Нежные полицейские

В МВД утверждали, что отказавшаяся надеть в МФЦ маску жительница Москвы ударила одного из полицейских по ноге, а второго укусила. Женщина отвергла версию о нападении на полицейских. Теперь в ее отношении возбудили уголовное дело

В отношении жительницы Москвы Валентины Муженской, которую в конце июня сотрудники полиции вывели из здания МФЦ за отказ надеть маску, возбудили уголовное дело по ст. 318 УК (применение насилия в отношении сотрудника власти). Об этом пишет «Новая газета» со ссылкой на источник, знакомый с ходом расследования. Эту информацию изданию подтвердил адвокат задержанной Олег Ярошик.

«Да, дело против нее возбудили», — сказал правозащитник, не став разглашать подробности.

По данным «Новой», Муженская должна явиться на допрос 23 июля.

РБК обратился за комментарием к Ярошику.

Инцидент с задержанием Муженской произошел 25 июня в одном из столичных МФЦ. По ее версии, она сняла маску, пока ждала своей очереди, потому что плохо себя почувствовала. Сотрудники центра вызвали полицию, которая приехала, когда Муженская уже сидела в маске. Полицейские предложили ей пройти с ними, но она отказалась. После этого они начали заламывать ей руки. Согласно видеозаписи, которую сделали очевидцы, Муженская начала кричать, а затем потеряла сознание от боли. Один из полицейских выволок ее на улицу и затащил в патрульную машину. При этом он говорил женщине «хватит притворяться». При задержании женщина кричала, что в машине ее ждет дочь, но сотрудники полиции продолжили заламывать ей руки, пытаясь надеть наручники.

В столичном главке МВД сообщили РБК, что информация о том, что женщина потеряла сознание при задержании, не соответствует действительности. «В ходе общения с сотрудниками и по пути следования в отдел полиции задержанная на плохое самочувствие не жаловалась, сознание не теряла, а на предложение вызвать скорую помощь ответила отказом», — заявили в полиции. Адвокат Муженской утверждает, что медицинскую помощь ей не предлагали.

Также в полиции говорили, что по прибытии наряда в МФЦ женщина начала вести себя агрессивно и несколько раз ударила по ноге сотрудника и укусила второго правоохранителя. В свою очередь, задержанная заявляла, что врачи зафиксировали у нее наличие синяков, ушибов, а также ссадин рук и ног. Она написала заявления в Следственный комитет и МВД, отвергнув версию о нападении на полицейских.

В отношении Муженской были составлены протоколы по статьям 3.18.1 московского КоАП (нарушение законодательства для обеспечения режима повышенной готовности) и 19.3 КоАП (неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции).

Seytar
что в машине ее ждет дочь, но сотрудники полиции продолжили заламывать ей руки, пытаясь надеть наручники.

DENI
Про бабу в МФЦ:
1. Она придурошная, все визги и "потери сознания" - чисто на камеру.
До этого она вполне прекрасно нахуй посылала всех вокруг.
2. Есть определенная проблема у нас (в РФ, в отличие от США): там не важно, кто перед тобой - силовые приемы одинаковы по всем. У нас - расслабляющие удары в отношении баб (не вооруженных и не нападающих) запрещены. Поэтому стараются по аккуратнее пресечь ее правонарушения, от того появляются визги, крики и прочее. Особенно этим отличаются как раз ежематери-многодетные. Много таких, которые прикрываются детьми (если в наличии), причем специально детей заводят на истерику, аккуратно делая им больно (щипая, к примеру).

Есть определенная проблема

У нас - расслабляющие удары в отношении баб

запрещены

vulcan1600
Ну конечно проблема.
Какому нибудь уверенному чеху с бородой из Президент-Отеля будете вежливо предлагать вести себя хорошо.

DENI
В соседней теме, где это обсуждалось я уже говорил: что это еще одно уголовное дело должно быть на неё. Малолетняя дочь одна в запертой машине.

проблема у нас (в РФ, в отличие от США

DP78
Она наверное её с собой то возила от избытка вариантов.

CROW HUNTER
Гасить надо таких мусоров, да под камеру.

DP78
Ну точно ,с вами нужно было оставить ,чтобы понянчили.Она наверное её с собой то возила от избытка вариантов.

не ну конечно же правильнее оставить ребенка в машине на солнцепеке(сколько тогда температура то была?) чем привести в кондиционированный зал МФЦ

Maksim V
3)Выстрел в колено из табельного ПМ. Вызов "скорой".

У власти есть границы.

Jaross
не ну конечно же правильнее оставить ребенка в машине на солнцепеке(сколько тогда температура то была?) чем привести в кондиционированный зал МФЦ

maloi3390
Угу. Там, в США вашем, полицией которой вы постоянно восхищаетесь, не так давно уже применили расслаблящий приём в отношении определённого товарища, теперь на колено падают перед БЛМщиками. Кстати, там же, поговаривают, пол можно выбрать после рождения. Может от того и гендерная нейтральность в отношении злодея?

Не путайте проституток от политики и работу полиции.

Но почему такое происходит, когда недавно только вопиюще освободили от наказания негодяя убившего ребенка в детском саду. Наверняка все помнят этот чудовищный пример. А тут за мелкое преступление не могут освободить от уголовного наказания очевидно нездоровую нервами женщину. Она что закоренелый преступник? Штрафанули бы как следует да заодно и вакцинировали бы её от ковида, вполне разумно-достаточно.

kirn11
А оставила в ЗАПЕРТОЙ машине от чего? И имея такой "хвост" пошла на конфликт?

Jaross

не ну конечно же правильнее оставить ребенка в машине на солнцепеке(сколько тогда температура то была?) чем привести в кондиционированный зал МФЦ

Maksim V
Потом тема на Ганзе, потом вечером к ТС приезжает наряд ППС - ТС открывает дверь и...
1)Оденьте маску...

Господа полицейские, оденьте маску....

DP78
Да ,сколько тогда температура то была? Вы должны знать ,ведь знаете же ,что машина стояла именно на солнцепёке

kirn11
За 30 тогда было. Как и сейчас. У нас около всех МФЦ большие стоянки и тени нет совсем. А даже если есть - какая разница? В запертом салоне при закрытых стеклах и без кондиционера через 15 минут мало не покажется.

DP78
4)предполагаемом, без вмешательства СП времени стоянки 5)сколько времени в результате провёл ребёнок в машине6)кто его оттуда изьял

prosto jurith
а на камерах есть искусание и излягание ?

kirn11
Может и есть. Хотя и не важно. Синяки, укусы и следы на одежде - они надежнее камер.

нет оснований ... ? ну да .

ни разу с ментами не закусившись до криков и махания когтями

Видимо понимаете что они тоже люди и делют свою работу.

DP78
И при таком раскладе СП забили на слова матери .Ну что тут скажешь...
Заинтересовался, с где можно прочесть подробнее о :
1)возрасте ребёнка
2)месте парковки
3)закрытых окнах
4)заглушенном авто
4)предполагаемом, без вмешательства СП времени стоянки
5)сколько времени в результате провёл ребёнок в машине
6)кто его оттуда изьял

По температуре 25.06.2021г вообще все просто гидрометцентр сообщал о 34-36?
По остальным вашим 7ми вопросам-извините,заморачиваться не буду,просто не интересно,вы имхо спорите ради спора,а мне в данном случае все видится простым,так что спорить смысла не вижу.

Seytar

Видимо понимаете что они тоже люди и делют свою работу.

Ну или просто не "дурабабадеревяшка" с понтами,комплексами и амбициями и можете просчитать последствия своих действий и поступков больше чем на шаг вперед...
З.ы тоже кстати с милицией умудрился ни когда не "закусываться"... Просто наверное трусоват,чтоб бычить на сотрудников =)

Jaross
По остальным вашим 7ми вопросам-извините,заморачиваться не буду,просто не интересно,вы имхо спорите ради спора,а мне в данном случае все видится простым,так что спорить смысла не вижу.

prosto jurith
нет оснований ... ? ну да

DP78
Четырнадцати и восьми лет.Обнаружили их посетители МФЦ и связались с родственниками.

Grossvater
Вот объясните, мне, глупому. Как я до 59 лет дожил, ни разу с ментами не закусившись до криков и махания когтями?

kirn11
Противоречий в этой фразе не видите? Причем сразу несколько. И вот потом (после произнесения такой фразы) люди удивляются, почему решение или приговор суда не тот, на который они рассчитывали.

button
вот вас по новостям и не показывают 😊

😀!

Jaross
Просто наверное трусоват,чтоб бычить на сотрудников

kirn11
В реальности этого нет. Это или вранье, или вырванный из текста кусок. "Нет оснований не доверять... поскольку они подкреплены иными доказательствами, а опровержения их не представлено".

Хотя справедливости ради, должен отметить, что при грамотном подходе и оформлении своих действий (и неграмотном поведении сотрудников) можно было успешно обогнать замначальника местечкового УВД при исполнении под знак "Обгон запрещён" и остаться правым, по суду, конечно, но всё же...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

kirn11
У Вас нет желания понимать других. .. Уголовный состав - НАСИЛИЕ. И мне для этого в общем случае камер мало. Нужны другие более вещественные.... следы. Так понятней?
...

мало - согласен , а если камеры (допустим)противоречат показаниям сп? или как в том анекдоте застуканная с любовником жена :"ты веришь не моему честному слову , а своим бестыжим глазам?" .

prosto jurith
а если камеры (допустим)противоречат показаниям сп?

Опять же из реального. Административное дело. Давнее достаточно. Пытались лишить нашего водителя прав за обгон на перекрестке. Мировой суд лишил. В постановлении не было "нет оснований не доверять", но смысл был именно этот. Пришлось вписаться. и в апелляции его оправдали. Суть была в следующем. Дорога реальной шириной 11,5 метров. Водитель ее посчитал двухполосной в каждую сторону (разметки не было вообще) и посчитал свои действия опережением. ГАИшники посчитали ее однополосной в каждую сторону и посчитали, что он левыми колесами пересек осевую. Что, кстати, подтвердили регистратором. Свою позицию они подтвердили и в суде, куда их вызвали для показаний. Данный факт суд посчитал в итоге чисто формальным. Поскольку деля "на глаз" дорогу пополам водитель вполне мог на 1 метр ошибиться. Но самый прикол был не в этом. Место, где все произошло не было перекрестком. Там был выезд с дворовой территории. А светофор относился к пешеходному переходу рядом с тем выездом. Что было доказано уже моим регистратором и яндекс-картой. Но интересно продолжение. В ГАИ была разборка. На предмет наказания ГАИшников за "натягивание". И квалификации их действий. К формальной ответственности их привлекать не стали. Опять же, учитывая мою позицию. Ибо их показания не были ЗАВЕДОМО ложными. Им тоже вполне могло так показаться. Но на месяц у них машинку отняли. И отправили пешком стоять с палочкой на пешпере. А вот была бы "заведомость" - пошли бы в нархоз.

Тем хуже для СП. От отклонения их показаний/рапортов как доказательств (это минимум) до уголовной ответственности.

Трудно сказать. Вот даже Пилигримус приводил пример, когда суд просто отказался даже смотреть видеозапись конфликта, когда самооборонщик ткнул ножом в одного из двоих нападавших в коридоре кафе.
Съемка была сделана видеосистемой самого кафе, так что обинять в предвзятости было некого.
Другой пример навальненка какого-то РГ задерживала после митинга. Видео было. Задерживали жестко, я б сказал, непрофессионально. При задержании какогому наци-анальному гвардейцу руку вывихнули. При задержании в четвером одного - трудно было сказать, кто именно кому руку вывихнул. Да и была ли вообще травма.

kirn11
Тем хуже для СП. От отклонения их показаний/рапортов как доказательств (это минимум) до уголовной ответственности.

получается я вас не понял.
у сп понятно , что та ещё головная всё это . истерички способны вызвать очень деструктивные желания .

sk0ndr
навальненка какого-то

Да какого х@р навальненка?! Мужик вообще не при делах был - стоял на улице втыкал в телефон. Из противоправного вообще них@ра не делал. А эти сомнительные уродцы в камуфляжке а-ля космонавт налетели с разбегу, сами в себе запутались и потащили. Кто там кому чего вывихнул, х@h знает, по мне так они больше друг-в друге путались. Хорошо народ на улице мирный был и без оружия. Были бы какие тожероссияне - быть космонавтам битыми.

sk0ndr
когда суд просто отказался даже смотреть видеозапись конфликта,

nay77
Из постов kirn11 вытекает, что судьи добросовестно-заблуждающиеся дебилы

nay77
и без вмешательства (внезапно дорогостоящего) "аблаката", непредвзято и честно разрешить спор не могут.

Да. И для понимания.
1. Адвокатом никогда не был, не состою и не буду. Это принципиально.
2. К современной адвокатуре (ее структуре, организации работы, качеству конкретных персонажей) отношусь неоднозначно и не особо лицеприятно.

Исходя из Вашего возраста и стажа на форуме хотел бы эти вопросы прояснить. Иначе бы просто нахамил и в дальнейшем игнорировал.

и без вмешательства (внезапно дорогостоящего) "аблаката", непредвзято и честно разрешить спор не могут.

не могут. Да и не должны, в общем-то.
С тех пор как установили: " Уголовное судопроизводство осуществляется на основе состязательности сторон", так и установление ИСТИНЫ по дело стало не то, что необязательным, но и вредным.
Дорогостоящий адвокат не обязательно будет эффективным. Более того, знаю (знавал) некоторых адвокатов, участие в суде которых усугубляло участь подсудимого - причем так конкретно. Там где прямо светило условка - - можно было получить реальное лишение свободы. Причем, скажу, что они брали за свои услуги побольше, чем другие адвокаты.
Тем не менее - у них от клиентов отбоя нет.

Дорогостоящий адвокат не обязательно будет эффективным. Более того, знаю (знавал) некоторых адвокатов, участие в суде которых усугубляло участь подсудимого - причем так конкретно. Там где прямо светило условка - - можно было получить реальное лишение свободы. Причем, скажу, что они брали за свои услуги побольше, чем другие адвокаты.
Тем не менее - у них от клиентов отбоя нет.

CanTire
Клиенты - дебилы или мазохисты?

Одному стрелку из стечкина под кайфом уже целовали..

sk0ndr
Идеальный адвокат - это немой адвокат.Только подача письменных заявлений во время суда. И ни слова

sk0ndr
Более того, знаю (знавал) некоторых адвокатов, участие в суде которых усугубляло участь подсудимого - причем так конкретно.

Одному стрелку из стечкина под кайфом уже целовали..

Потрудитесь пруф приложить. Иначе будет бан.

Вот в понедельник люди в ходе арбитражного процесса под протокол и запись признались сдуру и описали схему вывода и обнала бюджетных средств в особо крупном размере. Даже сдуру копии документов предоставили. Увлеклись в пылу полемики. Сейчас подшиваем дело и передадим "куда надо". А не пообщались бы - так бы и прошло все краями.

Арбитражный!
В уголовном мало прокатит.

Уточню. ДО суда. Через канцелярию. Под регистрацию и номер. Ибо... Вот тогда и не будет "не стал смотреть".

sk0ndr
В уголовном мало прокатит.

sk0ndr
До суда - мало прокатит

Как уточнила пресс-секретарь Тверского суда Анастасия Дзюрко, суд удовлетворил заявление о постановке на контроль вопроса исполнения приговора в части передачи разрешения на ношение и хранения оружия на имя Джабраилова в орган, осуществляющий контроль за оборотом оружия.

Адвокат бизнесмена Зима Бочалова пояснила, что «пистолет давно в оружейном отделе МВД и нам нужно было, чтобы суд разрешение на хранение туда направил».

Согласно постановлению суда, бизнесмену возвращено разрешение на ношение оружия. Сейчас пистолет хранится в МВД как вещественное доказательство. Джабраилову передадут его через 10 дней.

В конце августа 2017 г. Джабраилова задержали в московской гостинице Four Seasons. По информации следствия, в состоянии опьянения он устроил стрельбу из наградного пистолета. В результате никто не пострадал. После задержания бизнесмена отпустили под подписку о невыезде. Позже он сам объяснил свое поведение нервным срывом. Джабраилов говорил, что он «человек контуженный» – «участник боевых действий, офицер запаса – в Чечне воевал когда-то во время режима КТО».

Тверской суд 22 ноября признал Джабраилова виновным в хулиганстве и оштрафовал его на 500 000 руб. Бизнесмен уже выплатил штраф. Уголовное дело рассматривалось в особом порядке, так как Джабраилов полностью признал вину, раскаялся и возместил причиненный ущерб. Прокурор просил приговорить бизнесмена к двум годам условно, посчитав действия Джабраилова «явным неуважением к обществу».

https://m.vedomosti.ru/politic...810-dzhabrailov”
тему почитать тут
и пост 202 примечателен
https://guns.allzip.org/topic/103/2147778.html

и интересная история в Воронеже была тут
https://novayagazeta.ru/articl...-razbiratelstvo

Radar99
'человек контуженный' - 'участник боевых действий, офицер запаса - в Чечне воевал когда-то во время режима КТО'.

Судимость погашена. Какие вопросы?

Минимум судимость длится год - даже по штрафам. Тут сколько прошло?

sk0ndr
Минимум судимость длится год - даже по штрафам. Тут сколько прошло?

Судьба пистолета как вещьдока

kirn11
И где тут целование пяток?

kirn11
Он был осужден?

Да куча тем, где просто какие то бакланы стреляли. И сразу огребли хулиганку. И знаете что первым делом при левой всякой стрельбе делается? Правильно - оружие изымается и лишают права на хранение и ношение.

DENI
И АПС там не было.

LRK
И знаете что первым делом при левой всякой стрельбе делается? Правильно - оружие изымается

и при левой и при правой оружие изымается.

LRK

Да куча тем, где просто какие то бакланы стреляли. И сразу огребли хулиганку. И знаете что первым делом при левой всякой стрельбе делается? Правильно - оружие изымается и лишают права на хранение и ношение.

Меня несколько огорчило, что даже тут - на оружейном форуме в в общем-то криминологическом разделе - многие люди не понимают природы и порядка вещей. Путают "изымается" и "отнимается". Плохо понимают свои права и последствия своих поступков. И легко эмоционально поддаются на элементарнейшие манипуляции.
Потому позволю себе разобрать этот эпизод подробнее. Тем более уже не так жарко.

1. При постановлении приговора суд определяет судьбу вещественных доказательств при данном уголовном деле. В идеале это должно быть отражено в приговоре. Но любой приговор или решение суда может по разным причинам иметь недостатки. Они устраняются последующим определением в гражданском процессе или постановлением в уголовном. Данное устранение инициируется любым участником процесса или лицом, исполняющим судебный акт.
2. Судьба вещьдоков может иметь три варианта:
а) конфискация с уничтожением.
б) конфискация с реализацией.
в) возвращение законному владельцу.
В данном случае приговором суда не было назначено в виде наказания лишение подсудимого наград и званий. Пистолет - награда. Следовательно он должен быть возвращен. Что судом и было сделано. И о чем раструбили и сэмоционировали. То же касается и бланка разрешения.
3. Оружие имеет свою специфику как вещь. Право собственности на него никак не предполагает право физического обладания им. Право собственности на оружие может иметь вообще кто угодно. А вот физически обладать - только те, у кого есть разрешение. И собственность или согласие собственника. То есть суд признал право (гражданское) на оружие. Но никак не рассмотрел вопрос о его физической передаче. Это не его компетенция.
То есть. И оружие и разрешение будут храниться в УВД до разрешения вопроса о его будущем. То ли владелец получит разрешение когда прекратятся обстоятельства, мешающие этому. То ли он от него избавится продав, отдав, утилизировав. Но в рамках уже хранения в УВД статус оружия и разрешения изменится. Они из вещественного доказательства превратятся в отданные на хранение. И владелец оружие получит, когда предъявит на него действующее разрешение.
4. Ну и манипуляция. Журналист все это описал. Сместив акценты. Он не написал, но написал так, что люди подумали "через 10 дней злодей возьмет ствол положит его в карман и пойдет с ним барагозить".

И остается вопрос грамотности населения. Тем более, что тут это уже неоднократно обсуждали. И вопросы наследования оружия. И вопросы о том кто как почему и насколько лишается права на него при судимости.

Да, вопрос о режиме собственности наград тут обсуждать не буду. Это еще страницу займет. Тут - не принципиально.

Seytar
спасибо за дельный пост.

В одних источниках - наградился он от МВД, в других - еще кого-то из силовиков, не суть. Главное - Управление Президента Российской Федерации по кадровым вопросам и государственным наградам к этому не имело отношения от слова совсем.

Соответственно, суду не надо было суетиться по поводу лишения наград, званий и пр. - он имело дело с орудием преступления, которое использовал преступник в ходе деликта, приобщенным в качестве вещдока к уголовному делу. И поступать с вещдоком должен был по правилам УПК, перечисленным вами выше - но промолчал. Многозначительно: и вернуть очканул, и уничтожать не стал, спихнув все на милицию.

Что и позволяет вполне обоснованно сомневаться в справедливости этого решения: обычный персонаж, начавший палить под ширевом в гостинице в потолок из законного дробосрала - вряд ли бы рассчитывал по оконцовке на возвращение ему пулялки. Приобщили бы к урне на счет раз прямо в обвинительном приговоре.

kirn11
Путают "изымается" и "отнимается".

Вы таки знаете, в нашем законодательстве (да походу и не только в нашем) все так мутно устроено, что прочтение закона (даже основного) не дает ни какого понятия о том, как оно может оказаться в реальности. Я не буду углубляться, но даже с с изъятием оружия, если его владелец накосячил, то это самое изъятие в 99,9% перетекает в конфискацию с уничтожением. О чем собственно я и написал. И вот общаюсь я с людьми, близкими к системе (руководство стрелковых объектов, бывшими военными и СП и возникает у меня ощущение, что в большинстве случаев на букву закона они посматривают с некоторым пренебрежением...

hurik
Главное - Управление Президента Российской Федерации по кадровым вопросам и государственным наградам к этому не имело отношения от слова совсем. Соответственно, суду не надо было суетиться по поводу лишения наград, званий и пр.

hurik
и уничтожать не стал, спихнув все на милицию.

LRK
И вот общаюсь я с людьми, близкими к системе (руководство стрелковых объектов, бывшими военными и СП и возникает у меня ощущение, что в большинстве случаев на букву закона они посматривают с некоторым пренебрежением...

kirn11
Во первых - уже на полицию. Во-вторых - разберитесь с вопросом собственности. Ну вот почему так происходит? С одним разберешься, покажешь что и как на самом деле - так нет, не в дверь, так в окно лезут. Лишь бы поспорить любой ценой.
Угнали левые люди Вашу машину. Совершили на ней преступление. Ее как? Уничтожить или Вам отдать?

Не суть - полиция/милиция. Поменьше эмоций - суд не выполнил свои обязанности в части судьбы вещдока, хотя мог и был обязан. Отсюда и такой резонанс - общественность осознает несправедливость принятого решения, ибо основная декларируемая цель наказания - восстановление социальной справедливости и предупреждение совершения новых преступлений - извращена. Наркоманохулигану опять отдали в пользование его пулялку, что весьма странно. Интересно, потраченные патроны отсыпали в качестве возмещения?

Его пистолет - ведомственная награда, не более, как значок "200 лет МВД". Дайте ссылку, где она (награда в виде пестика) является государственной в рассматриваемом случае ( не берем в расчет награжденных пестиками правительством и Президентом).

hurik
Наркоманохулигану опять отдали в пользование его пулялку, что весьма странно

Наркоманохулигану опять отдали в пользование его пулялку, что весьма странно. Интересно, потраченные патроны отсыпали в качестве возмещения?

Лет 10 назад, или чуть больше, напившийся урод пострелял в дверь соседа. Из ружья. Приехала тогда еще милиция и отняла ружье. Возбудили уголовное дело по хулиганке. На суде дали ему штраф.
На следующий день этот урод приехал в ЛРО (тогда еще) и ему отдали ружье. Перед этим потребовали предъявить квитанцию об оплате штрафа. Патронов не отсыпали, не случилось тогда в МВД патронов 12 калибра.
Так это стандартный урод. Даже не оттягощенный деньгами.
С деньгами уроды гораздо хуже.

sk0ndr
Лет 10 назад

Дело-то житейское. Но вообще они проверяются посредством инициирования в ходе экспертизы - че она там отдала, непонятно.

hurik
Ну корпусов гранат - не было же? Это главное.

hurik
С тротилом - тоже выбрасываем, как не представляющие интереса?

Брелки такие. Прикольные.

hurik
Т.е. по вашему разумению у следователя, по уголовному делу, изъятые корпуса гранат ( оружейный термин, между прочим - вполне для обвинительного заключения и приговора) находятся исключительно не в снаряженном состоянии?

Брелки такие. Прикольные.

в бла-бла-бла сегодня играть желания не имею. Увольте от этого.

изъятые корпуса гранат ( оружейный термин, между прочим - вполне для обвинительного заключения и приговора) находятся исключительно не в снаряженном состоянии?

Прошу меня извинить, если вы восприняли мой пост за наезд на вас. Не сдержался. Меня вообще трясет при упоминании судей, прокуроров и прочих "юристов". пришлось столкнуться лично с системой, неоднократно. Не криминал. Для себя выяснил следующее: все разговоры о "науке юриспруденции" из области мошенничества и самолюбования по типу маниловщины. А сущность одна: поиметь преференции за счет общества, прикрываясь рассуждениями о необходимости. Право сильного во всей красе, завуалированное заботой о благе общества. Никакие "нормы закона" не мешают вышеупомянутым категориям делить пирог в свою пользу и по своему разумению. Только более сильный (вышестоящий, опасный для карьеры). А в своем решении они всегда приведут какие-нибудь бредни, нимало не заботясь о даже минимально-правоподобной логике. И так сойдет. Общество больно "юристами" и "экономистами" как паразитами, заживо съедающими своего хозяина.

Еще раз прошу извинить меня, если невольно обидел вас. Может в ваших краях другая ситуация, и поэтому мы не поняли друг друга.

Самые нежные .......

кулумнур
https://joker.ykt.ru/2021/07/1...tml?gotop.joker

Самые нежные .......

Самые нежные .....[/B][/QUOTE]
А вторая? Цельный п/пк (или всё-же л-т ?). Она для чего предназначена?!

Кто её только такой последовательности научил .Дослать патрон и удивляться куда он делся ...

Я рассказывал уже: когда в моем присутствии майор наркополиции (тогда еще была наркополиция), в кабинете майора ФСБ, выстрелил в ногу подполковнику милиции (единственному, кто из них троих не был на войне) - вот тогда я удивился.
Для полного комплекта мне бы тоже носить бы какие погоны, но я к тому времени был уже гражданским.

Хотя если вспомнить даже того случай над Сочи, когда военная тушка рухнула в море из-за того, что второй пилот вместо уборки шасси убрал закрылки, хотя у всех троих там был налет ого-го, то ничего удивительного нет.

В таких случаях я рекомендую дергать (тут именно дергать) затвор сразу два раза - тогда при втором движении вылетит патрон - и, несомненно, привлечет внимание.
З.Ы. в армии был случай, когда часовой звонит начкару - я тут стреляю из автомата, но почему-то вылетает целый патрон!
Начкар одним духом преодолел три километра до вышки. Думаю, мировой рекорд курил тогда в стороне.

kirn11
Не надо плодить фейки. НЕ ОТДАЛИ. Я лично написал полстраницей выше. Вы удосужились посмотреть в поисковике "наградное оружие"?

Извините...пол.страницей выше вы написали пространный пост про юридические обоснования и пр. а вопрос то у Radar99 был в принципе простой: вернули-не вернули? и вы (для меня не понятно) пространно разложили все по полочкам,при этом не сказав в открытую простой фразы-"да,ВЕРНУЛИ",блин,вот реально у вас (с моей точки зрения) проф.деформация...докопаться до поста Радара99 -"где там пятки целовали?пруф или бан"!,и тут же расплываться мыслью по дереву с ответом на вопрос-" отдали или нет"?...да блин,вот реально мне пофиг заплатил он штраф-не заплатил...меня интересует есть ли у него в руках опять пистолет или нет....и оказывается таки ЕСТЬ=(
извините если кого то обидел(хотя не понятно чем) но общение с вами мне порой напоминает общение с "сидельцами" которые тоже на простые вопросы умудряются порой ответить так,что ты не понимаешь это было "да","нет" или вообще "не знаю"...со мной работал человек,мы ещё со школы знакомы который потом не раз сидел и тут вот встретились опять на работе...и вот он то так и умеет "отвечать не отвечая"...причем потом его спрашиваешь-"нафига ты так все закрутил то? можно же было просто ответить" а он говорит-да по привычке,чтоб за слова не подтянули.

sk0ndr

В таких случаях я рекомендую дергать (тут именно дергать) затвор сразу два раза - тогда при втором движении вылетит патрон - и, несомненно, привлечет внимание.

А может, всё таки магазин прежде извлечь?

Дык, для дебилов. Стерльба из пистолета и наличие или отсутствие магазина - это слишком сложная причинно-следственная связь.

sk0ndr
В таких случаях я рекомендую дергать

И такое сплошь и рядом.
Если ты пришла работать в полицию и имеешь дело с оружием, будь добра, красоту ногтей обеспечивать другими способами.

DENI
Для начала овцам запретить вот это:

Даже если она работает на канцелярщине и не имеет дел с оружием,
подобное блятство недопустимо в случае ношение формы.
Тьфу нахуй.
😞

Да и вообще...

Jaross
не сказав в открытую простой фразы-"да,ВЕРНУЛИ",

nay77
Прошу меня извинить,

nay77
Для себя выяснил следующее: все разговоры о "науке юриспруденции" из области мошенничества и самолюбования по типу маниловщины. А сущность одна: поиметь преференции за счет общества, прикрываясь рассуждениями о необходимости.

Поэтому - меня откровенно тошнит, когда вижу или репортажи про околоюридическое или рассуждения политологов (типа юристов) на разные темы. Сейчас и от общения с участниками процессов. Как говорил мне давно один хороший человек - "смешно и тошно".

Но саму юридическую науку все это не отменяет. Как и экономическую. То, что ее применяют неумехи и при этом еще и извращают - никак не отменяет ее и ее законы. Если ты все ждешь, что отпущенный кирпич полетит вверх. а не тебе на голову - не проблема физики. Это твоя проблема.

kirn11
Но саму юридическую науку все это не отменяет.

Причем тут наука, если люди судам и судьям банально не верят? А с чего бы им верить, если залезь в интернет, и видим что кинувшего в РГ стаканчик сажают на 5 лет, а набившего морду власти (в лице полицейского) отпускают за примирением сторон... ну и как то примерно так во всем. Если обычного охотника везущего по лесной дороге зачехленное ружье в соседнее охотхозяйство лишают права на охоту, а нелюдя, палящего в гостиничном номере из "наградного" под наркотой, вместо того, что бы проверить, какая умная голова его наградила, с целью совместной отсидки, отпускаю со штрафом, который для него "тьфу" и даже права владения оружием не лишают!

LRK
Причем тут наука, если люди судам и судьям банально не верят?

LRK
и даже права владения оружием не лишают!

LRK
LRK

kirn11
И вот никак не могу избавиться от мысли, что "показная вера в правосудие ТАМ связана с невозможностью демонстрации неверения в него из опасения репрессий".

Поэтому, вот, очень интересно читать мсье Бринкса, начинаешь понимать про реальную ситуацию во Франции. Другой участник - про Чехию, третий про США, про Литву, про Латвию и тд.

DENI
Мы просто не знаем.

DENI
Поэтому, вот, очень интересно читать мсье Бринкса, начинаешь понимать про реальную ситуацию во Франции. Другой участник - про Чехию, третий про США, про Литву, про Латвию и тд.

kirn11
Я там работал. Мне как-то Голливуд... не источник.

kirn11
И при любом отношении, посмотри - насколько аккуратно.

DENI
Тебе - да. А другим?

DENI
Да. Бринкс постоянно об этом говорит.

kirn11
Как я могу сказать "вернули", если в реальности "не вернули"?
Еще раз. Для Вас лично. Пистолет и разрешение на него изъяли из состава вещественных доказательств по уголовному делу. Их передали в МВД на хранение. Все. Суть только в этом. Остальное - враки и домыслы.
Сам вопрос "вернули или нет" коварен. Почему я и сказал про манипуляцию. Тут нельзя галочку поставить как на ЕГЭ. Вернул? Да. Из ведения суда. Вернули? Нет. Он его не получил в руки.
Это как со знаменитым вопросом Карлсона Фрекен-Бок: "Вы перестали злоупотреблять коньяком по утрам, да или нет?

Jaross
Ещё раз приношу свои искренние извинения за возможную резкость.

Jaross
в очередной раз убедился,что современная журналистика подчас не имеет ни чего общего с честным освещением событий.