Не криминал. Помянем мужика....

Seytar
Глава МЧС России Евгений Зиничев трагически погиб во время учений в Норильске. Об этом сообщили в ведомстве 8 сентября.

«С прискорбием сообщаем, что при исполнении служебного долга, находясь в Норильске на межведомственных учениях по защите арктической зоны от чрезвычайных ситуаций, спасая жизнь человека, трагически погиб глава МЧС Евгений Зиничев», — говорится в сообщении ведомства.

Seytar
.
SDR
По описанию гибели больше похоже на зачистку
button
Подробности какие то мутные... Может и криминал
shOOter59
Может и криминал
Банальная синька.Потому и
Подробности какие то мутные
2Vic
button
Подробности какие то мутные... Может и криминал

Версию уже подогнали: https://trump-donald.livejournal.com/723996.html

WereVolk
button
Подробности какие то мутные... Может и криминал


Там же фильм снимали. Видео должно быть. Казалось бы, чего проще - показать народу героя. Но пока что-то не гуглится.

А вообще, всегда подозрительно, когда гибнут люди такого уровня.

-Ditrich-
Говорят погиб спасая кинорежиссёра.Бросился в воду и ударился об камень.
Мало таких людей которые готовы собой пожертвовать спасая других. Проще мимо пройти не заметить а потом найти оправдание своей трусости.
Ivan_Medvedev
-Ditrich-
Мало таких людей которые готовы собой пожертвовать спасая других.
Другого не спас, себя сгубил.
0:2 не в пользу «профессионала».
Невзирая на личности. 😞
-Ditrich-
Ivan_Medvedev
Другого не спас, себя сгубил.
0:2 не в пользу «профессионала».
Невзирая на личности. 😞

Любой героический поступок или подвиг можно опошлить базару нет. Зачем например Зоя Космодемьянская погибла или 28 панфиловцев. Все это для оправдания своей трусости и никчемности .Ведь для самооборонщика/выживальщика что главное спасти свою тушку и все что выбивается из этой канвы для них дико.Просто есть люди которые по другому воспитаны и для них такие понятие честь Родина итд не пустой звук.

Люм
ничего не хочу сказать против, НО... глава!сам!и мимо... возникают вопросы...
prosto jurith
-Ditrich-
Говорят погиб спасая кинорежиссёра.Бросился в воду и ударился об камень.
Мало таких людей которые готовы собой пожертвовать спасая других. Проще мимо пройти не заметить а потом найти оправдание своей трусости.

так , что-то не бьётся. мчс и не сумели обеспечить безопасность условий съемок ? предотвращение и спасение .

-Ditrich-
prosto jurith

так , что-то не бьётся. мчс и не сумели обеспечить безопасность условий съемок ? предотвращение и спасение .

Все невозможно предугадать даже в городе а там вообще дикий край.
Кинорежиссер подскользнулся министр бросился его спасать и погиб. Возможно к охране и сопровождающим будут вопросы.Все мы смертны.Никто не знает часа и дня.

prosto jurith
-Ditrich-

Все невозможно предугадать даже в городе а там вообще дикий край.
Кинорежиссер подскользнулся министр бросился его спасать и погиб. Возможно к охране и сопровождающим будут вопросы.Все мы смертны.Никто не знает часа и дня.

так-то , да. но перед тем как туда и глава и киношники суетные , ну какие-то ограждения , ленточки натянуть?

sorlag
Если не принимать во внимание ранг, то министр крут. Но, вокруг любого человека с большими звездами куча народа трется. Замы, помощники, просто... Денщики, например. Образно. Фотографии с учений, когда за длинным столом и в толпе генерал просто теряется на фоне других погон. А тут, идиллия. Режиссёр и министр. И никого кроме из пострадавших.
Perevozchik
Видео нет, коментов от спасенного оператора нет, селфились на водопаде забиф на ТБ, а это не ковид , от падения погоны и мандаты не спасут.
button
В общем пока вроде как очевидно что куда то упали.
Кто кого спасал и спасал ли пока для меня большой вопрос
kirn11
Perevozchik
коментов от спасенного оператора нет,
Он тоже погиб.
МаратКА
, коментов от спасенного оператора нет
И не будет, он тоже разбился говорят...
kirn11
Люм
НО... глава!сам!и мимо... возникают вопросы...
А какие вопросы?
Поступок, он погтому и называется "героическим" и еще как, чтот его последствия для поступающего совсем не очевидны. тут - не повезло.
Из своего. Как-то слазил на пригорок удачно (относительно). Ну и получил орден с формулировкой "в сложных условиях... грамотно оценил обстановку, принял командование на себя итд." и дружбу людей, которые потом и генералами давно стали и пр. А вот был бы на том пригорке самый задрипанный автоматчик - так и сам бы лег легко и еще троих положил, что со мной поперлись.
тут как фишка ляжет...
Ну а наши генералы... тут многих можно вспомнить. Асапова того же. Еще многих.
Кто-то
Первое правило спасателя, которое вбивают в голову при каждом занятии: убедиться, что спасателю ничего не грозит. Ну и есть медаль " За спасение утопающего", хотя никого не спасли, звание Героя России .....
button
Кто-то
Первое правило спасателя, которое вбивают в голову при каждом занятии: убедится, что спасателю ничего не грозит
ну я скорее поверю что режиссер его спасал чем наоборот 😊
Ivan_Medvedev
-Ditrich-
Любой героический поступок или подвиг можно опошлить базару нет. Зачем например Зоя Космодемьянская погибла или 28 панфиловцев.
Лично Вам только что удалось своим базаром опошлить подвиг Зои Космодемьянской и 28 панфиловцев.
Каждый из них погибал на войне, забирая жизни нескольких(!) врагов. Лишая их возможности убивать и спасая жизни десятков наших бойцов. Это подвиг.
Министр предотвратил несчастный случай? предпринял все меры? Нет, потому что человек погиб. Профнепригоден!
Имея несчастный случай произошедшим, принял эффективные меры к уменьшению негативных последствий? Нет, потому что удвоил число погибших. Профнепригоден дважды!
Спорьте-спорьте с очевидным, это так забавно наблюдать. Объективная реальность тем временем неизменна.
Ivan_Medvedev
Нельзя исключать, что падение было суицидом.
Смыл кровью позор за смерть оператора, вызванную недостаточной подготовкой мероприятия. Это поступок. Честного Человека.
Героизма никакого по-прежнему нету, но уважения заслуживает.
Perevozchik
Красноярское издание 'Проспект мира' со ссылкой на источник сообщает, что на учениях в Норильске пострадали еще шесть человек, у них травмы разной степени тяжести.
разные источники две точки разных дают гибели генерала , обе далеко друг от друга,это как понимать? Еще не разобрались где?и остальные где пострадали? они там везде падали?
кто получит неполное служебное за не обеспечение безопасности при посещении мест повыщенной опасности? вроде его зам тоже там был,карьера у него в гору пойдет или все,сдулась?
И это самое че они там делали в4 утра ?расвет встречали?
button
Ivan_Medvedev
Нельзя исключать, что падение было суицидом.
Смыл кровью позор за смерть оператора,
в обратное еще можно поверить 😊
button
Perevozchik
Красноярское издание 'Проспект мира' со ссылкой на источник сообщает, что на учениях в Норильске пострадали еще шесть человек, у них травмы разной степени тяжести.
разные источники две точки разных дают гибели генерала , обе в путоране но далеко друг от друга,это как понимать? Еще не разобрались где?и остальные где пострадали? они там везде падали?

там шас источников бцудет!
а свидетелей уровня "я - свидетель, а что случилось?" - еще больше

Perevozchik
button
а свидетелей уровня "я - свидетель, а что случилось?" - еще больше



А его зам там был ему какую медаль?
2Vic
-Ditrich-

Любой героический поступок или подвиг можно опошлить базару нет. Зачем например Зоя Космодемьянская погибла или 28 панфиловцев. Все это для оправдания своей трусости и никчемности .Ведь для самооборонщика/выживальщика что главное спасти свою тушку и все что выбивается из этой канвы для них дико.Просто есть люди которые по другому воспитаны и для них такие понятие честь Родина итд не пустой звук.

Вообще-то что Зоя, что 23 панфиловцев частично или полностью мифологизированы ради пропаганды подвига и патриотизма. Увы.

alfabravo
не подскажете,друзья, а что за учения проводились? газеты как то нигде конкретно не пишут.
kirn11
alfabravo
а что за учения проводились? газеты как то нигде конкретно не пишут.
Был подробный отчет по ТВ.
Проводились масштабные учения межведомственные на тему ликвидации ЧС на и около Севморпути. На всем его протяжении. Связанные с его предполагаемым функционированием как международного судоходного коридора Азия-Европа.
button
Perevozchik
А его зам там был ему какую медаль?

так он живой... ему выговор надобно...

Perevozchik
2Vic

Вообще-то что Зоя, что 23 панфиловцев частично или полностью мифологизированы ради пропаганды подвига и патриотизма. Увы.

А мертвых в гробу косметикой красят и что?
Perevozchik
button

так он живой... ему выговор надобно...

ну так одназначно он идею с подвигом родил,ему тоже медаль, еще там есть своими силами подняли на поверхность раненых,вызвали вертолет. ....

button
Perevozchik
вызвали вертолет
думаю обошлись своим 😊 не на оленях же они туда приехали 😊
-Ditrich-
Ivan_Medvedev
Лично Вам только что удалось своим базаром опошлить подвиг Зои Космодемьянской и 28 панфиловцев.
Каждый из них погибал на войне, забирая жизни нескольких(!) врагов. Лишая их возможности убивать и спасая жизни десятков наших бойцов. Это подвиг.
Министр предотвратил несчастный случай? предпринял все меры? Нет, потому что человек погиб. Профнепригоден!
Имея несчастный случай произошедшим, принял эффективные меры к уменьшению негативных последствий? Нет, потому что удвоил число погибших. Профнепригоден дважды!
Спорьте-спорьте с очевидным, это так забавно наблюдать. Объективная реальность тем временем неизменна.

Вы передёргиваете уважаемый. Я лишь сказал что "Любой героический поступок или подвиг можно опошлить базару нет."
И ниже пояснил почему это происходит.
Про профнепригодность судить не берусь в отличии от некоторых это должны делать люди хотя бы из системы МЧС а не диванные аналитики. Могу оценить только поступок он заслуживает уважения.

kirn11
-Ditrich-
Могу оценить только поступок он заслуживает уважения.
Именно.
-Ditrich-
2Vic

Вообще-то что Зоя, что 23 панфиловцев частично или полностью мифологизированы ради пропаганды подвига и патриотизма. Увы.

У меня один вопрос.Что в Вашем понимании Родина и готовы ли пожертвовать собой во имя ее.Пойти например добровольцем на войну.

Perevozchik
-Ditrich-
Могу оценить только поступок он заслуживает уважения
это про прыжок с 24метровой высоты на каменную поверхность ?
Ivan_Medvedev
kirn11
Именно.
Удвоить количество жертв - геройский поступок? Это Вы всерьёз? 😞
Добивать пострадавших - следующий шаг.
Romansergeish1980
Мутно все как то...
Spirit oFF
Romansergeish1980
Мутно все как то...
как только шойгу начинает тянуть бюджетное одеяло сильно на себя, тут же случаются всякие неприятности. То самолет с хором упадет, то министр...
kirn11
Ivan_Medvedev
Удвоить количество жертв - геройский поступок? Это Вы всерьёз?
Я вполне серьезно.
Только не "удвоить". А попытаться спасти. Оступиться на мокром камне - дело нехитрое, особенно, если обувь не та. Не суметь удержать падающее тело - тоже бывает. Не повезло. А что делать? Стоять и тупо смотреть? Тоже можно. Это личный выбор каждого. Ну и...
С кем-то можно в связке в горы, в разведку, на дело. С кем-то - не надо.
С ним - можно было. Как оказалось.
Жалко, что погиб. Таких даже не через одного, а куда как меньше.
Я бы рад был такому начальнику, напарнику, соседу. Не подставит, не продаст, поможет.
Надеюсь, поняли о чем я.
alfabravo
сколько же зла на форуме в отношении героя, вот их то и надо было бы скинуть в пропасть...
Romansergeish1980
kirn11
Я вполне серьезно.
Только не "удвоить". А попытаться спасти. Оступиться на мокром камне - дело нехитрое, особенно, если обувь не та. Не суметь удержать падающее тело - тоже бывает. Не повезло. А что делать? Стоять и тупо смотреть? Тоже можно. Это личный выбор каждого. Ну и...
С кем-то можно в связке в горы, в разведку, на дело. С кем-то - не надо.
С ним - можно было. Как оказалось.
Жалко, что погиб. Таких даже не через одного, а куда как меньше.
Я бы рад был такому начальнику, напарнику, соседу. Не подставит, не продаст, поможет.
Надеюсь, поняли о чем я.

Если все так,то соглашусь с каждым словом, но почему вы уверены, что все обстоит именно так? А не просто хотят прикрыть чью то неаакуратность, или просто невезение?

button
А не просто хотят прикрыть чью то неаакуратность, или просто невезение
Скорее всего именно так. Несчастный случай
kip2
Соболезную... и режиссеру
DP78
kirn11
Не суметь удержать падающее тело - тоже бывает. Не повезло. А что делать? Стоять и тупо смотреть? Тоже можно.
Бывает, а бывает тело падает и хватается за что/кого дотянуться может.
И вот падают уже вместе.
Вот такие неочевидные случаи ,без видео оценить тяжело.
2Vic
-Ditrich-

У меня один вопрос.Что в Вашем понимании Родина и готовы ли пожертвовать собой во имя ее.Пойти например добровольцем на войну.

В моем понимании Родина - точно не ваша демагогия.
-Ditrich-
2Vic
В моем понимании Родина - точно не ваша демагогия.

Почему?

Spirit oFF
Perevozchik
это про прыжок с 24метровой высоты на каменную поверхность ?

"... семью жалко"
Из древнего анекдота

Perevozchik
Spirit oFF

"... семью жалко"
Из древнего анекдота

Две семьи.

Молчун11
Режиссёр и Зиничев вроде как дружили. Оступись Зиничев и погибни пускай по невнимательности, трагедии не было бы, написали бы погиб на учениях, несчастный случай, городить огород ни кто бы не стал, Зиничев много лет был телохранителем, там на рефлексах в момент чп все происходит и своя жизнь не важна, важно спасти чужую, Режиссёр поскользнулся а Зиничев чисто на рефлексах пытался удержать, вот и погибли оба. Но обиженки везде видят подвох

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

2Vic
-Ditrich-

Почему?

Потому, что в вашем вопросе это - фигура крайне отвлеченная.

2Vic
Молчун11
, Режиссёр поскользнулся а Зиничев чисто на рефлексах пытался удержать, вот и погибли оба. Но обиженки везде видят подвох
главное - успеть вовремя повесить ярлык, не так ли? Погибшие - не погибшие, какая разница, если повод есть?
2Vic
alfabravo
сколько же зла на форуме в отношении героя, вот их то и надо было бы скинуть в пропасть...
Героизм - один из поводов для подражания. Просто люди пытаются понять, что было героического в жизни покойного, что о нем не говорили пока он был жив.
2Vic
Romansergeish1980
Мутно все как то...
https://el-murid.livejournal.com/4877878.html
https://shel-gilbo.livejournal.com/374538.html
и ясности не прибавляется.
Coolaz
Молчун11
Режиссёр поскользнулся а Зиничев чисто на рефлексах пытался удержать, вот и погибли оба. Но обиженки везде видят подвох
Лично видели это? Или Песков сказал (он не соврёт).
Шомпол
2Vic
Просто люди пытаются понять, что было героического в жизни покойного, что о нем не говорили пока он был жив.
А вы не задумывались, что таких не публичных людей в жизни довольно много-они реально героические и не мелькают на экранах и в сми...Вам подобное не приходило в голову?🤔
2Vic
Coolaz
Лично видели это? Или Песков сказал (он не соврёт).
Просто у това'гища развито воображение. А троллинг у него все равно толстый выходит.
2Vic
Шомпол
А вы не задумывались, что таких не публичных людей в жизни довольно много-они реально героические и не мелькают на экранах и в сми...Вам подобное не приходило в голову?🤔
"Девушка, вы тут самые умные, да?"(с)
Подобные люди и награждаются закрытыми указами, как тот же Кириенко. И еще при жизни.
alfabravo
конечно,можно было бы какой либо монумент, либо памятник установить
Черный пес
Молчун11
мега-ветеран
Молчун11
9-9-2021 22:43 профайл Молчун11 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Режиссёр и Зиничев вроде как дружили. Оступись Зиничев и погибни пускай по невнимательности, трагедии не было бы, написали бы погиб на учениях, несчастный случай, городить огород ни кто бы не стал, Зиничев много лет был телохранителем, там на рефлексах в момент чп все происходит и своя жизнь не важна, важно спасти чужую, Режиссёр поскользнулся а Зиничев чисто на рефлексах пытался удержать, вот и погибли оба. Но обиженки везде видят подвох
==========================
Такого же мнения.
Информации мало, думаю, что парни из местного МЧС потом расскажут.
Сегодня похороны в Питере.
alfabravo
Черный пес
Сегодня похороны в Питере.
скорбим и помним... земля пухом...
Vistavod
А тут, идиллия. Режиссёр и министр.
А никто больше не прыгнул. Тут жеж как: в неожиданных ситуациях даже профессионалы тупят.
aristarh
kirn11
Я вполне серьезно.
Только не "удвоить". А попытаться спасти. Оступиться на мокром камне - дело нехитрое, особенно, если обувь не та. Не суметь удержать падающее тело - тоже бывает. Не повезло. А что делать? Стоять и тупо смотреть? Тоже можно. Это личный выбор каждого. Ну и...
С кем-то можно в связке в горы, в разведку, на дело. С кем-то - не надо.
С ним - можно было. Как оказалось.
Жалко, что погиб. Таких даже не через одного, а куда как меньше.
Я бы рад был такому начальнику, напарнику, соседу. Не подставит, не продаст, поможет.
Надеюсь, поняли о чем я.

ПМСМ, биография погибшего вполне объясняет его поведение.
Ему было 55 лет, с 1987 г., (т.е. после армии) и до 2015 г. - на службе в КГБ/ФСБ.
В т.ч. в личной охране первых лиц государства. Вроде какое-то время был в личной охране Путина.

Т.е. мужик был физически ОЧЕНЬ хорошо подготовлен и (телохранитель же) натренирован СПАСАТЬ.
Не повезло - под водой попался камень или отмель... Жаль.

Земля пухом.

sogman
Что он там делал? Вместо тушения Якутии—- глазели на водопад и готовили очередной пропагандистский фильм за бюджетные деньги ! Делом бы занимался …. Мужиков мне жаль.
гаврила 3
Героизм - один из поводов для подражания. Просто люди пытаются понять, что было героического в жизни покойного, что о нем не говорили пока он был жив.
Героизм обычно нужен когда кто то накосячил. Все должно идти размеренно и по плану. Так еще комбат учил.
гаврила 3
Черный пес
Зиничев много лет был телохранителем, там на рефлексах в момент чп все происходит и своя жизнь не важна, важно спасти чужую
Вы просто не общались с такого уровня охранниками и министрами. Тело и начальника будет спасать, а остальные...
гаврила 3
Как сказал Песков-есть только одна версия, ее и придерживаемся. Всяко бывает.
2Vic
гаврила 3
Героизм обычно нужен когда кто то накосячил. Все должно идти размеренно и по плану. Так еще комбат учил.
Прямо по Салтыкову-Щедрину.
aristarh
Т.е. мужик был физически ОЧЕНЬ хорошо подготовлен и (телохранитель же) натренирован СПАСАТЬ.
Да, явно не пельмень. Но вывод Ваш поверхностен - посмотрите послужной список и как Зиничев в МЧС очутился. Это теневой адъютант, который в МЧС пришел сразу генералом, ни дня до этого там не служа. Так что и задачи у него были явно специфические.
Кроме того, телохранитель - это про защиту, а не про спасение. И если говорить о срабатывании специфических навыков, то у профессионала(а Зиничев им был безусловно) такие навыки вырабатывают на уровне рефлексов только на охраняемое лицо. Погибший режиссер вряд ли был таковым лицом.
Так что что-то "профессиональное" приплетать в версию происшествия - лишь по-дилетантски пытаться нарисовать себе некое психологически правдоподобие.

гаврила 3
Вы просто не общались с такого уровня охранниками и министрами. Тело и начальника будет спасать, а остальные.
Вот именно.

Maksim V
Дураки вы все. Абсолютно любой человек-когда кто-то пытается рядом упасть-старается поддержать падающего - ровно так же и падающий ВСЕГДА старается вцепиться в рядом стоящего.
Это инстинкты с каменного века записаны на подкорке.
Это абсолютно естественное поведение для людей с неповрежденным мозгом.
button
гаврила 3
Как сказал Песков-есть только одна версия
версия чего?
вроде дела никакого не заводили
Fyn
kirn11

Надеюсь, поняли о чем я.

они нихрена не поняли

гаврила 3
Maksim V
Дураки вы все. Абсолютно любой человек-когда кто-то пытается рядом упасть-старается поддержать падающего - ровно так же и падающий ВСЕГДА старается вцепиться в рядом стоящего.
Это инстинкты с каменного века записаны на подкорке.
Это абсолютно естественное поведение для людей с неповрежденным мозгом
К сожалению, в подавляющем, сейчас видосик запилят. В 1998 г. в одной, очень любимой нашими туристами стране, на военном аэродроме произошел эпилиптический припадок у нашего пассажира. Упал пена - вокруг вояк местных 20-25. Хоть бы одна обезьяна помогла. Стоят снимают. еле успели с напарником язык вытащить. Скорую только их начальник вызвал.
гаврила 3
button
версия чего?
Проишествия.
2Vic
Maksim V
Это абсолютно естественное поведение для людей с неповрежденным мозгом.
Абсолютно естественное поведение людей с неповрежденным мозгом - не стоять на краю обрыва, если ты не альпинист и не прыгун вниз без страховки. Кроме того, нормальный человек и другого постарается от такого предостеречь. Вот такое поведение - нормально. Гибель в результате рас3,14здяйства - ненормально.
RSL
Знакомый примерно так же сорвался со скалы, и никакого заговора, или мистики.

https://ww w.lanuovasardegna.it...labe-1.17878660

button
Упал пена - вокруг вояк местных 20-25. Хоть бы одна обезьяна помогла. Стоят снимают. еле успели с напарником язык вытащить. Скорую только их начальник вызвал.
ну это нормальная реакция
гаврила 3
2Vic
нормальный человек и другого постарается от такого предостеречь
Министру и охфецеру указывать где стоять? Это последнее что данный советчик скажет в своей должности.
Melaeg
Честно говоря сомнительная история. Вижу не геройский поступок, а либо раздолбайство (стояли на краю, оба упали), либо безумие (умышленно прыгнуть в пропасть). Ни то, ни другое, награждения не должно подразумевать, иначе девальвирует настоящие награды.

Тут на ганзе лет пять назад был видос, как толпа подростков пьянствуют на мосту где-то в Волгограде (возможно город другой). Один начинает бахвалиться и прыгает в воду. Сразу всплывает и вяло дергается. Его товарищ начинает паниковать и прыгает его спасать, причем его девчонки отговаривают. Ну и мгновенно умирает. В итоге два трупа. Вот очень напомнило.

Melaeg
Вот я про это видео с безрассудностью и алкоголем.
https://www.youtube.com/watch?v=-kMhQ2HOz7o
МаратКА
возможно город другой
Саратов.
Seytar
Вообще-то что Зоя

Давайте эту блядь не вспоминать? Она нарушила приказ командира отряда, пошла жечь ЗИМОЙ дома крестьян, которые вынужденно подселили у себя немцев. Попалась при этом. В чем подвиг?

impeller
Seytar

Давайте эту блядь не вспоминать? Она нарушила приказ командира отряда, пошла жечь ЗИМОЙ дома крестьян, которые вынужденно подселили у себя немцев. Попалась при этом. В чем подвиг?

Выбирайте выражения. Это во первых. А во вторых - из прибалтики да, оно виднее - кто подвиги совершает , а кто на берегу моря чем то прибалтывает.
И ещё - разберитесь прежде у себя. С тремя категориями паспортов и маршами бывших электриков.

Seytar
Правда глаза режет? Какая Прибалтика? Я из Балашихи.
Seytar
Невыполнение приказ на войне - смерть. Касаемо Зои - да, бесспорно она как сотни тысяч погибших на нашу свободу достойна уважения и почестей. Не нужно только не разбираясь в вопросе хуями крыть других и приводить неуместные примеры.
sogman
Так все же : что они там делали в 4- е утра ( видимо туман у реки) ? Режиссёр- понятно, уже видел как ему по итогу снятого фильма, Госпремию вручают и может " за заслуги ... степени" А тут вот как получилось.... Мужиков мне жаль! МЧС-- лучше бы пожары тушил , а не фильмы про себя же снимал! Бюджет у МЧС огромный! Штат - тоже! Сталкиваясь с ними много раз-- ничего хорошего, к сожалению, сказать не могу. Только:" дай, помоги, посодействуй....."
aristarh
М-да, получилась неожиданно хорошая перепись мудачья.
sogman
Вы, Aristarh, не будьте столь категоричны ( видимо у Вас МЧС ники не вымогали ничего) Денег я не давал, но проплатил кухню 5 погонных метров в одном из подразделений, мой бухгалтер билась в истерике..... списывая эти затраты. Мужиков мне жаль ! По- человечески. Лучше бы делом занимались--- были бы живы!
sogman
Вы же , Aristarh, даже в собственном профайле город российский написать не смогли, а всё туда же-- критиковать и стебаться . Не из МЧС ? Там таких как Вы --- до хрена развелось! Только каждый год горим и затапливаемся. Ну да-- надо же Фильмы снимать! Бюджет осваивать!
Черный пес
Блядь, я работаю в МЧС спасателем 27 лет и если кто-то сможет доказать, что я взял хоть копейку, то сам кинусь хоть в водопад, хоть с моста.
МЧС большая и разнобокая организация, как и МВД. В МВД есть ГИБДД, есть ППС, есть угро. Так и у нас.
У меня пацаны отработали за июль-сентябрь 4 только крупных пожара. Я только на 1 успел, выйдя из отпуска. А большинство за 2,5 мес в лесу на пожаре 5 недель. И, обратите внимание, загасили все! Естественно, работали там не только они, но и пожарные с лесниками, и превлеченая техника типа Котерпилеров...
Очень прикольно, сидя в офисе пиздеть, что МЧС не нужна, так как ничего не делает. Таким предлагаю хотя бы на сутки съездить добровольцем на верховой или торфяной лесной пожар и посмотреть, как спасатели МЧС ничего не делают.
Кстати, с момента регистрации на Ганзе в начале 2000х гг мои данные в профиле всегда открыты - мне стесняться и бояться нечего.
KorgevUG
Так все же : что они там делали в 4- е утра

Дык,в 4 часа ещё темень офигительная,что делать-то в это время нужно...,на водопаде ?

maior 0763
плохо конечно когда человек умирает.
судья ему теперь Бог а не мы.
одно непонятно-в чем геройство и почему вдруг Героя России дали?
Почему героем этот человек не награжден:
https://medialeaks.ru/0702dale...y-svoey-zhizni/
или вот этот человек
https://www.fontanka.ru/2021/07/06/70010759/
Черный пес
Награждение в России очень зависит от статуса, "веса" и знакомств конкретного человека. И это давно уже никого не удивляет. По "весу" и награды - одним ведомственную медаль, лругим - Мужества, третьим - Героя. Исключения есть, но редко. Как правило, посмертные награды так же. Все вопросы - к ВВП, это иерархия президента и его администрации.
Зиничев погиб. Если информация верна, то погиб как мужчина, пытаясь спасти человека (даже если он не прыгал, а просто пытался его удержать на краю).
А награждение его Героем России, это уже не к нему. Сам он на награды был скуп, в отличии от его предшественника Пучкова. Судя по Википедии, ранее Зиничев награждался весьма скромно.
Пасека
maior 0763
одно непонятно-в чем геройство и почему вдруг Героя России дали?
Вы ничего не поняли. Это нога - кого надо нога. Геройство в том, что мало кто так сможет - упасть головой точно на камень с высоты 27 метров. Я лично восхищен его подвигом. И наградой, которая всегда найдет героя.
Пасека
aristarh
М-да, получилась неожиданно хорошая перепись мудачья.
Дело в том что пациент упал крайне удачно, прославился и заработал себе награду. Мало кто на это способен. Ну умер бы он от подагры и пережора лет через 20, и что? Никто бы про него не написал и не посвятил ему передачи. А тут просто фурор. Помпа. Награда. Все плюшки. Разве они не стоят 20 лет жизни? А всё потому что его друг пока на коне. А сковырнут с пьедестала и все, хоть оппадайся с водопада, героя уже не дадут.
2Vic
Черный пес
Очень прикольно, сидя в офисе пиздеть, что МЧС не нужна, так как ничего не делает.
Разве в этой теме было такое?
Черный пес
Разве в этой теме было такое?
--------------------
Что он там делал? Вместо тушения Якутии-- глазели на водопад и готовили очередной пропагандистский фильм за бюджетные деньги ! Делом бы занимался
-----------------
МЧС-- лучше бы пожары тушил , а не фильмы про себя же снимал! Бюджет у МЧС огромный! Штат - тоже! Сталкиваясь с ними много раз-- ничего хорошего, к сожалению, сказать не могу. Только:" дай, помоги, посодействуй....."
-----------------
видимо у Вас МЧС ники не вымогали ничего) Денег я не давал, но проплатил кухню 5 погонных метров в одном из подразделений, мой бухгалтер билась в истерике
-------------------
Не из МЧС ? Там таких как Вы --- до хрена развелось! Только каждый год горим и затапливаемся. Ну да-- надо же Фильмы снимать! Бюджет осваивать!
сергей05555
Из личного опыта про взаимоотношения с сотрудниками МЧС и не только из недалëкого прошлого:
Будучи на тот момент главным инженером объекта и попутно отвечая за антитеррор и пож.безопасность ко мне нагрянула внеочередная проверка. Она была инициирована в основном старыми заслугами предыдущего руководства.
С сотрудником МЧС мы обошли весь объект, я предоставил необходимую тех. документацию и прочий текущий документооборот, который обязан быть в любой аналогичной организации с массовым пребыванием граждан, в том числе и несовершеннолетних.
Да, были недостатки.
Но нам дали время и всячески помогали и шли на встречу, т. к. понимали, что для устранения выявленных недостатков требуются фин. средства, которые в бюджет на данную стать расходов не заложены и со всеми вытекающими.
Спустя три месяца опять проверка, по итогам первой.
Ни одного нарушения и недостатка, выявленных в ходе первой проверки обнаружено не было, устранили всë.
Это я к чему?
А к тому, что даже разговоров про мотивацию сотрудника МЧС не было, ни с одной из сторон.
По профилю своей работы, на тот момент, я очень много общался и с сотрудниками МЧС, и с сотрудниками МВД и ВОХР,и с сотрудниками ФСБ в том числе и могу с уверенностью сказать, что самые дермовые люди были в гражданских организациях(во всевозможных департаментах).
Я обычно не пишу на форуме, а читаю.
Изучаю, так сказать мнение людей и делаю определëнные выводы.
Сколько же моральных уродов вскрылось(словно гнойник или куча испражнений) !


хохлома
Черный пес
Зинченко

Евгений Николаевич Зиничев

Ivan_Medvedev
kirn11
Я вполне серьезно.
Только не "удвоить". А попытаться спасти. Оступиться на мокром камне - дело нехитрое, особенно, если обувь не та. Не суметь удержать падающее тело - тоже бывает. Не повезло. А что делать? Стоять и тупо смотреть? Тоже можно. Это личный выбор каждого. Ну и...
С кем-то можно в связке в горы, в разведку, на дело. С кем-то - не надо.
С ним - можно было. Как оказалось.
Жалко, что погиб. Таких даже не через одного, а куда как меньше.
Я бы рад был такому начальнику, напарнику, соседу. Не подставит, не продаст, поможет.
Надеюсь, поняли о чем я.

Я Вас вполне понимаю. Когда Вы имеете в виду «начальника, напарника, соседа», с Вами невозможно спорить, потому что Вы правы.
Даже если бы Вы говорили о каком-либо министре,находящимся в статусе частного лица, Вы тоже были бы правы. На отдыхе или в нерабочее время, например.

Однако, погибший на момент своей смерти находился при исполнении своих должностных/профессиональных обязанностей. Как ни крути, отрицать это невозможно.

Что же мы видим, как было организовано мероприятие? Безобразно плохо!
По умыслу или халатности, лично или кем-либо из подчиненных были созданы (или не были предотвращены) условия для несчастного случая, падения с высоты. Сорвался и погиб возрастной(!) кинооператор(!!). Это не альпинист сорвавшийся, например. У которого скала не выдержала (внутрь камня не заглянешь) вбитый крюк и лопнула страховка вследствие заводского брака. Это трагично, но объяснимо.
Место кинооператора - в безопасном тылу, вдалеке от мест, где можно сломать себе шею. Разве не так?
Достаточных мер безопасности, получается, принято не было, доказано смертью. Нужен ли Вам в связку человек, пренебрегающей Вашей безопасностью? 😞 Думаю, нет.

Что же было сделано тотчас после трагедии? Погибший/тяжелораненый один уже есть. Сделаем, чтоб их (пострадавших или погибших) стало двое. Одного мало показалось? Пожары скоро бензином тушить начнут, а раненых добивать?
Все разговоры про «на инстинктах», «машинально» только усугубляют репутацию профессионала. Это всё только для частного лица допустимо. Исполняя свои обязанности, подобает прежде всего думать, потом только действовать - это азбука. Подтверждено смертью.

Вообще смерть(жизнь) хороший учитель.
Обьясняет доходчиво. Правда, дорого за учебу берет.

2Vic
Черный пес
Что он там делал? Вместо тушения Якутии-- глазели на водопад и готовили очередной пропагандистский фильм за бюджетные деньги ! Делом бы занимался
Неправильно?
Черный пес
хохлома
Евгений Николаевич Зиничев
===================================
Извиняюсь, заклинило на старости лет.
Joker.udm
Я так понимаю вертолетики туда-сюда, сюда-туда летали за народные денежки или семьи погибших попали на бабки за отдых погибших? Промто любопытно сколько стоиила мне экскурсия вип-алкашни.
Пасека
Joker.udm
Промто любопытно сколько стоиила мне экскурсия вип-алкашни.
Экскурсия на водопад стоит 300 тыщ вертолет и 20 тыщ гид, но МЧСникам наверное дешевле, если вертолет у них свой собственный.
2Vic
Joker.udm
вертолетики туда-сюда, сюда-туда летали за народные денежки
"Откуда у народа такие деньги?"(с)
sogman
Камрад, Чёрный Пёс , с Уважением к реальным Вашим делам! Знаю -- тушат! Гибнут и волонтеры и сотрудники! Преклоняюсь перед мужеством десантников , что прыгают в пекло тушить!!!! А вот когда мне на стадии всего- " отведения землеотводов" попросили за обследование на минобезопасность 1 долл/ м2 ..... я упёрся !!! Метров было 17000 . Не давал я взяток! Но просили регулярно, к сожалению! Ещё раз соболезную погибшим и с Уважением к сотрудникам МЧС , реальным! Удачи им !
nay77
У меня племяник служит в МЧС. Дежурный по службе пожаротушения города. О работе говорит скупо, иногда упоминает о травмированых на пожаре подчиненых. Герой ему не светит. И знаю других мчсников.
В бытность Шойгу министром этой шараги оказывал помощь в возможной эвакуации пострадавщего (рыбак) из тайги. Мчс машиной приехали, молодые парни, попросили врача с собой и проводника по местности.
Машина кунг на базе газ-66. Навигатор только у меня, у мчс спутниковый телефон (начальник дал свой). Почти сутки добирались до ближайщей к пострадавщему местности, годной для посадки ( по возможности, вырубив посадочную площадку)
Я, со своего навигатора дал координаты, по спутнику еле сообщили, кончился заряд аккумулятора. Решили сначала вынести пострадавшего до площадки на руках. 3 часа с носилками в руках шли до места нахождения больного.
Пришли, и выяснили от рыбаков: Местный предприниматель, на собственном "Ми" не ища площадку, забрал больного с ближайшей косы. И эвакуировал больного еще вчера. Мчс об этом то-ли не в курсе, толи ждет понедельника.
Стали выбираться назад, засели в колее. И тут выяснилось, что мотопила есть, бензина к ней нет, цепь в хлам тупая, напильников и каких либо ключей нет, лебедка на машине неисправна и вообще, водитель в таких ситуациях не был, горожанин. Хорошо, проводник мужик лесной, во всяких переделках был, да и я не раз самовытаскивался из таких ситуаций.
Выкарабкались, едем дальше. Еды с собой нет, водила (единственный) ехать не может, устал до глюков. Проводник за баранку, я рядом, едем дальше. По дороге рвется ремень на помпе, в запасе нет. Вяжем лохмотья ремня кусками веревки, продолжаем движение.
Доехали до населенного пункта, я долго бегал по дворам, искал ремень. Нашел, поставили. Там я с ними попрощался, дозвонился домой, приехала за мной жена, увезла домой.

Вот такие воспоминания об мчс времен Шойгу. из последнего: во времена наводнений, приезжает раскрашенная машина, стоит в центре села, "несет нелегкую службу". Типа, ликвидирует что-то.

alfabravo
спасибо парням МЧС за службу!
тимофей17
alfabravo
спасибо парням МЧС за службу!
Вы это за похороны министра благодарите?!
Черный пес
sogman
мега-ветеран
Камрад, Чёрный Пёс , с Уважением к реальным Вашим делам! Знаю -- тушат! Гибнут и волонтеры и сотрудники! Преклоняюсь перед мужеством десантников , что прыгают в пекло тушить!!!! А вот когда мне на стадии всего- " отведения землеотводов" попросили за обследование на минобезопасность 1 долл/ м2 ..... я упёрся !!! Метров было 17000 . Не давал я взяток! Но просили регулярно, к сожалению! Ещё раз соболезную погибшим и с Уважением к сотрудникам МЧС , реальным! Удачи им !
--------------------------
Заявление в службу собственной безопасности МЧС, дубликат себе. Если не реагируют - заява в прокуратуру. Рядовые спасатели и пожарные вам только спасибо скажут. "Вор должен сидеть в тюрьме".
sogman
Ха Ха!! Они тогда договорами обложились иведомственными инструкциями. Я им про то что не буду все метры застраивать ... про Градостроительный Кодекс , а они мне: " не подпишем" ФСБ УСБ и прочие заняли бы много времени..... не факт что решили бы , а шум в бизнес проектах не нужен. И решать нужно " на земле". Так проще и дешевле! Верю в то что есть Достойные МЧС ники. Они для меня , к сожалению, как та рыба кистеперая( знаю что есть , но не видел) . Ещё раз с Уважением к тем , кто реально службу тащит! Не показушно! Скоро советское наследие развалится ( емкости Норникеля детским садом покажутся) удачи Вам , Мужчины!
sachaff
на работе сотрудник из Якутии,сказал,что леса сгорели всенах.
никто их не тушил типо.
Пасека
sachaff
на работе сотрудник из Якутии,сказал,что леса сгорели всенах.
Они горелые леса хотят продать корейцам. чтоб было на что ершики покупать. Так что везде товар который можно продать с прибылью. А тем более это всенародное достояние.
genium
Человек, рисковал жизнью спасая другого.
Делал что должен в кризисной ситуации. Герой.
Ivan_Medvedev
genium
Человек, рисковал жизнью спасая другого.
Делал что должен в кризисной ситуации. Герой.
Как посмотреть…
Человек не предотвратил (не предусмотрел) кризисную ситуацию.
В кризисной ситуации бесцельно и безрезультатно сгубил жизнь человека. Удвоил число погибших. Герой ли?

Когда доярка баба Дуся выводит из горящего коровника скот, а сама обгорает - это одно.
Когда высший специалист по предотвращению и борьбе с чрезвычайными ситуациями сперва создаёт (или не искореняет) предпосылки к ней, а в ходе развития ее увеличивает число жертв - это совсем другое.

Пасека
Ivan_Medvedev
Когда высший специалист по предотвращению и борьбе с чрезвычайными ситуациями сперва создаёт (или не искореняет) предпосылки к ней, а в ходе развития ее увеличивает число жертв - это совсем другое.
Мне обидно за режиссера - оператора. Он же тоже рухнул со скалы но его не наградили и даже упоминают вскользь. Он ведь тоже герой. Дал своё тело министру для спасения. Как нам заявляют власти. И тоже геройски погиб. Ну почему такая несправедливость, одному всё а другому ничего.
2Vic
Ivan_Medvedev
Как посмотреть:
Не переживайте, Ваш респондент - знатный толстый тролль. 😊
button
sachaff
на работе сотрудник из Якутии,сказал,что леса сгорели всенах.
никто их не тушил типо.

В очередной раз

Костя Сапрыкин
genium
Человек, рисковал жизнью спасая другого.
Делал что должен в кризисной ситуации. Герой.
Первое лицо в МЧС не предотвратил ЧП, не дёрнул оператора за рукав, когда тот полез к пропасти, хотя наверное других натягивал за подобное раньше.

kirn11
Я бы рад был такому начальнику, напарнику, соседу. Не подставит, не продаст, поможет.
С Вас похоже шкуру на живое не снимали. Его высокий статус не говорит о том, что он ангел.

По человечески жаль погибших.

Опель-капут
по другой версии оператор спасал мчс-ника
В итоге не Мойша,а Изя,не в спортлото,а в преферанс,не выиграл,а проиграл,не Волгу,а 100 рублей.
А рядовым мчс-никам добра,у меня тесть бывший мчс-ник,занимался тушением лесныых пожаров в Нижегородской и владимирской областях.
Пасека
Опель-капут
В итоге не Мойша,а Изя,не в спортлото,а в преферанс,не выиграл,а проиграл,не Волгу,а 100 рублей.
Соловей говорит что там не все так просто, им похоже выдали скользкие ботинки а Аннушка полила там скалы маслом. Ну они и полетели, а так как были тяжелее воздуха, то их траектория полета оказалась гиперболической.
CanTire
Не могу присоединиться ни к тем, кто хает действующих лиц за разгильдяйство/халатность, ни к тем, кто считает произошедшее подвигом - меня там не было (или тех, кому я могу доверять) и я, соответственно, не знаю, что произошло на самом деле - а сведения уж больно мутные и противоречивые. Но - имею вопрос, скажем, теоретический: Когда происходит какое-то, вобщем, заурядное мероприятие (т.е. не война, не контр-террористичекая операция) и вдруг - с жертвами/пострадавшими - обычно наказывают (или назначают) виновных и руководство мероприятием - а вот тут кого наказывать, если главного ответственного за мероприятие (а выше - только президент) назначили Героем России?
electric
button

там шас источников бцудет!
а свидетелей уровня "я - свидетель, а что случилось?" - еще больше

лучший свидетель Маргарита Симоньян

electric
alfabravo
сколько же зла на форуме в отношении героя, вот их то и надо было бы скинуть в пропасть...

Зло не на форуме а в стране

genium
Ivan_Medvedev
Как посмотреть…
Человек не предотвратил (не предусмотрел) кризисную ситуацию.
В кризисной ситуации бесцельно и безрезультатно сгубил жизнь человека. Удвоил число погибших. Герой ли?

Когда доярка баба Дуся выводит из горящего коровника скот, а сама обгорает - это одно.
Когда высший специалист по предотвращению и борьбе с чрезвычайными ситуациями сперва создаёт (или не искореняет) предпосылки к ней, а в ходе развития ее увеличивает число жертв - это совсем другое.

Как не крути , рассматривая ситуацию , она именно такова.
За всеми не уследишь, кто-то всегда обосрётся.
Да и не должен сотрудник МЧС что-то там предотвращать, это бред.
Маршруты хождения операторов должен был разработать и поводок ему на пояс прицепить?
Как он по Вашему должен был предотвратить?

И пытаться спасти упавшего он не должен был пытаться, ибо для жизни риск.
По-моему именно это он и должен был делать, учитывая обстоятельства.
То, как он это сделал - его осознанный выбор.
Трагично закончилось всё - да.
Бывает.Другим наука.

genium
2Vic
Не переживайте, Ваш респондент - знатный толстый тролль. 😊

Держите себя в руках. То Вы о своей сексуальной привлекательности для меня рассуждаете, теперь за знатный и толстый фантазии генерируете.
Кто такой тролль в Вашем определении, понимаете ли за что пишете, несвязные фантазии это одно, Вы их как-то обозначайте.

2Vic
Неужели там есть что привлекать? 😀
Perevozchik
В 13-ой серии 3-го сезона Симпсонов Барт заставил всех поверить, что вымышленный мальчик Тимми упал в колодец и не может выбраться. Далее диалог Гомера и Лизы:
Г: Этот Тимми - настоящий герой!
Л: Почему, папа?
Г: Он упал в колодец, и: Не может выбраться.
Л: А что в этом геройского?
Г: Ну: Тебе не понять.


Гениально : все уже было. мульт супер.
в конце садовник ставит табличку : 'Осторожно, колодец!!!'

aristarh
sogman
Вы же , Aristarh, даже в собственном профайле город российский написать не смогли, а всё туда же-- критиковать и стебаться . Не из МЧС ? Там таких как Вы --- до хрена развелось! Только каждый год горим и затапливаемся. Ну да-- надо же Фильмы снимать! Бюджет осваивать!

(Удивлённо) И что бы изменил российский город в моём профайле - в обсуждаемой ситуации?
Ситуация же до крайности проста:

1. Есть официальная версия, по которй два человека случайно погибли, один из них пытался спасти другого.

2. Но в обсуждении на данном форуме чередой идут "мнения" направленные на дискредитацию поступка человека, который погиб, пытаясь спасти другого человека.

3. К этим попыткам дискредитации ненавязчиво приклеиваются явно не озвучиваемые, но прекрасно понятные намёки из меню российской "несистемной оппозиции".

4. К оппоциционным лозунгам прклеиваются вообще мерзостные фразочки, порочащие героев Велокой отечественной войны.

5. Естественная реакция на это шабаш морально и психически здорового человека заключается в выражении резко отритцательной оценки поведения подобных "персонажей"...

И на что при этом, скажите пожалуйста, влияет указание места жительства в моём профиле?
Скажем, Веслёво, Ялта, Нагорьевское или Благовещенск вместо НЙ - что меняет?

Злобное неумное мудачьё от этого перестанет быть злобным неумным мудачьём?..

Fyn
aristarh

(Удивлённо) И что бы изменил российский город в моём профайле - в обсуждаемой ситуации?
Ситуация же до крайности проста:

1. Есть официальная версия, по которй два человека случайно погибли, один из них пытался спасти другого.

2. Но в обсуждении на данном форуме чередой идут "мнения" направленные на дискредитацию поступка человека, который погиб, пытаясь спасти другого человека.

3. К этим попыткам дискредитации ненавязчиво приклеиваются явно не озвучиваемые, но прекрасно понятные намёки из меню российской "несистемной оппозиции".

4. К оппоциционным лозунгам прклеиваются вообще мерзостные фразочки, порочащие героев Велокой отечественной войны.

5. Естественная реакция на это шабаш морально и психически здорового человека заключается в выражении резко отритцательной оценки поведения подобных "персонажей"...

И на что при этом, скажите пожалуйста, влияет указание места жительства в моём профиле?
Скажем, Веслёво, Ялта, Нагорьевское или Благовещенск вместо НЙ - что меняет?

Злобное неумное мудачьё от этого перестанет быть злобным неумным мудачьём?..

+

-Ditrich-
Все по делу написано. Глумиться над покойниками это вообще какой-то запредел. Тут или вырази сочувствие или пройди мимо. Хотя зная что отдельным товарищам на ветке в армии по голове лопатой дали ничему не удивляюсь.
genium
2Vic
Неужели там есть что привлекать? 😀

Фу быть таким. Смерть пидорасам.

sogman
Aristarh, про город в Вашем профайле писал в том контексте, что либо стебетесь либо реальный напишите. Я с МЧС сталкивался не раз. Читайте выше. Мужиков мне жаль! Но нужно леса тушить и " предотвращать " всякие техногенные моменты, которые прилетят сейчас ввиду изношенности ещё Советской инфраструктуры, а не на водопады в заповедник на вертушке летать , чтобы деньги бюджетные на фильм мудацкий о себе же самом снять. Вот и сняли, но не покажут никому! С Уважением к сотрудникам , реальным в МЧС!
sogman
Откуда Вы , Aristarh, с Луны что ли , что не видите вещей очевидных?
button
sogman
а не на водопады в заповедник на вертушке летать , чтобы деньги бюджетные на фильм мудацкий о себе же самом снять
вот именно чтобы не ходило таких домыслов, героя и дали... ну и историю попытки спасения
Пасека
-Ditrich-
Глумиться над покойниками это вообще какой-то запредел.
Вы ничего не понимаете в колбасных обрезках. Небожители настолько высоко витают в своих облаках что их живых пинать чревато. А дохлый лев или друг льва - это хороший объект для пинания и вымещения своего недовольства. Воспринимайте это как клапан для выпуска пара перегретого котла, и не более. Нас им не жалко, поэтому чего их самих жалеть? Платится той же монетой. Что не так? Всё логично.
button
Пасека
Всё логично.
диковато как то
Пасека
button
диковато как то
Это новая реальность. Вообще общество стремительно деградирует, институты государства уничтожаются силами людей, облеченных властью, отдельные представители как будто законы не читали, менты банчат наркотой и насилуют всех подряд, мчс-ники не тушат пожары а вымогают деньги, в больницах массово умирают и т.д. Средневековые талибы захватывают власть. Там средневековье, тут средневековье - это нормально, дух времени. Везде насили как в старые добрые времена, когда убить и быть убитым по любому поводу и без повода это было нормально.
button
Пасека
Это новая реальность
да ничего нового. всегда так было...
а в общем очень примитивное и ограниченное мышление с яркой классовой ненавистью.
sogman
Ещё раз повторю: Жаль мне мужиков! Бывал я в разных местах, в госпитале в Душанбе в 1989 слышал истории про разгильдяйство и не такое.... и с большим числом погибших! Ни в одном кино не покажут. Микеле Плачидо -- один из лучших актеров , что снялся про тот же Афган ( его Янковский озвучивал) . С " комиссаром Катани ". лично говорил я по- английски. Он обалдевал . Так что есть мне кого и с кем сравнить. С Уважением, Камрады!
Пасека
button
а в общем очень примитивное и ограниченное мышление с яркой классовой ненавистью.
Это не примитив это физика - чем больше разрыв тем больше напряжение. Кто организует этот разрыв? Тот в принципе и виноват в этом, что происходит. Тут если ты 7 пядей во лбу но втянут в это, то всё равно у тебя будет соответствующий заряд злобы. Который рано или поздно куда то выльется. Нельзя безнаказано диктовать свою волю другим. Рано или поздно те другие будут диктовать свою волю тебе.
sogman
Камрады, хватит о диалектике, пожалуйста. Бардак был всегда и везде. Вспомните: при аварии на Байконуре маршал Неделин погиб ( жалее посыльных, что бегали в его бункер туда и обратно , он сел на стульчике неподалёку от экспериментальной ракеты) Официальная версия. Они в космос ракету запускали! У них Рации не было? А Вы говорите: " по офи циальной версии" .......
Joker.udm
Там люди занимались опасным и полезным тогда для государства делом. А мужик сей в жизни ниразу не работал, тушку обнуленного охранял, провалился как губернатор в Калиниграграде и сбежал оттуда. Нарушил все правила безопасности, погубил человека. За народный счет летал на экскурсию, плюс ложь государственная? Про какие-то цчения.
С чего мне скорбеть и убиваться? Он для меня из той-же кагорты. Обычная ложь. Просто обслуга была близка к тушке. Гитлер и Сталин тоже убивались по Рему и Кирову. Народу какое дело?
Правила посещения водопада есть. они их нарушили. Они - небожители - им всё можно. Но Природа - это не российский народ. С ней так нельзя.
-Ditrich-
Пасека
Вы ничего не понимаете в колбасных обрезках. Небожители настолько высоко витают в своих облаках что их живых пинать чревато. А дохлый лев или друг льва - это хороший объект для пинания и вымещения своего недовольства. Воспринимайте это как клапан для выпуска пара перегретого котла, и не более. Нас им не жалко, поэтому чего их самих жалеть? Платится той же монетой. Что не так? Всё логично.

Пасека нужно человеком оставаться в любом случае.Ну поглумились отдельные персонажи над покойниками здесь на ветке они что себя больше уважать стали или приобрели уважение в глазах читателей. Сомневаюсь.
Глумиться над покойниками ударить ребенка украсть у слепого это все вещи одного порядка.Нормальный человек никогда не будет это делать.
Пасека мир материален все потом возвращается и хорошее и плохое.
Материалисты понятно верят только в свое тщедушное тело. Но время то придет.И ответ все держать будут.

Ememkut
genium


Маршруты хождения операторов должен был разработать и поводок ему на пояс прицепить?
Как он по Вашему должен был предотвратить?

Мне кажется глава МЧС должен знать правила ОТ при работе (и при нахождении) на высоте. Там и про поводок и про остальное есть.

Joker.udm
Он номинальный глава МЧС. Он НИЧЕГО в жизни не умеет. он ВСЮ жизнь на государевой службе бездельником. Шойгу пёр из низов, из советских низов и мастеров на предприятиях и трестах и он твердо решил выбраться в коммунизм,. Хотя бы для себя. Ну, так большинство в советские времена поступали. И пробивая дорогу челюстями безжаплостно. Вот он - уникум. А это...
кстати, показывает и уровень его обслуги и охраны соответствующий. Может кого путеввых выберут и назначат в будущем. но. Оба дедушки с алтайской горбатой горы не вечные.
А может много знал и захотел соскочить. Тоже версия. И показательная казнь "крысы". У него же весь дедушка был в кулаке. Не случайно диктоаторы со временем первым джелом от своих охранников и подельников избавляются. А то у нас выпадение из окон и сердечные приставы слегка привысили процент, может так решили поэксперементировать.
button
Пасека
Тот в принципе и виноват
нету тут виноватых.
ситуация самая заурядная. могла произойти (да и в принципе происходит) с любым.
просто почемуто вместе с классовой ненавистью срабатывает странный стереотип, что раз уж сам министр мчс таким нелепым образом погиб, то значит хреновый он спасатель.
при этом забывают что он не спасатель, а министр. что как бы не одно и тоже.
и почему-то когда врач умирает от болезни, никто не кричит, что это хреновый врач...
Joker.udm
Он НИЧЕГО в жизни не умеет
откуда вы лично знаете что он умеет, а что не умеет?
Joker.udm
откуда вы лично знаете что он умеет, а что не умеет?
Достаточно посмотреть биографию и его дейтельность их Калининграда. Откуда он сбежал. Человек моего поколения Он молодой.И похоже был тупой. Ничего не наворовал и сразу собирался в КГБ-ку. У меня много однокашников ушли в МВД в те времена. Там хоть что-то давали. Кто поумней шли в бизнес, власть и бандинты.
Сейчас все знакомые пожарные, менты однокласники уже на пенчия или в чинах полковников и в шоколаде. Наивных лошкоов типа меня, который еще 16 лет до пенсии будут горбатится мало.
genium
Ememkut

Мне кажется глава МЧС должен знать правила ОТ при работе (и при нахождении) на высоте. Там и про поводок и про остальное есть.

Это не был случай высотных работ.
Раздолбайство оператора видимо.

sogman
Раздолбайство, скорее всего! Не верю я в наброски Соловья и иже с ними , "мол убили его." На охоте , когда старший всех построил в ряд, пох кто ты . Генерал , бывало , рядом стоял и слушал что делать , а чего не делать. Рядом на номере стоял генерал и не трындел--- дисциплина! Тут-- скорее всего, разгильдяйство . Где был " прикреплённый ". " личник " в тот момент, думаю разбираются сейчас в очень серьезных кабинетах.....
Опель-капут
откуда вы лично знаете что он умеет, а что не умеет?
Ну когда человека не служившего в армии ставят министром обороны или журналиста управлять космической отраслью, то всегда происходит какая то шляпа.Внезапно
Назначения зачастую проводятся не из за профессиональных качеств, а исключительно учитывая лояльность назначенца к императорскому тухесу.Это не я придумал, Коржаков о Золотове

button
Опель-капут
Назначения зачастую проводятся не из за профессиональных качеств, а исключительно учитывая лояльность назначенца к императорскому тухесу
про назначенцев это конечно у нас увы актуально. да и не только у нас наверное.

но профессиональные качества рядового мчсника и министра - это как бы не одно и тоже. и я бы сказал, что даже не близко

Пасека
-Ditrich-
Глумиться над покойниками
Это не простой покойник, особый. На него правила не распространяются.
button
просто почемуто вместе с классовой ненавистью срабатывает странный стереотип,
Какой стереотип должен срабатывать, если мы сейчас под игом хана Путяни, а эти его охранники получили ярлык на власть не от народа а от хана. А сам хан - ставленник другого хана. Он там по случайности. Но хватка у него оказалась железная. Всем врагам горло перегрыз, как Сталин -Джугашвили. Поэтому так. Раз ничего пока сделать не можем то хоть покусать вельможный труп - тоже хорошо. Не судите и не судимы будете. Если вам не нравится что то внутри страны - то может понравится снаружи? Вы об этом не думали? У нас злоба уже в кишках поселилась. Как то так.
Lutz2
Perevozchik
В 13-ой серии 3-го сезона Симпсонов Барт заставил всех поверить, что вымышленный мальчик Тимми упал в колодец

ай, ну что уж буржуйские мультики
есть жэ советская киноклассика
мистер холмс. профессор М....

genium
У нас злоба уже в кишках поселилась. Как то так.
То не злоба, то кал .
В башку шибает.
2Vic
genium

Фу быть таким. Смерть пидорасам.

Тогда почему ты не повесился?
Костя Сапрыкин
Joker.udm
Шойгу пёр из низов, из советских низов и мастеров на предприятиях и трестах и он твердо решил выбраться в коммунизм,. Хотя бы для себя. Ну, так большинство в советские времена поступали. И пробивая дорогу челюстями безжаплостно. Вот он - уникум.
Злые языки говорят, что своему продвижению шойга должен быть благодарен тестю и его связям. Ну и сам не дурак конечно, жопу другого подставить, а свою увернуть. Уникум одним словом.
Пасека
Костя Сапрыкин
Злые языки говорят, что своему продвижению шойга должен быть благодарен


genium
2Vic
Тогда почему ты не повесился?

Поэтому пидоры и возбранны в конкурентном социуме, ибо поведенческие рефлексы их на лживости патологической построены.
Ты чего, стесняешься уже своей продекларированной ориентации, ты уже якобы "не такой" ?
Это всё "придумали враги", это "они такие" ?

Это называется "задом закрутил", будучи за язык притянут. Стандартный поведенческой рефлекс и отличительная особенность пидорус вульгарис.
Вам бы в депутаты 😊. Или уже на какой-то мелкой "руководящей работе" ?

2Vic
genium
будучи за язык притянут
Это ты себе нафантазировал вымышленного оппонента, которого уже якобы заочно виртуально победил. Но это лишь твоя фантазия, да и притягивалка у тебя не выросла еще.
Цепятыч
Опель-капут
А рядовым мчс-никам добра,у меня тесть бывший мчс-ник,занимался тушением лесныых пожаров в Нижегородской и владимирской областях.

Так, пожарная охрана всегда этим занималась, когда еще МЧС и в помине не было... Попутно, еще людей вызволяла из разных ситуаций, в которые они засунулись.

Черный пес
Попутно, еще людей вызволяла из разных ситуаций, в которые они засунулись.
-----------------
Как правило, пожарная охрана занималась тушением пожаров в городах и поселках, а также на предприятиях (на больших были свои пожарные ведомственные части). Были пожарные при лесохране. Были пожарные при аэропортах.
Поисками потеряшек в лесу, ЧП в горах - КСС от профсоюзов. Именно на базе КСС (контрольно-спасательные службы Центрального совета по туризму и экскурсиям) были созданы поисково-спасательные отряды ГКЧС России (затем МЧС России). Именно на них возложили ответственность за спасработы на ДТП, водном, ж/д и авиатранспорте, работы на высоте, подземельях, водолазные работы и тп. Наш отряд (и я) начал работать 1 марта 1994 года. Именно такие отряды и создали репутацию МЧС России. Отбор был жесточайший, брали альпинистов, спелеологов, водолазов и тп. Каждого готовили как универсала - 7-10 специальностей.
Пожарная охрана тогда была в жесточайшей жопе, из нее бежали, зарплата мизер, людей не хватало, спецов мало. На одном из пожаров 4 категории РТП заявил: - У меня по 2 человека на машину, если опыт 3 года, то опытный ветеран. А у вас 5 лет - новичек. Поэтому на сложные участки я буду посылать вас.
Не так давно по временным меркам, пожарных также стали готовить как спасателей, но как спасатели пока они крайне слабы. Инструкторы на подготовке и судьи на учениях пожарных - наши ребята, а это о многом говорит. Невозможно сделать спасателями всех пожарных, такое не один бюджет не потянет. Подготовка спасателя очень долгая, уникальная и дорогая + опыт и тактические наработки.
Вспомните отношение к пожарным в СССР - так себе, работают, да и ладно. Исключения типа книги Санина "Большой пожар"редкость. И вспомните репутацию спасателей в конце 90х-начале нулевых. К сожалению, эту репутацию сильно испортило присоединение к МЧС частей и особенно управлений ГО. Мы получили громадный аппарат чиновников в погонах с амбициями и жадностью. Неоднократно принимались попытки перевести спасателей в погоны, чтобы "прижать банду гражданских к ногтю". Останавливало то, что в таком случае подавляющая масса профи просто уйдет, а кому-то работать надо. Но гражданские спецы для генерала, как бельмо на глазу: "Мне покуй что ты умеешь!Почему у тебя сережка в ухе!" "Полковник, отойди от развалин, стой и не мешай нам. Ты может танкист был хороший, но тут ты никуя не щаришь!" и тп.
Наш отряд был дважды чемпионом России по многоборью спсателей, серебряный кубок "Лучший отряд года", уникальные работы на наводнениях Дальнего Востака, на "Булгарии", на пожарах наших нефтеперерабатывающих заводов и еще дохрена всего за 27 лет. Извините, но пожарным до этого далеко, они это понимают, у нас с ними отличные рабочие отношения.
Цепятыч
"Полковник, отойди от развалин, стой и не мешай нам. Ты может танкист был хороший, но тут ты никуя не щаришь!" и тп
Так, это квинтэссенция самого МЧС. Не спасательных подразделений, а самой структуры Министерства. Я с 86-го года внутри пожарки и ГОЧС крутился, отношение выработалось...
electric
sogman
Раздолбайство, скорее всего! Не верю я в наброски Соловья и иже с ними , "мол убили его." На охоте , когда старший всех построил в ряд, пох кто ты . Генерал , бывало , рядом стоял и слушал что делать , а чего не делать. Рядом на номере стоял генерал и не трындел--- дисциплина! Тут-- скорее всего, разгильдяйство . Где был " прикреплённый ". " личник " в тот момент, думаю разбираются сейчас в очень серьезных кабинетах.....

Что бы разобраться в ситуации одной веры мало

sogman
Может и не верю. Но без дисциплины-- бардак! Помню : на той же охоте, крутили мы руки вместе с прокурором другу прокурора , что , перебрав, стал бакланить и за вилки хвататься. Я даже не удивился тогда : " откуда на охоте наручники" .....Баклана тогда прямо в- обнимку к дереву пристегнули на пару часов зимой. Отпустило. Прокурор извинялся за него, проставлялся. Благодарил за понимание. Эх, были люди в наше время!
genium
2Vic
Это ты себе нафантазировал вымышленного оппонента, которого уже якобы заочно виртуально победил. Но это лишь твоя фантазия, да и притягивалка у тебя не выросла еще.

Ты же сам всё и написал, раскрылся в полной мере - своей рукой и в публичном доступе. Какие ещё обоснования нужны?
Признание - царица доказательств.
То, как ты пытаешься всё это представить - мол не было ничего и это не так всё было, тебя пытаются оболгать - лишнее доказательство правильности определения.

Кто интересуется могу источники предоставить, они в двух темах раздела одна из них эта.
Нотариально заверенные скрины делать не буду , конечно, ибо делать больше нех - а вот скрины сделать надо бы, чтоб избежать твоих конских пидорьих предъяв и интриг - в этом сомневаться уже глупо.

Ты кстати почему просьбы мотивировать свои безосновательные публичные утверждения, в том числе порочащего меня лично характера игнорируешь?
Ответ очевиден. Ты ТАКОЙ.
Разносторонне раскрывшаяся личность 😊

Joker.udm
Ну как-же, как-же. Тема на Ганзе есть, а межличностного срача на пару страниц нет. Теперь всё путем.
button
electric

Что бы разобраться в ситуации одной веры мало

Там не разобраться. Уровень высокий, свидетелей мало...

electric
Трагическая случайность или ещё как, но кадровая ситуация изменилась.
Cui bono?, Cui prodest? (лат)
Perevozchik
button
Уровень высокий, свидетелей мало...
Мало?от10 человек точно, сколько из них соучастники?другой вопрос.
Но уд не возбуждали ,и не возбудят.очень знаково,как говорится помер режисер да и ...с ним.
2Vic
genium
Признание - царица доказательств.
ВОт только это "признание" существует лишь в твоем тупом трололошном мозгу. Это вообще крайне дешевый прием - бросить некую фразу в надежде что оппонент начнет оправдываться. Не стал оправдываться(тратить время на героя-дурачка) - ура, значит интернет-герой прав!
Что наглядно по следующему комментарию:
genium
Ты кстати почему просьбы мотивировать свои безосновательные публичные утверждения, в том числе порочащего меня лично характера игнорируешь?
Ответ очевиден. Ты ТАКОЙ.
😀
Глупый, просто пойми, в интернете таких губошлепов как ты - вагон и маленькая тележка. Каждого такого всерьез воспринимать ваще неинтересно.
2Vic
electric
Трагическая случайность или ещё как, но кадровая ситуация изменилась.
Cui bono?, Cui prodest? (лат)
... и бункерный изолироваться обратно захотел.
genium
2Vic
😀
Глупый, просто пойми, в интернете таких губошлепов как ты - вагон и маленькая тележка. Каждого такого всерьез воспринимать ваще неинтересно.

Тут за тебя исключительно речь и твои слова, а не кто как кого воспринимает.

Пишешь-пишешь пакости и глупости, а оказывается ты не всерьёз, а клоун-питросян.
О чём и толкую, за твои ужимки.
Только ты не смешной.

Ememkut
genium

Это не был случай высотных работ.
Раздолбайство оператора видимо.

сейчас по новым правилам это все высотные работы. оператор то на работе был.

Joker.udm
оператор то на работе был.
Почему вы так полагаете? Если он был на работе, то долно быть как там оно называется предписание, редакционное задание. Спущены под слив и распил народные денюжки - бюджет, командировочные и т.д.
И почему про него никто не знает - телевизор молчит, а герой покойный просто спас кого-то на учениях совсем в другом месте. Сложно всё. Нет Министерства правды. И все говорят несогласованную правду. Я думаю, ошибку исправят.
P.S. Кстати, интересно, сколь стоит заказать вертолёт МЧС (человек на 10) сгонять на пару часов их Иженвска в Глазов. есть ли варианты бюджентные и люксовые?
P.P.S. Судя по тому, кто занял должность - Шойгу вернул себя контроль над самой могущественной силой в России - У него Армия, войска МЧС, Подмосковная округ.
Цепятыч
А кто занял то? А-то, из деревни я...
Joker.udm
А кто занял то? А-то, из деревни я...
Зам это. Алексадр Чуприн. Уже пожилой. Но рожа симпатичная. Может тупойц, можен мудрый. После школы пошел не ы МГУ и Высшую школу ммлмцмм, а пожарным.
Цепятыч
Ну, из пожарников, это получше, чем "стандартный мчсник"... На сколько я в теме, конечно
2Vic
genium

Тут за тебя исключительно речь и твои слова, а не кто как кого воспринимает.

Пишешь-пишешь пакости и глупости, а оказывается ты не всерьёз, а клоун-питросян.
О чём и толкую, за твои ужимки.
Только ты не смешной.

С открытием тебя: наконец-то ты понял, что всерьез тебя не воспринимают.
ЧТД: тебе в параллельной теме как минимум два участника написали, что ты цепляешься к участникам, как будто у тебя комплекс дефицита внимания со стороны окружающих и ты пытаешься даже отрицательные поводы использовать, лишь бы на тебя внимание обратили. Ну чисто малолетко.
Perevozchik
СКР приостановил расследование гибели Евгения Зиничева спустя два месяца.
Очередное загадочное следствие,или машина буксует?
Пора к ним новых дзержинских отправить явно саботаж .