Прибывшими на место сотрудниками были обнаружены двое граждан: 92-летний пенсионер с травмой головы и 49-летний мужчина с огнестрельным ранением груди.
После доставления обоих пострадавших в медицинское учреждение, полицейскими установлено, что жертва огнестрела на самом деле - не такая уж и жертва. Именно он напал на пенсионера и ударил того обрезком бревна по затылку, причинив тем самым открытую проникающую черепно-мозговую травму, ушиб головного мозга, травматическое субарахноидальное кровоизлияние и перелом костей свода черепа.
Мотив жестокого напаления до настоящего момента не известен, как неизвестно и то, откуда злоумышленника настигла карма в виде резиновой пули, причинившей проникающее огнестреное поражение грудной клетки, инородные внутриплервальные тела правой половины грудной клетки, правосторонний малый пневмоторакс и травматический шок.
Обстоятельства произошедшего устанавливаются, по факту нападения на дедушку возбуждено уголовное дело по ст.111 ч.2 п."з" УК РФ.
Именно он напал на пенсионера и ударил того обрезком бревна по затылку, причинив тем самым открытую проникающую черепно-мозговую травму, ушиб головного мозга, травматическое субарахноидальное кровоизлияние и перелом костей свода черепа.Отцу сейчас как раз 92 - и, к сожалению, здоровья уже почти нет без всяких травм... А тут - "на дедушку возбуждено уголовное дело по ст.111 ч.2 п."з" УК РФ" - с какого бодуна?!
CanTire
А тут - "на дедушку возбуждено уголовное дело
Или
DENI
по факту нападения на дедушку возбуждено уголовное дело
А так то разницы никакой
CanTire"По факту нападения на дедушку". Внимательнее. Теперь, даже если стрелка найдут, ему будет легче. Но сто-то мне подсказывает, что будет очередной "висяк".
тут - "на дедушку возбуждено уголовное дело по ст.111 ч.2 п."з" УК РФ" - с какого бодуна?!
-Ditrich-Ну может не хотел в тот момент с ментами встречаться. Может на работу торопился. Это ж полдня потратить.
Непонятно зачем самооборонщик сбежал.
-Ditrich-Это - если очень захотят. А захотят ли?
Все равно же найдут.
#5
Жил-был у нас лет цать назад один крендель. Шизик. Сначала человека зарезал насмерть на улице. Полечился, через полгода вернулся. Вернулся - свою квартиру поджег. 4 трупа. Родители его и девочка молодая с грудным ребенком в квартире наверху в дыму задохнулись. Через полгода опять вернулся. БОрзый такой. "Мне все ништяк, я со справкой". Ну и нашли его труп вскоре. В полосе отчуждения ж/д. С ножевым. На несчастный случай - никак не катит. ЛОМы установили личность. Приехали к нам в отдел. Узнать кто да что... Больше 20 лет прошло - так и не нашли злодея.
И в тот же год. ППСы притащили в отдел нерусскую бабульку лет за 70 с остановки. (Потом татаркой оказалась). С отсутствием памяти вообще. Нихрена не помнит. Даже как зовут. Накормили ее. напоили чаем. Единственно, что вытащили из нее через пару часов, что "квартира 6 или 16". Так сорганизовали ППС, УР,ОГАИ, ИЦ УВД, ЛОМов, неформальные связи у соседей. И за 6-7 часов вычислили ее. Приехала из соседнего райцентра на электричке. Родню ее нашли на работе в Москве. Они звонок получили "забирайте вашу маму2 еще ДО того, как пропажу обнаружили.
Так что...
DENIЕсли так - вдвойне молодец. Или втройне. Хотя сомнительно.
как я понял: стрелял дедушка.
DENIПо ЗАТЫЛКУ. С такими повреждениями. И
ударил того обрезком бревна по затылку, причинив тем самым открытую проникающую черепно-мозговую травму, ушиб головного мозга, травматическое субарахноидальное кровоизлияние и перелом костей свода черепа.
DENIКак-то не стыкуется.
проникающее огнестреное поражение грудной клетки, инородные внутриплервальные тела правой половины грудной клетки, правосторонний малый пневмоторакс и травматический шок.
И
DENIЭто в статье.
неизвестно и то, откуда злоумышленника настигла карма в виде резиновой пули,
Хотя... "Данные телесные повреждения были нанесены злодею неизвестными прохожими до приезда наряда. Установить их следствию не удалось". Тема вполне богатая. Можно бы и дедушку им сделать. Для дела сгодится. если бы не огнесрел. Тут же сам ствол нужен и его история.
лет цать назад... в карманах у большинства людей не было сотовых телефонов.
kirn11Да поболее.
Ну может не хотел в тот момент с ментами встречаться. Может на работу торопился. Это ж полдня потратить.
И значительно.
Вообще по ЗоО у стрелка (раз это сторонний человек а не дед) сутки на заявление.
ИМХО: наиболее правильные действия. Сразу уйти. Потом с адвокатом заявлять.
Вообще, стрелку очень повезет, если дед умрёт, к сожалению.
DENIНе обязательно. Тут 37 УК на лице как раз. По дедушке же 111 возбуждена. Потому. собственно и нет в описании информации о возбуждении или доследственной проверки по стрелку.
Вообще, стрелку очень повезет, если дед умрёт, к сожалению.
Помнишь же, что я всегда тут писал. "Чтобы завить об обороне ты должен будешь доказать преступность деяния того, от кого обороняешься". А тут оно уже и без стрелка доказано.
DENIЕсли в общем - то да. Я про конкретное утро. Про неотложные следственные действия. Пляски с допросами, отказными, свидетельскими - они потом будут. В количестве немалом.
Да поболее.И значительно.
kirn11Это аксиома.
"Чтобы завить об обороне ты должен будешь доказать преступность деяния того, от кого обороняешься".
К сожалению, пресловутое "когда убьют, тогда и приходите" растет именно из этого.
WOLF63rusДа. Времена меняются. Но общий принцип остается.
... в карманах у большинства людей не было сотовых телефонов.
Вот реально. Мне, как следователю, этот стрелок будет интересен (и я его найду) только в одном случае и в одном качестве. Если у меня не будет чего-то хватать из доказательств по нападению на деда и в качестве свидетеля.
этот стрелок будет интересен (и я его найду) только в одном случае и в одном качестве. Если у меня не будет чего-то хватать из доказательств по нападению на деда и в качестве свидетеля.
Ну может еще наградные часы вручить.
SeytarНе, тут хитрее. И циничней. Я же опять же не зря
Ну может еще наградные часы вручить.
kirn11Если я не буду убежден доказательствами, что дедушку бил подстреленный. Я вынужден буду рассмотреть версию, что дедушку ударил стрелок. а затем подстрелил свидетеля.
Если у меня не будет чего-то хватать из доказательств по нападению на деда
Ну и
kirn11Ну а как изначально иначе? Вот потом уже - по результатам. Так или эдак.
в качестве свидетеля
А чтобы поделиться знаниями. Ибо от меня не убудет, а кому может и пригодиться.
Может кто будет под следствием или судом. Хоть каким. Хоть гражданским. Хоть в качестве потерпевшего.
Есть такие предметы экономика и организация правоохранительной деятельности. Суть их в следующем. Цели и задачи правоохраны должны быть обеспечены МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫМ набором затрат и доказательств. То сеть, класс судьи, следователя, адвоката определяется его способностью к различению тонких граней. С одной стороны не уйти в избыточность, но и не перешагнуть грань отсутствия доказательств.
И вот эту грань чувствуют далеко не все. или нагружая дело излишним и не существенным, либо упуская действительно важное.
И первое часто вызывает непонимание у гражданских участниках процесса и вопли не гражданских "меня не слушают, ходатайства отклоняют, судья бяка".
Отказной или привлекать?
По справедливости - отказной. А если там четкие признаки преступления?
(ну к примеру, стрельбу он вел не с целью пресечь преступность деяния а из чувства мести, т.е. КН не было в его действиях).
Преступление закончено. Сторонний человек пытается задержать злодея, но вынужден применить оружие (злодей убегает). Москва напичкана камерами. Т.е. далеко злодей не убежит в любом случае. Получается что КН может и не быть в этой ситуации.
LifecruiserА пофиг на его отказ. Владелец оружия? Да.
Даже разыскали - а он в отказ, не я стрелял и всё.
В довесок еще и заведомо ложные.
Умный берет 51 и молчит: "вам надо - вы и доказывайте, я ничего не помню".
DENIНе обязательно. Одним ударом свалил. Пытался нанести второй, чтобы добить. Опять же прохожий может четко не понимать (да и не обязан в пограничной ситуации) момент окончания нападения. Злодей мог и пытаться той же дубиной еще и свидетеля-стрелка оприходовать. Тут же из того же принципа минимальной достаточности, что мне делать? Пытаться натянуть совой на глобус неочевидное и ... проблемное ... покушение на убийство? Или все же быстренько откатать очевидное и понятное? По фактическим последствиям. Да и вопросы подследственности тоже имеют значение.
Между прочим. Вот формально. КН в этой ситуации.
kirn11Ну почему на убийство? Может он стреляя, кричал: "сука черножопая" Вот тебе и 112 2 "е". А даже если и на убийство, если орал "сдохни тварь"...
Пытаться натянуть совой на глобус неочевидное и ... проблемное ... покушение на убийство? Или все же быстренько откатать очевидное и понятное? По фактическим последствиям. Да и вопросы подследственности тоже имеют значение.
Нет 105 и 112? Есть 113, 114
Ну к тебе приходит твой начальник и проникновенным голосом:
- Кирилл. А может натянем? Все же огнестрел. Да на средние тянет. У нас в этом месяце с показателями труба. А там в суде уже плевать - отобьется стрелок - повезло. Не отобьется - все равно не сядет: условка максимум. Давай, посмотри уж... А то я уже в главк доложил уже...
А действия злодея просто как три копейки: деда уже свалил. Тут стрелок.
Злодей бревно заносит, но отступает пятясь спиной назад. Т.е. не нападает. НО уже нет. КН? так камеры, биллинг, забор в парке с охраной, сотовый у стрелка, что мешает 102 набрать? Вот и нет КН. А стрелок стреляет. На 112ю. И будешь возбуждаться по 114. Никуда не денешься.
LifecruiserПоэтому и говорю - нафига он. Ну что я ему вкрячу? - максимум 114. Да и то... и суета, и народ не поймет.
Ну ок, камеры, записи, увидели возможного стрелка. Даже разыскали - а он в отказ, не я стрелял и всё. И "без адвоката говорить не буду, голова болит, плохо себя чувствую".
Да и 111 ч. 2 - тяжкое. 114 - вообще ни о чем.
kirn11Вот ее и вкорячишь.
максимум 114.
Не будешь вкорчивать, если окажется, что стрелок, ну скажем... внештатник участкового, дружинник, вообще общественник какой, который вроде как свой. А если с боку припеку да мимо проходил...
DENIВась, тебе надо, ты и натягивай. Дело забирай - не вопрос. Только спасибо скажу.
- Кирилл. А может натянем?
Я не зря же про тяжкие и фигню. И про "оптимизацмию". Мне в показатель тяжкие идут хорошо. Мелочь... не интересно. А трудозатрат - много. А работников не хватает. На кого начальник реальные дела повесит. если меня хренью загрузит? Это дело лепить - минимум 4 - 5 рабочих дней.
Нафиг. Показатель - опять же в начале темы. Нет реперОв. "проводится проверка" итд. 112 про деду возбудили - и ладушки.
Я ж не про сюжет для романа или кино. Я ж про реалии.
Как там в старой песне? "А замыкает шествие за... долбанное следствие".
kirn11Так Вася заберет и передаст дознавателю.
Вась, тебе надо, ты и натягивай. Дело забирай - не вопрос. Только спасибо скажу.
Стрелку то от этого не легче. Просто ты самоустранишься.
kirn11так и я про реалии.
Я ж не про сюжет для романа или кино. Я ж про реалии.
Это в кино добрый следак пожурит, а потом грамоту начальник управления выпишет.
DENI114 - следствие МВД. Как и 111 1 - 3. И дознание - вообще другой отдел. Им чужие выкрутасы...
Так Вася заберет и передаст дознавателю
DENI
Вот ее и вкорячишь.Не будешь вкорчивать, если окажется, что стрелок, ну скажем... внештатник участкового, дружинник, вообще общественник какой, который вроде как свой. А если с боку припеку да мимо проходил...
С таким отношением если двое-трое объевшихся нехорошего будут жестко долбить человека в форме при исполнении, "сбокаприпека мимопроходящая" максимум что сделает это видос снимет про "разборки жабы и гадюки". Уже и так сотрудников в форме обыватели считают скорее злом чем добром, этого мало? Ваша служба для кого, для показателей, начальства и своей пенсии с жильем?
kirn11Так и я о чем...
И дознание - вообще другой отдел. Им чужие выкрутасы...
Возбудятся.
LifecruiserВсё может быть.
С таким отношением если двое-трое объевшихся нехорошего будут жестко долбить человека в форме при исполнении, "сбокаприпека мимопроходящая" максимум что сделает это видос снимет про "разборки жабы и гадюки".
LifecruiserЖилье? Фантастика на 5м этаже нашего универмага.
Ваша служба для кого, для показателей, начальства и своей пенсии с жильем?
А в остальном: вы уверены, что знак вопроса в конце вашего предложения уместен?
DENI
так и я про реалии.
DENIИ я про реалии. "Не верь ворам и операм". Следователь не бывает добрым. Вообще никогда. Он бывает грамотным, ленивым, задолбанным, усталым, иногда справедливым.
Это в кино добрый следак
И еще. Вот как раз же твоя тема же. и что я еще вижу из опыта? Разборку... хм... людей, занимающихся собирательством. Старик пошел на рассвете обойти помойки и прочие парковые угодья. Насобирать банок из ляминя, еще чего. Может и домой притащить. Старость. бывает. Встретил бомжа. Ну и молодой и сильный отстоял свою территорию.
Очнется - оформлю и на зону его. рыпаться не будет. Ну вот ЗАЧЕМ мне этот оборонщик??? Проходное дело в эпос Ефремова превращать?
Да ну... Бомж очнется, я за те же 4-5 рабочих дней (в разбивку) его оформлю. даже в сроки уложусь. делов-то.
DENIЕще раз. 114 - НЕ дознание. См. ст. 151 ч. 3 УПК.
Так и я о чем...Возбудятся
DENI
Жилье? Фантастика на 5м этаже нашего универмага.
А в остальном: вы уверены, что знак вопроса в конце вашего предложения уместен?
ОЧЕНЬ хочется надеяться что уместен, и даже надеяться на отрицательный ответ.
Lifecruiserсистема такая ,что начальство спрашивает и показатель рулит .... Ваша служба для кого, для показателей, начальства и своей пенсии с жильем?
kirn11Это я знаю. Просто немного ни о том.
Еще раз. 114 - НЕ дознание. См. ст. 151 ч. 3 УПК.
Я о том, что кому-то поручат если откажешься.
112 же дознание?
kirn11Кстати, вполне себе тема.
Разборку... хм... людей, занимающихся собирательством. Старик пошел на рассвете обойти помойки и прочие парковые угодья. Насобирать банок из ляминя, еще чего. Может и домой притащить. Старость. бывает. Встретил бомжа. Ну и молодой и сильный отстоял свою территорию.
kirn11А телега из больнички?
Ну вот ЗАЧЕМ мне этот оборонщик??? Проходное дело в эпос Ефремова превращать?
Да ну... Бомж очнется, я за те же 4-5 рабочих дней (в разбивку) его оформлю. даже в сроки уложусь. делов-то.
Отказной?
А надзорный орган напишет обратное если?
LifecruiserПочему? Любая работа - она и есть работа. И у любой работы есть показатели, начальство, личный интерес. Ну не "за спасибо" же.
ОЧЕНЬ хочется надеяться что уместен, и даже надеяться на отрицательный ответ
Второй вопрос о качестве и законности работы. Да, он есть. Но первого это не отменяет. Все как везде.
LifecruiserЯ так скажу.
ОЧЕНЬ хочется надеяться что уместен, и даже надеяться на отрицательный ответ.
Был у меня очень хороший приятель. Участковый. (почему был, потому что уже несколько лет не созванивались, так то приятелями остались)
От бога. Вот мент по крови. Но сломался. до пенсии.
И скрипя зубами служил. за хату.
Но хату не от МВД. А от одинокой бабульки (да, он ее выявил, такую, у себя на земле), которая на его территории жила.
И сам УУМ, и его жена и дети этой бабуле помогали. И деньгами и по хозяйству. Бабуля на него записала хату. Когда представилась - хата стала его. Естественно, будучи УУМ он эту бабулю оберегал как зеницу ока, ибо на эту хату много кто смотрел. Потому и служил, потому что пока есть ксива - есть возможности. Как хата его стала, год до пенсии оставался. Дотянул. и сразу уволился.
DENIНеплохой вопрос. Вынесу отказной в рамках существующего дела.
А телега из больнички? Отказной? А надзорный орган напишет обратное если?
Вряд ли прокуратура станет упираться так. У старика - средняя тяжесть. У бомжа - легкая или средняя. Нет несоответствия большого. Тут и состав не натянешь. Ну а станет... Выделю в отдельное производство и приостановлю по 208-1-1 УПК. Мне разрешение прокурора на это не надо. Так, уведомление. Пусть потом трахается кто хочет, если делать нефига.
DENI
А пофиг на его отказ. Владелец оружия? Да.
.
а в резиностреле возможно доказать что именно с этого оружия стреляли? если гильзу не нашли?
Котофей77Теоретически можно. Если НУ ОЧЕНЬ нужно. Долго, муторно и дорого.
а в резиностреле возможно доказать что именно с этого оружия стреляли? если гильзу не нашли?
kirn11Ха! Хотел сразу написать, но решил подождать ответа.
Выделю в отдельное производство и приостановлю по 208-1-1 УПК.
И приходит к тебе Вася, начальник:
так, не установил? Как это?
Камеры? не работали - ну да. Местная УК тебе ответ дала, что камеры не работали и нет записей. запрос ОПСОСам отправлял? где ответ? что там, 15 номеров? а что не дал в ОУР на отработку? (мы же помним, ранее утро, парк, народу никого). Повезет если номер стрелка оформлен на бабушку левую из Норильска. Или стрелок шел по парку без телефона (или с выключенным). А если - ну вот он, Петя Иванов собственной персоной да владелец оружия, живущий на районе. Не, скажет начальник, - Кирилл не хочешь сам, отписываю Стёпе. Мне показатели позарез нужны.
Котофей77а в резиностреле возможно доказать что именно с этого оружия стреляли? если гильзу не нашли?
Давайте так. Доказать что из оружия конкретного или доказать что стрелял конкретный Котофей77?
Так вот последнее - без особых проблем. Потому что Котофей77 законопослушный человек. ни от кого не скрывается. По парку гулял с собачкой. Телефон включен. Камера видеонаблюдения показала его с собачкой входящего и выходящего из парка.
А пойманный подстреленный и дедушка опознали котофея77 как стрелка и по камерам, и по фото на личном деле, предоставленном из ОЛРР РГ.
А оружие? Да и хрен с ним. Доказухи что стрелял Котофей77 достаточно для предъявления обвинения.
PS. Не говоря уже о том, что изъятое у Котофея оружие и патроны отсреливается в ЭКО, и гильза нужная вполне может оказаться в парке на месте стрельбы, даже если Котофей гильзу подбирал и выкинул в ливневку в квартале от парка.
DENIДенис, ты немного кухни не понимаешь. Для меня показатель - отработанное дело. Количество отработанных за период. С разбивкой по тяжести. А уж как я его списал, обвинительным заключением, отказным, или прекращением - не суть важно.
Мне показатели позарез нужны.
И меня и начальника драть будут (по моей линии, моего ведомства) за сроки, за рост дел в производстве не отработанных. Прокуратура - за качество и возвраты.
Да. И приостановленные тоже идут мне в показатель. Скинул задание в УР. пусть инспектор по розыску ищет. А ему еще и скажу, чтобы не старался. и ему работы меньше, а потеряшек и прочих столько, что одним больше...
Я же говорю, что "найду, конечно". Но только если он действительно нужен будет.
А он мне не нужен. В данный момент. Там еще есть много тонкостей есть, почему это так. Но это долго и не нужно.
kirn11Ну следствие для меня всегда в потемках.
Для меня показатель - отработанное дело.
Для тебя да.
А для розыска, для участковых? (это мы не сфантазируем ситуацию, что стрелка ППС не хапнула на выходе из парка). А если хапнула - так комроты, начальник ОООП (МОБ по старому) тебе всю плешь проедят.
DENIНесколько иначе, но в целом - то же. Списание материала и раскрытие. Списание - понятно.
А для розыска, для участковых?
Раскрытие - или установление лица, подлежащего ответственности, или его местонахождения. Но что там будет дальше в следствии и суде уже не важно.
kirn11Я просто не пойму этот момент. Ну как ты его выведешь?
А он мне не нужен. В данный момент. Там еще есть много тонкостей есть, почему это так. Но это долго и не нужно.
Факт же есть? есть. Ну хорошо, вот он перед тобой. Ну ты напишешь правильно и КН у него будет. А если вот не ты, а Вася? Вот я к чему.
Я тоже в меру своих возможностей, как свидетель к примеру, дам показания на стрелка в таким случае правильные, что так же вывести того из-под УД. Или что более вероятно, быстро накидаю ему то, что он сам должен говорить, пока доставляю его в отдел.
kirn11Вот! о чем я чуть раньше и сказал.
Но что там будет дальше в следствии и суде уже не важно.
Т.е. стрелок попадет в неприятности скорее всего.
Т.е. на вариант: пожатие руки и "иди стреляй дальше мальчик", стрелок не должен рассчитывать. Точнее может, если дедушка окажется ветераном куликовской битвы, лично сидевшим рядом с Дмитрием Донским на параде на Красной площади посвященном 1000летию данного события. тут даже часы получит. Наградной не дадут, конечно.
DENIА тут все как раз просто. Вот в этом случае. Когда первоначальное преступление очевидно. От стрелка - заявление о ПРАВОМЕРНОМ применении оружия. Даже с нарушениями сроков. Не разводиться на явку с повинной. Заявление это (пусть и пересказанное дежурным опером/участковым) все равно ляжет на стол следователю. ведущему первоначальное дело.
Я тоже в меру своих возможностей, как свидетель к примеру, дам показания на стрелка в таким случае правильные, что так же вывести того из-под УД. Или что более вероятно, быстро накидаю ему то, что он сам должен говорить, пока доставляю его в отдел.
Но тут главное - ОЧЕВИДНОСТЬ развития событий следователю.
Если с места уйти невозможно то ст.51 и найти адвоката.
Все остальное индивидуально.
Gennadiu
Но, если не трудно, распишите хотя бы первые шаги, ещё раз вот прям по пунктам что должен сразу делать человек после самообороны, применения официально зарегистрированного оружия. Я думаю все будут Вам очень благодарны.
насколько я понял, поставить пистолет на предохранитель, убрать в кобуру, достать телефон, позвонить ХОРОШЕМУ адвокату, номер которого должен быть в телефоне и действовать дальше по его инструкциям. у меня правда проблема с моими частыми перемещениями по стране. сомневаюсь что звонок адвокату из Ростовской области будет хорошей идеей при происшествии где-нибудь в Хабаровске
DENIДавайте так. Доказать что из оружия конкретного или доказать что стрелял конкретный Котофей77?
Так вот последнее - без особых проблем. Потому что Котофей77 законопослушный человек. ни от кого не скрывается. По парку гулял с собачкой. Телефон включен. Камера видеонаблюдения показала его с собачкой входящего и выходящего из парка.
А пойманный подстреленный и дедушка опознали котофея77 как стрелка и по камерам, и по фото на личном деле, предоставленном из ОЛРР РГ.А оружие? Да и хрен с ним. Доказухи что стрелял Котофей77 достаточно для предъявления обвинения.
PS. Не говоря уже о том, что изъятое у Котофея оружие и патроны отсреливается в ЭКО, и гильза нужная вполне может оказаться в парке на месте стрельбы, даже если Котофей гильзу подбирал и выкинул в ливневку в квартале от парка.
объяснили доступнее некуда )) получается, если вдруг каким-то чудом в парке оказалось одновременно два владельца, то шансы повышаются)) а то может получиться как в анекдоте про изнасилование и что инструмент-то имеется. отдельное спасибо за пояснение по гильзе, познавательно. но револьвер все равно продолжаю хотеть, для души видимо )))
Вы ж не Джерри Микулек...
Но хату не от МВД. А от одинокой бабульки (да, он ее выявил, такую, у себя на земле), которая на его территории жила.
И сам УУМ, и его жена и дети этой бабуле помогали. И деньгами и по хозяйству. Бабуля на него записала хату. Когда представилась - хата стала его. Естественно, будучи УУМ он эту бабулю оберегал как зеницу ока, ибо на эту хату много кто смотрел. Потому и служил, потому что пока есть ксива - есть возможности. Как хата его стала, год до пенсии оставался. Дотянул. и сразу уволился.
Долножность участкового в Москве и в СПб - это очень и очень блатные должности. Гайцы нервно курят в стороне.
Именно из-за таких вот бабушек.
Вот реально. Мне, как следователю, этот стрелок будет интересен (и я его найду) только в одном случае и в одном качестве. Если у меня не будет чего-то хватать из доказательств по нападению на деда и в качестве свидетеля.В начале 90=х годов привезли в больничку местного подбандитка с простреленной ногой. Где и кто, разумеется, тот не говорит.
Но в начале 90-х с этим еще сложно было.
Нашли, разумеется, стрелка, розыск тогда еще нормально работал. Следователь стрелку пообещал, что все ровно будет, пучком. Чистая самооборона.
Стрелок дал показания, что бандиты вымогали деньги. Вынужден был стрелять.
По нему отказной. В прокуратуре возбудились, в результате - у стрелка условка. Следователь уволилась. До пенсии оставалось около 5 лет, но ушла.
sk0ndrВы фантазер однако...
Долножность участкового в Москве и в СПб - это очень и очень блатные должности. Гайцы нервно курят в стороне.
Именно из-за таких вот бабушек.
Дичайший некомплект именно на этих должностях.
Вы фантазер однако...Дичайший некомплект именно на этих должностях.
На окраинах. В новых районах. Где, если и поселилась случайно какая бабушка, то ее внуки заселили.
Вы по старым районам походите. Заодно поймете, что все эти "государственные" агенства по уходу за одинокими стариками -они именно по уходу в совсем прямом понимании этого слова.
Ну и участковый там - если не в учредителях, то минимум зам.генерального.
И о завещаниях там речи не идет. Идет речь о продаже квартиры с пожизненным проживанием.
Думаете, старики, которые регулярно горят в деревенских домах престарелых - там сами зарождаются?
И нотариусы там в штате состоят. Вот не горят только.
DENI
... если окажется, что стрелок, ну скажем... внештатник участкового, дружинник, вообще общественник какой, который вроде как свой. ...
Сотрудник УФСБ со званием от майора и выше...
Подбрасывайте гильзы дальше 😀
3 июля, в субботу, в начале седьмого утра пожилой мужчина снова пришел на спортивную площадку у Красного пруда, где собралась небольшая группа пенсионеров для совместных занятий спортом.
В какой-то момент Петр Григорьевич присел на лавочку отдохнуть. И оказался прямо на пути неадеквата, выскочившего из кустов с дубинкой наперевес. Негодяй закричал 'Аллах акбар' и ударил со всей силы пенсионера по затылку.
Отбить несчастного попытался другой мужчина, очевидец происходящего, - он открыл по преступнику стрельбу из травматического пистолета.
Пенсионер был госпитализирован в медучреждение в тяжелейшем состоянии - у него тяжелая открытая проникающая черепно-мозговая травма, перелом костей свода и оснований черепа.
В больницу с огнестрельным ранением был отправлен и 49-летний нападавший. Примечательно, что он уже пришел в себя и выясняет отношения с врачами, которых также считает плохими. Что касается стрелка, спасшего пенсионера, то он скрылся.
https://www.mk.ru/amp/incident...skom-parke.html
sk0ndrЧего ходить. Открываем сайт любого отдела и смотрим.
Вы по старым районам походите.
Йоган ВайсЯ в детстве тоже любил сказки.
Сотрудник УФСБ со званием от майора и выше...
При ДТП логично, кто скрылся, заведомо виноват.
Сутки срок немалый. Можно много успеть.
КарамазовАбзац 2 ст. 24 Закона об оружии.
А откуда взялась норма, что нужно сообщить об инциденте в течение суток?
КарамазовИменно. В том числе для этого. Для уравнивания шансов оборонщика с правоохранителями.
Сутки срок немалый. Можно много успеть.
kirn11Я-то к тому, что по идее, отстреляться и оставить злодея на земле/в крови, уже неоказание помощи. А не оставить - полиция приедет.
Именно. В том числе для этого. Для уравнивания шансов оборонщика с правоохранителями.
Короче, сумбур небольшой в голове, как надо поступать, чтобы себе не усугубить.
И надо ли уходить с места если инцидент в ночи темной и есть реальный шанс , что никто не видел и не опознает? Имеется в виду, без последующей явки.
КарамазовТут скорее не "не оказание помощи" (ст. 124 УК), а "оставление в опасности" (ст. 125 УК). Почитайте фабулу статей. "Лицом, обязанным в силу закона или специального права" - это не про Вас. А вот "либо сам поставил его в угрожающее.... состояние" - как раз про это.
Я-то к тому, что по идее, отстреляться и оставить злодея на земле/в крови, уже неоказание помощи
Но тут - каждый случай конкретен. Нет простейшего алгоритма на все случаи. Если допустимая оборона слишком очевидна (прием не Вам лично, а окружающим)- зачем огород городить? тут же как бы чаша двух зол. Если грозят реальные 105-119 или 213 - то что она 125? А если все чисто-пушисто - зачем лишние проблемы?
Йоган ВайсНу тут как обычно, до первого залёта...
Подбрасывайте гильзы дальше
Гильзы ему подбросили, блин... Тут вон на жмура дело оформили и до суда довели, без проблем 😀
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Неизвестный расстрелял мужчину, проломившего голову пенсионеру в Измайловском парке
Спаситель скрылся, а преступника и пострадавшего пенсионера госпитализировали.
С криком «Аллах акбар» напал на 91-летнего москвича в Измайловском парке гастарбайтер-узбек. Злодея, который успел покалечить пожилого человека, обезвредил четырьмя выстрелами неизвестный спаситель – он поспешил скрыться.
Как удалось выяснить «МК», пенсионер Петр Григорьевич, ветеран труда и военный в отставке (мужчина служил в инженерных войсках), является своего рода достопримечательностью района. Заниматься спортом он ходит в парк вот уже 50 лет. И несмотря на уже преклонный возраст, старается посещать утреннюю зарядку и качать пресс.
3 июля, в субботу, в начале седьмого утра пожилой мужчина снова пришел на спортивную площадку у Красного пруда, где собралась небольшая группа пенсионеров для совместных занятий спортом.
В какой-то момент Петр Григорьевич присел на лавочку отдохнуть. И оказался прямо на пути неадеквата, выскочившего из кустов с дубинкой наперевес. Негодяй закричал «Аллах акбар» и ударил со всей силы пенсионера по затылку.
Отбить несчастного попытался другой мужчина, очевидец происходящего, — он открыл по преступнику стрельбу из травматического пистолета.
Пенсионер был госпитализирован в медучреждение в тяжелейшем состоянии — у него тяжелая открытая проникающая черепно-мозговая травма, перелом костей свода и оснований черепа.
В больницу с огнестрельным ранением был отправлен и 49-летний нападавший. Примечательно, что он уже пришел в себя и выясняет отношения с врачами, которых также считает плохими. Что касается стрелка, спасшего пенсионера, то он скрылся.
sniper1139Не помойки с бомжами, однако.
С криком 'Аллах акбар' напал на 91-летнего москвича в Измайловском парке гастарбайтер-узбек. Злодея, который успел покалечить пожилого человека, обезвредил четырьмя выстрелами неизвестный спаситель - он поспешил скрыться.
sniper1139Очередной шизик. Тогда жалко, что не наглушняк.
Примечательно, что он уже пришел в себя и выясняет отношения с врачами, которых также считает плохими.
При таком раскладе искать и напрягать стрелка - вообще западло.
kirn11
Тут скорее не "не оказание помощи" (ст. 124 УК), а "оставление в опасности" (ст. 125 УК). Почитайте фабулу статей. "Лицом, обязанным в силу закона или специального права" - это не про Вас. А вот "либо сам поставил его в угрожающее.... состояние" - как раз про это.
...
Вот мне эти скачки малопонятны.
С какого я должен подходить к телу, которое меня только что пыталось убить (или старого дедушку в данном конкретном случае)? Может ещё искусственное дыхание туберкулёзному синяку сделать?
Заодно он нож в печень тебе засадит, раз уж сам подошёл. А если Аллу-в-баровец, так и взорвать чего-нибудь может. Такого только длинной палкой издалека тыкать...
Нафиг-нафиг. Только СП на него пальцем издалека показать, на безопасном расстоянии.
На мой взгляд, стрелок правильно сделал, что свалил. Свидетели есть, скорую и полицию вызвали, все едят уху от счастья. Личное участие стрелка здесь необязательно (и скорее всего деды знают, кто стрелял, вряд-ли он там случайно в парке гулял). Цель его фиксации органами непонятна. Он ничего не нарушил - спас жизнь дедульки. Молодец. Ну, по имеющимся вводным.
kirn11
Очередной шизик. Тогда жалко, что не наглушняк.
...
Надо врачам у этой сволочи найти редкую болезнь сосудов, как у Радуева. Это будет правильно. Ну или пару недель на Аминазин посадить, чтобы успокоился...
Йоган ВайсОн у нас теперь запрещен. Увы.
Ну или пару недель на Аминазин посадить, чтобы успокоился...
Йоган ВайсА никто и не требует подходить. Требуют вызвать полицию и скорую.
С какого я должен подходить к телу, которое меня только что пыталось убить (или старого дедушку в данном конкретном случае)? Может ещё искусственное дыхание туберкулёзному синяку сделать?
Это если формально.
Йоган ВайсНа мой взгляд - тоже.
На мой взгляд, стрелок правильно сделал, что свалил. Свидетели есть, скорую и полицию вызвали, все едят уху от счастья. Личное участие стрелка здесь необязательно (и скорее всего деды знают, кто стрелял, вряд-ли он там случайно в парке гулял).
Йоган ВайсА его никто и не "фиксировал". Прошла (и обязана была пройти) информация от медиков про пациента с огнесрелом. Ну и закрыли карточку таким образом.
Цель его фиксации органами непонятна
Не знаю как сейчас, а раньше было и не редко в рапортах и последующих документах. "Данные телесные повреждения были нанесены ... случайными прохожими, возмущенными противоправным поведением задержанного. Установить их не представилось возможным".
Йоган ВайсПредположу ужасное. Скорее всего это знают и опера и следователь. 😀 Более того, есть у меня некоторое сомнение... насчет того.... этого...
и скорее всего деды знают, кто стрелял, вряд-ли он там случайно в парке гулял
Ну в смысле. Скрылся то он, конечно, скрылся. Вот только когда, на чем и куда. Может после приезда СОГ на полицейском бобике домой? Но это подлая клевета, естественно.
Экипажу СОГ выдать премию и наручные часы от министра!
😀
Предположу ужасное. Скорее всего это знают и опера и следователь.Да не может быть!!!
Моя вера в беспристрастность рухнула!!! 😁
kirn11Как там кино-то называлось? "А был ли Каротин"? 😛
Может после приезда СОГ на полицейском бобике домой?
негодяй сам в себя стрелял, а когда потерял сознание, пистолет украл бомж!
😀
Тут вон на жмура дело оформили и до суда довели, без проблем
давным давно, когда еще была прокуратура, один прокурорский следователь (даже следовательница, ибо женщиной ее трудно назвать) приловчилась подделывать подписи обвиняемых/подсудимых. Видно, талант такой был.
Признанки ума хватило от их имени НЕ писать, но там всякие ознакомления с делом и прочее - только в путь.
Когда вскрылось, наказали ее страшно.
А ж жутко вспомнить: уволили и дали устроиться на работу в милицейское тогда еще следствие.
Там до пенсии и доработала.
sk0ndr"Вот за это нас и не любят" (с) анек про евреев и котёл с водкой.
Когда вскрылось, наказали ее страшно.
А ж жутко вспомнить: уволили и дали устроиться на работу в милицейское тогда еще следствие.
Там до пенсии и доработала. .
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Йоган ВайсСваливать надо однозначно.
На мой взгляд, стрелок правильно сделал, что свалил.
Как минимум, в целях получения запаса времени для осмысления произошедшего, поиска юридической и прочей помощи, получения информации о резонансности произошедшего.
И, естественно, сваливать надо не домой, а к кому из друзей.
При этом не сразу (а спустя какое-то время) отключить телефон (пользоваться телефоном друга при поиске помощи). А лучше вообще, отключать телефон всегда при перемещении по городу: включен дома и на работе. Сейчас вообще основное общение идет в мессенджерах. Нет никакого смысла держать смартфон включенным обычному обывателю, хотя бы в целях экономии заряда АКБ. Да и обычная безопасность уличная - не в экран зырить, а по сторонам, чтоб под лошадь не попасть.
kirn11Да при любом раскладе.
При таком раскладе искать и напрягать стрелка - вообще западло.
Повезет если номер стрелка оформлен на бабушку левую из Норильска.Это только по мнению участников раздела "Самооборона" повезет. А в реальности даже если номер и зареген на левое лицо то это особо ничего не меняет. Потому как все равно с данного номера производились звонки. И большинство из них было регулярно одному и тому же кругу лиц. Жене/теще/свату/брату. И перемещается данная симкарта по вполне повторяющемуся списку мест. Найти искомое звено как дважды два.
позвонить ХОРОШЕМУ адвокатуДа,да. Как в кино. И адвокат тут же решит почти все проблемы. Конечно же у каждого самооборонщика есть контакты ХОРОШЕГО адвоката. И средства на оплату его услуг. Знаете почему попавшие в МЛС адвокаты не содержатся в общих зонах?
если окажется, что стрелок, ну скажем... внештатник участкового, дружинник, вообще общественник какой, который вроде как свой😀
WOLF63rusЭто усложняет. Прежде чем:
А в реальности даже если номер и зареген на левое лицо то это особо ничего не меняет.
WOLF63rusНужно найти кто звонит. Т.е. установить владельца. На это нужно время.
большинство из них было регулярно одному и тому же кругу лиц. Жене/теще/свату/брату.
А если по камерам не провели, при переходе сотового между БС (например улица/метро - вспоминаем т.н. "святых из метро"), притяжения к месту стрельбы у стрелявшего нет, номер на левого человека, да вот такая стрельба по очень полезному члену общества, а не убийство Немцова - вполне реально не установить стрелявшего.
WOLF63rusА люди тупы. Считают, что купив Т12 и обвесившись 5ю магазинами с дореформой - они решили все проблемы.
Да,да. Как в кино. И адвокат тут же решит почти все проблемы. Конечно же у каждого самооборонщика есть контакты ХОРОШЕГО адвоката. И средства на оплату его услуг. Знаете почему попавшие в МЛС адвокаты не содержатся в общих зонах?
Повторюсь: деньги на черный день должны быть. Чтоб, как минимум, вторую ночь ночевать дома а не в камере.
WOLF63rus
Найти искомое звено как дважды два.
"Вы что, не знаете про SIP-телефонию?!" (сарказм)
😀
Как мне написали про похожее на Ваше утверждение. Просто невозможно никак отследить... Даже если телефон оплачивался регулярно банковской картой, и подписку на ЖКХ раз в месяц производил 😀 по "Кривоколенному - дом 5".
Невозможно найти... 😀 "грустнявый смайлик"...