Масквабад, который заслужили.

Rasmuswolf

Страшная беда пришла в наш кишлак. Гюльчатай, зови детей…..

МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Шестеро мигрантов из Киргизии устроили между собой конфликт в центре Москвы со стрельбой из травматического пистолета. Об этом сообщил ТАСС источник в правоохранительных органах.

"Накануне на Ольховской улице между группой граждан Киргизии численностью примерно шесть человек произошел конфликт. В ходе него один из участников выстрелил из травматического пистолета в землю. Никто не пострадал", - рассказал собеседник агентства.

После этого они сели в машину и уехали. Полиция начала доследственную проверку.

https://tass.ru/proisshestviya/11684861

Starrover
Билять, как никто не пострадал??!!!
Земля же пострадала, в неё стреляли и попали.
sk0ndr
Земля же пострадала, в неё стреляли и попали.


Пострадала она когда они сюда приехали. Остальное все вторично.

tarahtelka
А мигрантам сейчас тоже выдают травматическое ?
Или это наградное ?
DENI
tarahtelka
А мигрантам сейчас тоже выдают травматическое ?
Или это наградное
а они купить левое, что ли не могут? Давно и вовсю.
Прям на этом форуме.
К тому же, мигрант может уже иметь российское гражданство вполне.
Соответственно и законным образом приобрести оружие.
RSL
вчера в одном из ТЦ наблюдал одного трудолюбивого бородатого "администратора" с демонстративно висящей поясной кабурой. Зрелище отвратительное
гелани
Мигранта запускать в страну только на определённый, непродолжительный срок - отработал и в родной ....стан.
Малейший косяк - наффффуй без права въезда пожизненно.
Никакого гражданства, никаких равных прав с гражданами России .
И тогда, возможно, эта публика будет ценить страну которая даёт им заработок и возможность кормить семьи.
RSL
гелани
Малейший косяк - наффффуй без права въезда пожизненно

не, не так - один накосячил, всю "бригаду/земляков" назад, вот тогда они сами себя будут контролировать

DENI
RSL
вчера в одном из ТЦ наблюдал одного трудолюбивого бородатого "администратора" с демонстративно висящей поясной кабурой. Зрелище отвратительное
Ну и где 102?
гелани
RSL , да, принцип коллективной ответственности с большой вероятностью, способствовал бы соблюдению законов РФ и норм поведения принятых в России.
SanSanish
гелани
Мигранта запускать в страну только на определённый, непродолжительный срок - отработал и в родной ....стан.
Малейший косяк - наффффуй без права въезда пожизненно.
Никакого гражданства, никаких равных прав с гражданами России .
И тогда, возможно, эта публика будет ценить страну которая даёт им заработок и возможность кормить семьи.
Это Вы скорее всего про "элиту" миграции. Официально въехавших, трудоустроенных на белую зарплату, платящих налоги и уважающих Закон вкупе с Вашими предложениями. 😊

Группе гастеров нелегалов подобное творчество глубоко параллельно.
Они и так регулярно приезжают, уезжают по разным причинам.

RSL
не, не так - один накосячил, всю "бригаду/земляков" назад, вот тогда они сами себя будут контролировать
А вот это - можно!
Коллективная ответственность работает. Только еще высылаемых нужно четко и подробно информировать, кого из земляков они должны поблагодарить.

RSL
DENI
Ну и где 102?
Признаться была такая мысль, а еще признаюсь в том, что сработал сформированный  менталитет "невмешательства", тем более, что явного криминала вроде не и было (как самоотмазка), да  плохо и стыдно... Это как если кто-то ссыт в парке под деревом/у подъезда, давно уже большинство перестали делать замечания.
чукча_че
так это мог быть и не травмат. та же охолощенка, или еще какой то пионер с громом.
RSL
чукча_че
так это мог быть и не травмат. та же охолощенка, или еще какой то пионер с громо
если это к моему сообщению, то там могло вообще ничего не быть, или огурец. Но сам факт демонстрации
DENI
RSL
Признаться была такая мысль, а еще признаюсь в том, что сработал сформированный  менталитет "невмешательства", тем более, что явного криминала вроде не и было (как самоотмазка), да  плохо и стыдно... Это как если кто-то ссыт в парке под деревом/у подъезда, давно уже большинство перестали делать замечания.

А стоит знать законы и наказание за их нарушение.
За "ссыт под деревом" - наказания нет.
Да и с кем, простите, не бывает, когда припрет.
А вот демонстративно открытое ношение оружия обычным гражданином - имеет четкую статью КоАП РФ.
На это ППС приезжает очень быстро.

чукча_че
так это мог быть и не травмат. та же охолощенка, или еще какой то пионер с громом.
Не важно. Это отмазки для себя, почему не позвонил 102 и не сообщил, сиречь - струсил.

чукча_че
да я не про охранника, а про киргиза. который в землю стрелял.
RSL
DENI
А стоит знать законы и наказание за их нарушение.
За "ссыт под деревом" - наказания нет.

в законе явно  "это", не прописано, но админов по 20.1 полно.


DENI
почему не позвонил 102 и не сообщил
RSL
да  плохо и стыдно

DENI
чукча_че
не про охранника, а про киргиза. который в землю стрелял.
да хоть пневма.

Кстати, охолощенку иностранные граждане приобретать права не имеют.

DENI
RSL
но админов по 20.1 полно.
не придумывайте.
ссать под дерево - не 20.01
чукча_че
DENI
приобретать права не имеют.

но приобретают же. хоть тут,хоть еще на каком форуме.
суть не в этом. любая стрельба у журналистов- это травмат. ну писали бы из неустановленного оружия. нет.травмат.

DENI
чукча_че
но приобретают же. хоть тут,хоть еще на каком форуме.
Так у барыг $ в глазах.
Но лафа, наконец-то для них заканчивается.
RSL
DENI
не придумывайте.
ссать под дерево - не 20.01

конкретно "ссать под дерево/подъезд" не определено нигде, так что выписывать за это можно всё что угодно по настроению писАтеля (где-то читал, что однажды умудрились оформить по 135 ук за "демонстрацию"), да и не так важна конкретная статья, как тот факт, что за это часто натягивают ответственность. Причем были инициативы расширить 20.1 и дополнить ее конкретикой, что впрочем считаю правильным, т.к. аргумент:

DENI
Да и с кем, простите, не бывает, когда припрет.

"потому и нагажу в подъезде" - это поведение животных и прочих приматов.

DENI
RSL
так что выписывать за это можно всё что угодно по настроению писАтеля
Нет. На этот счет уже несколько представлений прокуратуры было. И в методуказаниях прямой запрет на 20.01 за ссанье


RSL
оформить по 135 ук
это вполне реально. Уж надо знать где ссать.

RSL
"потому и нагажу в подъезде" - это поведение животных и прочих приматов.
Продолжаете искать оправдание своей трусости.

Карамазов
"А вот демонстративно открытое ношение оружия обычным гражданином - имеет четкую статью КоАП РФ."
Денис, какая статья, если законный ствол в кобуре на поясе?
Глупо, да. Но разрешено.
DENI
Карамазов
Денис, какая статья, если законный ствол в кобуре на поясе?
Под одеждой, даже если топорщится - то нормально.
Во всех стальных случаях, оружие считается обнаженным.
Это запрещено.
статья КоАП универсальная. 20.8.п4
RSL
DENI
это вполне реально. Уж надо знать где ссать.

а какая разница приматам, если считать:

DENI
с кем, простите, не бывает, когда припрет

😀

DENI
Продолжаете искать оправдание своей трусости.

во-первых, к теме "ссанья" это отношения не имеет, выше я уже сказал, что считаю себя неправым, за невызов 102 на примата с "демонстративной кабурой", но у меня хватает "сил" в этом признаться, а не искать оправдания (в духе: не было времени, был занят и тд), так что "поздравляю гражданин соврамши", а если тебе нравится называть это трусостью, я спорить не стал, смакуй дальше "диванный дядя стёпа" 😀, ну а жизни - детей своих поучи... 😛

DENI
RSL
но у меня хватает "сил" в этом признаться, а не искать оправдания
это одно и тоже. трусость.

только на пиздежь в инете и способны.

RSL
DENI
только на пиздежь в инете и способны.
сказал троль напи..девший почти 120 тысяч сообщений на одной только Ганзе 😀

DENI
это одно и тоже. трусость

сказать адресок, где тот "администратор" отсвечивает, съездишь, пресечешь "преступление века" ? 😀

чукча_че
DENI
Под одеждой, даже если топорщится - то нормально.
Во всех стальных случаях, оружие считается обнаженным.
Это запрещено.
статья КоАП универсальная. 20.8.п4

можно вот это поподробнее?

Карамазов
Не нашел такого. В кобуре - значит, не обнаженное, носи хоть поверх трусов.
Где-то на форуме проскакивал комментарий КС, что обнажение оружия - это его извлечение из чехла или кобуры.
DENI
Карамазов
Не нашел такого. В кобуре - значит, не обнаженное, носи хоть поверх трусов.
Нет.
Оружие видно - обнажено.
Правоприменительная практика.
Год назад, как раз, одного мутанта на этом мы оружия лишили.

Карамазов
Где-то на форуме проскакивал комментарий КС
Не было такого, хотя бы потому, что это не епархия Конституционного суда.

sniper1139
... "Оружие видно - обнажено.
Правоприменительная практика.
Год назад, как раз, одного мутанта на этом мы оружия лишили."...


Я конечно не за то что бы все ходили как на диком западе но кажется это перебор. Хотя если ОТДЕЛЬНЫХ ВЫДАЮЩИХСЯ личностей так можно наказать - то почему бы и нет.

RSL
sniper1139
но кажется это перебор
Врядли перебор, тут надо еще учитывать и ментальность наших граждан (в широком понимании - "наших"), как тех, кто и с какой целью это демонстрирует, так и отношение к этому окружающих (от страха, до желания "отжать").
Мистер_Пэ
DENI
Оружие видно - обнажено.
Если кабура закрывает оружие со всех сторон - норм?

В целом я всегда считал что этот момент в нашем законодательстве не проработан и требует разъяснений и уточнений в текст ЗоО или еще куда.

Разделяется же ношение на скрытое и открытое.
Есть понятие и обнажения оружия для защиты (defensive weapon display), причем кое-где оно считается правомерным, а где-то не очень.

LRK
DENI
не позвонил 102 и не сообщил, сиречь - струсил.

Забавно то, что даже если привлекут по звонку, то ваш номер и ваше ФИО вполне себе окажется в доступе у привлеченного. Тут надо как то закон менять, что бы все эти данные о звонившем были жестоко ДСП.

sk0ndr
Забавно то, что даже если привлекут по звонку, то ваш номер и ваше ФИО вполне себе окажется в доступе у привлеченного. Тут надо как то закон менять, что бы все эти данные о звонившем были жестоко ДСП


Анахера? Ну узнают они. Ну и что???

DENI
Мистер_Пэ
Если кабура закрывает оружие со всех сторон - норм?
Нет.
LRK
Забавно то, что даже если привлекут по звонку, то ваш номер и ваше ФИО вполне себе окажется в доступе у привлеченного.
и дальше что?
Валерий21124
А почему охотников ьогда не лишают за обнажение оружия,когда они со своим ружжом в кобуре(чехле) ходят,в автобусе едут?
DENI
Валерий21124
А почему охотников ьогда не лишают за обнажение оружия,когда они со своим ружжом в кобуре(чехле) ходят,в автобусе едут?

За обнажение само по себе не лишают никого.

Coolaz
гелани
Мигранта запускать в страну только на определённый, непродолжительный срок - отработал и в родной ....стан.

Большие дяди потеряют большие деньги. Так что всем терпеть и дядь ещё охранять.

Валерий21124
DENI

За обнажение само по себе не лишают никого.

А если этот охотник в автобусе свой "СКС" из чехла вынет?
За это не оштрафуют?Ведь он у него и раньше был обнажен?
Или нести(держать) оружие в чехле(в кобуре) все-таки оружие не считается обнажением?

Coolaz
DENI
Нет.
Оружие видно - обнажено.
Правоприменительная практика.
Полезная информация!
DENI
Валерий21124

А если этот охотник в автобусе свой "СКС" из чехла вынет?
За это не оштрафуют?Ведь он у него и раньше был обнажен?
Или нести(держать) оружие в чехле(в кобуре) все-таки оружие не считается обнажением?

Если да кабы во лесу росли грибы.
Речь о короткоствольном. Это первое.
Второе: у нас не только охотники владеют длинным.

И, кстати.

Валерий21124
А если этот охотник в автобусе свой "СКС" из чехла вынет?
Получит пулю. Если в этом автобусе я окажусь.

Seytar
DENI

За обнажение само по себе не лишают никого.

Давеча с 205-03 шел из машины, магазин пристегнут, еще два из карманов джинс торчат. И ловлю недоуменный взгляд участкового. Поздоровались и я дальше пошел. 😀

Arrow_a
DENI
Оружие видно - обнажено.
Правоприменительная практика.
Год назад, как раз, одного мутанта на этом мы оружия лишили.

Под одеждой, даже если топорщится - то нормально.
Во всех стальных случаях, оружие считается обнаженным.
Это запрещено.
статья КоАП универсальная. 20.8.п4


Очень интересно! Недавно в парикмахерской сидел, стригся перед зеркалом. И в зеркале вижу, как встает с соседнего кресла и идет вразвалку через весь зал тело лет 40 с заметной такой портупеей и осой в ней.
Заметили все присутствующие там. Вроде и напоказ. Но в то же время в кобуре.
Возьму на заметку, спасибо.

Карамазов
Вот никак не верится. Прочитал Закон, Постановление Правительства. Нет ничего про "обнажение", "под одеждой". Есть чёткие требования.
"63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде."(Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 31.12.2020)
Принять и выписать протокол можно и за волосы синего цвета, но это совсем не значит, что данное действие законно.
Если человек кобуру из картона склеил, что можно к этому привязаться. Но если кобура фабричная - какие вопросы?
Мне пару лет назад выписали за "опьянение в общественном месте", ходил к начальнику просил отменить, тот, майор моих лет, просто сказал "раз сотрудник выписал, значит, было за что. До свиданья."
Сходил в суд, даже юрист не понадобился - протокол в топку, МВД лесом..
Мистер_Пэ
DENI
Нет.
Если кабура, закрывающая со всех сторон пестик, это не норм... То давайте всех владельцев ДС, транспортирующих свое оружие в чехлах, заштрафуем за ношение ДС.
Вообще, где заканчивается хранение и начинается транспортировка, заканчивается транспортировка и начинается ношение? Я раньше думал что примерно понимаю, а теперь получается что я ничего не понимаю! Как так-то?
SanSanish
А чего проще- ссылки на судебное решение будет достаточно для подкрепления тезиса.
sogman
Нормальный владелец - ствол не свЕтит! Вспоминается В Богомолов « Момент истины». « Оружие на виду не держать!»
Perevozchik
Наши правоприменители -запретители те еще знатоки законов,завтра мне разрешения забирать новые,по смене регистрации,14.06 заявления подавал,лмчно, и принес на сдачу 4600 патронов и одну единицу оружия,(немного потролить тетеньку захотелось) 😊 .забирай говорю излишки, я потом за ними приду .она закулахтала как зачем я не могу не буду, Я ей обьясняю перезжаю на новое место жительства, имею шесть единиц оружия и 5680 патонов.по закону могу транспортировать 5 едениц оружия и 1000 патронов ,так? Она да, я ей вот я сейчас вам остпвлю излишки ,отвезу сейф на новое место ,пять едениц и 1000 патронов отвезу на новый адрес,а потом буду у аас по тысече патронов забирать и отвозить + один ствол, нет она говорит ,на вас этот закон не распостраняеется ,у вас не транспортировка а ПЕРЕЕЗД. Можете все сразу внзти, я ее прошу выдать разрешение на переезд, она говорит хрен мы такое не выдаем ,записывайся к начпльнику.
..
Так что все может быть ,и полицейской кабуре пнеамомакар-это угроза и обнажение, и сайга в чехле из колготок все нормально.(к меня кстати есть такой из него нормально стреляеться ,только прицельных не видно зато все гильзы под ногами)и егеря и дпс проверяли , и ниеаких пр блем ,
DENI
SanSanish
А чего проще- ссылки на судебное решение будет достаточно для подкрепления тезиса.

Причем тут суд? 20.8 рассматривается органом внутренних дел, росгвардией.

DENI
Карамазов
Мне пару лет назад выписали за "опьянение в общественном месте", ходил к начальнику просил отменить, тот, майор моих лет, просто сказал "раз сотрудник выписал, значит, было за что. До свиданья."
Сходил в суд, даже юрист не понадобился - протокол в топку, МВД лесом..
Если вас не продували то да. Лесом.
Serge72
DENI
Под одеждой, даже если топорщится - то нормально.
Во всех стальных случаях, оружие считается обнаженным.
Это запрещено.
статья КоАП универсальная. 20.8.п4
Так ведь в п.4 ст. 20.8 указана лишь ответственность за нарушение правил хранения, ношения, уничтожения; случаев, в которых оружие считается обнаженным ю, в ней не перечислено.
Об обнажении упоминается лишь в ст. 24 ФЗ "Об оружии"; и там не конкретизируется, что считать обнажением.
Неужели "Макарыч", носимый в штатной кобуре, кобура при этом открыта всем взглядам, может подвести владельца под указанный пункт указанной статьи?
Serge72
Perevozchik
Так что все может быть ,и полицейской кабуре пнеамомакар-это угроза и обнажение,

Нет уж пожалуйста, давайте не будем валить всё в одну кучу. Причем здесь пневматика? Полагаю, что здесь все люди уже взрослые и пневмомакары в кобурах на поясе не носят, ни в открытых, ни в закрытых.
А вопрос достаточно интересный, ибо получать административку как бы не хочется. Так можно или нельзя носить кобуру с РС на виду у всех, и если нельзя, то на каком основании?

Карамазов
DENI
Если вас не продували то да. Лесом.
Не продували, я отказ написал и в обьяснениях указал, что выпил около бутылки водки, в освидетельствовании смысла не вижу.
То же указал и в исковом в суд.
Просто полиция законов не знает, фигачит по схеме - за 500 рублей штрафа в суд не пойдут.
Решение суда на руках.
Serge72
sogman
Нормальный владелец - ствол не свЕтит! Вспоминается В Богомолов « Момент истины». « Оружие на виду не держать!»
Согласен, но это уже несколько иная сторона вопроса.
Речь идёт о его юридической составляющей.
Perevozchik
Serge72
Полагаю, что здесь все люди уже взрослые и пневмомакары в кобурах на поясе не носят, ни в открытых, ни в закрытых.
Вот прямо сейчас мой пневмат в полицейской штатной кабуре,снормальным тренчиком и официальным ремнем,для хранения и транспортировки вещь мега удобная, я из него так и стреляю,не отстегивая тренчик.соответственно кабура на поясе .
DENI
Карамазов
Просто полиция законов не знает
Не "не знает", а идут по пути наименьшего сопротивления.
Но не все. Есть много достаточно опытных.
На их месте я бы постарался вывести вас из себя, заставил хотя бы раз употребить нецензурное выражение под камеру, и нарисовал бы 20.1. Где минимум - те же 500 штрафа. и вы были бы еще довольны, что по минимуму с вами обошлись.

Serge72
Так можно или нельзя носить кобуру с РС на виду у всех, и если нельзя, то на каком основании?
Нельзя. на основании ЗоО.

Serge72
Неужели "Макарыч", носимый в штатной кобуре, кобура при этом открыта всем взглядам, может подвести владельца под указанный пункт указанной статьи?
Запросто.
Это глупость, так делать. Поэтому тем более запросто.
Не рекомендую пробовать (пофигизм тех или иных СП не в счет)

Perevozchik
Кстати вспомнил ,весной ездил в область ,встречался там с настояьелем прааославного храма ,встречались во дворе храма,но живет он на соседней улице, так тот поп пришел а полной натовской форме
с флагом и нашивкаии тактической кабурой на бедре в кабуре ПЯ, Бодьше напрягало то что он говорит с иностранным акцентом, а так да пистолет притягивает внимание.
Serge72
Perevozchik
Вот прямо сейчас мой пневмат в полицейской штатной кабуре,снормальным тренчиком и официальным ремнем,для хранения и транспортировки вещь мега удобная, я из него так и стреляю,не отстегивая тренчик.соответственно кабура на поясе .
Вы не совсем правильно меня поняли.
Я говорил не о хранении или транспортировке, а о постоянном ношении. Вы же, наверное, не носите пневмомакар, если Вам не нужно ехать пострелять?
Мой 654 тоже в штатной и хранится и перевозится. Стреляю из него правда не вешая кобуру на пояс.
DENI
Perevozchik
с флагом и нашивкаии тактической кабурой на бедре в кабуре ПЯ,
На Т12-словак пожертвований прихожан не хватило? 😀
Perevozchik
Может у него наградной?
DENI
Perevozchik
Может у него наградной?
Меня тоже подмывало в 1999 году знакомого батюшку, заимевшего себе сотовый в момент звонка того, заговорщицки подмигнуть, поднять глаза вверх: "Ну как связь с Ним? 20 секунд бесплатных или 9?"
Serge72
DENI
[B]
[
Нельзя. на основании ЗоО
B]
Статья 25 ФЗ N 150-ФЗ "Об оружии" отсылает к "Правилам оборота...", в ст. XII которых "Ношение и использование оружия" ничего не сказано ни прямо, ни косвенно о запрете на открытое ношение оружия в кобуре.
Так где же в 150-ФЗ прописан подобный запрет, поясните пожалуйста, поскольку не понимаю.
DENI
Serge72
Статья 25 ФЗ N 150-ФЗ "Об оружии" отсылает к "Правилам оборота...", в ст. XII которого "Ношение и использование оружия" ничего не сказано ни прямо, ни косвенно о запрете на ношение оружия в кобуре.
В ЗоО запрет на обнажение оружия вне случаев, определенных законом (ст.24 ЗоО 3 абзац с конца).
Ношение, транспортирование оружия на виду и есть обнажение.
Perevozchik
Да нигде это не написано,просто так применят и все, будешь судится может отменят может нет, 😊
Карамазов
Короче, момент скользкий, принять могут, но, думаю, суд оправдает.
Если конечно, "опытный" полицейский не придумает, как заставить на камеру вытащить его из кобуры, что, в принципе, является просто провокацией.
DENI
Начнем с того, что носить оружие по городу на виду у всех - это уже серьезная стадия кретинизма. Носить при этом его в штатной кобуре, это признаки ранней стадии старческой деменции.

Я понимаю ментов и иже с ними, для которых оружие обуза, и положено носить, значит придется носить. И многие в армейской дуболомной его и носят по гражданке. Но это те, которые от оружия "чур меня чур". Те, кто с оружием работает - так не делают.

Serge72
DENI
В ЗоО запрет на обнажение оружия вне случаев, определенных законом (ст.24 ЗоО 3 абзац с конца).
Ношение, транспортирование оружия на виду и есть обнажение.
Пишу с телефона, не сразу увидел что не написал "ОТКРЫТОЕ" ношение.

Ношение, транспортирование оружия есть его обнажение. Можно трактовать это и так. Но, возращаясь к нашим баранам, где это регламентировано, каким законом, правилами, постановлением? Кроме того что оно должно быть в кобуре, заряженным, на предохранителе, без патрона в патроннике - в официальных документах негде прочесть, как правильно его носить, можно выставлять напоказ или нет.

Serge72
DENI
Начнем с того, что носить оружие по городу на виду у всех - это уже серьезная стадия кретинизма. Носить при этом его в штатной кобуре, это признаки ранней стадии старческой деменции.
Согласен, но это как уже сказал немного разные стороны одного вопроса.
Как носить правильно - одна, законность такого ношения - другая.
Serge72
Карамазов
Короче, момент скользкий, принять могут, но, думаю, суд оправдает.
А что будет нарушено?
Что оправдает суд?
Остановить, задержать, проверить наличие разрешения - имеют право.
DENI
Serge72
где это регламентировано
Я написал. ст.24ЗоО.
Оружие видно? да. Значит обнажено!
Maksim V
Вам нельзя давать оружие. Ни какое. Только на основании этой темы можно всех в дурку отправлять.
Serge72
Maksim V
Только на основании этой темы можно всех в дурку отправлять.
Присоединяйтесь!
Там и поговорим.
Карамазов
DENI
Оружие видно? да. Значит обнажено!
Саблю или кинжал в ножнах на боку тоже хорошо видно, однако, я полагаю, все поймут, в какой именно момент оно будет обнажено.
Perevozchik
DENI
Оружие видно
В штатной армейской ,а так же 'всякие стич профи"для ношения в шортах и майке ничего не видно, можно только предпологать,ни одного элемента оружия там не торчит.И немного экскурсии в прошлое ружья помповые ягуар,фокстертер,комплектовались чехлами-кобурами,там огромная часть ружья торчит на улицу,за нее ружье достаеться ,как катана из за спины,никого за такую транспортировку не наказали,на снегоходах перевозят ружья. В чехлах из войлока навроде большого валенка,тоже пол ружья торчит на улицу,
Serge72
DENI
Я написал. ст.24ЗоО.
Оружие видно? да. Значит обнажено!
Позвольте с Вами не согласиться.
Указанный в ст. 24 факт обнажения оружия подразумевает (ИМХО разумеется) его умышленное обнажение с целью напугать не стреляя и т.п.
Но просто ношение в кобуре в контекст текста статьи не вписывается ну никак...
Как пример - пистолет в кобуре ( не в гмм... штатной), рукоять соответственно видна, кобура под короткой курткой не видна. Умысла обнажать не было и нет. Зашел в магазин, присел чтобы взять с нижней полки ребенку чупа-чупс, куртка задралась, рукоять вылезла на божий свет. Так что же мне из-за этого под административку попадать?

В любом случае, рассуждения по данному поводу, как мои так и остальных участников, не более чем личные мнения, не регламентированные, не зарегистрированные.

DENI
Perevozchik
В штатной армейской ,а так же 'всякие стич профи"для ношения в шортах и майке ничего не видно, можно только предпологать,ни одного элемента оружия там не торчит.И немного экскурсии в прошлое ружья помповые ягуар,фокстертер,комплектовались чехлами-кобурами,там огромная часть ружья торчит на улицу,за нее ружье достаеться ,как катана из за спины,никого за такую транспортировку не наказали,на снегоходах перевозят ружья. В чехлах из войлока навроде большого валенка,тоже пол ружья торчит на улицу,

Вот откровенно: монопенисуально.
Хоть веревочкой к этому привязывайте.

DENI
Serge72
факт обнажения
Словарь Русского языка под редакцией Ожегова.
"ОБНАЖИТЬСЯ
Стать явным, полностью обнаружиться, открыться"
ZVT
Serge72
Присоединяйтесь!
Там и поговорим.

Оттуда и пишет...

CanTire
факт обнажения
------------------------
Словарь Русского языка под редакцией Ожегова.
"ОБНАЖИТЬСЯ
Стать явным, полностью обнаружиться, открыться"
Вы были бы абсолютно правы, если бы в приведенном вами определении отсутствовало бы слово "полностью". Наличие же этого слова, по моему, указывает на то, что рукоятка пистолета, выглядывающая из кобуры, равно как и упомянавшаяся уже здесь рукоять сабли в ножнах, исключают данные предметы из категории "обнаженные" (обнаження дама с шарфиком на шее и даже в шляпке - не в счет...).
DP78
DENI
Я написал. ст.24ЗоО.
Оружие видно? да. Значит обнажено!

,

😀

Serge72
CanTire
Вы были бы абсолютно правы, если бы в приведенном вами определении отсутствовало бы слово "полностью". Наличие же этого слова, по моему, указывает на то, что рукоятка пистолета, выглядывающая из кобуры, равно как и упомянавшаяся уже здесь рукоять сабли в ножнах, исключают данные предметы из категории "обнаженные" (обнаження дама с шарфиком на шее и даже в шляпке - не в счет...).
Притом, как считаю, текст "Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения" подразумевает обнажение как некое непродолжительное по времени, быстротечное действие, например (если продолжать о женщинах) - "она обнажила свои роскошные плечи".
Ношение же кобуры - действие долговременное.
Maksim V
В США владельцы оружия обязаны носить его открыто - как ковбои - в кобуре на поясе. Скрытое ношение возможно только по специальной лицензии которую дают далеко не всем.
Что касается России, то ношение пистолета в поясной кабуре абсолютно законно и "обнажением" не является. Вы можете совершенно спокойно одеть на себя портупею повесить на неё кабуру с законным пистолетом, подсумок с магазинами для Сайги. На плечо чехол с Сайгой и гулять по Арбату и это не будет является нарушением Закона.
дезерт игл
Оружие видно? да. Значит обнажено!
,
Вообще то не видно.
Видно кобуру
DENI
Maksim V
В США владельцы оружия обязаны носить его открыто - как ковбои - в кобуре на поясе. Скрытое ношение возможно только по специальной лицензии которую дают далеко не всем.
дедушка. хватит сексуальных фантазий.
Maksim V
Денис. Ваша деградация как личности стала уже заметной - сравните свои посты 10-ти летней давности и сейчас. Я старался как мог сдерживаться, но вы уже откровенно достали своим слабоумием.
Идите в бухгалтерию-может там вам будете крутым парнем.
Ваша категоричностью уже всем поперёк горла. Вы обычный человек поражённые синдромом "мания величия".
Если у вас остались мозги - возьмите себя в руки.
DENI
Maksim V
Денис. Ваша деградация как личности стала уже заметной - сравните свои посты 10-ти летней давности и сейчас. Я старался как мог сдерживаться, но вы уже откровенно достали своим слабоумием.
Идите в бухгалтерию-может там вам будете крутым парнем.
Ваша категоричностью уже всем поперёк горла. Вы обычный человек поражённые синдромом "мания величия".
Если у вас остались мозги - возьмите себя в руки.
Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти.
Это первое.
Второе:
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей. (с) Элеонора Рузвельт.
Так что старческая деменция у вас прогрессирует.
Я искренне надеюсь, что меня минует эта чаша, и в старости я сохраню светлый свой средний ум и память.
Адью.
DENI
CanTire
Наличие же этого слова, по моему, указывает на то, что рукоятка пистолета, выглядывающая из кобуры, равно как и упомянавшаяся уже здесь рукоять сабли в ножнах, исключают данные предметы из категории "обнаженные" (обнаження дама с шарфиком на шее и даже в шляпке - не в счет...).
А по-моему это то, что оружие открыто висит снаружи одежды.
Мистер_Пэ
CanTire
(обнаження дама с шарфиком на шее и даже в шляпке - не в счет...)
Когда-то очень давно я видел по телеку как обсуждали эти вопросы со спасателем с американского пляжа, который заодно должен там следить за порядком. Обсуждался вопрос - как определить, показала дама лишнее или нет?
Я к тому, что сиська (иногда) - штука большая. Можно часть прикрыть, а часть не прикрыть. Считается или нет?
Так вот, он четко сказал - если видно соски и/или половые губы - штраф. Не видно - гуляй.

Это я к тому, что установлены четкие критерии когда кончается ношение сисек и начинается их обнажение 😛
У нас четких критериев не установлено, поэтому, ИМХО, в силу вступает иерархическая цепочка: первым делом на свое усмотрение будет толковать конкретный СП, а затем - по восходящией вплоть до суда наивысшей инстанции, если несогласны. Когда судей это задолбает - суд даст разъяснение, которое потом просто будут использовать как методичку.

Мистер_Пэ
ИМХО, обнажение - это приведение оружия в состояние готовности для немедленного использования.
Напимер.
Вы достали саблю или кинжал из ножен - вы можете немедленно колоть, рубить и резать.
Вы достали пистолет из кабуры - вы немедленно можете дослать патрон и стрелять.

Если вы открыли чехол, в котором лежит разобранное ружье без патронов - это демонстрация т.к. вы не можете немедленно взять оттуда ружье и стрелять. Нужно еще собрать и зарядить.
Если вы вытащили саблю из ножен частично, но не целиком - это тоже демонстрация.

Serge72
DENI
А по-моему это то, что оружие открыто висит снаружи одежды.
Что бы оружие обнажить, нужно его для этого откуда-то достать.
Из кобуры или из-под одежды.
Если же оно висит снаружи одежды и при этом считается обнаженным - в какой момент владелец его обнажил? Дома, в момент одевания на пояс?
Опять таки это неувязывается со ст. 24, запрещающей "обнажения в случаях..."
Логично или нет?


DENI
Serge72
в какой момент владелец его обнажил?
когда оружие оказалось снаружи одежды. Хоть ома, хоть в сортире. Где угодно.
Serge72
Опять таки это неувязывается со ст. 24, запрещающей "обнажения в случаях..."
Прочитайте уж ст.24.
sogman
Ну что вы с этим DENI спорите? У него же кроме спортивного пистолета ( с правом перевозки в багажнике) , не было ствола никогда. А по « клаве « давить и банить всех подряд— не много знаний нужно, за то— ощущение собственной значимости — растёт! Детский сад какой- то ! ПисАл ему, хоть бы ответил…. мне— вице Премьер РФ отвечал… письменно и « С Уважением» и связью фельдегерьской посылал. Переживём! Пусть пишет , набирается значимости .
Мистер_Пэ
DENI
когда оружие оказалось снаружи одежды
То есть в момент изготовления оружия на заводе? 😛
дезерт игл
по-моему это то, что оружие открыто висит снаружи одежды.
Ну, во-первых не открыто а в кобуре.
Во-вторых а если висит пустая кобура?
Или с бутербродом?
DENI
дезерт игл
Во-вторых а если висит пустая кобура?
Или с бутербродом?
Это второй вопрос.
Дураков в России на сто лет припасено.
Если ему нравится, что каждый патруль его, а особо ретивый патруль может и носом в грязь макнуть - пусть носит армейскую кобуру с огурцом открыто.
Может даже буденовку напялить.
дезерт игл
второй вопрос.
Дураков в России на сто лет припасено.
Если ему нравится, что каждый патруль его, а особо ретивый патруль может и носом в грязь макнуть - пусть носит кобуру с огурцом открыто.
Может даже буденовку
Таки не исключаю что и такие есть😁
DENI
дезерт игл
Таки не исключаю что и такие есть
Че исключать то. По зиме видел в троллейбусе.
Я понимаю, реконструкция. Очень достойное уважения занятие. Но возьми с собой в сумку всю форму, если не на личной машине едешь, а общественным. Нельзя, конечно, исключать вариант: машина сломалась и пришлось на своих двоих, но выглядит клоунадой. (кобуры, кстати не было).
дезерт игл
исключать то. По зиме видел в троллейбусе.
Я понимаю, реконструкция. Очень достойное уважения занятие. Но возьми с собой в сумку всю форму, если не на личной машине едешь, а общественным. Нельзя, конечно, исключать вариант: машина сломалась и пришлось на своих двоих, но выглядит клоунадой. (кобуры, кстати не было).
Я немало видел и вижу оперов с ПМом в армейской кобуре.
Которая спокойно висит на поясе еддва прикрытая одеждой(а бывает и вообще не прикрытая.
Рекон таскающийся в форме-диагноз эльфа 80 левела
DP78
sogman
Пусть пишет , набирается значимости .

Зато всегда есть с кого поугарать .Особенно в его темах ,где он всех неудобных ,для себя, превентивно забанил.Старается ,побольше тем запостить.Таким нехитрым приёмом сам себя полумодером сделал. И неважно ,что темы не соответствуют разделу.
Про медведя в заповеднике и нахождение с оружием- это нечто ,шедевр. Бред фантазёра- теоретика.

😀 😀 😀

DENI
дезерт игл
Я немало видел и вижу оперов с ПМом в армейской кобуре.
Которая спокойно висит на поясе еддва прикрытая одеждой(а бывает и вообще не прикрытая.
Рекон таскающийся в форме-диагноз эльфа 80 левела

О тех кто служит и так носит - я написал изначально. Они мимо.
И ссзб если так делают. Дураков, повторюсь у нас надолго. Даже эта тема показатель.

DENI
DP78
.Особенно в его темах ,где он всех неудобных ,для себя, превентивно забанил
Повторю еще раз. И последний персонально вам: долбоебов в мои темы стараюсь не допускать.
moscov811
DENI
Повторю еще раз. И последний персонально вам: долбоебов в мои темы стараюсь не допускать
Девочка обиделась ?
DP78
moscov811
Девочка обиделась ?
Очень ранимая и подлая, с детства.Легко из себя выводится.

😀 😀 😀

DENI
Не "не знает", а идут по пути наименьшего сопротивления.
Но не все. Есть много достаточно опытных.
На их месте я бы постарался вывести вас из себя, заставил хотя бы раз употребить нецензурное выражение под камеру, и нарисовал бы 20.1. Где минимум - те же 500 штрафа. и вы были бы еще довольны, что по минимуму с вами обошлись.

DP78
DENI
Повторю еще раз. И последний персонально вам: долбоебов в мои темы стараюсь не допускать.
Понятно ,в отсутствие конкуренции оно наверное приятно.🤣
sogman
Вы бы , DENI, ответили бы когда Вам в ПМ пишут и пишут вежливо. А без аргументов и мотивации банить- детский сад напоминает! Здесь же Люди Реальные пишут и читают , будьте уже Взрослым Мальчиком!
CanTire
Originally posted by Serge72:

в какой момент владелец его обнажил?
---------------------------------
DENI
мега-ветеран
когда оружие оказалось снаружи одежды. Хоть дома, хоть в сортире. Где угодно.
---------------------------------
DENI, согласно классике, "Чтобы дискредитировать идею, надо довести ее до абсурда" - согласно вашей трактовке понятия "oбнаженное оружие", дробовик в штатном чехле (разобранный, естесственно) на плече охотника, скажем, в автобусе - обнаженное оружие... Мы ведь здесь на Форуме не для того, чтобы показать (доказать) "а самый умный, а все остальные - ...не очень...", а для обмена опытом, знаниями, установления истины, что ли...

DENI
CanTire
(разобранный, естесственно)
Почему естественно?
Каким НПА запрещено транспортировать собранное оружие?
И мы речь ведем о короткоствольном оружии.

CanTire
а для обмена опытом, знаниями, установления истины, что ли
Вот я вам (в смысле участникам) и говорю: не стоит открыто носить/транспортировать короткоствольное оружие (Г, ГСВ, ОООП и тп).
Оружие видно - обнажено. Однозначного понятия "обнажение" в НПА отсутствует. Значит берем правила русского языка. Да, при ношении в штатной армейской кобуре оружие не обнажено, как и в поясной сумочке и, черт с вами, транспортирование длинного в чехле (хотя лично мое мнение: не стоит транспортировать в специально предназначенном для оружия чехле в виде оружейного чехла в общественном месте; есть гитарные, скрипичные, бадминтонные, теннисные и прочее кофры (понятно что тогда и прикид надо не болотный, а то скрипичный кофр и болотные сапоги - аляповато, как-то)).
Но если само оружие видно полностью - оно обнажено.

PS. Можно, кстати, брать спортивные правила. Они утверждены минспортом. Косвенно (повторяю: косвенно) они дают определение скрытного ношения оружия.

CanTire
Maksim V
мега-ветеран
В США владельцы оружия обязаны носить его открыто - как ковбои - в кобуре на поясе. Скрытое ношение возможно только по специальной лицензии которую дают далеко не всем.
-------------------------------------------------
Вы не совсем правы - зависит от законов конкретного штата - где-то скрытое ношение требует специальной лицензии, где-то лицензия на оружие автоматически дает право носить его скрыто.
DENI
CanTire
Вы не совсем правы - зависит от законов конкретного штата - где-то скрытое ношение требует специальной лицензии, где-то лицензия на оружие автоматически дает право носить его скрыто.
Вам сейчас тоже про деградацию личности напишут. 😀
CanTire

(разобранный, естесственно)
------------------------------
Почему естественно?
Каким НПА запрещено транспортировать собранное оружие
Просто имел ввиду стандартный чехол, куда дробовик войдет только разобранный - прикалад и стволы отдельно.
DENI
CanTire
Просто имел ввиду стандартный чехол, куда дробовик войдет только разобранный - прикалад и стволы отдельно.
Так чехлы разные. Где-то и полностью собранный.
Вот тоже: вы сейчас пытаетесь понять про "обнажение". И при этом говорите о стандартизации чехла. А кто эту стандартизацию ввел? Каким НПА?

Как там у Булгакова?
Воланд:
- Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!
(с) МиМ

Coolaz
DP78
Понятно ,в отсутствие конкуренции оно наверное приятно.🤣

Читать - приятно, когда DENI пишет массу полезной информации, кратко и по делу.

А вот эти мудацкие попытки срача во всех темах от вереницы обиженных ну вообще неинтересно читать. Они никому не нужны, а место - забивают.

Решение здесь логичное - вычистить это из информативных тем. Когда-то ганза была качественной живой энциклопедией и DENI её писал и продолжает писать.

А что полезного для других написали вы и ваш легион? До сих пор удивляюсь как вас не банят за тупые оскорбления.