'Ъ': на продажу выставили данные 500 тысяч покупателей справок о вакцинации
Персональная информация о человеке, чьи данные попали в базу покупателей справок о вакцинации, стоит на черном рынке всего около 30-40 рублей. При этом и покупателю, и продавцу поддельного сертификата грозит уголовная ответственность вплоть до тюремного заключения. Поэтому купивших фейковые сертификаты людей могут попытаться шантажировать мошенники.
Персональные данные россиян, купивших поддельные справки о вакцинации от коронавируса и 'нужные' результаты ПЦР-тестов, размещены в даркнете. Об этом в пятницу, 12 ноября, пишет газета 'Коммерсантъ'. В базе содержится информация о более чем 500 тыс. человек - все они проживают в Московском регионе.
Сведения о гражданах, которые якобы покупали поддельные справки о прохождении вакцинации, начали продавать на теневых форумах и в Telegram-каналах.
База из 1 тыс. строк стоит $120 (около 8,5 тыс. руб.) и содержит паспортные данные, СНИЛС, номер телефона и место жительства 'клиента', а также дату получения сертификата.
В ней также содержатся данные ОМС граждан, а стоимость информации об одном человеке составляет около 30-40 рублей. По оценкам экспертов, такая база могла быть собрана на сервисах по продаже фейковых справок, которые запущены именно для этих целей и дальнейшего шантажа пользователей.
=====
Всю статью приводить не стал, дабы не было похоже на агитацию, или наоборот - анти агитацию. Подробнее по ссылке:
https://www.gazeta.ru/social/2...desktop&updated
SeytarМне кажется, тут больше речь идет о мошенниках, которые могут воспользоваться такими данными и шантажировать. А сам гражданин-то знает, что купил...
Доказательства, собранные незаконным путем таковыми не являются. Наличие человека в этой базе ничем ему не угрожает.
Да и выявить законным путём, при желании, наверняка возможно.
SeytarДоказательством не является. Оперативной информацией - является. Поводом для проведения ОРМ и получения уже законных доказательств - является. При желании - дело техники.
Доказательства, собранные незаконным путем таковыми не являются. Наличие человека в этой базе ничем ему не угрожает.
RSLЭлементарно, Ватсон. Вакцина оставляет в организме уникальный след. Уже есть индикатор данного следа. Индикатор след не показывает, а сертификат есть - значит фальшак.
Да и выявить законным путём, при желании, наверняка возможно.
kirn11это вам гинзбург сказал?
Вакцина оставляет в организме уникальный след
kirn11согласен, так как зашит в нее номер и серия партии.
Вакцина оставляет в организме уникальный след.
BR1980Всем. Насколько помню - он.
это вам гинзбург сказал?
kirn11
Доказательством не является. Оперативной информацией - является. Поводом для проведения ОРМ и получения уже законных доказательств - является. При желании - дело техники.
+++
ОРД вообще слабо синхронизируется с правами человека и УПК .
Vizner2.0что это такое? где почитать и в какой редакции? Однополые браки туда входят? Тогда и конституции противоречат
с правами человека
Элементарно, Ватсон. Вакцина оставляет в организме уникальный след.
Побочки и смертельный исход.
alfabravoА так же краткое содержание романа "Война и мир". 😊
согласен, так как зашит в нее номер и серия партии.
Дебилизм потихоньку отступает. Вроде как ...
2Vic
Это все очень похоже на "клюкву". Запустили страшилку, чтобы народ постращать, мол, испуганный теряет способность к аналитическому мышлению.
Тоже так думаю . Уж слишком много шума сейчас о поддельных сертификатах .
Vizner2.0А я больше склонен поверить.
Тоже так думаю . Уж слишком много шума сейчас о поддельных сертификатах .
Как раз по причине того шума.
По нескольким основаниям.
1. Чиновник - ладно. Многие соврут - недорого возьмут. Но Гинзбург... Ему гробить на ровном месте репутацию ученого и руководителя ни к чему.
2. Вопрос взаимного признания вакцин и сертификатов. (разные вещи). Есть подделки - должны быть способы проверки.
3. Технически - возможно. Не бином Ньютона. Добавь/имей любой стабильный маркер и его индикатор. Делов то. Типа порошка на взятке.
Да. И понимаю зачем оно вообще нужно. Не для пугалок, естественно.
Когда пациент принимается в больницу у него берется анализ крови. Обязательно. Ну так почему в нем смотреть не только группу/резус и спид/гепатит? Можно и привит/не привит. Чем опрашивать. И думать врет или нет. А может он и говорить то не может...
kirn11
А я больше склонен поверить.
Как раз по причине того шума.
По нескольким основаниям.
1. Чиновник - ладно. Многие соврут - недорого возьмут. Но Гинзбург... Ему гробить на ровном месте репутацию ученого и руководителя ни к чему.
2. Вопрос взаимного признания вакцин и сертификатов. (разные вещи). Есть подделки - должны быть способы проверки.
3. Технически - возможно. Не бином Ньютона. Добавь/имей любой стабильный маркер и его индикатор. Делов то. Типа порошка на взятке.
Да тут суть даже не в том, чтобы кого-то вычислить. Покупателям такой базы данных достаточно устроить прозвон. Из сотни один-два человека обязательно купятся и предпочтут заплатить.
Был такой детектив у Чейза, где группа молодых людей приехала на курорт и устроила массовую спам-рассылку писем местным миллионерам, шантажируя их «на дурачка».
Дядюшка УхОни имеют полный комплект информации для многого. Даже прозвон - мелочь. От регистрации на госуслугах до микрозайма.
Покупателям такой базы данных достаточно
kirn11
Они имеют полный комплект информации для многого. Даже прозвон - мелочь. От регистрации на госуслугах до микрозайма.
И без этого предложения , все эти данные давно продаются .
kirn11Вот на таких пропаганда и рассчитана.
А я больше склонен поверить.
kirn11А Вы таки знаете исследовательские методы с крайне низким допущением в составе формулировки "вероятно", и утвержденные в установленном порядке?
Вакцина оставляет в организме уникальный след. Уже есть индикатор данного следа. Индикатор след не показывает, а сертификат есть - значит фальшак.
kirn11
Ну так почему в нем смотреть не только группу/резус и спид/гепатит? Можно и привит/не привит. Чем опрашивать. И думать врет или нет. А может он и говорить то не может...
А зачем? Для оперативного/экстренного вмешательства это неактуально, методики лечения привитых/непривитых не различаются, а остальное обычная повседневная биохимия покажет.
alfabravo
согласен, так как зашит в нее номер и серия партии.
А также следы полей и нарезов иглы шприца. 😀
kirn113. Технически - возможно.
Вот это и пугает. Особенно с учетом того, как упорно принуждают ширнуться этим непонятным варевом.
Почитайте на досуге вот это произведение https://www.litmir.me/br/?b=8854&p=1 Старенькое, чуть ли не времен "Незнайки на Луне". Но если одна пророческой оказалась, что бы и другой такой не стать?
2Vic
Это все очень похоже на "клюкву". Запустили страшилку, чтобы народ постращать, мол, испуганный теряет способность к аналитическому мышлению.
Да фейк конечно. Люди покупали сертификаты кто-где мог. Не было единого центра по продаже левых сертификатов, как может быть единая база? Откуда?
ШИКОБез сомнений. Я думал никто на такое не поведётся, а тут...(((
Да фейк конечно.
Да, кого-то ловят, но не реально доказать что не кололся. А типа большая, общая база… страшилка
ШИКОтак у всех сертификаты настоящие, легальные, официальные, с подтверждением
Не было единого центра по продаже левых сертификатов
на ГУ и индивидуальным кодом,только без введения вакцины в организм 😛
kirn11А не припомните, сколько раз,за последние года полтора,сей славный сэр -жидко обоср,пардон, полностью облажался со своими громкими заявлениями!?
А я больше склонен поверить.
Как раз по причине того шума.
По нескольким основаниям.
1. Чиновник - ладно. Многие соврут - недорого возьмут. Но Гинзбург... Ему гробить на ровном месте репутацию ученого и руководителя ни к чему.
...
Максим@79
так у всех сертификаты настоящие, легальные, официальные, только без введения вакцины в организм 😛
Я имею ввиду что все мутили эти сертификаты, кто где мог, а не в каком-то "едином центре выдачи настоящих сертификатов только без введия вакцины". Как все эти люди в единую базу попадут?
ШИКОЕстественно. Я вас прекрасно понял. И все эти мутильщики находятся в одной базе данных с привитыми,
все мутили эти сертификаты, кто где мог
на тех же условиях и с теми же подтверждающими привитость реквизитами 😛
Максим@79
Естественно. Я вас прекрасно понял. И все эти мутильщики находятся в одной базе данных с привитыми,
на тех же условиях и с теми же подтверждающими привитость реквизитами 😛
Ну то что всю базу по прививке рано или поздно сольют, а может и уже слили, у меня тоже сомнений нет. Только 500тыс. строк маловато, привитых всяко миллионов 20 наберется.
ШИКОкстати вот тоже интересно, сколько в базе госуслуг привитых, я думал больше,
привитых всяко миллионов 20 наберется
из каждого утюга такое давление идёт, пздц. Да и санкции не имеющим куэр код...
Максим@79Недавно сказали по ТВ, что агрессивная агитка, по их мнению, была провалена и запускают новую - "более привлекательную", но что то не заметно
из каждого утюга такое давление идёт, пздц
sevzapЭту базу еще вчера(год назад) хакнули.
)) завтра, хакнут базу реальных прививок ( что более возможно) и скажут что фейковые, что дальше?
ШИКОВот именно. Реестры ведутся по принципу действительности записей, недействительные из них просто исключаются. "Реестр недействительных записей" мог родиться только в голове конченого ваксеро-пропагандона на подсосе у госфармы.
Я имею ввиду что все мутили эти сертификаты, кто где мог, а не в каком-то "едином центре выдачи настоящих сертификатов только без введия вакцины". Как все эти люди в единую базу попадут
Максим@79
так у всех сертификаты настоящие, легальные, официальные, с подтверждением
на ГУ и индивидуальным кодом,только без введения вакцины в организм 😛
И в этом нет ничего плохого. Каждый вправе выбирать колоться или нет. А заболеть могут и те и другие. Причём у уколотых заболеть шансов больше, моё мнение.
kirn11
Элементарно, Ватсон. Вакцина оставляет в организме уникальный след. Уже есть индикатор данного следа. Индикатор след не показывает, а сертификат есть - значит фальшак.
По заявлениям Гинзбурга, вакцина "Спутник" представляет собой измененный аденовирус 26-го типа, поэтому в организме пациента обычно возникают не только антитела к COVID-19, но и к этому аденовирусу. Причем, как заявляли те же самые медики, антитела к аденовирусу через несколько месяцев рассасываются, и как раз поэтому возможна ревакцинация "Спутником", а то бы все введенные при ревакцинации аденовирусы были бы съедены антителами и вакцина бы была "одноразовой". Причем где-то я видел отчеты о тестировании "Спутника", так там примерно у 4% пациентов из контрольной группы антитела к аденовирусу вообще не образовывались.
И как вы будете через полгода проверять, вакцинировался человек или нет, если соответствующие антитела к аденовирусу за это время сами рассасываются, а у нескольких процентов добросовестно провакцинировавшихся вообще не вырабатываются?
Вы уверены, что в вашем организме после укола эти антитела к аденовирусу есть? 😊
«За и против прививок?»
Повторюсь: какая разница, есть какой-то список в даркнете или нет? Сама по себе схема мошенничества рабочая. Искателей обходных путей вполне реально подоить пару раз. Один раз на левом сертификате, второй раз на страхе разоблачения. Вот и весь хрен до копеек. С учетом того, что мошенники сейчас «бьют по площадям», прибыль у них будет.
Максим@79
Естественно. Я вас прекрасно понял. И все эти мутильщики находятся в одной базе данных с привитыми,
на тех же условиях и с теми же подтверждающими привитость реквизитами 😛
Дело не в этом. Те, кто занимаются левыми сертификатами, вполне себе могут вести свой учёт обратившихся. Если этот перечень использовать для «шантажа», скорее всего получится заработать.
Естественно, правоохранительным органам будет очень сложно доказать «левоту» сертификата. Зато у мошенников есть шанс, что процентов 10-15 покупателей сертификатов окажутся трусливыми и предпочтут откупиться. Да ещё и жаловаться потом не пойдут.
Дядюшка УхТо есть, схема надоя мошенническая. Тогда вдвойне странно что госСМИ дали такую рекламу.
Повторюсь: какая разница, есть какой-то список в даркнете или нет? Сама по себе схема мошенничества рабочая. Искателей обходных путей вполне реально подоить пару раз. Один раз на левом сертификате, второй раз на страхе разоблачения. Вот и весь хрен до копеек. С учетом того, что мошенники сейчас 'бьют по площадям', прибыль у них будет.
2VicгосСМИ в этом случае бред жёлтой утки. Вот я работаю на пункте вакцинации и продал Вам сертификат без укола, я что напишу в журнале учёта, что сертификат левый) или я торгую липой в переходе и веду базу клиентов!?, это получается типа явки с повинной?, да лучшей доказухи и не придумаешь).
То есть, схема надоя мошенническая. Тогда вдвойне странно что госСМИ дали такую рекламу.
2Vic
То есть, схема надоя мошенническая. Тогда вдвойне странно что госСМИ дали такую рекламу.
Потому, что там схема такая же. Злые языки говаривают, что все эти прививки и QR коды не для того, что бы вирус не распространялся, потому как один из главных ВОЗовских журналов признал, что привитые все переносят так же, как и не привитые. https://www.youtube.com/watch?v=5DwmAnrH43E
Дядюшка УхАга. А следующей утечет база тех, кто откупился :-)
Зато у мошенников есть шанс, что процентов 10-15 покупателей сертификатов окажутся трусливыми и предпочтут откупиться. Да ещё и жаловаться потом не пойдут.
LRKДа это давно понятно, что государственная забота - это не про здоровье народа.
Потому, что там схема такая же. Злые языки говаривают, что все эти прививки и QR коды не для того, что бы вирус не распространялся
тимофей17Российская газета. ЧТД: все эти сообщения про "базу поддельных сертификатов" не что иное, как пропагандонский вброс.
госСМИ в этом случае бред жёлтой утки
Xatxi
А следующей утечет база тех, кто откупился :-)
SeytarА интересный вопрос.
Мне интересно что будет с крупными фирмами, которые своим сотрудникам купили такие сертификаты централизованно.
Возможно, что как и с медкнижками и некоторым прочим по аналогии. Сотрудникам - ничего (так как в служебной зависимости), ну кроме обязание сделать как положено. А вот организаторам - по максимуму.
Xatxi
Ага. А следующей утечет база тех, кто откупился :-)
Один глупый шаг , приводит к идиотской пробежки ?)
Xatxi
Ага. А следующей утечет база тех, кто откупился :-)
Ато.😉 Коготок увяз, всей птичке пропасть.
kirn11За антискрепность и недоверие великому кормчему?
А вот организаторам - по максимуму.
""Лучше переболеть сейчас, пока места в больницах есть", - подумал Изя и облизал кнопку в лифте."(с)
Seytar
jacker - хуевая идея. Вот реально. Вчера только еще одного похоронили. Уже 4 за год из друзей. Здоровый мужик, а ковид+инсульт сделали свое черное дело.
Я в январе уже болел.мне понравилось, можно срать и не брызгать освежителем, плюс девушки и бомжи пахнут одинаково). Получить куаркоды не чипируясь, можно только так.
2Vic
Запоздал ты, камрад.
""Лучше переболеть сейчас, пока места в больницах есть", - подумал Изя и облизал кнопку в лифте."(с)
Это моя фраза, в начале пандемии) писал тут)
Seytar
jacker - хуевая идея. Вот реально. Вчера только еще одного похоронили. Уже 4 за год из друзей. Здоровый мужик, а ковид+инсульт сделали свое черное дело.
У меня на работе 3 человека умерли. Знал их лично. Это именно страшно и хреново. Казалось бы, вчера здоровался, разговаривал, шутил… Мы с завхозом, Татьяной Петровной, ехали в лифте на склад за бумагой для моего отдела. Она сказала: «Эх, с этой эпидемией до конца года дожить бы!» Я отшутился, что «живы будем, не помрем». Это был последний наш разговор. Так что не понимаю я все это прививкоборчество. Сам привился в феврале. В августе ревакцинировался. Побочки минимальные. После 2 дозы температура 37,8 сутки и боль в плече, куда кололи дня два. Во второй раз после Лайта не было ничего.
SeytarВечным сном.
Так что можно спать спокойно господа антипрививочники.
Xatxi
Вечным сном.
Все там будем. "Сего никто не избежит"(с)
XatxiВсе успеют
Вечным сном.
В гости к Богу
не бывает опозданий.
😀
kirn11Должно быть информированное согласие.
Ну так почему в нем смотреть не только группу/резус и спид/гепатит? Можно и привит/не привит.
А по теме - очередная дешевка из серии "должники больше не могут выехать через Белоруссию" или "штрафы с камер за отсутствие осаго завтра же будут приходить пачкой".
Так что такие пугалки лучше бы в Сомали распространяли, а это Россия.
"Руководитель лаборатории геномной инженерии МФТИ Павел Волчков в свою очередь отметил, что биологический маркер не может считаться на 100 процентов точным. По его словам, если у человека не было предсуществующих антител к аденовирус Ad26, то в связи с вакцинацией качественных антител у него может и не появиться из-за короткого периода присутствия в организме."
https://lenta.ru/news/2021/11/03/ginzburg/
Трагифарс.
Coolazочередной обсёр старого еврея. ничего личного, это его бизнес.
антитела AD-26 (по которым собрались определять кололся человек или нет) выработались не у всех
Seytar
jacker - хуевая идея. Вот реально. Вчера только еще одного похоронили. Уже 4 за год из друзей. Здоровый мужик, а ковид+инсульт сделали свое черное дело.
Я незнаю, у меня тоже один хороший мужик умер(, он нёс чушь навроде меня, что все это фигня, как грип. 10 дней и в мешок с хлоркой(. Я признаю, что вирус смертелен, но не для всех. Кто хочет вакцинироваться-вперед! Кто нет-готовьтесь. Я не собираюсь садиться на иглу ревакцинации, каждые полгода. Ну а чипированным что меня бояться? Они же привиты!
CoolazПри экстренной госпитализации в неконтактном состоянии? То есть, Вас привезут в состоянии клинической смерти после ДТП, например, и до информированного согласия ничего не будут делать? Даже анализы не возьмут?
Должно быть информированное согласие.
Что за дичь.
CoolazПодтверждение чего? При чем тут антитела? Речь шла о маркерах. Не маркерах антител, а маркерах укола.
Да вот же одии из вариантов подтверждения:"Руководитель лаборатории геномной инженерии МФТИ Павел Волчков в свою очередь отметил, что биологический маркер не может считаться на 100 процентов точным. По его словам, если у человека не было предсуществующих антител к аденовирус Ad26, то в связи с вакцинацией качественных антител у него может и не появиться из-за короткого периода присутствия в организме."
Давайте все же отделять технику и реальность от пропаганды.
PAV_trakerВы путаете... предмет разборки.
Я вот одного не пойму - а как доказать, что человек сертификат купил?
Если говорить серьезно - то это стало какой-то совсем массовой бедой. На всех уровнях. От уровня "Васи" до уровня государств.
А по сути вопроса... Никого не волнует "купил" или "подарили". Интересует факт использования нелегальной "бамаги". Ну а дальше вопрос простой. Кто заводил в систему? Если заводилось в прививочном кабинете - какие к Вам вопросы? Тут вы не злодей, а потерпевший. И имеете права потерпевшего. В том числе на компенсацию материального и морального ущерба. А вот если заводилось с некоего сайта - тогда и доказывать нечего особо. Даже если и левый документ не был изготовлен. Тут факт заказа. А доказательство простое. Эти данные не могли быть предоставлены иначе как Вами.
Тоже мне проблема.
kirn11Если мед. исследование связано со спасением жизни после этого самого дтп, то будут брать (например общий анализ крови). Но вряд-ли обоснованным окажется левый тест, ну например на отцовство 😀
При экстренной госпитализации в неконтактном состоянии? То есть, Вас привезут в состоянии клинической смерти после ДТП, например, и до информированного согласия ничего не будут делать? Даже анализы не возьмут?
Что за дичь.
Да и мало кто поступает в бессознательном по факту.
И даже если обманом или силой забрать биоматериал у человека, находящегося в беспомощном состоянии (что в высшей степени подло), доказательством отсутствие антител к аденовирусу быть не может.
kirn11Давайте отделять. Именно антитела к 26му аденовирусу являются биологическим маркером по словам Гинзбурга. Доказательством их отсутствие не является, что признано самими сотрудниками Гамалеи. Более того, эти маркеры могут быть у непривитых.
Подтверждение чего? При чем тут антитела? Речь шла о маркерах. Не маркерах антител, а маркерах укола.
Давайте все же отделять технику и реальность от пропаганды.
26й аденовирус это средство доставки генной терапии в этом супер-препарате Гинзбурга-Чубайса.
CoolazВ принципе если человек всерьёз собрался оспаривать, дескать у него такой организм специфический - можно вколоть ему еще одну дозу и посмотреть результат.
Давайте отделять. Именно аньитела к 26му аденовирусу являбтся биологическим маркером по слрвам Гинзбурга. Доказательством их отсутствие не является, что прищнано самими сотрудниками Гамалеи. Более того, эти маркеры могут быть у непривитых.
CoolazВы уже в подростковость впадаете. Спор ради спора.
Если мед. исследование связано со спасением жизни после этого самого дтп, то будут брать (например общий анализ крови). Но вряд-ли обоснованным окажется левый тест, ну например на отцовство
Делается забор крови. Без него госпитализировать не будут. А уж что там будут смотреть - вопрос вообще не ваш. Это разборки ЛУ с МЗ, РЗН и страховой компанией.
Все, блин, уже и врачами стали и микробиологами...
XatxiИнтересно, а если тебе шуруп в голову ввернуть, ну чтобы посмотреть результат(вдруг на него как на антенну ловить начнешь), ты согласишься?
можно вколоть ему еще одну дозу и посмотреть результат.
CoolazИ вообще, мы говорим о разных вещах.
Coolaz
Мне эти пляски вокруг прививок не интересны. От слова совсем. Нужны они, не нужны, зачем эти все пляски, кому выгодно. Ну не актуально для меня.
Я только о методике выявления фальшивок. Именно фальшивых документов. Пройдя лично процесс вакцинации и имея опыт следственной работы, я прекрасно понимаю порядок и состав документооборота. Какие данные, куда, на каком этапе и в каком порядке заносятся. Найти несоответсвия - не проблема. Если я знаю кто и знаю где.
RSL
Недавно сказали по ТВ, что агрессивная агитка, по их мнению, была провалена и запускают новую - "более привлекательную", но что то не заметно
В Дзене уже началась. Общий посыл - "я был против, но потом привился и со мной всё хорошо".
kirn11Да ладно! Как доказать "факт заказа" мной? Откуда я знаю, кто, с какого компьютера и на какой сайт какие данные вводит после того, как я сделал прививку? Или меня сажают рядом за комп и показывают пароль для входа на сайт, кому электронная подпись принадлежит, показывают его личные данные и т.п.? Или мои личные данные найти какая-то проблема? Да вот нифига. И то, что я "предъявил", то есть использовал поддельный документ, имеет значение лишь в том случае, если доказана моя заведомая осведомленность о поддельности данного документа.
А вот если заводилось с некоего сайта - тогда и доказывать нечего особо. Даже если и левый документ не был изготовлен. Тут факт заказа. А доказательство простое. Эти данные не могли быть предоставлены иначе как Вами.
Тоже мне проблема.
Факт "заказа", то есть умысел на приобретение фальшивого сертификата, может доказываться либо записью каких-то переговоров, либо признательными показаниями одной из сторон этих самых переговоров, либо передачей- получением денег. Конечно, остается вариант со шваброй, когда обе стороны будут давать признательные показания, но в массовых масштабах это вариант не сработает - швабры могут быт перенаправлены в обратную сторону. Так что не стоит упрощать, на самом деле уж совсем тупых субъектов не так уж много.
PAV_trakerЭ... какие все деловые и грамотные за клавиатурой. Куда только все это девается на стуле у следователя и в зале суда... 😞 Грустно.
Да ладно!
Ни одна сук а просто так не бывает.
RasmuswolfВозможно. Кто-то, что-то, где-то. В неком даркнете... Ну как часть информкомпании для пугания домохозяек - пойдет.
Есть мнение, что новость - фейк.
Хотя... Будь я владельцем такого сайта - продал бы его. А что? Один раз бабло срубил - тема закончилась. А тут еще раз можно за "выход" из бизнеса срубить. Мелочь, а приятно.
1. лохотрон - чел присылает свои данные - получает поддельный сертификат который не в базе и не на госуслугах. но данные людей гдето аккумулировались сертификаты изготавливались. значит база, пусть и разрозненная (не один же "центр" этим занимался) есть.
2. "с проводкой" - чел присылает данные - получает настоящий сертификат, бьющийся по госуслугам. те существовали подкупленные врачи которые посылали данные официально. однако многие получали сертификат на две прививки в один день. вскрыть это не очень сложно. анализ массовой вакцинации не прикрепленных к данному учреждению граждан, + ввод информации о обоих прививках в один день. дальше разговор с ответственными лицами и ... база таких граждан тоже есть. они ведь данные передавали оператору фальшака.
3. пришел в поликлинику - сунул медсестре - вакцину в раковину, оформление как положено. даже врач может не знать. тут уже не докажешь и баз нет.
FynГы-гы-гы.... Так то да, самый надёжный вариант, но не всякая медсестра согласиться, чтоб ей много народу "сунули". ;-) Надо быть с медсестрой в очень интимных отношениях.
пришел в поликлинику - сунул медсестре - вакцину в раковину, оформление как положено
FynВ целом - да.
на сколько я понимаю, было три способа получить "фальшивый сертификат"
FynТам несколько не так, но в принципе - да. Есть другие моменты. Не хочу учить ни ментов, ни злодеев.
2. "с проводкой" - чел присылает данные - получает настоящий сертификат, бьющийся по госуслугам. те существовали подкупленные врачи которые посылали данные официально. однако многие получали сертификат на две прививки в один день. вскрыть это не очень сложно. анализ массовой вакцинации не прикрепленных к данному учреждению граждан, + ввод информации о обоих прививках в один день. дальше разговор с ответственными лицами и ... база таких граждан тоже есть. они ведь данные передавали оператору фальшака.
А вычисляются такие "с проводкой" вообще легко. Там надо тупо всего две базы сравнить. Причем к медикам вообще не относящиеся.
kirn11Не грустите. В судах я побывал предостаточно, и вполне себе успешно, иногда по три раза на день, а со следователем у меня так вообще интимные отношения. Так что основной повод для грусти в том, что сейчас творится в судах. В 90-е суды и то были объективнее.
Куда только все это девается на стуле у следователя и в зале суда... Грустно.
PAV_trakerНу так - тем более.
Не грустите. В судах я побывал предостаточно, и вполне себе успешно, иногда по три раза на день, а со следователем у меня так вообще интимные отношения. Так что основной повод для грусти в том, что сейчас творится в судах. В 90-е суды и то были объективнее.
Тогда же Вы должны понимать, что споры о... законности (упрощенно), попытки адвоката доказать что-то прокурору и наоборот - контрпродуктивны. Важно одно - "хватит ли этого для судьи или нет".
А также понимать разницу между профессиональным участником процесса и гражданином. Их реальная суть и уровень. И отношение к ним и их словам у суда.
Также Вы должны знать, что правоприменительная практика по таким делам (в плане состава и достаточности доказательств и аргументов) массовая, всем известная и сложилась уже очень давно. (Имеется в виду миграционные карты/регистрации).
kirn11Да понимаю я всё. Поэтому и сказал начальнику, что я трус и вакцинироваться буду тогда, когда сам решу, что мне это нужно. Никаких фальшивых сертификатов делать не буду (хотя склоняли). Пока не решил, смотрю, как болеют другие "вакцинированные". Так же, как и я, не вакцинированный. Не устраивает мой подход - увольняйте. Пока не уволили. Видимо, я пока нужен.
Тогда же Вы должны понимать,
PAV_traker
Гы-гы-гы.... Так то да, самый надёжный вариант, но не всякая медсестра согласиться, чтоб ей много народу "сунули". ;-) Надо быть с медсестрой в очень интимных отношениях.
так и между первой и второй медсестра поменяться может. однако имеется и такая возможность.
PAV_trakerЗамечательно. Значит мы понимаем друг-друга.
Да понимаю я всё
PAV_trakerКак по мне - так этот подход правильный и разумный. Достоин уважения. (Одобрение - кто как, но уважение - точно). Решил - сделал. А не жопой крутить с бамажками. Как и с масками. Носишь - носишь. Не носишь - не носишь. Иногда носишь - так иногда носишь. А не эта... порнография с тряпочкой на подбородке.
Поэтому и сказал начальнику, что я трус и вакцинироваться буду тогда, когда сам решу, что мне это нужно. Никаких фальшивых сертификатов делать не буду (хотя склоняли). Пока не решил, смотрю, как болеют другие "вакцинированные". Так же, как и я, не вакцинированный. Не устраивает мой подход - увольняйте. Пока не уволили. Видимо, я пока нужен.
2VicНу ты-то похоже любой металлодетектор в возбуждение приведёшь :-)
Интересно, а если тебе шуруп в голову ввернуть, ну чтобы посмотреть результат(вдруг на него как на антенну ловить начнешь), ты согласишься?
kirn11
Возможно. Кто-то, что-то, где-то. В неком даркнете... Ну как часть информкомпании для пугания домохозяек - пойдет.
Хотя... Будь я владельцем такого сайта - продал бы его. А что? Один раз бабло срубил - тема закончилась. А тут еще раз можно за "выход" из бизнеса срубить. Мелочь, а приятно.
500 тыс срок - не фунт изюма.
Признать наличие такого - двум службам расписаться в жидком абасрамсе.
Потому что это подразумевает наличие разветвлённой преступной организации, способной…. продолжать не стану.
RasmuswolfПервый раз по этим темам что ли?
Признать наличие такого - двум службам расписаться в жидком абасрамсе.
RasmuswolfНу а если так. Посчитать если. 1 сайт - 5000 заказчиков. Получаем - 100 сайтов. (реально сайтов меньше, средний чек - больше).
500 тыс срок - не фунт изюма.
Связываемся с теми 100 абонентов и просим слить только файлы ДБФ (упрощенно). Сколько там символов в строке и граф? Копейки. Объединяем полученное и реализуем.
Это - тупая коммерция.
А если подключить ресурсы хакерства?
А если использовать тему (как это положено) на уровне госслужб специальных?
Напечатать 500К строк - работа большая, но не очень. А слить 50 - 100 баз...
Rasmuswolf
Есть мнение, что новость - фейк. Направлена на отслеживание реакции населения. Ну и сколько людишек ломанутся в самом защищённом мессенджере с самым неподкупным владельцем писать/звонить 'контрагентам'.Ни одна сук а просто так не бывает.
Так то с самого начала понятно было.+ дополнительная страшилка что "все попадают в базу".
Xatxi
В принципе если человек всерьёз собрался оспаривать, дескать у него такой организм специфический - можно вколоть ему еще одну дозу и посмотреть результат.
Не обязательно. Было у вас во время первого укола какое-нибудь небольшое воспаление, была иммунная система им занята, вот и не выработались антитела. А на второй укол через несколько месяцев вы пришли полностью здоровым и иммунная система отреагировала.
kirn11
И вообще, мы говорим о разных вещах.
Мне эти пляски вокруг прививок не интересны. От слова совсем. Нужны они, не нужны, зачем эти все пляски, кому выгодно. Ну не актуально для меня.
Я только о методике выявления фальшивок. Именно фальшивых документов. Пройдя лично процесс вакцинации и имея опыт следственной работы, я прекрасно понимаю порядок и состав документооборота. Какие данные, куда, на каком этапе и в каком порядке заносятся. Найти несоответсвия - не проблема. Если я знаю кто и знаю где.
Вы собираетесь делать выводы о работе иммунной системе на том основании, что вы лично прошли процесс вакцинации? Ну тогда я могу быть экспертом в области авиации: на самолете-то летал.
Я же вам писал, что по результатам проведенных в центре Гамалеи клинических испытаний разработанной ими вакцины у 4% участников испытаний антител к аденовирусу не выработалось. Они тоже взятку давали, чтобы их на испытания записали, а антитела не ввели?
У меня двое знакомых еще до обязательной вакцинации искали дефицитный Ковивак, нашли, привились, потом сделали анализы, антител к коронавирусу нет.
zptВы читать умеете?
Вы собираетесь делать выводы о работе иммунной системе на том основании, что вы лично прошли процесс вакцинации
Еще раз. Мне иммунная система НЕ интересна. И рассуждать о ней я НЕ собираюсь.
Мы общались ТОЛЬКО про фальшивый документ.
Бядааа.
kirn11
Вы читать умеете?
Еще раз. Мне иммунная система НЕ интересна. И рассуждать о ней я НЕ собираюсь.
Мы общались ТОЛЬКО про фальшивый документ.
Бядааа.
Еще раз. Что вы понимаете под "маркерами укола" в своем сообщении номер 67? Гинзбург понимает под ними антитела к аденовирусу 26-го типа, а вы?
kirn11
Все, блин, уже и врачами стали и микробиологами...
Не нужно быть астрономом, чтобы знать, что земля круглая.
kirn11
Найти несоответсвия - не проблема.
Но привлечь не получится. По крайней мере до введения "экспериментального правового режима" или как там это называется, с сороковых годов многие названия поменялись.
CoolazНо привлечь не получится. По крайней мере до введения "эспериментального правового режима" или как там это называется, с сороковых годов многие названия поменялись.
по мне так получится. ищем слабочков из "взяткодателей". колем. получаем явку с повинной и освобождаем от уголовки. смотрим куда ушли от них деньги, куда пришли и далее цепочку. одновременно колем врачей из центра.
FynТо есть метод швабры? Ну-ну.... А не подскажите, что за основание "освобождения от уголовки" в связи с явкой с повинной? Как раз это и будет ОСНОВНЫМ доказательством виновности и основанием для привлечения. Но учтут как смягчающее обстоятельство, не более того. Всё это -бла-бла-бла- оперов, которые "колят", заканчивается сразу после возбуждения дела, потом расколотый в плане "освобождаем" им не интересен от слова совсем, а ни следователь, ни суд никому ничего не обещали. Так что оставьте свои байки для тупоголовых первоходов.
щем слабочков из "взяткодателей". колем. получаем явку с повинной и освобождаем от уголовки. смотрим куда ушли от них деньги, куда пришли и далее цепочку. одновременно колем врачей из центра.
PAV_traker
Никаких фальшивых сертификатов делать не буду (хотя склоняли). Пока не решил, смотрю, как болеют другие "вакцинированные".
В начале принял такое же решение. Потом увидел количество погибших от модных уколов в разных странах, в том числе на их языках на сайтах минздравов. К счастью не все как в РФ пишут 0 в соответствующей графе (или же не имеют такой графы вовсе, как у нас) а считают как есть.
Coolaz
P.S. штрих к "сенсации". Под рукой пруфа пока нет, найду выложу. Но мне сказали, что сам Гинзбург заявил, что среди привитых его сотрудниками людей антитела AD-26 (по которым собрались определять кололся человек или нет) выработались не у всех 😀Так что такие пугалки лучше бы в Сомали распространяли, а это Россия.
так офИциально:в каждой партии прививок до 15% плацебо. Какие нахрен маркеры 😊...
П.С. болел в январе -очень тяжело.
привился в июле.
второй раз болел в октябре (после прививки)- если бы не потеря обоняния и положительный тест и не понял бы что болел.
Наумтак офИциально:в каждой партии прививок до 15% плацебо. Какие нахрен маркеры 😊...
это было при опробовании.
PAV_traker
То есть метод швабры? Ну-ну.... А не подскажите, что за основание "освобождения от уголовки" в связи с явкой с повинной? Как раз это и будет ОСНОВНЫМ доказательством виновности и основанием для привлечения. Но учтут как смягчающее обстоятельство, не более того. Всё это -бла-бла-бла- оперов, которые "колят", заканчивается сразу после возбуждения дела, потом расколотый в плане "освобождаем" им не интересен от слова совсем, а ни следователь, ни суд никому ничего не обещали. Так что оставьте свои байки для тупоголовых первоходов.
вы так о швабре беспокоитесь... я даже не знаю. тем более судя по всему не тупоголовый первоход 😊. и кстати в 500 тыс строк, скорее всего будут офисные планктоны и диванные иммунология с истеричным бабьем, а не такие прожженные урркаганы как вы. ну и о уголовке... если организаторам и исполнителям можно вменить подделку, взятку, мошенничество (в зависимости от роли) то пользователю - только использование. а он купил и не пользовался.
CoolazФакт фальсифицирования Пфайзером результатов испытаний их вакцины таки имел место. К сожалению, широкую огласку получил уже после признания их вакцины ВОЗ, и скорее всего, все причастные сделают вид что ничего такого не было.
Потом увидел количество погибших от модных уколов в разных странах.
zptЕще раз. Что вы понимаете под "маркерами укола" в своем сообщении номер 67? Гинзбург понимает под ними антитела к аденовирусу 26-го типа, а вы?
Я? Азы криминалистики.
Каждое химическое (упрощенно) чужеродное вещество, попавшее в организм (алкоголь, наркотики, яды, лекарства, еда) оставляет свой след. В виде продуктов полураспада, разложения, продуктов химической реакции, накопления. Они определимы. По их наличию можно судить о попадании или не попадании в организм исходного продукта.
Соответственно в вакцине такие вещества, которые оставляют в организме криминалистический след или есть, или их нет. Скорее всего они есть. А если их и нет на данный момент - они или уже добавлены или будут (ИМХО) добавлены в следующих партиях.
Потому и написал "типа состава на купюрах для взятки".
kirn11
Соответственно в вакцине такие вещества, которые оставляют в организме криминалистический след или есть, или их нет. Скорее всего они есть. А если их и нет на данный момент - они или уже добавлены или будут (ИМХО) добавлены в следующих партиях.
Потому и написал "типа состава на купюрах для взятки".
Вы когда-нибудь видели, что люди уже сейчас пишут про прививки? Я вот недавно читал рассказ женщины, с которой ее коллеги по офису перестали общаться с мотивировкой "она привилась, нас облучает, а мне еще рожать".
Вы представляете себе, что будет, если станет известно, что в вакцину целенаправленно добавляют некие "маркеры"?
zptХм.. Интересный вопрос. Вот даже не знаю как на него и ответить. Политкорректно, что ли.
Вы представляете себе, что будет, если станет известно, что в вакцину целенаправленно добавляют некие "маркеры"?
Попробую так.
"Кто командовал хоть ротой - уже не имеет иллюзий". (Не мое, но согласен).
Ну а вся эта ситуация - просто показывает, что человек остается человеком. Прогресс - фигня и словоблудие. А мракобесие как было лет так 500-700 назад - таким же и осталось. Дальше развивать не буду. и так понятно, наверное...
kirn11
"Кто командовал хоть ротой - уже не имеет иллюзий". (Не мое, но согласен).
Вот я об этом: что будет, если в роте процентов эдак 20 личного состава офицеров ненавидит? Не, в мирное время - понятно, перетопчутся: до дембеля ждать недолго, а в дисбат неохота. Ну а если война?
Поэтому, может, лучше выявлять фальшивые сертификаты какими-то другими методами или даже смириться с тем, что какая-то их доля будет подделана?
zptНу если говорить серьезно - то так и делается.
Поэтому, может, лучше выявлять фальшивые сертификаты какими-то другими методами или даже смириться с тем, что какая-то их доля будет подделана?
Пока больше пропагандой. Сейчас (только начинается0 - документально-электронно. Новые единые формы сертификатов, куары и пр. - оно же вот только появилось. Неделя - две.
Это - оргштатные мероприятия. Пока достаточные. Ну и еще время нужно для внедрения и отработки.
А "маркеры" - это мероприятия инженерно-технологические. Сейчас они излишни. Избыточны. А дальше? Мы международную торговлю и обмен людьми прекратим? Оставим как есть? С учетом того, что вирус этот - навсегда, а выродится он (если) на уровень обычного гриппа не скоро?
Нет, конечно. Ну а как воспринять иностранный сертификат. Не нами только - вообще всеми. Вы поверите украинскому сертификату или таджикскому?
тут та же история как с загранпаспортами. Ввели же биометрию. Вопрос времени.
Я считаю, что те "маркеры" именно в виде добавок не введены до сих пор только из-за "вакцинных войн". Ибо это предмет международной конвенции.
zptНу поэтому и нет принудительной вакцинации нигде. есть только побудительная.
что будет, если в роте процентов эдак 20 личного состава офицеров ненавидит?
Опять же - очень интересная аналогия. Спасибо. Не ожидал, что в такой теме появятся интересные для меня мысли, которые достойны большого обдумывания. Тут такая мысль возникла. А вот посмотрим что дальше и сравним. Проверим тезис. А тезис такой: "Общества, где побудительные мотивы будут "весомей", будут развиваться успешней". Ну или иначе. "Уровень вакцинации и карантинной дисциплины общества прямо пропорционален динамике его развития".
"Панибратство с подчиненными ничем не лучше пренебрежения ими".
Что будет, если командир будет строить свое решение на бой, основываясь на мнении 20 процентов рядовых-идиотов?
kirn11
Не ожидал, что в такой теме появятся интересные для меня мысли, которые достойны большого обдумывания.
...тем более от человека, у которого только что интересовались, умеет ли он читать? 😛
Ну и если вы действительно написанное мной считаете полезным, не могли бы вы в ответ проконсультировать, что же будет в случае начала войны в роте, где 20% солдат ненавидят командиров? Это я сейчас не как риторический вопрос задаю, а чтобы улучшить свое понимание того, о чем я не очень в курсе.
kirn11
Да. А что касается роты... Опять же не мое.
"Панибратство с подчиненными ничем не лучше пренебрежения ими".
Что будет, если командир будет строить свое решение на бой, основываясь на мнении 20 процентов рядовых-идиотов?
Я ротой не командовал, но, полагаю, мнение значимой части рядовых командиру стоит принимать во внимание, даже если аргументацию этого мнения он сам не разделяет. Например, если 20 процентов личного состава не хотят употреблять некоторую пищу, то это проблема командира. Вы ведь в курсе того, как англичане не учли некоторые особенности солдат при производстве патронов?
zpt20 процентов роты - грубо 20 чел. Если командир не неумелый придурок, а просто так сложилось (да и в любом случае) 18-19 из них будет потеряно в первом же серьезном бою. 13-15 погибнет, 3-4 попадут в плен. Ну а дальше выбор прост. Или сдохнуть в лагере или в полицаи/разведшколу. По итогам войны - к стенке.
что же будет в случае начала войны в роте, где 20% солдат ненавидят командиров?
zptХм... Солдат хочет есть всегда. Даже не есть. Жрать. Очень хочет. "Не нравится" - не бывает. Некачественная отрава - вопрос другой. 😊
если 20 процентов личного состава не хотят употреблять некоторую пищу,
kirn11
Хм... Солдат хочет есть всегда. Даже не есть. Жрать. Очень хочет. "Не нравится" - не бывает. Некачественная отрава - вопрос другой. 😊
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%B5%D0%B2
Восста́ние сипа́ев (Сипайское восстание, в современной историографии Инди́йское народное восста́ние 1857-1859, Первая война Индии за независимость) - восстание индийских солдат против колониальной политики англичан в 1857-1859 годах. Восстание началось на севере от Бенгалии до Пенджаба и в центральной Индии. Основная инициатива была предпринята со стороны армии и незадолго до этого отстранённых от власти махарадж, но в некоторых областях его поддержали крестьяне, и оно превратилось в общее восстание. Дели был захвачен повстанцами, однако позже был окружён и взят англичанами. Восстание положило конец власти Британской Ост-Индской компании и привело к её замене прямым правлением английской короны ('Британский Радж').
26 февраля 1857 года в 34-м Бенгальском полку туземной пехоты начинают распространяться слухи о новых патронах, хранящихся в упаковке, пропитанной свиным и коровьим жирами. Это оскорбляло религиозные чувства солдат - мусульман и индуистов, так как солдату было необходимо, держа в одной руке винтовку, а в другой упаковку патронов, вскрыть последнюю зубами, тем самым вкусив коровий или свиной жир. 29 марта 29-летний солдат этого полка, Мангал Панди, объявил о несогласии с действиями британцев. Когда полковой адъютант, лейтенант Блау, прибыл для расследования инцидента, солдат выстрелил в него и попал в лошадь.
Генерал Джон Херси приказал арестовать Панди джемедару (лейтенанту) Ишвари Прасаду, но тот отказался. Весь полк, за исключением одного солдата, Саикха Палту, отказался арестовывать мятежника. Однако его первая попытка взбунтовать часть провалилась, тогда Панди попытался застрелиться, но только ранил себя. 6 апреля он был приговорён к смертной казни, а 8 апреля повешен. После этого джемадар Ишвари Прасад был приговорён к смерти и повешен 22 апреля, а сам полк расформирован. Саикх Палту был повышен до джемадара.
Такое жестокое наказание произвело сильное впечатление на сипаев других полков. В апреле внедрение новых патронов привело к волнениям среди сипаев в Агре, Аллахабаде и Амбале.
А на реальной войне - надо выжить. Там без командира (хоть какого) это просто вооруженная толпа без шансов.
Иллюстрация - прошлый год Карабах. Армянские войска. Потери и результат.
Общался с теми, кто реально воевал там.
kirn11
А на реальной войне - надо выжить. Там без командира (хоть какого) это просто вооруженная толпа без шансов.
Под воздействием сильных эмоций солдаты об этом могут и не подумать. Поэтому я бы все же постарался их при наличии возможности не злить.
zptНу кто бы спорил. Хотя... тут по возможности.
Поэтому я бы все же постарался их при наличии возможности не злить.
Вообще-то эти вопросы решаются ДО боя. В бою уже поздно.
Но в целом в плохой армии - да.
zptПример и последствия привел.
Под воздействием сильных эмоций солдаты об этом могут и не подумать
kirn11
А тезис такой: "Общества, где побудительные мотивы будут "весомей", будут развиваться успешней". Ну или иначе. "Уровень вакцинации и карантинной дисциплины общества прямо пропорционален динамике его развития".
Как это соотносится с тем фактом, что на Тайване, например, вакцины от ковида убили больше людей, чем сам ковид? По данным минздрава Тайваня.
zptПод воздействием сильных эмоций солдаты об этом могут и не подумать. Поэтому я бы все же постарался их при наличии возможности не злить.
похоже вы и взводом не командовали. и вообще не руководили коллективом более 10 чел.