Погиб на хоккее.

DENI
Защитник санкт-петербургского молодёжного хоккейного клуба 'Динамо' Тимур Файзутдинов, находившийся в реанимации после попадания шайбы в голову, скончался.


Интересно, что скажет СК РФ?



Игрок, от броска которого погиб Тимур - Тювилин Дмитрий, 19.01.2001 г.р.
Уголовной ответственности подлежит в полной мере.

109Ч2, по идее.

kirn11
DENI
109Ч2, по идее.
На поле при игре или тренировке - нет. Если нет нарушений ТБ. Но это все равно не к игроку.
DENI
Понятно, что не к игроку.
Это дичайшая случайность, и парня сейчас заклюют. И он сам себя. Вообще сломаться может.

kirn11
На поле при игре или тренировке - нет.
А вот почему?

kirn11
DENI
А вот почему?
Вот сейчас точно не смогу вспомнить, но в свое время было у меня повышение квалификации, и нам читали про спорт. Там смысл в том, правила проведения соревнований регулируются нормативными документами федераций. И при проведении проверок и расследований, надо выяснять и разделять, в какой момент и что происходило. На поле (ринге, треке) или вне его. По правилам соревнований или в нарушении их. И какое нарушение - описанное в тех правилах или выходящее за них. В реальности применять не довелось, остался в памяти основной принцип.
Иначе придется половину боксеров пересажать.
DENI
У нас, просто, не так дано было ЧП на официальных стрелковых соревнованиях.
Отписались, но осадочек остался.
Поэтому вопрос важный.

Если интересно, могу в п.м. чиркнуть.

kirn11
DENI
Если интересно
Интересно. Есть тема подумать.
дезерт игл
вот почему?
41 УК РФ?
Цепятыч
Иначе придется половину боксеров пересажать.
Ну, если уж не боксеров, то игроков то надо-бы, за "хулиганку", когда они драку на поле затевают...
DENI
дезерт игл
41 УК РФ
никаким боком.
причем тут риск и официальные соревнования?
дезерт игл
причем тут риск и официальные соревнования
Так соревнования допускают риск.
Тот же бокс, все равно имеет риск травм и повреждений, хоть и ограниченных правилами.
дезерт игл
Анализ зарубежного законодательства Франции, Японии, Испании, Швейцарии, США, Швеции, Германии, Англии, Польши, Афганистана, Республики Сан-Марино, Канады, Грузии, Латвии об уголовно-правовой оценке причинения вреда жизни или здоровью при занятиях спортом позволил прийти к выводу, что виновные в причинении вреда жизни или здоровью не подлежат уголовной ответственности.

К решению данной проблемы законодательство этих стран подходит неоднозначно. Причинение вреда жизни или здоровью в спорте входит в систему обстоятельств, исключающих преступность деяния: по УК Польши, Латвии это разновидность «обоснованного риска»; по УК Афганистана, Республики Сан-Марино — это «причинение вреда при спортивном состязании»; по УК Японии - «деяние в порядке занятия правомерной профессиональной деятельностью»; по УК Швейцарии — «разрешение закона»; по УК Грузии - «правомерное деяние». В некоторых других государствах причинение вреда жизни или здоровью в спорте включено в обстоятельства, исключающие уголовную ответственность: по УК Франции, Испании - это «предписание или разрешение положениями закона», в уголовном законодательстве Англии — «когда воля не направлена на содеянное», в уголовном законодательстве США, УК ФРГ и УК Швеции - «согласие потерпевшего».

Большинство рассмотренных правовых актов сходятся в одном,- уголовная ответственность исключается, если данный вид деятельности разрешен законом и установленные для него правила не были нарушены.

Sagitarius
Увы, не первый погибший на соревнованиях. Никогда никого за это не сажали, если все в пределах правил было и погибшему просто не повезло. У фехтовальщиков вон натурально закалывали бойцов, умудрившись пробить клинком защитное снаряжение. Тоже не сажали, т.к. нанесший фатальный укол никак не мог предположить такого исхода.

Так и тут, хоккеист не мог ожидать что несмотря на защитное снаряжение пущенная им шайба умудрится таки убить игрока

kirn11
DENI
причем тут риск и официальные соревнования?
Они его предполагают. И они описаны в правилах и регламентах соревнований. Потому, скажем, в хоккее есть разница "игра высоко поднятой клюшкой" и "избиение клюшкой судьи". Даже когда та же шайба улетает в зрителей - возникают вопросы к сертификации арены, а не к игроку.
Sagitarius
kirn11
а не к игроку.

К игроку тоже возникают, если видно что умышленно шайбу выбросил ради остановки игры. За это дисциплинарный штраф дают

kirn11
Sagitarius
За это дисциплинарный штраф дают
По спортивному регламенту, а не по КоАП или УК.
Sagitarius
Ну если умышленно выбросив шайбу он тяжкие телесные или смерть зрителю причинит, то может быть и УК
kirn11
Sagitarius
если умышленно
Да. Но Денис спрашивал про неосторожное.
А за умышленные побои судье - тут недавно же дали статью УК по рогам.
дезерт игл
они описаны в правилах и регламентах соревнований.
Ну, тот же бокс или муайтай вообще то нанесение друг другу вреда здоровью.
Но отсутствует "противоправность" и частично "умысел" - цель все ж не рожу набить, а выиграть соревнование
kirn11
дезерт игл
цель все ж не рожу набить, а выиграть соревнование
Да. Как раз в соответствии со ст. 41 УК. Общественно полезная цель - развлечение зрителей, разрешенным законом способом. Которая не могла быть достигнута иным способом.
Lifecruiser
Сегодня читал про этот случай - шайба ударила в сонную артерию. Замах был быстрый, кистевой, без особой силы, в надежде застать в врасплох вратаря. Тимур двигался поперек вектора полета шайбы, предположить что такой удар даже в теории может навредить игроку невозможно. Я бы дождался результатов вскрытия, вполне возможно, что причиной смерти стал оторвавшийся тромб.

PS обоих очень жаль, Тимуру вечная память и вечный покой.

kirn11
Lifecruiser
предположить что такой удар даже в теории может навредить игроку невозможно.
Да. Если только он не наклонился при движении с сторону шайбы и она пришла между ключицей и шлемом в шею. Но это настолько "удачное" стечение обстоятельств, что...
officerrrrr
мда... трагично все...
Скорее всего от попадание разорвало сонную артерию, случаи, к сожалению, не редкость... В детстве занимался хоккеем много, были такие случаи, при чем даже ошейник не спасал (мягкая защита на шею).
Тут в 2016 по мойму тренера осудили на двушник вроде, примерно за тоже самое, на индивидуальных попала шайба мальчишке...,крайний всегда должен быть.
Grossvater
Жалко парня!
Сарынь
Шайба это практически камень из пращи, вполне покалечить и убить может. Трус не играет в хоккей как в песне.
sogman
“ Здоровым людям— спорт не нужен, а больным- вреден!». Парня жаль! Не удивлюсь тому что при вскрытии найдут патологию которую проглядели ранее. Жаль !
Maksim V
Мой одноклассник-1 взрослый разряд по хоккею и футболу - в армии служил в спорт роте. Регулярно играл и в хоккей и футбол на первенство области. В 30 лет пришёл с работы - стал раздеваться - захрипел и умер - вскрытие показало - врождённый порок сердца.
Все были в полном шоке- как так этот порок не проявлялся до 30 лет. Даже патологоанатом был в лёгком недоумении.
дезерт игл
Здоровым людям— спорт не нужен, а больным- вреден!
Спорт вообще вреден, ибо это работа на износ
DENI
дезерт игл
Спорт вообще вреден, ибо это работа на износ
не совсем.
Смотря какие цели ставить.
Если рвать жопу за места - конечно вредно.
А если просто держать организм в тонусе - полезен.
дезерт игл
совсем.
Смотря какие цели ставить.
Если рвать жопу за места - конечно вредно.
А если просто держать организм в тонусе - полезен.
Вообще то спорт это соревнования за места, с призами и плюшками.
"для себя" это физкультура/досуг.
Lifecruiser
дезерт игл
Вообще то спорт это соревнования за места, с призами и плюшками.
"для себя" это физкультура/досуг.

+1

В ДЮСШе занимался легкой атлетикой, первый разряд. Для достижения времени КМСа предложили химию, на этом спорт для меня закончился.

DENI
То, что весь спорт высоких достижений сейчас 100% на химии - не секрет ни для кого умеющего думать.
Фактически он выродился не в соревнования между спортсменами а в соревнования между их врачами: как накачать спортсмена веществами для усиления выносливости, активности и тп, и чтоб никто об этом не узнал и вещества не были внесены в список допинга.
Sagitarius
officerrrrr
Скорее всего от попадание разорвало сонную артерию

По видео пущенная снизу вверх шайба похоже что попала в ушной вырез шлема и четко под обрез шлема ударила в висок. Шансов, что так прилетит, ноль целых хрен десятых, но крупно не повезло парню. Вообще на многих моделях шлемов ухо защищается специальной перфорированной пластиной, но многие их снимают, чтоб слышно лучше было и чтоб не мешалось.

officerrrrr
Sagitarius
четко под обрез шлема ударила в висок. .

Там экран(визор), в висок не попадет шайба

Coolaz
Как любитель баскетбола и многих других видов спрошу в воздух - нахрен нужен этот хоккей? Парни на нём погибают постоянно и бессмысленно. Шайба в голову - всё время одно и то же. Снарягу не могут нормальную обязать использовать?
DENI
Coolaz
нахрен нужен этот хоккей?
А бокс и прочее мордобитие?
А лыжный слалом? Фристайл? Прыжки с трамплина на лыжах?
А фигурное катание?
Sagitarius
Lifecruiser
Сегодня читал про этот случай - шайба ударила в сонную артерию. Замах был быстрый, кистевой, без особой силы, в надежде застать в врасплох вратаря.

Да не бросал игрок по воротам. Просто в зону входил. А погибший защитник накатывался чтобы встретить его у синей линии. Нападающий, видя что его накрывают, не стал входить в зону с шайбой и "по канадски" вбросил её в зону, чтоб уже там за неё побороться. Ну и попал случайно в накатывавшегося на него защитника. Совершенно обыденная игровая ситуация на ровном месте ставшая смертельной

officerrrrr
DENI
А бокс и прочее мордобитие?

После НГ завязал с тайским, 6 лет почти ежедневных тренировок, а до этого другие контактные...
в 40 уже не то, молодой 20 +- и на ринге против таких уже не тянешь, дыхалка не та уже, в голову хорошие удары пропускаешь если, башка болит по 2 дня потом... жалко конечно осознавать что годы свое берет.
теперь онли лыжи и ролики ))

Coolaz
нахрен нужен этот хоккей?

тогда уж практически любой спорт...

И в футболе трагические случаи бывают...

Sagitarius
Да даже во время игры в пинг-понг бывали смертельные случаи: поскользнулся, упал башкой об стол - и готово
Sagitarius
officerrrrr
Там экран(визор), в висок не попадет шайба

Чтоб было понятно, о чем речь:
Шлем с защитой уха:

И без защиты

Вот в незащищенную область уха шайба и попала, т.к. игрок играл в шлеме без защиты ушей.

Sagitarius
Вот здесь хорошее видео, где хоккеист рассказывает что произошло и почему, и как делать правильно, чтоб этого не было


Coolaz
DENI
А бокс и прочее мордобитие?
А лыжный слалом? Фристайл? Прыжки с трамплина на лыжах?
А фигурное катание?

Мордобитие сокращает таковое на улице, тут уж выбор из зол. На остальном так часто гибнут? Можно понять ещё всякий бейзджампинг, там камикадзе знают, на что идут, но игровой вид, где постоянно дети гибнут, это хрень какая-то.

Цепятыч
officerrrrr

тогда уж практически любой спорт...

И в футболе трагические случаи бывают...

Случайности и в песочнице возможны... но в спорте на износ, это не случайности

sogman
Купаясь в бассейне олимпийского резерва в плеере подводном , наблюдал как детей мучают ( синхронное плавание) Девочки, лет 10- и , плывут лицом вниз, ногой к верху, не дышат более минуты, тетка била( поправляла ) их палкой огромной. Ну на хрен ! Носоглотку они хлором сожгут . Своего ребёнка от спорта подальше держу, но за легкие нагрузки и физкультуру! Здоровее будет !
sogman
У детей тех- прищепки на носах были и вода 24 градуса ( олимпийцам на допинге вполне тепло) а мне и детям— холодновато ! Губы у них были синеватые. Ну его, этот спорт , на хрен!
Дядюшка Ух
sogman
Купаясь в бассейне олимпийского резерва в плеере подводном , наблюдал как детей мучают ( синхронное плавание) Девочки, лет 10- и , плывут лицом вниз, ногой к верху, не дышат более минуты, тетка била( поправляла ) их палкой огромной. Ну на хрен ! Носоглотку они хлором сожгут . Своего ребёнка от спорта подальше держу, но за легкие нагрузки и физкультуру! Здоровее будет !

К сожалению, любой профессиональный спорт со здоровьем не совместим. В ряде видов спорта «отработанный материал» уже лет в 20- 25. Кстати, шикарная иллюстрация вашего поста - история Косторной и Тутберидзе! 😊

Sagitarius
Coolaz
но игровой вид, где постоянно дети гибнут, это хрень какая-то.

Вы прям много знаете случаев, чтоб именно дети на хоккее гибли? В детском и любительском хоккее броски совсем не те. И силовые запрещены. Плюс дети играют в защитных решетчатых масках. А что до профессионального спорта, так и на профессиональном футболе игроки так же гибнут. Вспомнить того же Перхуна. Будете запрещать детям мячик во дворе гонять?

sogman
Встречал я в том же бассейне олимпийского резерва, толкательниц ядра ( никогда таких девок в купальниках не видел) . У неё , видимо от стероидов, морда раздвинулась , надбровные дуги как у неандертальца, а тело - как будто из тросов связано! Выглядит всё это жутко и противно, на хрен мне её достижения не нужны! В сорок лет, видимо, на инвалидности будет. Да сколько этих спортсменов / фигуристов, умерли в расцвете лет! Нечего сердце рвать!
officerrrrr
sogman
Да сколько этих спортсменов / фигуристов, умерли в расцвете лет! Нечего сердце рвать!

Послушайте, если так рассуждать, то все суждения сведутся, что жить опасно для здоровья.
Везде люди чем-то жертвуют и рискуют... практически в каждой профессии... все ради славы, признания, денег....

Шомпол
sogman
У детей тех- прищепки на носах были и вода 24 градуса ( олимпийцам на допинге вполне тепло) а мне и детям- холодновато ! Губы у них были синеватые. Ну его, этот спорт , на хрен!
У всех спортпловцов хронические ЛОРзаболевания,тренируются часто с температурой,что б не терять форму из-за болезни.
Шомпол
sogman
Встречал я в том же бассейне олимпийского резерва, толкательниц ядра ( никогда таких девок в купальниках не видел) . У неё , видимо от стероидов, морда раздвинулась , надбровные дуги как у неандертальца, а тело - как будто из тросов связано! Выглядит всё это жутко и противно, на хрен мне её достижения не нужны!
Зато как обнимет! ))) Да и ночью рядом-не страшно будет...)))
sogman
Эта красотка, вышвырнула нас из сауны когда мы , обалдев от температуры воды , решили погреться. Я увидел её голую, бубнил что сегодня среда- мужской день в этой сауне, что у меня астигматизм и я не вижу ни хрена.... она побежала голая из темноты! Мой друг( офицер, выпускник МВОКУ ) побежал первый, за ним и я дёрнул! Она - в воде на торпеду похожа, а на суше- вообще жесть! А голая-ужас ! Дело было в Моск обл. Пос Курилово. Спортбаза . Нет- только плавание , гимнастика, прогулки ! Здоровья всем , Камрады!
Ну вот-обломали девушке всю романтику! )
Она может быть на вас так рассчитывала,а вы подвели можно сказать,не оправдали надежды...)))
Seytar
Водка - сила! Спорт - могила!
sogman
Да посидеть со спортсменками— дело святое! Девки они веселые, выносливые, мотаются по сборам...Но на эту, боюсь , не было бы эрекции, слишком уж колоритна!
Шомпол
sogman
Но на эту, боюсь , не было бы эрекции, слишком уж колоритна!
Надо как в кино один персонаж говорил:"Сама,сама,сама!".😁
Вы же убежали,даже не дав ей себя проявить...😁
Coolaz
Sagitarius
Вы прям много знаете случаев, чтоб именно дети на хоккее гибли
Знаю случай в секции знакомых.
Coolaz
officerrrrr
все ради славы, признания, денег....



Бывают девушки, одарённые в силовом плане, когла они это реализуют в спорте, всё прекрасно, и не обязательно лезть на аамый верх. А в умеренном виде атлетика с женским телом творит просто чудеса.
Shizakroid
DENI
У нас, просто, не так дано было ЧП на официальных стрелковых соревнованиях.
А чего приключилось? Любой вид стрельбы - самый спокойный в плане травматизации спорт.
sogman
.Но на эту, боюсь , не было бы эрекции, слишком уж колоритна!
Боюсь в случае ее хотения, менине оппонента бы не учитывалось ))))
Coolaz
и не обязательно лезть на аамый верх.
За деньги лезут и на верх и вниз и по всякому.
Спорт это бизнес.
Sagitarius
но многие их снимают, чтоб слышно лучше было и чтоб не мешалось.
Теперь могут ГОСТ ввести, на полную бронезащиту всего организма или в правилах прописать.
DENI
Shizakroid
А чего приключилось?
"любопытной Варваре на базаре нос оторвали" (с)
nay77
Правильно тут заметили, что спорт-это за материальными плюшками. А физкультура для здорового развития и удовольствия,успокоения нервов и вообще лучший вид отдыха. И когда спртсмена постигает неизбежное - инвалидность или смерть в молодом и цветущем возрасте, то этот спотрсмен должен винить только себя или своих родителей, запихавших его в секцию в расчете на славу и прибыль.
Sagitarius
Дядюшка Ух
К сожалению, любой профессиональный спорт со здоровьем не совместим. В ряде видов спорта 'отработанный материал' уже лет в 20- 25. Кстати, шикарная иллюстрация вашего поста - история Косторной и Тутберидзе! 😊

Тут как раз немного не так. У нынешних фигуристок, когда им приходится уходить, организм еще не износился до инвалидности, просто женское тело в пубертатном возрасте раздается вширь и набирает вес, и прыжки из-за этого уходят. И созревшим девкам становится очень сложно соревноваться с девочками с еще детскими фигурками, которые до своего пубертата не дошли. С одной стороны, конечно, обидно так рано уходить, но с другой - кости, суставы и прочие органы еще относительно целы. Мужикам хуже: они спокойно катаются и после пубертата и уходят только когда уже реально рассыпаться начинают, как тот же Плющ, который себе титановые суставы и пластины в позвоночнике вместе с гонорарами заработал.

Sagitarius
nay77
И когда спртсмена постигает неизбежное - инвалидность или смерть в молодом и цветущем возрасте, то этот спотрсмен должен винить только себя или своих родителей, запихавших его в секцию в расчете на славу и прибыль.

Ну почему же неизбежное? У многих вполне складывается жизнь: и живут относительно долго, и гонорары дай Бог каждому. Сколько сейчас средний контракт даже в той же КХЛ? Средний работяга хотя бы помечтать о таких зарплатах может? Да и в профессиональных лигах пониже тоже ничего так платят. Обычно все же большинство игроков вполне доживают до конца карьеры. Зубами и прочим здоровьем что-то оплачивают конечно, но вовсе не глубокие инвалиды. Если не дураками были и сделали накопления и вложения в какие нибудь бизнесы, то вполне себе нормальный пенсион до конца жизни обеспечили. Так что чего их жалеть?

Shizakroid
DENI
То, что весь спорт высоких достижений сейчас 100% на химии - не секрет ни для кого умеющего думать.
Фактически он выродился не в соревнования между спортсменами а в соревнования между их врачами: как накачать спортсмена веществами для усиления выносливости, активности и тп, и чтоб никто об этом не узнал и вещества не были внесены в список допинга.
Экий вы батенька 3,14здабол лгун. Так понимаю вы владеете вопросом и готовы предоставить пруфы?
Сейчас на допинг тестах можно даже узнать были ли сделаны спортсмену инъекции в ближайшие три дня. С введением биологического паспорта спортсмена вдруг улучшить показатель без внимания ВАДА вообще нереально. Отдельные хитрецы конечно проскальзывают, но их пусть и позже, но разоблачают даже генетический допинг. Прогресс идет семимильными шагами, и то что можно было скрыть пять лет назад- сегодня прекрасно выявляется даже в наших лабораториях, не говоря уже о западных.
Единственное что пока не научились отлавливать- барокамера. Но ее просто так в карман не спрячешь.
DENI
любопытной Варваре на базаре нос оторвали
Понимаю, травма глубокая. Обсуждению не подлежит )))
Поспрашиваю тренеров/стрелков во сколько раз обернули наждачной шкуркой при набутыливании организаторов.
Sagitarius
Shizakroid
А чего приключилось? Любой вид стрельбы - самый спокойный в плане травматизации спорт.

Травмы в стрелковом спорте случаются редко, но, пардон за каламбур, метко. Косяк с нарушением техники безопасности легко может привести к огнестрельному ранению и трупу.

Sagitarius
Shizakroid
Сейчас на допинг тестах

Прежде всего, во многих видах спорта допинг не дает такого преимущества, чтоб стоило рисковать. В координационных видах спорта, том же фигурном катании, какой толк допинг жрать? Там либо умеешь сложнейшие элементы делать, либо нет. И накакие таблетки в этом не помогут. Разве что на препаратах для сгона веса порой попадались. В большинстве игровых видов спорта тоже техничный и талантливый игрок, сходу читающий игру и видящий площадку даже затылком, легко переиграет дуболомов на стероидах. В том же хоккее хорошего игрока за счет таблеток не сделаешь. Можно, конечно, этого игрока таблетками немного улучшить, но при допинг-контроле игра не стоит свеч: тренировки и игровая практика ему дадут намного больше таблеток.

DENI
Shizakroid
Экий вы батенька 3,14здабол лгун. Так понимаю вы владеете вопросом и готовы предоставить пруфы?
Сейчас на допинг тестах можно даже узнать были ли сделаны спортсмену инъекции в ближайшие три дня. С введением биологического паспорта спортсмена вдруг улучшить показатель без внимания ВАДА вообще нереально.
Вы читать написанное не пробовали?
Поясняю.
Есть то, что БАДА запрещает, а есть на что закрывает глаза какое-то время.
Посему, вначале читайте, потом на хуарес катитесь.
rup
DENI
Вы читать написанное не пробовали?
Поясняю.
Есть то, что БАДА запрещает, а есть на что закрывает глаза какое-то время.

При обучении в РУСАДА на получение сертификата нет такого: это запрещено, а на это закрывают глаза. Есть запрещено или не рекомендовано. И постоянно идёт один посыл: спортсмен в ответе за то, что он принимает внутрь.

DENI
rup
на получение сертификата нет такого
на бумаге много чего нет.
до 2016 года мельдоний был разрешен.
Так же и с остальным. Сегодня можно, завтра нельзя.
Главное быть в тренде того что можно.


Sagitarius
В координационных видах спорта, том же фигурном катании, какой толк допинг жрать?
Еще как: лучше мышечная активность - тот же прыжок выше, а значит, можно не 3 оборота в каком-нибудь тулупе открутить а 4.


Sagitarius
Можно, конечно, этого игрока таблетками немного улучшить, но при допинг-контроле игра не стоит свеч: тренировки и игровая практика ему дадут намного больше таблеток.
Стоит, если препарата нет в списке запрещенных.


PS. у нас несколько лет назад на соревнования приехал стрелок, только что вернувшийся (реально с самолета) с боевого выхода где употреблял, "химию" для выносливости.
Так вот упражнение, которое лучшие стрелки проходили за 11 сек (+ | - десятые доли) он включил режим вжика и за 9 сек прошел. Понятно, что он вне зачета был. Ибо неспортивно, хотя тогда никаких тестов и не надо было сдавать.

Sagitarius
DENI
Еще как: лучше мышечная активность - тот же прыжок выше, а значит, можно не 3 оборота в каком-нибудь тулупе открутить а 4.

Нихрена не получится. Вы же не прыжками в высоту занимаетесь, хотя и там все не так просто. Фигуристам важна не только сила мышц, но и их резкость. Крутка на прыжке - она не столько на силе, сколько на быстроте, резкости сокращения мышц, делается. А без хорошей крутке хоть упрыгайтесь - четверной не сделаете. А еще им нужна гибкость и пластичность, они ведь и элементы на растяжку делают, и хореографию. В каком-то интервью Тутберидзе или кто-то из ее тренеров говорили что фигуристам вредно качаться. И попытки просто подкачать мышцы только ухудшили результаты. Они свои методики придумывали, более близкие к тому, что делают балетные. Если на девушек тутберидзевских посмотрите, то явно подкаченная только Трусова, да и та в меру, без излишеств. Поэтому стероиды там мало применимы, т.к. мышечную массу в этом виде спорта серьезно набирать не надо.

Sagitarius
DENI
Стоит, если препарата нет в списке запрещенных.

Ну сами ж понимаете, что такие препараты серьезного улучшения не дадут. И, грубо говоря, условного Дзюбу в условного Месси не превратят 😊

DENI
Sagitarius
Фигуристам важна не только сила мышц, но и их резкость.
когда-то давно в РГУФКе одна девица писала диссер на тему скорости прохождения команды от мозга до мышцы и мерах по ее увеличению.
Вы думаете, что над препаратами ускоряющими прохождение сигнала не ведутся работы?
😛

Sagitarius
Ну сами ж понимаете, что такие препараты серьезного улучшения не дадут. И, грубо говоря, условного Дзюбу в условного Месси не превратят
Серьезного - да.
Серьезное давно кончилось. Сейчас речь о том, сколько вырвет Шипулин у норвежца: 0,00001 или 0,001 сек. А на это препараты вполне могут дать шанс.

Sagitarius
Я не про виды спорта на выносливость. Я про игровые и координационные, где эти доли секунды в скорости бега вообще не важны. Ну бегают, допустим, братья Березуцкие стометровку быстрее Леонеля Месси. Оно им сильно поможет? 😊)))

Так же и в фигурке, где с определенного уровня совершенно пофиг, как быстро фигурист катается. У него скорость должна быть просто достаточной для того, чтоб удобно прыжки прыгать и прочие элементы делать

DENI
Sagitarius
Я не про виды спорта на выносливость. Я про игровые и координационные
как-будто "фигурка" не на выносливость тоже. Стаксель крутить на 1 минуте катания или на 4-й. Разница есть!
Coolaz
Sagitarius
В координационных видах спорта, том же фигурном катании, какой толк допинг жрать? Там либо умеешь сложнейшие элементы делать, либо нет. И накакие таблетки в этом не помогут.
Элементы состоят из последовательности движений. В "читании игры" помогают ноотропы.
Coolaz
Sagitarius
Ну сами ж понимаете, что такие препараты серьезного улучшения не дадут
Дадут. У вас спортивный разряд есть?
Coolaz
Sagitarius
Оно им сильно поможет
Помогает всё, даже разная скорость адаптации к климату/поясу места соревнований. Знаю одного спецназёра англичанина, так он перед соревнованиями по велоспорту волосы на руках брил, чтобы лучше было обтекание (как и вся его команда). Ради победы используется вообще всё мыслимое, это главный принцип.
Seytar
В стрелковых делах допинг - алкашка. Перед стрельбой 100-150 гр накатил и норм 😊 Либо серьезная физическая нагрузка. Заметили что при офицерском двоеборье результаты стрельбы просто на голову выше, чем при только стрельбе. Не берем спортсменов-профи. Я про рядовой состав. Где среднее значение по мишени ?4 - 60-70. Так вот на двоеборье результаты повышались до 85-95, потому что все включали режим "да ну похуй, нам еще бежать". А вот у профи по стрельбе, которые в своих дисциплинах по 99-100 вышибают наоборот после нагрузок результат падает ощутимо.
Джек2013
да ну похуй
Это вообще серьёзно помогает во всех видах, где "зажатость" надо убрать.. Т. е. практически все игровое, слишком большая жажда победить-серьёзный стопор.. Вот только как это включить? Как самого себя обмануть? Сложно.. Алкоголь, кстати, вроде как в допинга упомянут..
DENI
Seytar
В стрелковых делах допинг - алкашка.
Только в целевой.
Там где двигать жопой это только в минус.
Вообще у каждого, думаю своё.
Seytar
Алкоголь, кстати, вроде как в допинга упомянут
На допинг не проверяют 😊 Стоишь на ногах - готов.
rup
Запрещённые препараты РУСАДА 2021.
https://rusada.ru/upload/ibloc...0%BA%202021.pdf

Алкоголя там нет.

kirn11
Sagitarius
Ну сами ж понимаете, что такие препараты серьезного улучшения не дадут.
Вы вообще занимались спортом?
Про эмоциональное состояние на старте - не? Не важно? Даже в шахматах.
Коррекция его с помощью химии. Не, не бывает? Запрещено - допинг. А если не запрещенное?
Джек2013
Вот только как это включить?
Кто как. Все люди разные. На то и тренер существует, который тебя знает как облупленного. И врач с психологом.
kirn11
rup
Алкоголя там нет.
Был бы - не бухали бы на сборах. Пьянка - это всего лишь "нарушение режима". И санкция - на усмотрение тренера.
Шомпол
Seytar
В стрелковых делах допинг - алкашка.
+1.
На охоте для "востроты глаза" по 50 перед охотой весьма помогают...)))
Ща маленький секрет...)))
Перед сдачей зачётов во многих подразделениях...по 50...и "5" баллов.)
В минус-это если переборщить,там тонкая грань.
DENI
Только в целевой.Там где двигать жопой это только в минус.

А в целевых-тот же валокордин поможет,только он вонючий и наверняка входит в число допинга-во всяком случае прав на авто и оружие за него лишают на раз.
Но успокоит...думаю снайперам на войне чуть чуть-норм.

Seytar
минус-это если переборщить,там тонкая грань.

Если накануне литр в харю, то 50 не помогут. 200 самое то.

kirn11
Шомпол
думаю снайперам на войне чуть чуть-норм
Там другое. Сам выстрел - дело десятое. Главное что "до" и "после". Жрать что-то, когда неясно час ты пролежишь или сутки... тот еще вопрос. А вот на стрельбище - да, помогает.
Шомпол
Seytar
Если накануне литр в харю, то 50 не помогут. 200 самое то.
Читайте по слогам-50 грамм перед соревнованием.
Если вы бухарик-это совсем другая история.
kirn11
Шомпол
Читайте по слогам-50 грамм перед соревнованием.
Мне мешало. Небрежность появлялась.
Шомпол
kirn11
Мне мешало. Небрежность появлялась.
А меня успокаивало-мандража не было,проще сосредоточиться было,точность появлялась.
Я и так всегда выбивал выше среднего,а после 50 грамм-конкурентов не оставалось...)))
DENI
kirn11
Кто как. Все люди разные. На то и тренер существует, который тебя знает как облупленного. И врач с психологом.

Мне, к примеру, перед матчем спать много нельзя. 3-5 часов. Не больше и не меньше. Иначе, если больше - расслабон, если меньше - частичная утрата внимательности. Уже давно это понял.

Шомпол
DENI
Мне, к примеру, перед матчем спать много нельзя. 3-5 часов.
Это нервное,спать надо 7-8 часов.
DENI
Иначе, если больше - расслабон, если меньше - частичная утрата внимательности. Уже давно это понял.
Если регулярно бегать по утрам,потом холодный душ-этого не будет.
Распорядок дня не зря для спортсменов придуман.
Shizakroid
Sagitarius
Прежде всего, во многих видах спорта допинг не дает такого преимущества,
Смотря какой допинг. Преимущество в 0,1% это уже победа.
Sagitarius
В координационных видах спорта, том же фигурном катании, какой толк допинг жрать
В каждой избушке свои плюшки. В том числе и для фигурного катания.
Sagitarius
легко переиграет дуболомов на стероидах
Когда стероидные весь час носятся как первые пять минут- переиграть таких талантом одного игрока очень сложно.

DENI
а есть на что закрывает глаза какое-то время.
Запрещенный список давно открывали? Принципы внесения в этот список знаете? Поэтому прекращайте мандибулировать о том, в чем не разбираетесь.
Sagitarius
Поэтому стероиды там мало применимы, т.к. мышечную массу в этом виде спорта серьезно набирать не надо.
Кто вам сказал, что стероиды это только мышечная масса?
Sagitarius
Ну бегают, допустим, братья Березуцкие стометровку быстрее Леонеля Месси. Оно им сильно поможет?
Лионеля банально "забегают".
Seytar
В стрелковых делах допинг - алкашка.
С 2018 года не допинг. Но запрещен в правилах по этому виду спорта. т.е. DQ будет с соревнования, а не на 4 года.

DENI
Шомпол
Это нервное,спать надо 7-8 часов.
Истрически сложилось что я сплю мало.
У меня не нормированный график работы.
К примеру сейчас я на работе. Когда домой еще хз.

А бывает и утром в 4 подъем.
Могу под выстрелы спать.

Seytar
Шомпол
Читайте по слогам-50 грамм перед соревнованием.
Если вы бухарик-это совсем другая история.

Ну поездка на турнир - это всегда возможность слиться от руководства. Соответственно сами соревнования - дело вторичное. Едут бухать без надзора.

Seytar
DQ будет с соревнования

А если клизмой? 😊

Шомпол
DENI
Истрически сложилось что я сплю мало.У меня не нормированный график работы.К примеру сейчас я на работе. Когда домой еще хз.А бывает и утром в 4 подъем.Могу под выстрелы спать.
Когда работал-было и у меня такое,на протяжении много-много лет спал по 4-5 часов в сутки,при чем после работы мог еще зависнуть на ночку у какой-нибудь зазнобы.
Мог спать реально как Штирлиц-по 10-15 минут по желанию,просыпаясь без будильника и контролируя ситуацию вокруг.
Еще на срочке научился спать стоя и в строю на ходу...)))
Но все это не имеет никакого отношения к здоровью-сейчас гипертония...
Shizakroid
Seytar
А если клизмой?
Метаболиты всё равно выдыхаются через рот. Но отсрочка "пахера" в 15-20 минут может и будет, но риск "нижнего залпа" повышается )))
Seytar
Shizakroid
Метаболиты всё равно выдыхаются через рот. Но отсрочка "пахера" в 15-20 минут может и будет, но риск "нижнего залпа" повышается )))

Я о любительских говорю соревнованиях, либо ведомственных. Не было случаев чтобы кого то дисквалифицировали за стакан. А на любительских я разок даже знакомый аромат в туалете учуял. Все потом ходил и смотрел кто хихикать будет 😊

DENI
Shizakroid
Принципы внесения в этот список знаете? Поэтому прекращайте мандибулировать о том, в чем не разбираетесь
Норвежским лыжникцам скажите об этом.
rup
Алкоголь в спорте оказывает тормозящее действие на ЦНС и нарушает общую концентрацию.
Современная концепция уменьшения стресса перед стартом - это психологические практики.
Для практической стрельбы,и например, губительно себя чем то тормозить перед матчем.
Подробнее можно посмотреть на спортвики.
http://m.sportwiki.to/%D0%90%D...E%D1%80%D0%B3%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

http://m.sportwiki.to/%D0%90%D...%BE%D1%80%D1%82

Шомпол
rup
Алкоголь в спорте оказывает тормозящее действие на ЦНС
Что и требуется,а вообще-речь не о спорте.
rup
и нарушает общую концентрацию.
От дозы зависит.
Я на права сдал после полбанки "Отвертки".
Идем обратно после сдачи,я-сдал,приятель-нет...Я в кусты и достаю недопитую банку-у него глаза на лоб полезли:"А что,так можно было?!"...)))
З.Ы.Езжу всегда и только трезвым,если принял,то жду сутки,а то и двое.
Да и принимаю сейчас микроскопически и нерегулярно,прошли те времена.
Цепятыч
принимаю сейчас микроскопически и нерегулярно,прошли те времена
Микроскопические и регулярно не вредят, если не за рулем и не на работе
Coolaz
DENI
Истрически сложилось что я сплю мало.
У меня не нормированный график работы.
К примеру сейчас я на работе. Когда домой еще хз.
Расплата за это может прийти позже. Не помешало бы проконсультироваться в ФНКЦ в институте сна, благо в Москве такая возможность есть.

Ну и мелатонин сейчас купить можно хоть на wildberries без рецепта.

Xatxi
Seytar
На допинг не проверяют 😊 Стоишь на ногах - готов.

Слышал историю как стрелок поспал на рубеже (лёжа с винтовкой) :-) Лимит времени там был большой, так что он сам же и проснулся и в итоге выбил что-то для себя среднее :-)

Coolaz
Шомпол
Но все это не имеет никакого отношения к здоровью-сейчас гипертония...
Нет ни одной системы организма, которую постепенно не уничтожал бы недостаток сна (менее 8 часов). Первое, что стадает - ЦНС, Когнитивные функции. Можно загуглить, открытой информации море.

Главным образом механизм сна ломается через снижение выработки мелатонина (в т.ч. с возрастом). Ну и мелатонин лечит чуть ли не всё, начиная с короны. Для себя только что открыл (по совету подруги), что в разы лучше вызлоравоивается если просто крепко выспаться (на что всегда забивал), работает.

Ещё одна 'волшебная' вещь это фитнес-браслет с мониторингом сна. Показывает, рваный сон или нет и сколько спал реально, а сколько ворочался. Можно и без браслета, с приложением на телефоне, телефон рядом на матрас, но только в авиарежиме. Потребулется подключённое ЗУ, что вредно, так что лучше браслет.

Sobaka1970
Шомпол
От дозы зависит.
Я на права сдал после полбанки "Отвертки".
Идем обратно после сдачи,я-сдал,приятель-нет...Я в кусты и достаю недопитую банку-у него глаза на лоб полезли:"А что,так можно было?!"

Бегу я как-то трусцой-рысцой, и тут меня так поссать прижало-хоть помирай, забежал я в кустики, по собачьей прививке, а там-банка пивная...ну я прицелился, и оказалось-снайпер: попал.
Ты извини...если что...
Я и подумать не мог, что столь небрезгливые люди бывают...

Sobaka1970
rup
Запрещённые препараты РУСАДА 2021.
https://rusada.ru/uplo ad/ibloc...0%BA%202021.pdf

Алкоголя там нет.

О, можно зимнюю рыбалку в олимпийские виды спорта протянуть.

Sobaka1970
Coolaz
Кон иттвные функции
открвтой информации море.
в разы лучше вызлоравоивается

Ты похоже сегодня не выспался-явное мелатониновое голодание.

Шомпол
Coolaz
в разы лучше вызлоравоивается если просто крепко выспаться (на что всегда забивал), работает.
Это я знал всегда-не зря,когда заболеешь-поспать тянет.
Coolaz
Ещё одна 'волшебная' вещь это фитнес-браслет с мониторингом сна. Показывает, рваный сон или нет и сколько спал реально, а сколько ворочался. Можно и без браслета, с приложением на телефоне, телефон рядом на матрас, но только в авиарежиме.
Сами по себе эти электронные приблуды-ни о чем...Дело в том,что проги для них пишут люди-как напишут,так они и считают,и у меня нет никаких оснований верить программерам-для медицинских приборов необходимы медицинские знания.Да и датчики в этих браслетах-ни о чем,тоже давление померить-хрен,только нормальным мед.тонометром.
Максимум-пульс мерить,да и то...
Шомпол
Sobaka1970
Бегу я как-то трусцой-рысцой, и тут меня так поссать прижало-хоть помирай, забежал я в кустики, по собачьей прививке, а там-банка пивная...ну я прицелился, и оказалось-снайпер: попал.Ты извини...если что...Я и подумать не мог, что столь небрезгливые люди бывают...
Ну чего еще от тебя ожидать то,кроме подосрать или подоссать кому то- такая сущность.
Я понимаю-хочется твоей дерьмовенькой натуре хоть виртуально кому-то нагадить,но с банкой ты не угадал-если я спрячу,то ни одна собака не найдет.Я в вашем брате-любителях подосрать и подоссать очень хорошо разбираюсь.
sogman
Прохожу два раза в год диспансеризацию ( водят меня за руку красивая врачиха- подруга и на узи и на экг) ставит датчики , берет кровь и прислоняет меня сосками к аппарату флюорографии . Сейчас— рекомендует воздержаться с паровым осмотром и не приезжать.... Здоровее, говорит, будешь! Повременим , значит. Баньку протопим , редьки натрем.. Погуляем в лесу!
sogman
Знакомая- спортивная девка , пошла в неврологию со спиной, подцепила Ковид, пару дней там провела, пока под подписки и т д , отпустили домой...а вы про нагрузки спортивные... тут из дома выйдешь, то шиз, то триппер какой- нибудь жуткий , то ещё какая хрень! Здоровья всем, психического, особенно!
Sobaka1970
sogman
Знакомая- спортивная девка , пошла в неврологию со спиной, подцепила Ковид, пару дней там провела, пока под подписки и т д , отпустили домой...а вы про нагрузки спортивные... тут из дома выйдешь, то шиз, то триппер какой- нибудь жуткий , то ещё какая хрень! Здоровья всем, психического, особенно!

Сейчас очень тяжело хроническим больным-в больницу страшно идти, а многим надо регулярно.

Цепятыч
Прохожу два раза в год диспансеризацию ( водят меня за руку красивая врачиха- подруга и на узи и на экг) ставит датчики , берет кровь и прислоняет меня сосками к аппарату флюорографии
Именно так, моего друга водила по поликлинике подруга его жены- сотрудница этого заведения(я с ним ходил, тк он на самочувствие жаловался). Ничего не нашли, а назавтра он на звонки уже не отвечал...
Sobaka1970
Цепятыч
Именно так, моего друга водила по поликлинике подруга его жены- сотрудница этого заведения(я с ним ходил, тк он на самочувствие жаловался). Ничего не нашли, а назавтра он на звонки уже не отвечал...

А эту подругу не Кали, зовут. Так-то все признаки.

Цепятыч

Я понимаю-хочется твоей дерьмовенькой натуре хоть виртуально кому-то нагадить
Так-то все признаки
Подтверждаешь, прав Шомпол?
Sobaka1970
Цепятыч

Подтверждаешь, прав Шомпол?

Ты это к чему и куда?

Цепятыч
Не стану говорить, куда идтить... Но "вопросики" твои, не известно к чему, тк мимо смысла моего поста
Coolaz
Sobaka1970
Ты похоже сегодня не выспался-явное мелатониновое голодание.
😀 поправил
Coolaz
Шомпол
чем...Дело в том,что проги для них пишут люди-как напишут,так они и считают,и у меня нет никаких оснований верить
А вы не выводы программ читайте, а сырой график сна, когда было движение, это показательные данные. Акселерлметры в основном точные.
Ну а давление для них пока слишком сложная задача, там сложнее на порядок.
Шомпол
Coolaz
А вы не выводы программ читайте, а сырой график сна, когда было движение, это показательные данные.
Я вообще не сплю без движения,сразу руки-ноги затекают и немеют,постоянно верчусь с боку на бок.Сосуды что ли такие?
Могу заснуть только на боку,редко-на спине,но в одном положении спать не могу-чувствую как внутри что то сдавливается и со временем становится некомфортно,повернусь-отпускает...Это как ногу отсидеть...
Не говоря уже о пойти отлить...
DENI
sogman
красивая врачиха- подруга ... прислоняет меня сосками к аппарату флюорографии
4й стоячий? 😀
sogman
Нет! Ей 39 .. с хвостиком, но- в отличной форме, стройняшка! Кстати, шли как- то с ней по коридору, навстречу стайка студенток , страшных , толстых, косых и хромых!!!! Моя спутница, свалив меня за попу , сказала: « Все красотки пошли теперь в шоу/ порно / теле бизнес! Лечить теперь вас будут такие врачихи! Так что- цени зрелые кадры!» Вот и ценю- ей верю, но , если что, консилиум созову!
sogman
Кореш мой( много раз в Чечне спал в развалинах пневмонию всё лечил) Ему всё хуже становилось, пока моя врачиха за руку его к светиле пульмонологии не отвела. Та- увидела проблему и вылечила!
sogman
У них, тогда , в УВД Дорогомилово, если что— в Чечню! А потом - сели многие!
sogman
Это я всё к тому, что снимок флюорографии и делать нужно хотя бы раз в год, и уметь видеть в нём нужно! Помните Хард ингуш критиковал своих земляков, получивших дипломы медов московских?
Coolaz
Шомпол

Я вообще не сплю без движения


Значит, нет глубокой фазы. Надо к сомнологу или к кому-то ещё.
Шомпол
Coolaz
Значит, нет глубокой фазы. Надо к сомнологу или к кому-то ещё.
Не знаю,но если затечет что-тогда вообще ни к кому не надо будет.
И лимфа и кровь и прочие жидкости(ЖКТ там)-все должно циркулировать не прерываясь и без застоя,иначе кирдык...
Были медстатьи про правила "спанья"-и я эти правила очень хорошо стал с возрастом понимать,из за ошибок во сне-не та поза,затекло что,не тот матрас,подушка,температура при сне-ото всего можно испортить здровье или помереть во сне...(((
Думая обо всем этом-я стал более понимать и смысл йогических упражнений,поз,и он оказался совсем не такой,какой его нам преподносят на всевозможных модных ныне курсах и кружках по йоге.
Coolaz
Шомпол
Не знаю,но если затечет что-тогда вообще ни к кому не надо будет.
А при чём тут это? Хотя и интресная тема, я бы в "медицине" почитал подробнее.
Штангер
Поразительный случай. Интересно, сколько Джоулей та шайба "несла"
DENI
Мне, в 1985 году под ноги упала шайба ЧМ по хоккею.
За давностью лет не помню от кого прилетела.
Но программку матча подписанную Третьяком хранил долго. Как и шайбу.
kirn11
Штангер
Интересно, сколько Джоулей та шайба "несла"
Разно.
Но в среднем масса шайбы 150 гр.
Скорость - она тоже разная. Опять же средняя при хорошем ударе считается ка 20 м/с у юниоров и 30 у профессионалов. Рекорд скорости шайбы ЕМНИП что-то около 50 м/с.
Шомпол
Штангер
Поразительный случай. Интересно, сколько Джоулей та шайба "несла"
В моем детстве шпана на катке развлекалась тем,что шайбами громили доски на заколоченных окнах первого этажа спортзала школы,а досками было заколочено потому,что до этого этими же шайбами все стёкла поколотили.
Сам лично видел как метали шайбы в заколоченные окна и как они оставляли ровные прямоугольные отверстия в досках-т.е. прошивало насквозь со свистом...
Я еще тогда подумал,что же будет,если такая шайба в голову прилетит...
Штангер
~70 Дж. Вполне сравнимо с резинострелами второго поколения.
Цепятыч
они оставляли ровные прямоугольные отверстия в досках-т.е. прошивало насквозь со свистом
Что за доски то? Сами "коробки" тоже из досок были и в них постоянно молотили. не помню, чтобы они часто ломались.
kirn11
Штангер
Вполне сравнимо с резинострелами второго поколения.
Ага. Плюс твердость. Это не резинка, где часть энергии на деформацию уходит.
Шомпол
Цепятыч
Что за доски то?
Да ХЗ,я не проверял-мож гнилые,мож тонкие...Только как те отвестия появлялись-я сам лично наблюдал,там целое соревнование устроили-у кого шайба доску пробьёт.Били,надо сказать-лихо!
Шомпол
Цепятыч
Сами "коробки" тоже из досок были и в них постоянно молотили. не помню, чтобы они часто ломались.
У нас первый каток залили у школы вообще безо всякой "коробки"-прям напротив спортзала школы и залили...)))
sogman
Коробки собирали из 20 мм досок , по весне , во дворе из них делали ложи для воздушек и арбалетов ( резинка типа венгерка, стреляет скобкой из алюминиевой проволоки. Мне тогда ещё сосед вырезал ложе из 40 мм доски, вставил я Вруда насос и поршень.... била эта штука пластилином с дробиной картечной внутри. Как раз тогда Конан Дойля читал про духовое ружьё ..... револьверной пули не было .... Шутка. Детство было тогда отличное и , по мне , прекрасное!
sogman
Шайба— вряд ли пробьёт новую доску 20 мм , как не старались Старшие товарищи... У них- тогда уже был самодельный мелкан ( 1982 год) с затвором , что они сами и сделали! 5- и зарядный! Вот были какие ПТУ шники! Померли, поэтому и рассказал тут.
sogman
А Вам , Камрад Шомпол, я бы скромно посоветовал сделать энцефалограмму головы ( недорогая, быстрая и безболезненная процедура) и послушать что скажут при расшифровке ( потом ещё показать другому лепиле и послушать) консилиум!!
Шомпол
sogman
А Вам , Камрад Шомпол, я бы скромно посоветовал сделать энцефалограмму головы ( недорогая, быстрая и безболезненная процедура) и послушать что скажут при расшифровке ( потом ещё показать другому лепиле и послушать) консилиум!!
Меня бы без этой энцефалограммы и на работу то не взяли-плюc ежегодная диспансеризация.
Сейчас конечно не хожу каждый год,но куда только врачи не заглядывали...)))
sogman
Тогда значит Вы в курсе, и всё объяснили...
Цепятыч
sogman
Коробки собирали из 20 мм досок , по весне , во дворе из них делали ложи для воздушек и арбалетов ( резинка типа венгерка, стреляет скобкой из алюминиевой проволоки. Мне тогда ещё сосед вырезал ложе из 40 мм доски, вставил я Вруда насос и поршень.... била эта штука пластилином с дробиной картечной внутри. Как раз тогда Конан Дойля читал про духовое ружьё ..... револьверной пули не было .... Шутка. Детство было тогда отличное и , по мне , прекрасное!

Да разные делали...даже подводные. А воздушка и голым пластилином убойно стреляла. Да, Детство тогда было активным, чаще всего...

Цепятыч
sogman
Шайба— вряд ли пробьёт новую доску 20 мм , как не старались Старшие товарищи...

Нет, такую конечно не пробьет. Мы возле дома использовали деревянные ящики из-под бутылок, утащив их с соседней приемки. Там доска около 10мм. вот их разбивали довольно быстро

DENI
kirn11
На поле при игре или тренировке - нет. Если нет нарушений ТБ. Но это все равно не к игроку.

А вот давеча возбуд есть.
попадание шайбы в 14-летнего хоккеиста питерского СКА Севу Малкова, от которого он погиб.

Защитник бросает, шайба летит в незащищённое место под нагрудным щитком, парень сгибается пополам от боли, какое-то время катится, а потом падает на лёд.

Врачи диагностировали ушиб сердца и лёгкого, попытки спасти подростка оказались безуспешными — его довезли до больницы, но уже в состоянии клинической смерти. Сейчас по факту возбуждено уголовное дело: 109-я статья, причинение смерти по неосторожности.

Джек2013
Сейчас по факту возбуждено уголовное дело: 109-я статья, причинение смерти по неосторожности.
по последним тенденциям-врачей обвинят по 109ой, что не спасли,выяснят, что время доезда превышено или лекарства какого в ящике не было.. Стандарт уже по подобным случаям
Sagitarius
Shizakroid
Когда стероидные весь час носятся как первые пять минут- переиграть таких талантом одного игрока очень сложно.

Такие команды переигрывают суммарным классом игроков и тактикой, которую опять же помогает применять класс игроков. Поэтому, собственно, африканские команды, которые именно так, на умении много и быстро бегать и играют, редко чего выигрывают на мировом уровне.

Shizakroid
Лионеля банально "забегают".

Вы видели как классные и высокотехничные футбольные нападающие играют против лучше их бегающих но дуболомистых защитников? Бежит такой Леонель себе трусцой в своем темпе. Защитник без проблем держится за ним на позиции. В стороне напарник Леонеля набегает с мячом, но защитник уверенно Леонеля накрывает. Казалось бы ничего не предвещает. Но Леонель делает резкий техничный разворот с рывком в сторону и защитник улетает по инерции от него. И Леонель уже открыт и получает пас от ждавшего этого открытия партнера. А дальше или удар сходу, или рывок с мячом, в ходе которого Леонель еще раз-другой "уберет" хорошо бегающего но неумелого защитника. Причем чем быстрее тот бегает, тем дальше улетит после финта. В итоге получается что такой нападающий вроде бы и большую часть игры закрыт и казалось бы защитник свое задание выполняет, но в тот небольшой процент времени когда этот нападающий все таки открывается, он забивает, и защитник ничего с ним не может в эти короткие моменты сделать.

В защите тоже есть чем гасить такие шустро бегающие но бестолковые команды. Для начала играя против них стараются держать мяч и побольше и подальше его перекидывать перепасовкой. Заставляя таким образом противника бегать больше себя. Таким образом можно замотать даже негров 😊 Тем более что раз они менее техничные, то им сложнее играть в отборе против более умелых чем они игроков. Ну и накрывать их поплотнее на приеме, пока еще они не обработали мяч и не разогнались с ним. Плюс оффсайдные ловушки для любящих бегать но не успевающих смотреть по сторонам бегунков.

Цепятыч
возбуждено уголовное дело: 109-я статья, причинение смерти по неосторожности
Как возбудили, так и закроют, когда время придет...
DENI
Цепятыч
Как возбудили, так и закроют, когда время придет...
Сомневаюсь.
И пятно на жизнь такого же пацана повесят.
Цепятыч
Не сомневайся. В чем состав?
DENI
Цепятыч
Не сомневайся. В чем состав?
Не было бы состава - не возбуждали бы.
Цепятыч
Смерть ребенка, да еще громкая... Как ни возбудиться?
DENI
Это просто несчастный случай. Но в СК это слабо понимают.
Работа на бумагу.
officerrrrr
DENI
Но в СК это слабо понимают.

Как от следака требуют, так он и работает, хотя все прекрасно понимает.

DENI
А кто требует то...
Цепятыч
Руководство... А те своего ссат, потому как- "общественное мнение"...
Джек2013
А те своего ссат, потому как- "общественное мнение".
угу..общественное мнение- вообще вещь странная...с одной стороны - вроде всем на него пох.. с другой- все его почему то ссат 😛
ну а что каждый нижестоящий начальник из штанов выпрыгивает, чтобы предугадать желание вышестоящего и вовремя подмахнуть ему-так это вообще стандарт стандартный...
genium
Да, вроде молодой, ЗОЖ спорт, а вот на тебе ..
На ровном месте как говорится.