Москва. Не бойся. Они не кусаются.

DENI
Тело 14-летней девочки с укусами собаки нашли на западе Москвы. Предварительно, она выпала из окна.
 
Тело подростка обнаружили на козырьке магазина Магнолия на улице Барклая - полностью одетую, в пальто. Вероника Андронова пришла к своему 15-летнему знакомому, ночью они тусовались без взрослых. При этом в квартире находились два американских стаффордширских терьера.



DENI
Показания соседей: "посередине ночи услышали собачий лай и громкие крики девочки".

Папаша, владелец собак: "двери были открыты, девочка могла уйти".

Люм
натравил, потом сбросил? чем больше Антуана смотрю, тем больше охреневаю от людей, которые лелеют своих шавок... из самых милых преданных созданий своей тупостью монстров взращивают...
Vistavod
чем больше Антуана смотрю
Ху из Антуан?
Lifecruiser
Посмотрите ролики про ДТП на ютубе - люди творят полнейшую дичь, каждый считает себя суперменом, полубогом, а к остальным относится по-хамски. Поправка - ко всем, кроме тех, у кого дорогая машины и/или номера спецсерий. Это все от жуткой неуверенности в себе и от отсутствия планомерного контроля со стороны государства. Чтобы за дорожное хамство начали искать, надо обидеть шведа на Вольво.

То же самое и с собаками - заводят собак, склонных к агрессии, и начинают свои комплексы компенсировать через собаку "я крутой, а кто не согласен, того собака порвет по команде". Хотя... бедные заводят собак, богатые - охрану (привет стрельбе в Москве-Сити), очень богатые охранные структуры. И что не по хозяину - фас.

WOLF63rus
пришла к своему 15-летнему знакомому, ночью они тусовались без взрослых.
Мне вот интересно, а чем думают родители, когда отпускают 14 летнюю тусить по ночам.
Показания соседей: "посередине ночи услышали собачий лай и громкие крики девочки".
натравил, потом сбросил?
Да, тут похоже все не само собой получилось.
Папаша, владелец собак:
По хорошему этого уродца надо лет на 5 посадить. Но, увы. Статьи такой пока нет.
Хотя собачники давно "нуждаются" в появлении соответствующих законов, как в административном так и в уголовном кодексах.

тем больше охреневаю от людей, которые лелеют своих шавок...
Не удивительно. Глядя на многих владельцев становится понятно, что у них в голове серьезные проблемы.

DENI
WOLF63rus
Мне вот интересно, а чем думают родители, когда отпускают 14 летнюю тусить по ночам.
Могла и сама.
Дома никого - она пошла.
Всегда было и будет.
Люм
Ху из
на ютубе известный персонаж, проводит инструкции по воспитанию собак и исправлению неадекватного поведения.
SLR
Чтобы ружье прибрести - так сто бумажек принеси и две пары обуви нужно сносить. А гавкучую зубастую шавку- любому разрешено. Что тут еще можно сказать.
kirn11
DENI
Могла и сама.
Могла. У моего одноклассника мать вдовой была. Отец погиб когда ему было 7, а дочке 4. Мужика себе так и не нашла. А когда ему стало 17, а дочке 14 - она за границей стала работать. Полгода там, а три месяца здесь. Сын в военное училище пошел, а дочка с 14-ти лет - одна дома. Вполне, кстати, нормальная росла и выросла. В небольшую дурь пошла уже после 19-ти лет.
Hail
Нечего заводить собак бойцовских пород. Если у 99% такая собака проживет свою жизнь и ничего случится, то у 1% такая собака загрызет пуделя на глазах у хозяйки или вцепистя в челоека/ребека и откусит лицо своему же хозяимну при попытке поцеловать в нос. А потом вылезают персонажи с картинками вроде: мой стафф и ребенок, какая милота и тд... Не милота, хочешь милоты заведи лабрадора, да кого угодно, но не бойцовскую породу. Их ментальные качества селекционировались для драки и агрессии. Была бы моя воля, ввел бы полный запрет на содержание такого дома, так же как и диких животных...
DENI
Hail
так же как и диких животных...
Ну да.
Один не так давно со змеями довыделывался в домашнем террариуме.
Черная мамба все сделала так, как ее научила природа.
kirn11
Hail
Была бы моя воля, ввел бы полный запрет на содержание такого дома,
А давайте посмотрим.
А как быть с разведением и селекцией? Вот реально, не задумывались, сколько мы убили своего за 30 лет? Даже не запретами, а просто лизанием европейских жоп. По собакам, кошкам, цветам. (это то, что хорошо знаю) По растениям и животным вообще. Посевной материал, племенной фонд.
А права на мопед? Что стало с технической культурой подростков?
Запреты - одно, ответственность - другое. Я за ответственность, но против запретов.
Vistavod
SLR
Чтобы ружье прибрести - так сто бумажек принеси и две пары обуви нужно сносить. А гавкучую зубастую шавку- любому разрешено. Что тут еще можно сказать.

Я вам больше скажу - и сделать ничего нельзя. Ибо малинуа простому Васе хрен продадут, а вона за окном бегает Зинка - двортерьериха. Ничем не хуже. Бесплатно и любому доступно.
Тут еще вот какое дело. К нам из европы пришла мода забирать двортерьеров с улицы в квартиры. ЧСХ - моя бигля пять лет прекрасно играла со всеми. И со стаффордами, и с джек расселами и с корсо. Но порвала ее именно такая "взятая" с улицы двортерьериха.

Что касается хозяина псов - то, КМК собаки среагировали на скандал и агрессию с его стороны. До этого же девка тусила в квартире и ничего. Псы ее не порвали. А когда папашка стал ее выгонять - кинулись.
ЗЫ: вообще не понятна его реакция. Сын-же не залетит по любому. Чего переживать-то так?

kirn11
Vistavod
собаки среагировали на скандал и агрессию с его стороны
Не знаю, был ли там отец в квартире. Его агрессия - естественно равна сигналу "фас". Но там могло и другое быть. У меня была собака дог. У нее запрограммированно в определенных случаях "всех впускать, никого не выпускать". К нам в гости сестра двоюродная как-то приехала. Месяц жила - ничего. А когда уезжать собралась, с чемоданом выходить - так собака перед дверью и рррр... по-серьезному. Хотя до того - и на вход и на выход даже с сумками - пофиг.
DENI
kirn11
Запреты - одно, ответственность - другое. Я за ответственность, но против запретов.
Во времена СССР, на сколько помню: вэлком в дом пионеров, в юношеские клубы по теме. Где под присмотром специально обученных лиц, ребята всем этим занимались.
Но не дома же...
kirn11
DENI
Но не дома же...
А дом? Ну в той же деревне. Собака - такой же инструмент производства как корова, кролик. лошадь. Хоть сторожевая. хоть охотничья. А дом в деревне это что? Как отличить от дачи, коттеджа? А если дача (или та же деревня, если на пенсии и только летом там) - осенью что? С собой в город до весны или за околицу на вольный выпас?
DENI
kirn11
А дом?
Ну я сейчас про змей разных.

Да и в держании собак дома, какая селекция?

Вообще, "за долгую жизнь Володя Патрикеев" много посещал разных квартир и прочих домов, где его друзья и подруги держали собак. Правило было одно: прихожу я (пока не стану совсем своим дома, и то, как это определяет собака?) собака запирается в отдельном помещении. У меня же тоже была собака, а как собаки определяют по запаху от хозяев других собак - я хз, но определяют, и не всегда дружелюбно.

Stanislaskiy
Знатокам-запрещателям "байцоффских" собак надо запретить ездить на авто, которые могут разогнаться быстрее 90 по трассе или 60 по городу. Дело зачастую не в породе, а в воспитании. Купят подешевле без документов щенка с непонятной генетикой и родословной, потом такие вот писаки вылазят мол всё запретить. Воспитывать надо собаку, равно как и ребенка, и себя. В таком возрасте подростки что угодно могли начудить, что там произошло ведь непонятно.
prosto jurith
Stanislaskiy
Знатокам-запрещателям "байцоффских" собак надо запретить ездить на авто, которые могут разогнаться быстрее 90 по трассе или 60 по городу. Дело зачастую не в породе, а в воспитании. Купят подешевле без документов щенка с непонятной генетикой и родословной, потом такие вот писаки вылазят мол всё запретить. Воспитывать надо собаку, равно как и ребенка, и себя. В таком возрасте подростки что угодно могли начудить, что там произошло ведь непонятно.

запрещать не надо , а в случае - считать отягчающим и по верхнему пределу.само устаканится.

Hail
kirn11
А давайте посмотрим.
А как быть с разведением и селекцией? Вот реально, не задумывались, сколько мы убили своего за 30 лет? Даже не запретами, а просто лизанием европейских жоп. По собакам, кошкам, цветам. (это то, что хорошо знаю) По растениям и животным вообще. Посевной материал, племенной фонд.
А права на мопед? Что стало с технической культурой подростков?
Запреты - одно, ответственность - другое. Я за ответственность, но против запретов.

Введение ответственности не остановит агрессию бойцовских собак, а запрет их содержания да. Опять таки не запрет иметь собаку, а запрет на конкретные породы.

Hail
Stanislaskiy
Знатокам-запрещателям "байцоффских" собак надо запретить ездить на авто, которые могут разогнаться быстрее 90 по трассе или 60 по городу. Дело зачастую не в породе, а в воспитании. Купят подешевле без документов щенка с непонятной генетикой и родословной, потом такие вот писаки вылазят мол всё запретить. Воспитывать надо собаку, равно как и ребенка, и себя. В таком возрасте подростки что угодно могли начудить, что там произошло ведь непонятно.

Сколько не воспитывай медведя, волка, рысь, шанс быть покусанным остаётся всегда. С бойцовскими породами точно так же. Не все корректируется воспитанием, сосем не всё. Вот зачем обществу терпеть эти риски, ради удовлетворения самомнения этих людей?

В догонку, сколько страшных видео и фото можно в инете найти со стафами и питбулями? Дофига и больше. Сколько вы таких видео найдете с лабрадорами? Да хоть с овчарками? Ась? Много? Не надо тут воспитание приводить, как будто каждого лабрадора воспитывают а стафф отпускают расти самого.

Grossvater
kirn11
А давайте посмотрим.
А как быть с разведением и селекцией? Вот реально, не задумывались, сколько мы убили своего за 30 лет? Даже не запретами, а просто лизанием европейских жоп. По собакам, кошкам, цветам. (это то, что хорошо знаю) По растениям и животным вообще. Посевной материал, племенной фонд.
А права на мопед? Что стало с технической культурой подростков?
Запреты - одно, ответственность - другое. Я за ответственность, но против запретов.

Да!

kirn11
Hail
а запрет на конкретные породы.
Убьем породы. Зачем? Их выводили для конкретной работы.
Убили же как породы овчарок, колли, болонок, московскую сторожевую. русского черного терьера, боксера, дога, сиамскую кошку. фиалки и фуксии как вид растений.
Hail
kirn11
Убьем породы. Зачем? Их выводили для конкретной работы.
Убили же как породы овчарок, колли, болонок, московскую сторожевую. русского черного терьера, боксера, дога, сиамскую кошку. фиалки и фуксии как вид растений.

Убьем эти породы, так как зачем они нужны? Собачьи бои запрещены уже давно.

kirn11
Hail
Убьем эти породы, так как зачем они нужны? Собачьи бои запрещены уже давно
Если хотите серьезно, давайте так.
Есть стандарты пород. В собаководстве в стандарт породы входит размер и направленность агрессии. Например, охотничья собака не должна быть агрессивна к людям и другим собакам. Бойцовые собаки по стандарту должны иметь агрессию только с сородичам. Ни в коем случае не к людям. И при селекции агрессивные не в ту сторону бойцовые собаки считаются психически ущербными и не подлежат разведению. А подлежат утилизации. НО. Что мы имеем в реальности. Свое служебное собаководство убито. Началось еще при Брежневе, а сейчас совсем плохо стало. А надобность осталась. Какой выход? Стали везти из-за бугра. А что? Породный брак. Он дешевле. Практически даром. Этот брак стал размножаться со страшной силой. И сейчас у нас 90ь- 95 процентов "породистых" собак - просто брак. Который из жалости можно держать, но нельзя разводить.
Потому говорю про ответственность. А запрет...
Хорошо. Давайте запретим кур. Они же птичий грипп разносят. Ну и? Будем жрать "ножки Буша", если еще их пришлют.
Надо учиться пользоваться инструментом, а не выкидывать его по причине рукожопости.
Дядюшка Ух
kirn11
Не знаю, был ли там отец в квартире. Его агрессия - естественно равна сигналу "фас". Но там могло и другое быть. У меня была собака дог. У нее запрограммированно в определенных случаях "всех впускать, никого не выпускать". К нам в гости сестра двоюродная как-то приехала. Месяц жила - ничего. А когда уезжать собралась, с чемоданом выходить - так собака перед дверью и рррр... по-серьезному. Хотя до того - и на вход и на выход даже с сумками - пофиг.

Похоже, так и случилось.

Стали известны новые подробности инцидента, произошедшего на западе Москвы, когда девочка со следами укусов собак выпала из окна многоэтажки и разбилась.
Школьница состояла на учёте и три дня назад сбежала из дома, передаёт Пятый канал. Некоторое время она ночевала в подъезде, а потом попросилась в квартиру к знакомому. Родителей подростка дома не было, а вот два стаффордширских терьера присутствовали. В какой-то момент парень ушёл, 14-летняя подруга осталась наедине с псами.

https://life.ru/p/1385221

kirn11
Дядюшка Ух
В какой-то момент парень ушёл, 14-летняя подруга осталась наедине с псами.
Это - жопа. При двух собаках - полная жопа. Если там кобель в паре с сукой - вообще без шансов. Маленький - только смирно сидеть и вообще не двигаться. Но если несколько с=часов... Хотя бы в туалет. А если к холодильнику подойти или к кормушке, сидушке, любимой игрушке, косточке...
А если как в начале говорилось "дверь в квартиру была открыта" - включение режима "полной охраны" понятно и легко прогнозируемо.
Hail
kirn11
Если хотите серьезно, давайте так.
Есть стандарты пород. В собаководстве в стандарт породы входит размер и направленность агрессии. Например, охотничья собака не должна быть агрессивна к людям и другим собакам. Бойцовые собаки по стандарту должны иметь агрессию только с сородичам. Ни в коем случае не к людям. И при селекции агрессивные не в ту сторону бойцовые собаки считаются психически ущербными и не подлежат разведению. А подлежат утилизации. НО. Что мы имеем в реальности. Свое служебное собаководство убито. Началось еще при Брежневе, а сейчас совсем плохо стало. А надобность осталась. Какой выход? Стали везти из-за бугра. А что? Породный брак. Он дешевле. Практически даром. Этот брак стал размножаться со страшной силой. И сейчас у нас 90ь- 95 процентов "породистых" собак - просто брак. Который из жалости можно держать, но нельзя разводить.
Потому говорю про ответственность. А запрет...
Хорошо. Давайте запретим кур. Они же птичий грипп разносят. Ну и? Будем жрать "ножки Буша", если еще их пришлют.
Надо учиться пользоваться инструментом, а не выкидывать его по причине рукожопости.

Круто, вывели собаку у которой повышенная агрессия к другим собакам. Так еще и брак. Ну кто нибудь может мне объяснить на кой оно всему нашему обществу нужно? Вот запретить держать, разводить и продавать. Всё, точка. Хочешь собаку, полным полно других нормальных пород, выбирай не хочу, нет, обязательно тварь завести надо...

дезерт игл
Stanislaskiy
Знатокам-запрещателям "байцоффских" собак надо запретить ездить на авто, которые могут разогнаться быстрее 90 по трассе или 60 по городу. Дело зачастую не в породе, а в воспитании. Купят подешевле без документов щенка с непонятной генетикой и родословной, потом такие вот писаки вылазят мол всё запретить. Воспитывать надо собаку, равно как и ребенка, и себя. В таком возрасте подростки что угодно могли начудить, что там произошло ведь непонятно.

Как реализовать этот прекраснодушный порыв? 😁

Кубань
У меня такса (сука) когда "включает" режим охраны , то даже ни жена ни дочка не может меня потревожить, одеяло поправить, когда на мне лежит, пока я дрыхну. И зто они ее купают, кормят ништяками и за малым в жопу не целуют. Понимаю что ревность и типа она главная самка в стае, но это такса, а не крупная собака. Московская сторожевая у меня была 4 года, ту  воспитывал прям серьезно с прохождением курсов и т.п., но  наверно не до конца. Натворила дел перед смертью.
дезерт игл
DENI
Ну да.
Один не так давно со змеями довыделывался в домашнем террариуме.
Черная мамба все сделала так, как ее научила природа.

А я б таким башку отрезал, к такой то матери

Дядюшка Ух
kirn11
Это - жопа. При двух собаках - полная жопа. Если там кобель в паре с сукой - вообще без шансов. Маленький - только смирно сидеть и вообще не двигаться. Но если несколько с=часов... Хотя бы в туалет. А если к холодильнику подойти или к кормушке, сидушке, любимой игрушке, косточке...
А если как в начале говорилось "дверь в квартиру была открыта" - включение режима "полной охраны" понятно и легко прогнозируемо.

Осталось понять, кто же виноват. С 14-летнего взятки гладки. А папаша уже заявил, что он никого приводить домой не разрешал.

kirn11
Hail
Ну кто нибудь может мне объяснить на кой оно всему нашему обществу нужно? Вот запретить держать, разводить и продавать. Всё, точка. Хочешь собаку, полным полно других нормальных пород, выбирай не хочу,
Нет "полно пород". Это как с колбасой. Тысяча сортов, а все - говно.
В СССР была стройная система пород. Губо и приблизительно. Если говорить о служебных собаках. Были собаки "цепного" и "поводкового" применения. "Цепные" охраняли территорию. "Поводковые" - хозяина.
"Поводковые" собаки делились на "полевых" и "городских" (домашних).
"Полевые" - овчарки те же.
У "городских" - тоже была стройная система. По размерам, задачам.
Дог, доберман, боксер, бульдог.
В 90-е с одной стороны эти породы были убиты, а с другой возник спрос на их аналоги.
И он был заполнен непрофильными породами. Бойцовыми в качестве охранных. "Цепными" территориальными в качестве "поводковых". Это для нормальной - то собаки насилие над психикой, которое без следа не обходится. А уж с тем бардаком, что в 90-е был...
А еще и с многолетним отсутствием адекватной школы дрессировки... В СССР все было под овчарку заточено. А городские породы имеют свою специфику, которую никто толком не знал и не применял.
Так что в реальности нельзя составить список пород. Ибо их нет в строгом смысле.
Не, праведный гнев - это одно. А про подумать - это другое.
kirn11
Кубань
У меня такса (сука) когда "включает" режим охраны
Вообще-то такса - как ни смешно кому-то - очень серьезная собака. Лапы короткие, потому смотрится маленькой. Но тело и мускулы от собаки среднего размера. И заточена генетически на атаку зверя крупнее себя раза в два. Так что решительности у нее хватает с избытком, а вот с страха - особо нет.
Hail
kirn11
Нет "полно пород". Это как с колбасой. Тысяча сортов, а все - говно.
В СССР была стройная система пород. Губо и приблизительно. Если говорить о служебных собаках. Были собаки "цепного" и "поводкового" применения. "Цепные" охраняли территорию. "Поводковые" - хозяина.
"Поводковые" собаки делились на "полевых" и "городских" (домашних).
"Полевые" - овчарки те же.
У "городских" - тоже была стройная система. По размерам, задачам.
Дог, доберман, боксер, бульдог.
В 90-е с одной стороны эти породы были убиты, а с другой возник спрос на их аналоги.
И он был заполнен непрофильными породами. Бойцовыми в качестве охранных. "Цепными" территориальными в качестве "поводковых". Это для нормальной - то собаки насилие над психикой, которое без следа не обходится. А уж с тем бардаком, что в 90-е был...
А еще и с многолетним отсутствием адекватной школы дрессировки... В СССР все было под овчарку заточено. А городские породы имеют свою специфику, которую никто толком не знал и не применял.
Так что в реальности нельзя составить список пород. Ибо их нет в строгом смысле.
Не, праведный гнев - это одно. А про подумать - это другое.

Да что вы про ссср, да про ссср. Его уже давно нет. Как будто люди которые занимались выведением и разведением куда то делись? Как будто международных соревнований и вязок не делают с 90х. Никуда породы не делись, как и люди которые их любят и разводят. Речь про конкретные породы в селекцию которых была заложена агрессия по отношению к другим собакам. Никакого рационального объяснения их существованию я не вижу. На кой фиг мне такая собака, которая загрызет соседского мальчишку полезшего за мячом? Собака должна обозначить нарушение границы и далее дождаться моего прибытия. Принимать решение собака не должна.

Кубань
Да, чистый зверь
kirn11
Hail
Принимать решение собака не должна.
Должна. Ее для этого предки наши и приручали. Пастушья - всегда. Цепная - всегда. Охотничья - почти всегда. Нарко-толо-нюхач - всегда. Собака-телохранитель - почти всегда.
kirn11
Hail
Да что вы про ссср, да про ссср. Его уже давно нет. Как будто люди которые занимались выведением и разведением куда то делись? Как будто международных соревнований и вязок не делают с 90х.
СССР нет. А его наследство есть. И не только ВАЗ и АК с МИГом и СУ. Людей нет уже. Более того - нет ШКОЛЫ. Про международные соревнования и вязки - не надо о том, чего вы не знаете от слова совсем. Ибо это не просто грустно, а очень грустно. Образно - наш футбол по сравнению - образец успеха, прорыва и гордости.
kirn11
Я не знаю как Вас лучше "Хейл" или "Хайль". Но давайте так.
Спорить я не хочу - не вижу смысла. Мнения понятны. Сколько Вам лет не знаю, но я животными занимаюсь 45 лет. Наверное зза это время кое-что понял.
Вот просто для понимания.
И вот вопрос. Про запрещение. Вот Вы решили завести себе собаку-охранника в городе. Небольшую. Или среднюю. Породу назовите. Потребность есть. Спрос есть. Теперь - предложение.
WOLF63rus
А давайте посмотрим.
А как быть с разведением и селекцией?
Разведением и селекцией должны заниматься профессионалы в специально предназначенных для этого местах, а не любой дебил в городской квартире.
Вот Вы решили завести себе собаку-охранника в городе.
Каким образом и для чего использовать "собаку-охранника" в городе?
Осталось понять, кто же виноват.
Виноват папаша без вариантов. Завел собак - будь добр обеспечь меры безопасности. Не обеспечил - получи наказание. По хорошему так должно быть.
Vistavod
Hail

Введение ответственности не остановит агрессию бойцовских собак, а запрет их содержания да. Опять таки не запрет иметь собаку, а запрет на конкретные породы.

Я тут с Зинкой пример приводил. Двортерьериха (очень ладная собака) килограмм на 25-30. Охраняет со щенячьего возраста соседнюю типографию. Очень сильно развит инстинкт защиты территории. Всех "своих" знает на зубок. Остальных гоняет и рвет. При мне мужику ногу раскроила до крови и штаны порвала. Но запретить надо почему-то стаффордов. А корсо можно.
Надо запретить дураков. Но увы - это невозможно на нынешнем уровне технологий.

Vistavod
Hail
Сколько вы таких видео найдете с лабрадорами? Да хоть с овчарками? Ась?

О-о-о-о! С овчарками.... С бельгийскими.... С малинуа....
Вы бы про овчарок-то того.


дезерт игл
При мне мужику ногу раскроила до крови и штаны порвала
И её ещё не отравили?
Vistavod
Виноват папаша без вариантов.
Не только он. Сын какую-то деваху приютил. А потом ушел, оставив одну с двумя стаффами. КрасаучеГ.
Vistavod
дезерт игл
И её ещё не отравили?

Жива-здорова. Улица проходная. Люди случайные.

WOLF63rus
Я тут с Зинкой пример приводил. Двортерьериха (очень ладная собака) килограмм на 25-30.
Насчет бесхозных двортерьеров вообще должен быть разговор короткий. Но сейчас все идет к тому, что у людей скоро будет прав меньше чем у собак.
У нас в городе уже несколько случаев, когда на детей нападает стая бесхозных шавок. И никаких мер не принимается, а тронуть их ни ни, закон запрещает, а то тут же в случае чего в живодеры запишут.
А в СССР этот вопрос бы решили тут же и не церемонясь. Либо специальная служба либо местные охотники без каких либо для себя последствий.
Vistavod
Фишка в том, что Зинка - не бесхозная. Она чья-то. Но "хозяева" у нее скажем так - специфические. Слава богу - я для нее "свой".
Кстати: детей не трогает.
WOLF63rus
Не только он.
Сыну это можно списать по малолетству. Естественно если не имел места какой либо умысел. А вот великовозрастный дебилушка должен был последствия просчитывать. Ведь если бы он оставил в углу заряженное ружье его бы привлекли в случае чего, не так ли?
Hail
kirn11
Я не знаю как Вас лучше "Хейл" или "Хайль". Но давайте так.
Спорить я не хочу - не вижу смысла. Мнения понятны. Сколько Вам лет не знаю, но я животными занимаюсь 45 лет. Наверное зза это время кое-что понял.
Вот просто для понимания.
И вот вопрос. Про запрещение. Вот Вы решили завести себе собаку-охранника в городе. Небольшую. Или среднюю. Породу назовите. Потребность есть. Спрос есть. Теперь - предложение.

Раз вы занимаетесь 45 лет животными то наверное понимаете, что в породе отбираются не только внешние данные но и ментальные. Отбор для бойцовских пород был в сторону агрессии, это как бы глупо отрицать. В отличии от тех же овчарок, где в селекцию шли данные такие как послушание человеку и обучаемость в первую очередь, а уже агрессивность и охранные качества по остаточному принципу.

Собака охранник в городе? Охранник от кого? От вооруженного нападения, не поможет никакая. Затравить алкаша у пятерочки? Нет спасибо.

Hail
Я сам вырастил 3-х собак за свою жизнь и очень их люблю, но меня трясет от дураков с бойцовскими собаками на детских площадках.
WOLF63rus
Фишка в том, что Зинка - не бесхозная. Она чья-то. Но "хозяева" у нее скажем так - специфические.
А это похрен. Шляется без поводка и хозяина - в расход. Ну или в приют. На деньги любителей животных, разумеется.
"Специфическим хозяевам" - не детский штраф плюс взыскать возмещение ущерба мужику.
DENI
Vistavod
А потом ушел, оставив одну с двумя стаффами. КрасаучеГ.
да он то откуда знает что и как...
WOLF63rus
Собака охранник в городе? Охранник от кого? От вооруженного нападения, не поможет никакая. Затравить алкаша у пятерочки? Нет спасибо.
Вот тоже не понятно...
но меня трясет от дураков с бойцовскими собаками на детских площадках.
Там их вообще никаких быть не должно.
дезерт игл
хозяева" у нее скажем так - специфические. Слава богу - я для нее "свой
Бессмертные?
kirn11
Hail
внешние данные но и ментальные
Естественно.
Hail
Отбор для бойцовских пород был в сторону агрессии, это как бы глупо отрицать
Агрессии к кому. Вот в чем вопрос. Я привел пример с охотой. Агрессия к зверю, но нулевая агрессия к человеку. В бойцовских породах (а на самом деле таких собак ничтожно мало) - агрессия к такой же собаке, но не к иным зверям и людям.
Hail
В отличии от тех же овчарок, где в селекцию шли данные такие как послушание человеку и обучаемость в первую очередь, а уже агрессивность и охранные качества по остаточному принципу.
Вот не надо. Овчарка - она какая? Их много разных. У пастушьей овчарки первое - послушание? Ну-ну. Или у охранной на зоне или на периметре склада.
Овчарка - отдельная песня. Ее дрессировка связана в большей мере не с побуждением к действию, а как раз с торможением ее инициатив.
Hail
Охранник от кого? От вооруженного нападения, не поможет никакая
Ну так и резинострелы запретить. И ружьишки всякие. Процент эффективности и опасности для окружающих примерно такой же.
Hail
kirn11
Должна. Ее для этого предки наши и приручали. Пастушья - всегда. Цепная - всегда. Охотничья - почти всегда. Нарко-толо-нюхач - всегда. Собака-телохранитель - почти всегда.

Вы не так меня поняли, решение загрызть человека не должна. Обездвижить, облаять, овец собрать да, но не глотку драть без команды.

WOLF63rus
Ну так и резинострелы запретить. И ружьишки всякие. Процент эффективности и опасности для окружающих примерно такой же.
А вот передергивать не нужно. Процент опасности для окружающих далеко не такой же.
kirn11
И еще раз. Укусить может ЛЮБАЯ собака. Видел и кусачих ретриверов.
Вы писали о "перечне пород". Не понимая простую вещь, что сейчас это полуфикция. Сейчас смешаны многие вещи. Породы, мутации, брак, метис. Так же как в цветоводстве "сорт", "Спорт".
ЗАПРЕТ пород - это неисполнимая глупость. Тут или всех собак в городе запретить, или не мучать мозг. Поубеременных не бывает.
WOLF63rus
Разведением и селекцией должны заниматься профессионалы в специально предназначенных для этого местах, а не любой дебил в городской квартире.
Мало ли кто чего должен. Жизнь есть жизнь. И есть факт. Отечественной селекции нет по всем направлениям. И так просто на семь-восемь этот вопрос уже не решается.
дезерт игл
так и резинострелы запретить. И ружьишки всякие. Процент эффективности и опасности для окружающих примерно такой же.
Поддержу
kirn11
Hail
Обездвижить, облаять, овец собрать да, но не глотку драть без команды.
Да. Это так. Потому и пишу о качестве живого материала и дрессировки. И об ответственности держателей животных. В том числе за племенной контроль. И это не только про собак. Или у цветочников за фитосанитарный.
kip2
kirn11
Ну так и резинострелы запретить. И ружьишки всякие. Процент эффективности и опасности для окружающих примерно такой же.

Хм...запретить нет, а вот срок давать как за убийство по пьянке или умышленное порчу чужого имущества если покусала другую собаку почему бы нет) ведь условно управляемое существо, выведенное убивать заводится с определенными целями и умыслом)

Lifecruiser
kirn11

А права на мопед? Что стало с технической культурой подростков?

С подростками дело не в правах на мопед, просто у них есть интернет в телефоне, универсальное развлекалово без необходимости напрягаться. Рубани мобильный интернет и сразу понадобится велосипед для катания по лесу на даче, потому что времени много, мопед, а велосипед уже не торт, бензин для мопеда, масло, инструмент, за который батя уши не оторвет.

Сейчас в телефоне ему и фильмы, и общение, и музыка, и доступ к абсолютно взрослым разговорам, при возможности не выглядеть дебилом в глазах других участников дискуссии.

kirn11
kip2
а вот срок давать как за убийство по пьянке или умышленное порчу чужого имущества если покусала другую собаку почему бы нет)
За это я - категорически "да". Причем даже так. Покусала в парке (порвала одежду или уронила) в наморднике и на поводке - неумышленно. Без намордника - умышленно. По команде - приравнять к нападению с оружием.
WOLF63rus
И еще раз. Укусить может ЛЮБАЯ собака.
Может. Поэтому любая собака в городе выгуливаться должна на поводке и в наморднике. За нарушение штраф. Тысяч 10 на первый раз.
ЗАПРЕТ пород - это неисполнимая глупость.
Нет, это не глупость. Если вы опытный собаковод, то должны знать, что некоторые породы собак выводились специально для того чтобы грызть людей. Ну и спрашивается нахер такие породы сдались в городе? Именно запрет на содержание вместе со всеми браками и метисами.
Мало ли кто чего должен.
Всмысле мало ли чего?? Опасные виды деятельности должны вестись специалистами и по строгим правилам. Для регулирования таких вопросов как раз в том числе и предназначено государство.
Sobaka1970
дезерт игл
А я б таким башку отрезал, к такой то матери

Змеям?

дезерт игл
Змеям
Тупым владельцам змей, пауков и прочих опасных видов.
Убежал из квартиры питомец, на перо без разговоров,, с трансляцией по ЦТ
kirn11
WOLF63rus
Ну и спрашивается нахер такие породы сдались в городе?
Разумных резонов - нет. Ну кроме может зимней передержки дачников или летних селян. Но это так же как с арсеналами нарези и помпушек. Разума тут нет. Но если никому проблем не доставляет - ну "лишь бы не плакало".
WOLF63rus
Именно запрет на содержание вместе со всеми браками и метисами.
Поэтому и перестал держать собак. Нет чего и нет зачем. на кошек перешел. Там тоже та еще.... ситуевина.
WOLF63rus
Опасные виды деятельности должны вестись специалистами и по строгим правилам. Для регулирования таких вопросов как раз в том числе и предназначено государство.
Регулировать - да. А вести работу кто будет? Госплемзаводы уже не возродишь. А мелочью - так всю жизнь частник занимался. Пока не добили. Да и с регулировкой. С одной стороны - надо, а с другой - мало у нас взяточников? Еще плодить?
дезерт игл
кошек перешел. Там тоже та еще.... ситуевина.
Мой кошак дом от чужих охраняет... 😁
Sobaka1970
дезерт игл
Мой кошак дом от чужих охраняет... 😁

Та же фигня.

kirn11
дезерт игл
Мой кошак дом от чужих охраняет...
Ага. То же самое.
Только как изгадили сиамских... Найти сиамку с уровнем 2000-го года - та еще задача.
Зы. У меня даже получился стайный перс (вернее персиха). Еще и работает, за порядком дома следит. Чтобы не кипело, газ выключали, вода не лилась.
дезерт игл
Только как изгадили сиамских... Найти сиамку с уровнем 2000-го года - та еще задача.
У меня русская голубая, но подозреваю что помесь слишком большой(с таксу где то)
kirn11
дезерт игл
У меня русская голубая, но подозреваю что помесь слишком большой
Не сибиряк? Они здоровенные.
дезерт игл
Не сибиряк? Они здоровенные.
На вид русская голубая,только в справочника 12кг особей я не нашёл.
но я не первый хозяин, родословной нет.
kirn11
дезерт игл
На вид русская голубая
Длина шерсти какая? Как у британца короткая или полудлинная? Справочники - та еще вещь в себе.
Короткая - русская. Полудлинная - сибиряк. Но сибиряки не признаны "там". Поэтому считается, что такой породы нет. Как того суслика. 😊
дезерт игл
Длина шерсти какая? Как у британца короткая или полудлинная
Как у британца
kirn11
Да. Русская. Не сибиряк.
Весьма, кстати, породистая.
WOLF63rus
Разумных резонов - нет.
Вот именно, что нет разумных резонов содержания крупных собак в городе. Кроме как потешить свое эго и возвыситься над окружающими.
Но это так же как с арсеналами нарези и помпушек.
Арсеналы у нас вроде как в городе выгуливать запрещено. А вот собак почему то везде можно и без всяких ограничений.
Регулировать - да. А вести работу кто будет? Госплемзаводы уже не возродишь. А мелочью - так всю жизнь частник занимался. Пока не добили. Да и с регулировкой. С одной стороны - надо, а с другой - мало у нас взяточников? Еще плодить?
А кто говорит про полный запрет. Для городских квартир разрешить одни породы, для сельских частных домов плюсом еще дополнительные. Ну а у кого желание есть всяких чудовищ разводить, то уже отдельные требования. Хорошо огороженная территория с вольерами в соответствии с требованиями и пусть разводят кого хотят. А жителям многоквартирного дома такой "заводчик" со стаей крокодилов в обычной квартире нахрен не нужен.
дезерт игл
Русская. Не сибиряк.
Весьма, кстати, породистая.
Это самец, про породистость не знаю хозяин был одинокий и умер, я забрал из приюта.
Но вот в справочниках нормальный вес 8кг стоит.
А он больше.
дезерт игл
Арсеналы у нас вроде как в городе выгуливать запрещено.
????
WOLF63rus
????
Ношение гладкого и нарези в населенных пунктах запрещено. Что непонятного то.
kirn11
WOLF63rus
"заводчик" со стаей крокодилов в обычной квартире нахрен не нужен.
Ну заводчик - это ладно. Отдельная вещь. А просто держать? Я про критерии.
Вот в подъезде. Водолаз или сенбернар. Или бультерьер или бульдог. Размеры одно, опасность - другое. Да и с породами. Сколько там искусственного или притянутого. Дог, аргентинский дог, мастиф, кане-корса, мастино неаполитано - что там разного, что одинакового?
как делим? размеры, функции, опасность. А с теми же поводырями как? Он по определению не может быть маленьким и несамостоятельным.
kirn11
WOLF63rus
Ношение гладкого и нарези в населенных пунктах запрещено. Что непонятного то.
А из окон по людям бывает и стреляют. А собак - так тоже запрещено без поводка и намордника. Еще бы соблюдали.
Кстати, да. Известным момент. Не можем обеспечить исполнение - запретим нахрен. Хорош подход или плох - вопрос неоднозначный.
дезерт игл
Ношение гладкого и нарези в населенных пунктах запрещено. Что непонятного то.
РС можно, ракетницу можно.
Транспортировать гладкое и нарезное тоже можно.
Тем более, кто выносит из дома для "пострелушек по анонимусам" тем плевать на этот запрет.
Sobaka1970
дезерт игл
На вид русская голубая,

Из либералов и навальнят?

Sobaka1970
дезерт игл
Как у британца

Миша, ты посмотри в её глаза; скажи честно-ты ей читал Достоевского, вслух?

дезерт игл
посмотри в её глаза; скажи честно-ты ей читал Достоевского, вслух
Ей это кому? на фото кот😁
дезерт игл
либералов и навальнят?
Из не любителей собак
WOLF63rus
Ну заводчик - это ладно. Отдельная вещь. А просто держать?
А остальным жильцам легче от того, что он "просто держит" в своей квартире пару крокодилов и регулярно появляется с ними в подъезде и во дворе?
как делим? размеры, функции, опасность.
При желании можно и поделить и критерии разработать. И исключения прописать для поводырей.
А из окон по людям бывает и стреляют.
Само по себе оружие стреляет? Нет. А вот собака сама по себе никого не спрашивая может дел наделать.
А собак - так тоже запрещено без поводка и намордника.
Очень смешно. И какое наказание? Вот когда будет штраф за это от 10 тыс и когда будут реально штрафовать тогда и будем говорить что запрещено.
DENI
Между тем:
"Из Госдумы отозвали законопроект, разрешающий убивать бездомных животных.

15 марта три милые дамы из "Единой России" — Галина Данчикова, Надежда Максимова и Марина Беспалова — предложили разрешить региональным властям самостоятельно регулировать численность бездомных животных в приютах. В том числе — путём убийства.

Против этого взбунтовались и зоозащитники и даже руководство депутаток. В итоге сегодня глава генсовета партии Андрей Турчак назвал идею живодёрством — и её быстренько задвинули туда, откуда достали ранее."

Кто-то в низовых структурах едра всё же имеет голову на плечах.
Не все потеряно. А господину турчаку можно пожелать только оказаться в ситуации обычного ребенка на которого нападает свора чипированных собак. Но пожелание не сбыточно. Увы.

Seytar
Меня в ВКудахте забанили за совет про изониазид 😀 И ролик как блоховоз от него на радугу убегает.
DENI
Seytar
Меня в ВКудахте забанили за совет
в инете почесывая пузо сидеть легко.
когда потом собачья стая таких банит в миру, точка зрения меняется на противоположную.
Stanislaskiy
WOLF63rus
А вот передергивать не нужно. Процент опасности для окружающих далеко не такой же.

конечно, процент опасности в разы выше - накупил патронов по 20 рублей/штука, магазинов ёмких и вперёд. И машины запретить, пусть все на лисапедах/самокатах ездют, и вообще - общественный транспорт есть, а то ишь - воздух загрязняют и парковки/гаражи им подавай - лучше площадок детских сделать.

Stanislaskiy
[QUOTE]Изначально написано DENI:
[B]Между тем:
"Из Госдумы отозвали законопроект, разрешающий убивать бездомных животных.

15 марта три милые дамы из "Единой России" - Галина Данчикова, Надежда Максимова и Марина Беспалова - предложили разрешить региональным властям самостоятельно регулировать численность бездомных животных в приютах. В том числе - путём убийства.

Против этого взбунтовались и зоозащитники и даже руководство депутаток. В итоге сегодня глава генсовета партии Андрей Турчак назвал идею живодёрством - и её быстренько задвинули туда, откуда достали ранее."

Здесь я против, считаю что давно пора избавить город от бродячих собак, у нас в доме в подвале кошки живут, их кормят, не знаю пахнет ли тем кто на первых этажах живёт.. Считаю что собак бродячих быть не должно и пристраивать их в "добрые руки" - плохая идея, так как опять возникают проблемы, описанные в этой теме - непонятная психика, здоровье и прочее. И много мнений на счет того, что собаку, которая жила на улице крайне сложно социализировать и вообще далеко не всегда возможно, чего не скажешь о щенках от заводчика, привыкших жить в доме с человеком. Также выступлю за регулирование численности бродячих кошек в городе и голубей.

Hail
Sobaka1970

Из либералов и навальнят?

Давайте без политики. Причем тут сторонники навального? Мы тут про собак.

Hail
Seytar
Меня в ВКудахте забанили за совет про изониазид 😀 И ролик как блоховоз от него на радугу убегает.

А если обычный пес случайно подберет? Если кто так моего пса отравит, я его тоже кое чего сожрать заставлю. Вообще что за мерзкий подход травить собак? В открытую переловить нельзя контролируя этот процесс? Я тоже не люблю бродячих собак, а особенно тех кто их подкармлиывает по хорошему настроению, а потом забивает на них. Но я категорически против таких методов. Может еще капканы волчьи поставить в городе? По краям детских площадок? Как вам идея?

Люм
почему зоошиза набирает вес? они добились того, что блохастики не регулируются и сбиваются в стаи. непосредственно по хозяину псов: однозначно сядет за убийство, собака-предмет используемый в качестве оружия. в обычном понимании у нас отсутствует культура владения животным: не воспитывается, санитария не соблюдается, предписания владением не соблюдается. Ой она не кусается!!! я на такое отвечаю, что мой ствол тоже не заряжен...
DENI
Люм
почему зоошиза набирает вес?
речь не совсем в этом.
Уничтожать бездомных животных значительно дешевле чем чипировать и содержать. А на чипировании и содержании прекрасно бюджет пилится. Потому зоошиза и поддерживается.
Hail
DENI
речь не совсем в этом.
Уничтожать бездомных животных значительно дешевле чем чипировать и содержать. А на чипировании и содержании прекрасно бюджет пилится. Потому зоошиза и поддерживается.

Да чтобы у нас о людях так же заботились, как о животных!

Seytar
Hail

А если обычный пес случайно подберет? Если кто так моего пса отравит, я его тоже кое чего сожрать заставлю. Вообще что за мерзкий подход травить собак? В открытую переловить нельзя контролируя этот процесс? Я тоже не люблю бродячих собак, а особенно тех кто их подкармлиывает по хорошему настроению, а потом забивает на них. Но я категорически против таких методов. Может еще капканы волчьи поставить в городе? По краям детских площадок? Как вам идея?


Тут на Ганзе в одно время была тема про собакинг в контексте развития кроулинга. В итоге тему (на 1000 с чем то страниц с рецептами вкусняшек. в основном копипаства с вредителям.нет) убили. А кроулинг загнали в подполье.

Я догхантерством занимаюсь уже лет 20 😊 Сначала мирно из 5.5 и 6.35 валили нечисть. Я даже разок из крысыpcp завалил пса, а потом добил ножом (но это был хозяйский, породистый доберманчик). В сегодняшних реалиях со стрельбой в городе (собакен не ворона, мощща другая нужна) туго. Остаётся только химия. Всякий изврат с крючками я не приемлю. Должно быть быстро, по возможности безболезненно.

Hail
Seytar


Тут на Ганзе в одно время была тема про собакинг в контексте развития кроулинга. В итоге тему (на 1000 с чем то страниц с рецептами вкусняшек. в основном копипаства с вредителям.нет) убили. А кроулинг загнали в подполье.

Я догхантерством занимаюсь уже лет 20 😊 Сначала мирно из 5.5 и 6.35 валили нечисть. Я даже разок из крысыpcp завалил пса, а потом добил ножом (но это был хозяйский, породистый доберманчик). В сегодняшних реалиях со стрельбой в городе (собакен не ворона, мощща другая нужна) туго. Остаётся только химия. Всякий изврат с крючками я не приемлю. Должно быть быстро, по возможности безболезненно.

Тоесть вы убили породистую собаку при хозяине? Или просто потерявшуюся? И пишите гордо это на форуме. Что бы что? Показать на сколько вы есть ничтожество?

DENI
Hail

Да чтобы у нас о людях так же заботились, как о животных!

Вы не поняли.

Sobaka1970
Hail
Да чтобы у нас о людях так же заботились, как о животных!

Не волнуйтесь-всех чипируют.

Sobaka1970
дезерт игл
Ей это кому? на фото кот😁

Животинке. Да и не видно по фото гениталий.

Seytar
Hail

Тоесть вы убили породистую собаку при хозяине? Или просто потерявшуюся? И пишите гордо это на форуме. Что бы что? Показать на сколько вы есть ничтожество?

Да я убил породистую собаку при хозяине. В парке. Собака была без поводка и намордника. Кинулась, когда я ехал на велосипеде мимо. Ждать я не стал пока вцепится (и слушать хозяина что она не кусается). Крыс был заряженным в подрамной сумочке (на случай воронтоса). Папал 6.35 чуть ниже морды, пробив шею навылет. Потом слез с велосипеда и добил ножом. Хозяин не полез, а стоял в шоке в стороне.

sachaff
Hail
А если обычный пес случайно подберет?

а как подберет,он же в наморднике.

DENI
sachaff
а как подберет,он же в наморднике.
Метко отмечено!
Но касается только тех собак, которых при выгуле закон требует обязательно держать в наморднике до специально отведенного места выгула.
Hail
Seytar

Да я убил породистую собаку при хозяине. В парке. Собака была без поводка и намордника. Кинулась, когда я ехал на велосипеде мимо. Ждать я не стал пока вцепится (и слушать хозяина что она не кусается). Крыс был заряженным в подрамной сумочке (на случай воронтоса). Папал 6.35 чуть ниже морды, пробив шею навылет. Потом слез с велосипеда и добил ножом. Хозяин не полез, а стоял в шоке в стороне.

А добивать слезли для чего? Нападение наврное прекратилось, если оно вообще началось. Это каким же чмом нужно быть, чтобы стрелять в собаку, которая даже не напала и не пытается укусить, так еще и слезать добивать. Мелкий жалкий человек вы. Почувствуйте себя плохо.

yeks
Люм
непосредственно по хозяину псов: однозначно сядет за убийство, собака-предмет используемый в качестве оружия.

Прецедент хоть один есть, где посадили хозяина собак за убийство?

sachaff
Hail
Это каким же чмом нужно быть, чтобы стрелять в собаку, которая даже не напала и не пытается укусить,

да если бы напала и укусила,то врят ли бы он смог уже стрелять.
при том заметьте - стрелок не нападал на собаку первый и вас не оскорблял.

Seytar
Проблема была не в риске быть укушенным. А в том что после укуса делать прививки, после которых бухать нельзя. Я почему тогда на велосипеде ездил - бухал каждый день. И не пить мне было страшнее.
Perevozchik
prosto jurith

запрещать не надо , а в случае - считать отягчающим и по верхнему пределу.само устаканится.

Можно все отрегулировать без запрещённая как такового,чипование и ОСАГО для владельцев собак, и штраф нормальный с конфискации животных при отсутствии страховки, за несколько лет все в норму придёт,
У меня соседка домашняя алкашка, за шесть лет что живу в этом доме 4 собаку завела,куда прошлых дела х.з.может быть на волю выпускает.соседка тварь,и собаки её тоже.заводит похожих на породистых но все они становятся похожи на дерьмо через полгода.

DENI
Seytar
Проблема была не в риске быть укушенным.
А у меня именно в этом. Любое повреждение ноги - может привести к инвалидности. Поэтому никакой доброты ни к каким собакам я испытывать не могу. Вообще никаким. Мелким повезет: "низко пошла, видать к дождю"...
Ну а тем что выше колена - увы. Хотя у самого было две собаки и вообще собак люблю, они лучше людей.
дезерт игл
Проблема была не в риске быть укушенным.
Грязные зубы, заражение крови, гроб, кладбище
дезерт игл
Это каким же чмом нужно быть, чтобы стрелять в собаку, которая даже не напала и не пытается укусить,
???
Собака была без поводка и намордника. Кинулась, когда я ехал на велосипеде мимо
Она у него хотела сигарету спросить?
sachaff
интересно,владельцы собак платят пострадавшему что/извиняются или сразу сваливают? что практика об этом говорит?
Vistavod
WOLF63rus
Вот именно, что нет разумных резонов содержания крупных собак в городе. Кроме как потешить свое эго и возвыситься над окружающими.

И такое заявляют на оружейном форуме! Нет значит резонов. Курцы, драты, английские пойнтеры, РГ, РПГ, грейхаунды, веймаранеры и выжлы - исключительно для потешить эго содержатся? Да вы не стесняйтесь! Так и говорите: заводят мол вышеперечисленные породы - что бы натравливать на людей.

Vistavod
WOLF63rus
Арсеналы у нас вроде как в городе выгуливать запрещено. А вот собак почему то везде можно и без всяких ограничений.
У вас кинофобия? Я может людей опасаюсь (причем основания их бояться люди дают гораздо чаще, чем собаки.) я же не требую выселить всех людей от меня подальше. Собак можно выгуливать с достаточно большим списком ограничений. Но требовать запрета содержания в городе каких-то "особых" собак - перебор. Собака - древнейшее домашнее животное. Без преувеличения - друг человека. Вот что делать с "хозяевами" вот это вопрос.
Vistavod
WOLF63rus
Ношение гладкого и нарези в населенных пунктах запрещено. Что непонятного то.

А "вожение" разрешено. Преступнику ничего не мешает и носить и применять. На этом основании запретить вообще любое гражданское оружие?

Кубань
Seytar
Проблема была не в риске быть укушенным. А в том что после укуса делать прививки, после которых бухать нельзя. Я почему тогда на велосипеде ездил - бухал каждый день. И не пить мне было страшнее.
Ну бухим и на ротвейлера ходить не страшно. И как ни странно дал себя дотянуть за ошейник в мой вольер , покормить и вел себя прилично, пока хозяйке звонил. Потом месяца через три , когда  хозяйку навещал,  кидался на меня как будто в первый раз видел гад. Я конечно стрелять не стал, просто поругал и пендаля отвесил (хозяйке ,что не закрыла)
Vistavod
DENI
Между тем:
А господину турчаку можно пожелать только оказаться в ситуации обычного ребенка на которого нападает свора чипированных собак. Но пожелание не сбыточно. Увы.
Выскажу свое мнение:
1)исключить доступ собак к мусоркам.
2) штрафовать "сердобольных" раскладывающих еду "для бездомных собачек"
3) ввести обязательное обучение владельцев собак с прохождением курса ОКД
Покусы и нападения уменьшатся в разы.
Vistavod
Seytar
Меня в ВКудахте забанили за совет про изониазид 😀 И ролик как блоховоз от него на радугу убегает.

Вы уверены, что вашу приманку съест блоховоз, а не домашняя собака любимица семьи?

И ведь не уследишь! А ролики постить, как животное мучается - это уже немножко маньячество.

Vistavod
sachaff

а как подберет,он же в наморднике.

Легко. Языком. Или вы себе представляете намордник в виде железной маски?

Vistavod
закон требует обязательно держать в наморднике до специально отведенного места выгула.
А закон не требует от местных властей эти места выделить? Нет? Ну, вобщем ожидаемо. У нас законы - это список благих пожеланий.
Vistavod
sachaff
при том заметьте - стрелок не нападал на собаку первый и вас не оскорблял.

Ну давайте людей превентивно отстреливать. Вот случай в Москве - неадекват с молотком. А если бы у жертвы был КС? И жертве (чисто пофантазируем) был вещий сон про то, как его того. И он такой бах-бах-бах мозамбик неадеквату. Ну и уехал бы по 105 ч.1 Ибо если нападение не началось - низзя. А когда началось - уже поздно.

Что касается нашего пневманутого сопалатника.... он это делает - потому что можно. А вы говорите собаки....

Vistavod
Seytar
Проблема была не в риске быть укушенным. А в том что после укуса делать прививки, после которых бухать нельзя. Я почему тогда на велосипеде ездил - бухал каждый день. И не пить мне было страшнее.

Да не надо отмазываться. У породистой цобаки ветпаспорт имеется. И она прививок в жизни получает раз в 20 больше любого человека.
Но гоняться за велосипедерами породистая цобака не должна. Надо было не цобаку добивать, а хозяину втащить. Не умеешь научить - не спускай с поводка.

Vistavod
дезерт игл
Грязные зубы, заражение крови, гроб, кладбище

Я смотрю мы тут все параноики. Рыбалку любите? Мой бывший сослуживец на рыбалке укололся плавником. Через неделю умер от заражения крови.

sachaff
Vistavod
Легко. Языком. Или вы себе представляете намордник в виде железной маски?

ну как бы хозяин должен быть рядом с поводком в руке,на конце которого собака и он смотрит,чем занимется собака.

Vistavod
У породистой цобаки ветпаспорт имеется. И она прививок в жизни получает раз в 20 больше любого человека.

а как ее отличить породистую от не ?
купил вася щенка за пару тыщ или даже 5 на авито, это породистая?
пропоил от глистов пару уколов ей всунул в первый год на этапе эйфории,прошло пару лет,собака возмужала...
у нас в подъезде купили белого аргентинского дога,щас он бросается на всех встречных типо полизатся(небольшой еще)и то хозяева его еле сдерживают, а если когда вырастит набросится?

дезерт игл
смотрю мы тут все параноики. Рыбалку любите? Мой бывший сослуживец на рыбалке укололся плавником. Через неделю умер от заражения крови
Нет, не люблю.
И это не паранойя, а факт.
дезерт игл
Надо было не цобаку добивать, а хозяину втащить.
Надо было обоих того.
Vistavod
ну как бы хозяин должен быть рядом с поводком в руке,на конце которого собака и он смотрит,чем занимется собака.
У вас есть собака?

а если когда вырастит набросится?
Оближет с головы до ног.
пропоил от глистов пару уколов ей всунул в первый год на этапе эйфории
Это с ружьем так. С собакой не прокатывает. Опять-же собака хозяйская. Вы у врачей спросите порядок действий при покусах.
а как ее отличить породистую от не ?
Лехко. Я и двортерьеров квартирных от уличных отличаю на счет раз. Но это лирика. Камрад ХОТЕЛ убить цобаку. Он ее убил.

sachaff
Vistavod
У вас есть собака?

нет.
я в городе же живу.

DENI
Меж тем зоофилы показывают как они любят животных:

В Москве напали на известного догхантера и защитника прав охотников Максима Парфирьева.

В него и двух его соратников выстрелили из газового пистолета около здания Общественной палаты на Тверской-Ямской. Там сегодня обсуждали закон об ответственном обращении с питомцами, в том числе — проблему бездомных животных. После того, как Парфирьев вышел из здания, к нему подбежал человек и выстрелил в лицо.

Сейчас и он, и два других общественника (Светлана Ильинская и Александр Кулагин) в больнице с ожогами глаз и гортани.

sachaff
детский сад.
все делают,чтобы внимание отвлечь от вывоза.
зачистить от блоховозов и ответственность на хозяев - дело 5 мин. по щелчку пальцев.
Hail
Очень смешно читать похождения собако ненавистников. Когда на них на бедных напали. Что значит напали? Когда собака нападает она нападет и кусает сразу, успеть достать что то очень сложно. Меня в детстве чуть не загрызла немецкая овчарка, мне было лет 12, она прыгнула повернув челюсть на 90 градусов пытаясь меня схватить за горло. Я успел закрыть горло рукой в которую она мне и вцепилась и разодрала. Потом еще обгрызла голову и бока. Потом прибежал мой отец и забил её паленом. Тем не менее когда я уже гуляя со своими детьми на площадке вижу как к нам несется большая собака, оказалось это был щенок месяцев 7-8 размером с овчарку или взрослого лабрадора и стал он прыгать на моих детей лапами. Но он пытался с ними поиграть, это было видно. Я забрал детей за себя и схватил пса за ошейник. Метрах в 50 от меня был его хозяин. Мужик похоже сам офигел от такого и боялся подойти ближе. У меня с собой был нож и балоны я мог прекрасно разделаться с "напавшей тварью" и потом гордо писать как я защащая детей поборол страшного зверя. Но я этого не сделал, даже имея такой бекграунд в виде столкновения с овчаркой в детстве. Потому что я понимаю разницу между тем когда надо и тем когда просто чешется.

Потому читая как кого то облаяла собака когда он ехал на велосипеде потому он выстрелил ей шею. Собака при нападении лаять не будет, она молча вцепится в ногу, ну может будет рычать при этом, но не лаять. Если слышишь лай, то нападения не будет, будет просто лай. После выстрела в землю собака испугается и убежит с вероятностью 99%. А потом слез с велосипеда и пошел её добивать ножом. И как только он умудрился догнать раненную собаку, ах да он наверное не догонял а подошел к подстреленной и убил её в парке на глазах у людей неподготовленных и на глазах хозяина. Браво! Это достойное поведение мужчины наврное. Если так сильно боишься за свою жизнь, может вообще из дома выходить тогда?

Я не люблю кошек например, я же не убиваю всех кто ко мне на участок зоходит на даче?

Hail
На счет бойцовских собак я свое отнешения писал выше. Не надо их давать заводить вообще от слова совсем. Кроме риска для других животных и людей они никакой пользы не несут. Ну разве что компенсации комплексов владельца.

На счет бездомных собак вообще не понимаю почему сложно организовать государственную программу по избавлению улиц от бездомных собак? Почему нельзя с теми же зооактивистами в кооперации построить в отдалении от городов центры для содержания собак, отлавливать их в городах и селить их в этих центрах и не давая им размножаться. Отдавая в хозяцские руки кто хочет им помочь и взять домой стерелизованными. Неужели так дорого вальеры построить? Желания нет, есть только или перестрелять и перетравить или кормить их бросая открытый мешок корма у их логова. Системно к вопросу подойти похоже никто не пытался.

DENI
Hail
Собака при нападении лаять не будет, она молча вцепится в ногу
Да?

Hail
На счет бездомных собак вообще не понимаю почему сложно организовать государственную программу по избавлению улиц от бездомных собак?
Она есть.
На ней пилятся деньги.
На уничтожении бездомных собак деньги так, как пилить на их отлове и содержании не получится.

Vistavod
sachaff
нет.

Ап чем и речь. Цобака на поводке, идет рядом у ноги, потом ррраз! И она уже хрустит подобранной костью. Не уследишь. Отраву же разбрасывают в мясе. Там достаточно языком поддеть и схватить передними зубами. А потом как тот пеликан - запрокинуть голову и глотнуть. А намордник только мешает разжать пасть и отобрать. Такие дела.
Нравится некоторым нашим гражданам собак убивать - вэлкам в подотдел очистки. И все в соответствии с законом.

В Москве напали на известного догхантера и защитника прав охотников Максима Парфирьева.
Ну, дык! Вы думаете ненависть, злоба и желание убивать только у догхантеров штоле? Я в группе цобачников состою в вотсаппе. Там такие лучи ненависти иногда сверкают в сторону Валуева, например, что ни дай боже без маски сварщика читать. Человеки очень агрессивны и неадекватны зачастую. Может их стоит выгуливать в намордниках, наручниках и на цепи?

Seytar
В Новосибирске собака бойцовой породы напала на девятилетнего мальчика. По данным следствия, 16 марта ребенок выходил на прогулку со щенком и столкнулся с соседкой, которая возвращалась со своим псом домой. Животное было без намордника и набросилось на школьника. Хозяйка не смогла оттащить агрессивного питомца, мальчуган спасся сам.

Ребенку оказали необходимую помощь, СК проводит проверку.

@stormdaily

Seytar
В Балашихе, на улице Заречная, д. 15 живет одна из модераторов форума ПиК (Пес и кот). Она, и еще несколько активисток организовала жилище для бездомных блоховозов (все с бирками в ушах). В лесопарке на улице 40 лет Победы. Жилище представляло собой землянку с крышей. Их косяк был в том, что строили из подручных материалов - в том числе покрышек. 😊 Обитало там взрослых особей голов 15. И штук 10 щенков. Я купил корма мешок, сделал Напалм-В, и как то поздним вечерком (в сумерках камеры "Безопасный город" разве что силуэт запишет) прогулялся туда. Кинул мешок корма в землянку, подождал пока вся стая там будет трапезничать и подпер выход. Дальше дело техники. Сгорели все. Из-за того, что на некотором удалении от дороги - пожарная машина ничего сделать не смогла.
DENI
Seytar
В Новосибирске собака бойцовой породы напала на девятилетнего мальчика. По данным следствия, 16 марта ребенок выходил на прогулку со щенком и столкнулся с соседкой, которая возвращалась со своим псом домой. Животное было без намордника и набросилось на школьника. Хозяйка не смогла оттащить агрессивного питомца, мальчуган спасся сам.

Ребенку оказали необходимую помощь, СК проводит проверку.

@stormdaily

Хозяйка к сожалению в худшем случае отделается штрафом. А ее бы на псарню к некормленным собакам.

Hail
DENI
Она есть.
На ней пилятся деньги.
На уничтожении бездомных собак деньги так, как пилить на их отлове и содержании не получится.

Да! На видео полное подтверждение моих слов. Лает - не нападает.

POLIZEI-M
Приятель-УУП на своей земле регулярно из табельного отстреливает бездомных собак.
Потом в мешок, вывозит в лес, сжигает и закапывает.
Ему не нужны лишние заявы по нападению собак на людей.
DENI
Hail

Да! На видео полное подтверждение моих слов. Лает - не нападает.

В чужом глазе соринку замечаем, в своем бревна не видим?
Полностью видео посмотрите.

Seytar
Приятель-УУП на своей земле регулярно из табельного отстреливает бездомных собак

Эта мысль периодически возникает. Но останавливает проблема списания патронов. УУП проще конечно это сделать.

sachaff
если бы не шлейка/опыт - уже щтаны бы латал бы да ж-у мазал зеленкой.
Hail
DENI

В чужом глазе соринку замечаем, в своем бревна не видим?
Полностью видео посмотрите.

Причем тут эта прича? Мы одно видео смотрим или разные? Что вижу то и говорю.

DENI
Hail
Причем тут эта прича? Мы одно видео смотрим или разные? Что вижу то и говорю.
тогда протрите глаза или монитор: на 0:47-0:50, 0:59, 1:09
Четко видны попытки собаки укусить за голени мужика.
Serge72
Hail
Если слышишь лай, то нападения не будет, будет просто лай.

Весьма спорное утверждение.

ipet133
Да! На видео полное подтверждение моих слов. Лает - не нападает.
Правильно Вам люди говорят, по разному бывает, иногда, прежде чем укусить псина лает (когда она видит, что её заметили), иногда молча нападает (со спины). Не в этом суть, Вы что, предлагаете до последнего ждать, когда она уже бросится, как в вашем детстве, горло рвать? Типа, а вдруг передумает, хвостом повиляет и убежит, не научил, что-ли собственный опыт...? Моё мнение, есть агрессия собаки на человека, значит и наказание за это должно следовать незамедлительно, пока не произошло трагедии, не погиб человек, который не смог защититься... Если что, я отношусь к собакам нейтрально, они меня не трогают, я их не трогаю... В двух случаях же, когда нападали на меня несколько бездомных псин (по дороге из ГСК, мимо стройки), стрелял без раздумий и сожалений...
Kirk Barnes
Забавно. Я вообще животных люблю, в отличии от людей, но прикормленные стаи, даже если это один сабакен проблема. ПреведЪ "бабуШка"... А если долболобы охраннеГи этим занимаются вообще тушите свет.
sachaff
mokiy
Ходил не раз по этим путям и собаки там были тихие,а вот попал на собачью свадьбу.

от метро иду в бизнес центр,почти каждый раз облаивают 2 шавы, на пути у них там будка рядом с бытовкой устроена, думаю если пострадаю сатисфакцию можно будет нанести и тем,кто в бытовке...по закону этоже самооборона? натравливали собак..
а совсем рядом с центром этим гаражи итд промка)колека ставил машину - шава из-за забора высунулась и сразу выскочила и кусь кусь. обращения к участковому итд итп - пох абсолютно.
все сам. если что-то хочешь.

kirn11
ipet133
Моё мнение, есть агрессия собаки на человека, значит и наказание за это должно следовать незамедлительно,
Да, это азы.
Seytar
все сам. если что-то хочешь.
Участковому только потом не говори за стаканом чая.
DENI
Видео про Новосибирск:


Ну и так, еще:


DENI
А вот тут хорошая ответочка долбоебу-хозяину от его же псины.

смотреть со звуком.

Seytar
Пьяная женщина на северо-востоке Татарстана подверглась нападению уличной собаки. С травмами ее госпитализировали, а в местных соцсетях разгорелись нешуточные споры между зоозащитниками и горожанами, которые призвали к отстрелу уличных псов.
DENI
Ну пьяная это её проблемы.
Seytar


дезерт игл
Лает - не нападает.
Вот Вы на себе и проверяйте истинность своей мысли.
А мы уж сами как нибудь решим, что нам делать.
Seytar
Учили так - бежит служебная собака или породистая бойцовская - постараться на руку не ведущую что ни будь крутануть. И подставить чтобы вцепилась. Ни в коем случае не вырывать. Ведущей рукой достать нож и зарезать. В шею, кадык, можно в тушку сколько влезет раз.

Я пробовал на немецкой овчарке такое. Нож Extrema Ratio ColMoschine. Успел дать пинчища по морде, попутно стягивая куртку на руку левую. В правой уже был нож. Собаку жалко, но ничего не поделаешь. Как было в фильме "Псы-воины" - "Это всего лишь собака..." (с)

дезерт игл
Нож Extrema Ratio ColMoschine.
Ну так ЕР это серьезный ножик.
У большинства то будут складни типа Мили или Крысы.
С ними воевать как то не вдохновляет.
Сарынь
Учили так - бежит служебная собака или породистая бойцовская - постараться на руку не ведущую что ни будь крутануть. И подставить чтобы вцепилась. Ни в коем случае не вырывать. Ведущей рукой достать нож и зарезать. В шею, кадык, можно в тушку сколько влезет раз.
Я пробовал на немецкой овчарке такое. Нож Extrema Ratio ColMoschine. Успел дать пинчища по морде, попутно стягивая куртку на руку левую. В правой уже был нож. Собаку жалко, но ничего не поделаешь. Как было в фильме "Псы-воины" - "Это всего лишь собака..." (с)
Ну так собачка то издохла или нет? Куда попали ножом и сразу ли остановили или еще грызла вас какое то время? Был ли у собаки хозяин и были ли с ним разборки? Нож этот считается холодным оружием или нет?
Seytar
С ними воевать как то не вдохновляет.

Проблема даже с полноценным холодняком остается только одна - будешь весь в крови. Шмотки сразу на помойку. Особенно если как итог "метод дога".

Сарынь
Ну так ЕР это серьезный ножик.
У большинства то будут складни типа Мили или Крысы.
С ними воевать как то не вдохновляет.
А проблем с ношением этого самого ЕР не будет?
Наум
бежит служебная собака или породистая бойцовская - постараться на руку не ведущую что ни будь крутануть. И подставить чтобы вцепилась
правильно обученная собака никогда в ПОДСТАВЛЕННУЮ руку "цепляться" не будет .
Seytar
ЕР жалко постоянно носить. Обычно вот такие ношу.


А вот именно этим добермана резал:

DENI
дезерт игл
Ну так ЕР это серьезный ножик.
У большинства то будут складни типа Мили или Крысы.
С ними воевать как то не вдохновляет.

Резинострел хороший, дореформенный патрон в патроннике.
В упор в ушную раковину, в затылочную часть головы. Работает.

Seytar
Резинострел хороший, дореформенный патрон в патроннике.
В упор в ушную раковину, в затылочную часть головы. Работает.

Как показала практика - PCP 6.35 тоже норм. И точнее чем резинка. Правда дырокол - останавливающее действие отсутствует.

DENI
Ну я про в случае нападения.
Причем не просто патрон в патроннике но и выключенный предохранитель. Ибо в суматохе и боли можно клина словить в голове.
Наум
Работает
обычный перцовый балончик с близкого расстояния "в морду" действует безОтказно .Через в пару-тройку секунд собаке уже не до вас.
П.С. Отрабатывали разные варианты ситуаций с газом в питомнике (ФСИН).
Seytar
обычный перцовый балончик с близкого расстояния "в морду" действует безОтказно

Даже если тренированная и именно хозяин сказал "Взять" или "Фас" ?

DENI
Дело в том, что после вас может быть человек у которого нет при себе баллона.
дезерт игл
Резинострел хороший, дореформенный патрон в патроннике.
В упор в ушную раковину, в затылочную часть головы. Работает.
Не всем доступен резинострел.
Мне, к примеру нет.
дезерт игл
обычный перцовый балончик с близкого расстояния "в морду" действует безОтказно
Действует, но есть ощущение что их часто пугает само шипение струи
Не-Он
Обратил внимание на состояние квартиры, мягко скажем люди не богатые там живут. Что характерно, основная (не все конечно) масса владельцев собак породы "людоед" как правило люди не сильно обеспеченные.
Интересно, почему эти люди так тянуться к подобным породам, ведь ее не только выгуливать надо, но и кормить соответствующе.
Ну заведите мелкоту какую нибудь раз уж так хочется собаку и содержать проще, так нет же, "и...ть так королеву", заводить так "людоеда".
DENI
И странно что фсин не знает об обычном угле-кислотном огнетушителе.
дезерт игл
Интересно, почему эти люди так тянуться к подобным породам, ведь ее не только выгуливать надо, но и кормить соответствующе.
Комплекс неполноценности, маскирующийся понтами.
Типа "был я лох, но завёл собаку, купил писдалет, большой чёрный жып и т.п".
И вот уже вроде не Вася Голожопов, в своих глазах, а АпасныЙ поцык
DENI
дезерт игл
Не всем доступен резинострел.
Мне, к примеру нет.

Не в этом дело. Средство самообороны должно быть только для олной руки.

Наум
И странно что фсин не знает об обычном угле-кислотном огнетушителе.
Действительно странно , но я писал про перцовый баллон, да и не знаю я таких кто носит с собой ОГНЕТУШИТЕЛЬ в кармане 😊 для самозащиты.
дезерт игл
в этом дело. Средство самообороны должно быть только для олной руки
А, в этом смысле.
Ну так нож фикс в грамотных ножнах тоже быстро можно достать и оперировать одной рукой
дезерт игл
что с такими делать???
Кизляр Милитари
И худи с капюшоном...
Не-Он
дезерт игл
Комплекс неполноценности, маскирующийся понтами.
Типа "был я лох, но завёл собаку, купил писдалет, большой чёрный жып и т.п".
И вот уже вроде не Вася Голожопов, в своих глазах, а АпасныЙ поцык

ну я не знаю, кого и чем можно удивить сейчас в Москвабаде?)))
Хотя за 13 лет владения собакой заметил, что чем крупнее собака, тем более развязано ведет себя ее хозяин по отношению к владельцам и собакам более мелких по габаритам.

дезерт игл
знаю, кого и чем можно удивить сейчас в Москвабаде?)))
Дело не в "удивить", дело в удлиннить ментальный член.
Вот и появляются собаковводы.
Не-Он
дезерт игл
И худи с капюшоном...

Да собака то не виновата, что у нее хозяйка дебиловатая.
Эту собачку в хорошие руки, ей цены не будет. Сама по себе она не агрессивная в отличии от ее хозяйке.
Я бы еще понял, если бы человек здесь жил в своей квартире, а не в съемной и вел себя так.
Есть мысли поговорить с хозяйкой квартиры, но она не в Москве живет, нужно искать выходы на неё.

дезерт игл
собака то не виновата, что у нее хозяйка дебиловатая.
А я и не про собаку... 😁
Наум
Seytar

Даже если тренированная и именно хозяин сказал "Взять" или "Фас" ?

Да, на немецких овчарок газ действует ,даже после команды (если ХОРОШО в морду струя попала). На всяких стаффов и прочих бойцовых- не знаю, я с ними не работал.

Maksim V
Все эти вещи легко решаем властями, но не хотят.
Вот загрыз и собаки девочку. Хозяину собак - не важно где он был в этот момент - 15 лет строгого режима за убийство. Сыну его - раз он дома был и не предотвратили убийство 10 лет лишения свободы. С максимальной оглаской в СМИ.
Гуляете с собакой без намордника и поводка вне специально отведенных мест. Собаку на усыпление - хозяину 15 суток принудительно работ по уборке улиц и штраф в размере 100 000 р и пожизненный запрет на содержание любых животных включая скотину.
Все закончится в течении недели. Нехрен сопли жевать, если можно власть употребить.
Было бы желание - властью можно решить любую проблему.
Примите закон - 15 лет лишения свободы за употребление наркотиков и наркоманы кончатся - вымрут как динозавры.
sachaff
Maksim V
Было бы желание - властью можно решить любую проблему.

это еще 25 лет назад можно было сделать.
но будут принимать нелепые законы,отменять или внедрять их. все для отвлечения.
в москве какая нах собака?
живут в двушке 9-и этажке троем четвером, еще и сабаку вселяют (видел по несколько алабаев так держат) гулять негде - везде Гавно, ну и какой кайф?

Coolaz
Дядюшка Ух
С 14-летнего взятки гладки.
А что ж так, в Красноярске один сидит за то что в компьютерной игре здание ФСБ взорвал. Тут деяние не менее тяжкое.
ASDER_K
Maksim V
Примите закон - 15 лет лишения свободы за употребление наркотиков и наркоманы кончатся - вымрут как динозавры.
ага. и мешаете вы кому....вам в напиток подсыпают - потом принимают в состоянии опьянения и ага
Coolaz
Perevozchik
но все они становятся похожи на дерьмо через полгода.

Для меня - основной критерий это хозяин. При встрече с собакой смотрю на хозяина. У него/неё на лице написано, полезет собака в конфликт или нет.

Hail
Это достойное поведение мужчины наврное.
Как избавление от мучений - вполне. Не хочу свои случаи вспоминать, но такое в жизни имеет место быть.

Coolaz

Hail
У меня с собой был нож и балоны я мог прекрасно разделаться с "напавшей тварью" и потом гордо писать как я защащая детей поборол страшного зверя. Но я этого не сделал
Ваша ситуация была под контролем, всё логично.
А при нападении на велосипед она не была под контролем наверное, понять невозможно но право на оборону было, и было реализовано.
Coolaz
дезерт игл

А, в этом смысле.
Ну так нож фикс в грамотных ножнах тоже быстро можно достать и оперировать одной рукой


Когда стая окружает, с ножом некомфортно.

Maksim V
Было бы желание - властью можно решить любую проблему.
Первая задача власти - удержать власть. Ради этого вас кинут в пучину любых проблем, чтобы не до власти было. Так что, дело рук самих утопающих.

Сарынь
Было бы желание - властью можно решить любую проблему.
Покойный священник Смирнов, говорил, что для того, чтобы покончить с наркоманией нужна всего навсего политическая воля покончить с этим явлением. Но если власти этого не делают, то им либо наплевать на народ , либо они в доле. Но я думаю, сказал он, что они в доле. Сам слышал его вступление по ТВ.
Maksim V
Взять проблему пьянства за рулём. Решается в три дня. Было бы желание. Но желания нет. Вообще у нашего руководства на решение многих насущих проблем - нет желание. Даже на те - решение которых не требует затрат - просто примите закон. Но и этого не делают.
Сарынь
Резинострел хороший, дореформенный патрон в патроннике.
В упор в ушную раковину, в затылочную часть головы. Работает.
Читал может даже на этом сайте, что обороняясь от вцепившейся в левую руку собаки, человек правой рукой вставил ствол газового револьвера 9 мм в в ушное отверстие собаки и произвел выстрел. Собака околела, вроде даже глаза немного у нее из орбит вылезли.
Сарынь
Да собака то не виновата, что у нее хозяйка дебиловатая.
Эту собачку в хорошие руки, ей цены не будет. Сама по себе она не агрессивная в отличии от ее хозяйке.
Я бы еще понял, если бы человек здесь жил в своей квартире, а не в съемной и вел себя так.
Есть мысли поговорить с хозяйкой квартиры, но она не в Москве живет, нужно искать выходы на неё.
Да и медведь, зимой утащивший и скушавший человека, тоже не виноват, виновата Природа, которая создала такого зверя.
sogman
Гуляя с собакой( лабрадор девочка) заметил: многие соседи мои держат лютых кобелей, с поводка не спускают, если только с моей не гуляют. Ну эти - хоть обученные. У других- совсем иначе, поэтому хожу с Осой и баллоном. Многие— из питомников набрали собак с психикой нарушенной, у тех- свои примочки!
Coolaz
Сарынь
либо они в доле. Но я думаю, сказал он, что они в доле
Это он еще фильм Sicario не видел, наверное.
sogman
Я за свою отдал 500 долл. и , пока нашёл достойную, пришлось за 250 км ехать . Не жалею— достойна своей породы!
sogman
Кстати: с детства приучал её к стрельбе, палил рядом- ей по фигу- смотрит: попал или нет. Соседские собаки в предновогодний период петард и пальбы, впадали в ступор, прятались, не ели, убегали, отказывались от прогулок. Заниматься с собакой нужно, социализировать.
Дядюшка Ух
Собакосрач -отдельная дисциплина «киберспорта» на Ганзе! Всегда не менее 10 страниц.
Всю жизнь мечтал, чтобы у меня была огромная собака, типа овчарки или ротвейлера, а так получилось, что нам отдали йоркшу!) Малюсенькую!) Несколько лет никак привыкнуть не мог, что это отдельная личность! К своему стыду, один раз протащил её за поводок, когда она сидела на коврике в подъезде. Она сидела и просто рычала... Тогда и понял, что у неё характер - молоток! Потом так с ней подружились! И прошлой весной - рак. Сначала операция, терапия, все хуже... В последний раз я ее вынес пописать, у неё лапы отказали, упала, я ее поднял, держал...
Ушла утром, в кровати. Я никогда не знал, что такая маленькая собачка может быть таким большим другом.
slsr
Ушла утром, в кровати
slsr
В такой ситуации слов нет
Seytar
Ушла утром, в кровати

Видимо дедушкино деревенское воспитание сказывается. Там регулярно было с детства котят в мешок и в пруд, щенков туда же. Один раз зимой лень было прорубь делать, так тупо щенков в бочке руками топили. Домашнюю живность с 6 лет резал. Поэтому привязанности нет к домашней живности. Прошлых собак (12 лет прожила, вторая меньше месяца(сгрызла крысиный яд)) тупо без эмоций отвез в лес и закопал. Но они не домашнего содержания были, а вольерного. А вот спас котенка зимой и теперь дома кошка - вот к ней привязался реально.

Seytar
Собакосрач -отдельная дисциплина 'киберспорта' на Ганзе!

Вспомни за что как раз собакинг выпилили 😊 Там до деанона дошло и стрелок в реале.

2Vic
Maksim V
Взять проблему пьянства за рулём. Решается в три дня. Было бы желание. Но желания нет. Вообще у нашего руководства на решение многих насущих проблем - нет желание. Даже на те - решение которых не требует затрат - просто примите закон. Но и этого не делают.

Также легко можно решить проблему флуда и срача в интернете 😀

Shizakroid
Seytar
В Балашихе, на улице Заречная, д. 15 живет одна из модераторов форума ПиК (Пес и кот). Обитало там взрослых особей голов 15. И штук 10 щенков. Я купил корма мешок, сделал Напалм-В, и как то поздним вечерком Сгорели все. .



Я так понял весна, обострение.
Оба эпизода - пиздёжЪ уголовка в чистом виде.

Shizakroid
DENI
Тело 14-летней девочки с укусами собаки нашли на западе Москвы. Предварительно, она выпала из окна.
Муть какая то. Вангуется мне, что собаки тут не при чем.
Seytar
Оба эпизода - пиздёжЪ уголовка в чистом виде

Уголовка - это если хозяина завалить. А жестокое обращение с животными - только если дети видели. Поэтому если не мочить блохастых на детской площадке и использовать химию, то вообще ничего не будет.

Coolaz
Seytar
Поэтому если не мочить блохастых на детской площадке и использовать химию, то вообще ничего не будет.

Реального срока не будет, а обвинительный приговор по ст. 245 п.1 будет, проверено электроникой.

DENI
Shizakroid
Муть какая то. Вангуется мне, что собаки тут не при чем.
ну да. из собаки челюсть вытащила, сама себя покусала ей, потом вставила обратно и сиганула.

Вы под дурью на ганзу не заходите, не надо.

Shizakroid
Seytar
Уголовка - это если
Увеличение характеристик пневматики это 223 ч4.
Жестокое обращение с животными 245

Тянет на пару-тройку лет.

DENI
из собаки челюсть вытащила, сама себя покусала ей, потом вставила обратно и сиганула.
Вы под дурью на ганзу не заходите, не надо.
Вы бы сами поганками не вечеряли.

Две собаки весом в 30 кг решивших кого то покусать- и при этом ни капельки крови на хате.
Второй момент- я видел работу фигуранта на двух собаках- когда они за него цеплялись. Просто так пройтись куда то он не мог. Два амстаффа "покусали"- да они б сожрали ее нахрен еще за три метра до окна.

Но это сложно представить, т.к. амстафф одна из самых человеколюбивых пород.

Seytar
Жестокое обращение с животными 245

В случае агрессии со стороны блоховоза эта статья не применима.

Увеличение характеристик пневматики это 223 ч4.

Целый раздел на Ганзе по АПу пневмы сажать предлагаете? 😊

DENI
Shizakroid
Две собаки весом в 30 кг решивших кого то покусать- и при этом ни капельки крови на хате.
Видео гляньте. Рамы окна в чем?

Да и через одежду кровь рекой не льется.
В этой теме есть видео с покусанным владельцем.
Много там крови?

sodeska
"Встречу вас на улице"
DENI
sodeska
"Встречу вас на улице"
"Низко пошла, видать, к дождю."
Shizakroid
Seytar
В случае агрессии со стороны блоховоза
Не думаю, что прокурор поверит в ваши байки в зале полном писикотчиц, каждая из которых поклянется на некрономиконе, что видела как вы лично жгли каждую собаку по отдельности. И предоставят тонны пруфов, что собаченьки были добрейшими существами. Если каким что чудом сможете съехать на штрафе, эта зоошиза устроит травлю в реале.
С доберманом будет еще печальнее:
Достав переделку вы из самооборонщика превращаетесь в бандита.
Прокурор скорее поверит в историю, где верная собачка спасла своего хозяина от гадкого бандита, который хотел его застрелить из боевого оружия и заколоть ножом боевым кинжалом.
Зал суда так же будет полон членами доберманкоманды у каждого из которых как же будут нотариально заверенные пруфы, что тот домерман был добрейшим дрессированнейшим существом. Как минимум будет заключение пары кинологов, по которым его водил хозяин. Поэтому срок будет неизбежен. Если хозяин предоставит документы об упущенной выгоде по разведению- влипните на четверть ляма.
Seytar
Целый раздел на Ганзе по АПу пневмы сажать предлагаете?
Посадить пару сотен человек- ни разу не проблема. Проблема их всех выловить с девайсами в лапках. Но даже набутылить одного стрелка с переделки- это жирная палка.

DENI
Рамы окна в чем?
и при этом рядом жалюзи беленькие и целенькие, стекло и подоконник девственно чистые.
DENI
Да и через одежду кровь рекой не льется
Рекой не рекой, но руки кровят при покусах только в путь.
DENI
Много там крови?
к сожалению повышенной четкости там только оператор )

Shizakroid
sodeska
"Встречу вас на улице"
Хорошая порода. Превосходно защищает от подкроватных монстров. Отучит стесняться храпа и пердежа. )))