'Утром 15 июля поступило сообщение о стрельбе с пострадавшими у д. 7/4, стр. 1 в Лучниковом пер. На месте было установлено, что информация об огнестрельном ранении соответствует действительности. 30-летняя женщина рассказала прибывшим полицейским о том, что охранник заведения выстрелил в нее из предмета, похожего на пистолет' - рассказал собеседник агентства.
Он добавил, что пострадавшую госпитализировали с раной левой стопы. Полицейские задержали подозреваемого - 29-летнего мужчину. В настоящее время по факту происшествия проводится проверка.
Или это у них просто "ролевые игры" были , да заигрались?
Джек2013У "героя" данной статьи жжение теперь будет немного в другом месте 😊
во некоторым девайсы ляжки жгут
Ужасный клуб,. крайне не рекомендую к посещению. Фэйсконтроль как в 90-х, набили лицо лежачему с использованием перцового балончика. Затем при виде скорой помощи попряталась "доблесная" охрана в гардеробе с украденым телефоном. Оскорблять посетителей в центре Москвы? и незачто не отвечать, прячась за купленых сотрудников, -тут запросто
azlk77Судя по этому, я бы предположил случайный выстрел. То ли пистолет вытаскивал из кобуры, то ли просто в руке держал с патроном в патроннике и опционально взведённым курком - как раз очень "удобно" будет, если правша и баба прямо перед ним, как раз случайный выстрел из опущенной руки куда-то в район левой стопы и будет.
пострадавшую госпитализировали с раной левой стопы
Специально так стрелять - ну ХЕЗ, от большого ума разве что, крайне неудобная цель для попадания и отнюдь не лучший эффект от попадания...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
LorgarТам вроде как через арку как раз дома 7/4 стр.1 пройти можно. Но не уверен. Следующий ближайший к месту событий клуб Пропаганда. На него в Яндексе такие отзывы имеются 😀
хорошая гипотеза. Хотя по карте там крюк изрядный до самого переулка вокруг длинного дома.
Хорошая музыка,выбор бара небольшой.Но самое ужасное -персонал!!!!Охранники то ли вышли из машины времени с 90-х,то ли их забрали из школы,класс 5(((.Общаться не умеют совершенно,проскакивают слова ,,Ты что базаришь...,выкину тебя из клуба".Притом что я девушка и была трезвая, вероятно у охранников настолько неустойчивая психика,что здраво и адекватно реагировать на замечания посетителей им просто не даёт их больное состояние(((.Вопрос к охранному агентству,которое набирает подобных сотрудников!!,неужели рынок труда в этой сфере настолько жалок,что вы не можете позволить себе взять профессиональных работников без без больного самомнения,которые могут общаться с посетителями согласно принятым норм в обществе.Также рекомендую обратить внимания руководство клуба в обратной связи от посетителей,которые оставили достаточно много отзывов на различных интернет ресурсах на сотрудников охраны(отзывы негативные),если , конечно, оно заинтересовано в своих посетителях.Рядом ещё заведение Notch Men's Club. Но оно явно не для дам. И отзывы только восторженные 😀
На работе несколько девчонок(18-25 лет)регулярно эти гадюшники посещают.
Говорят,что интересно,можно потанцевать,покуражиться,парней на выпивку разводят.Когда говоришь,что могут доиграться,то один ответ-у нас охранники все знакомые и они нормальные пацаны
Ignat
Судя по этому, я бы предположил случайный выстрел.
В далеком двухтысячном, в центре Екатеринбурга, в одном из клубов, за стойкой бара сидел телохранитель не последнего, на тот момент, человека в городе и тихонько потягивал сок. До него докопались несколько мажоров. Личник их предупредил, что он с оружием и так как их тут маленькая толпа, то он вынужден будет применить оружие. Те полезли в драку. Парень, выбрав самого задиристого мальчика, подтащил его к себе захватив левой рукой за грудки, а правую с пистолетом приставил к спине так что бы пуля при выстреле прошлась вдоль спины впритирочку. Выстрелил. Мальчики легли на пол и руки сложили на головах, главный задиристый гламурчик обгадил штаны, а пуля пройдя впритирку вдоль спины, ударила в мраморный пол и ушла в зал между стеной и кадкой с фикусом, ранив в ногу абсолютно непричастную девушку.
Сколько раз предупреждали - не стреляй в толпе!
😊
вольгастБлин, развелось их видать много, шмальнуть уже некуда. 😊
ранив в ногу абсолютно непричастную девушку.
Что им дома не сидится?
вольгастБывает. В толпе можно, но нужно уметь, смотреть и оценивать риски.
Сколько раз предупреждали - не стреляй в толпе!
Да и тут - травматика личная у "охранника" (ибо он банальный вышибала, причем не удивлюсь, если с аула горного родом).
вольгастХреновый личник оказался: мог бы прикинуть, что от мраморного пола пуля рикошетит непредсказуемо. Лучше бы самого задиристого подстрелил, хоть за дело было бы, а так по закону попал на 146% процентов, подстрелив левую девушку.
Сколько раз предупреждали - не стреляй в толпе!
Понятно, что в реалиях Ёбурга 2000 его отмазали, наверняка, вчистую, но тем не менее.
И таки исходной гипотезе не противоречит - попадание совершенно случайное, хоть и не при вытаскивании пулялки из кобуры...
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatПонятно, что в реалиях Ёбурга 2000 его отмазали, наверняка, вчистую, но тем не менее.
Так и случилось.
На тот момент, когда я разговаривал с героем этой истории и его товарищем, парня с лички перевели в директора атлетического зала или клуба, а девушку лечили у лучших врачей за счет клиента личника и выплатили какую-то сумму отступных.
Этот случай подтолкнул тогда телохранителей Урала к изучению ножевого боя. 😊
Ignat
Судя по этому, я бы предположил случайный выстрел. То ли пистолет вытаскивал из кобуры, то ли просто в руке держал с патроном в патроннике и опционально взведённым курком - как раз очень "удобно" будет, если правша и баба прямо перед ним, как раз случайный выстрел из опущенной руки куда-то в район левой стопы и будет.Специально так стрелять - ну ХЕЗ, от большого ума разве что, крайне неудобная цель для попадания и отнюдь не лучший эффект от попадания...
или стрелял под ноги. возможно это был предупредительный
FynСм. на два поста выше про предупредительный под ноги в исполнении личника. В смысле что сие достаточно опасный аттракцион даже если под ногами грунт, а не бетон\мрамор - камушек по закону подлости подвернуться может за нефик делать.
или стрелял под ноги. возможно это был предупредительный
Но, учитывая уровень развития подавляющего большинства "охранников", - не исключён и такой вариант.
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
кулумнурВот вот. Можно вспомнить немало случаев типа "вези меня, тварь". Из уст "слабого пола".
Бабы то же разные бывают, мимо моего дома с утра пробегает коротко стриженая накаченная блондинка, она как питбуль вся в мышцах и если бы она прикрутила охранника, то не известно чья бы взяла.
вольгастГлупо. 😊 С корабля на бал, блин. 😊
Этот случай подтолкнул тогда телохранителей Урала к изучению ножевого боя. 😊
Особенно учитывая, как люто "любят" ножыки судьи. По всей территории России. 😊
IgnatНу, если честно - стрелять в городе-герое Москва предупредительным в воздух - это с большой вероятностью попасть в чьи-то окна. Поэтому предупредительный выстрел под ноги (а не в воздух или в сторону) - очень даже не лишён смысла, коллега. 😊
См. на два поста выше про предупредительный под ноги в исполнении личника. В смысле что сие достаточно опасный аттракцион даже если под ногами грунт, а не бетон\мрамор - камушек по закону подлости подвернуться может за нефик делать.Но, учитывая уровень развития подавляющего большинства "охранников", - не исключён и такой вариант.
Другое дело, как этот "бильярд" потом сложится.
Поэтому предупредительный выстрел под ноги (а не в воздух или в сторону) - очень даже не лишён смысла, коллега.А вообще такой выстрел имеет смысл?
дезерт игл
А вообще такой выстрел имеет смысл?
Да. В полной мере. Под ноги в землю, в лужу. Рядом с телом в стекло. Срабатывает зачастую.
дезерт игл
А вообще такой выстрел имеет смысл?
Конешно имеет! Классика же - первый и последующие-сколько-нужно на поражение, заканчиваем предупредительным в потолок или в иное "не слишком дорогое" верхнее "препятствие" на пути траектории...
P.S.: охранник с травматом - чмо. даже в отношении подвыпивщей и на "психе" женщине - у нормального человека конфликт решается словами, максимум удержанием "бунтарки" если та переходит к ударно-физическим упражнениям. к тому же в гадюшниках как правило в охране не одна штатная единица, мог и подмогу позвать, женщина без оружия была, пусть даже и #накаченная-как-питбуль#
PragmatikТоже правда. И ХЕЗ в итоге что лучше - стрелять вниз с почти гарантированным рикошетом (мягких поверхностей в городской застройке обычно немного) или стрелять вверх тоже с не очень понятным заранее результатом.
Ну, если честно - стрелять в городе-герое Москва предупредительным в воздух - это с большой вероятностью попасть в чьи-то окна. Поэтому предупредительный выстрел под ноги (а не в воздух или в сторону) - очень даже не лишён смысла, коллега.
Другое дело, как этот "бильярд" потом сложится.
----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
дезерт иглПредупредительный выстрел, ЕМИНИП, пока еще не отменялся.
А вообще такой выстрел имеет смысл?
IgnatЭто да. Но увы, идеального варианта нет.
И ХЕЗ в итоге что лучше - стрелять вниз с почти гарантированным рикошетом (мягких поверхностей в городской застройке обычно немного) или стрелять вверх тоже с не очень понятным заранее результатом.
вольгастС одной стороны "наши разбойные личности избалованы газюками" а с другой стороны (на примере США) есть масса любителей попрыгать голой пяткой на заведомо "огнестрельнотвёрдопредметный" глок в руках полис оффисэров(по впечатлению, в большинстве случаев показан не полис суисайд а "дерьмодурь попёрла").
"Братва, у лоха газовая пукалка. Вали его!"
Pragmatik
Предупредительный выстрел, ЕМИНИП, пока еще не отменялся.
Его ни кто и не назначал. Ст.24 говорит "должно предшествовать четко выраженное предупреждение" (и то там за исключением...). Так что проще сказать "Стрелять буду" или "Применю оружие". У меня знакомый рассказывал одному мол говорю, "применю оружие", а тот "ну давай стреляй"! Вот я, говорит, ему полную пасть из баллончика и налил.
Pragmatik
Предупредительный выстрел, ЕМИНИП, пока еще не отменялся.
Он и не требуется.
Но в московской полиции инструкторами прошедшими цсп в зао рекомендуются делать вниз, как наиболее безопасный для третьих лиц. Правовую часть этого вопроса я не изучал.
Предупредительный выстрел, ЕМИНИП, пока еще не отменялся.Его никто и не вводил.
одной стороны "наши разбойные личности избалованы газюками" а с другой стороны (на примере США) есть масса любителей попрыгать голой пяткой на заведомо "огнестрельнотвёрдопредметный" глок в руках полис оффисэровДа не только газюками, вообще маловероятно что у прохожего окажется нормальный ствол.
LRKЕго ни кто и не назначал. Ст.24 говорит "должно предшествовать четко выраженное предупреждение" (и то там за исключением...). Так что проще сказать "Стрелять буду" или "Применю оружие". У меня знакомый рассказывал одному мол говорю, "применю оружие", а тот "ну давай стреляй"! Вот я, говорит, ему полную пасть из баллончика и налил.
дезерт игл
Его никто и не вводил.
DENIОн и не требуется.
Не скажу про полицию, но, ЕМНИП, в частной охране это норма.
Она может не прописана в НПА, зато потом в суде не дай Создатель его не было. Особенно даже не для частной охраны, а для физ. лиц с их травматами.
Достаточно почитать судебную практику и очень расстроиться от прочитанного.
DENIТоже считаю, что вниз оно лучше. И нагляднее, как выше сказали.
Но в московской полиции инструкторами прошедшими цсп в зао рекомендуются делать вниз, как наиболее безопасный для третьих лиц. Правовую часть этого вопроса я не изучал.
Pragmatikнет.
в частной охране это норма.
Ну а суды и прочие - это у нас известно - нужно доказывать что до последнего не хотел на поражение.
DENIВ наше время было как Отче наш. И не дай Создатель не сделать.
нет.
DENIИ всё равно не поможет. Статистика по "самообороне" - не просто грустная, а катастрофическая...
Ну а суды и прочие - это у нас известно - нужно доказывать что до последнего не хотел на поражение.
PragmatikНет никакой статистики. Разве что у журнашлюх.
И всё равно не поможет. Статистика по "самообороне" - не просто грустная, а катастрофическая...
DENIЛет 10-15 назад ради интереса стал изучать дела по самообороне. Это и есть статистика, когда берешь 20 дел и в 18-ти люди просто садятся. Причем, с такими формулировками, что караул.
Нет никакой статистики. Разве что у журнашлюх.
Не говоря уж о том что на их томах нет слова "самооборона", а есть номер фио и статья.
DENIВо всяких Консультантах и Гарантах ну очень солидная подборка судебной практики. 😊
А дела что, в открытый доступ все выкладываются?
Не говоря уж о том что на их томах нет слова "самооборона", а есть номер фио и статья.
Опять же, практика ВС РФ сто лет была доступна. Там и описывается решение суда 1-й инстанции, апелляции, кассации и, потом уже, самого ВС РФ.
😊
Т.е., всё дело от начала до конца.
А теперь уже и обычные суды выкладывают дела, "обезличивая" их. Не знаю ,как в уголовном производстве, а гражданские так давно. 😊
PragmatikОт тебя не ожидал.
судебной практики
😞
что, в открытый доступ все выкладываются?Приговор можно почитать
Не говоря уж о том что на их томах нет слова "самооборона", а есть номер фио и статья.
дезерт иглРечь не об этом.
Приговор можно почитать
Решение суда прочитать можно.
А иные решения других инстанций, в результате которых дело НЕ ДОШЛО ДО СУДА.
Вот я о чем.
Т.е. вы приводите только судебную статистику. А не статистику "самоооборонных" дел вообще.
DENIЧто именно?
От тебя не ожидал.
😞
Я тебе говорю, что лет 10-15 назад очень плотно занялся вопросом судебной практики, изучал очень много судебных дел. Рассказал, где их брал. Т.е., что составить статистику по делам - это на счет раз. Что не так?
PragmatikВыше пояснил.
Что именно?
DENIИ сколько тех дел по самообороне, по которым фигуранты не дошли до суда? Сколько тех счастливцев? Считаные единицы, которые использовали "метод Дога" во времена повсеместного отсутствия видеокамер?
А иные решения других инстанций, в результате которых дело НЕ ДОШЛО ДО СУДА.
Ну так даже тогда уже просто свалить в туман после удачной "самообороны" было крайне затруднительно. Особенно когда самооборонщик бился у себя дома или в своем районе, где его все знали.
P.S.
Та же "студентка Саша" сотоварищи когда влетела в историю? Лет 10-12 назад? Т.е., в метро видео уже тогда было.
А та же Иванникова с пристававшим таксистом? Как-то не повезло ей раствориться в тумане и избежать следствия и суда. Насилу помогли ей люди и шум в СМИ и инете.
DENIСм. абзац выше. Сколько тех счастливцев среди МЕСТНОГО населения, кто счастливо избежал следствия и суда, самооборонившись, да еще "удачно" для самонападающих (т.е., когда самооборонщик не попал к следствию и в суд)? Единицы и есть.
Т.е. вы приводите только судебную статистику. А не статистику "самоооборонных" дел вообще.
DENIВыше ответил.
Выше пояснил.
PragmatikДа причем тут "метод дога", блин. (который к тому же тут был известен задолго до его появления)
Считаные единицы, которые использовали "метод Дога" во времена повсеместного отсутствия видеокамер?
Речь идет о прекращении уголовного дела или отказе в его возбуждении на основании 37-39 статей ук.
И это число - установить НЕВОЗМОЖНО.
DENIЯ в курсе.
который к тому же тут был известен задолго до его появления
DENIЭто число можно спрогнозировать. И, как уже сказал - это число и было мизерным, а сейчас, с видеофиксацией и т.п. "новшествами" по отслеживанию - практически малореально. Повторю - именно для МЕСТНЫХ, у которых нет возможности удрать на историческую родину в аул.
Речь идет о прекращении уголовного дела или отказе в его возбуждении на основании 37-39 статей ук.
И это число - установить НЕВОЗМОЖНО.
Милиция-полиция начинает искать и, обычно, находит. И в редких случаях - не находит. Повторю - разговор именно про местных, которым некуда бежать.
PragmatikОпять ты не понял.
Это число можно спрогнозировать. И, как уже сказал - это число и было мизерным, а сейчас, с видеофиксацией и т.п. "новшествами" по отслеживанию - практически малореально. Повторю - именно для МЕСТНЫХ, у которых нет возможности удрать на историческую родину в аул.
Милиция-полиция начинает искать и, обычно, находит. И в редких случаях - не находит. Повторю - разговор именно про местных, которым некуда бежать.
Речь не о методе ухода.
Речь о том что (на пальцах)
- вот стрелявший
- вот подстреляный или просто в кого стреляли
Оба известны и на стуле перед тобой сидят.
И ты (следователь, дознаватель), видя, что стрелявший прав - выносишь отказное!
никакого суда. и никакой, соответственно, статистики.
DENI😊
Опять ты не понял.
DENIЯ тебе сразу и сказал - такие случаи - ЕДИНИЦЫ. Рисковать погонами и пенсией ради чужого тебе человека - ты много будешь? Особенно если эти люди дошли до тебя и, поэтому, понятно, что и другие уже их видели и/или про них знают. И тебе скрывать вот это вот всё - это перспективы очень кислые. Поэтому и будет всё это ЕДИНИЧНО.
И ты (следователь, дознаватель), видя, что стрелявший прав - выносишь отказное!
никакого суда. и никакой, соответственно, статистики.
И эти единицы НИКАК не влияют на общую кошмарную статистику посадок по "самооборонным" делам у нормальных самооборонщиков.
Pragmatikопять 25...
такие случаи - ЕДИНИЦЫ. Рисковать погонами и пенсией ради чужого тебе человека
речь про "по закону, а не по позвоночному праву". По позвоночному и судья взять может.
И никаких единиц установить невозможно.
Короче, бесполезный диалог.
Pragmatik
Это число можно спрогнозировать. И, как уже сказал - это число и было мизерным, а сейчас, с видеофиксацией и т.п. "новшествами" по отслеживанию - практически малореально. Повторю - именно для МЕСТНЫХ, у которых нет возможности удрать на историческую родину в аул.
Милиция-полиция начинает искать и, обычно, находит. И в редких случаях - не находит. Повторю - разговор именно про местных, которым некуда бежать.
и еще когда жалобу прокурору-медведю пишут 😊
Решение суда прочитать можно.А такой нет.
А иные решения других инстанций, в результате которых дело НЕ ДОШЛО ДО СУДА.
Вот я о чем.
Т.е. вы приводите только судебную статистику. А не статистику "самоооборонных" дел вообще.
дезерт иглА я об этом и говорю.
А такой нет.
DENIА как же палочная система?
Опять ты не понял.
Речь не о методе ухода.
Речь о том что (на пальцах)
- вот стрелявший
- вот подстреляный или просто в кого стреляли
Оба известны и на стуле перед тобой сидят.
И ты (следователь, дознаватель), видя, что стрелявший прав - выносишь отказное!
никакого суда. и никакой, соответственно, статистики.
Есть готовое дело,есть обе стороны-какой мент откажется от показателя,который сам в руки идет? Времена дядь Степ прошли.
Если брать реалии моего города с некомплектом сотрудников-тяжело делать показатели,т.к ,,норма,, не учитывает количество ,,работающих,,ментов
вольмарВы, простите, в овд этого города начальником работаете?
Если брать реалии
DENIПро "позвоночное право" я ни слова не говорил, т.к. сам вопрос не интересен изначально. Да и разговор, всё же, как мне представлялось, был не про это "право". Да и тех, в чьих интересах это право применяется - достаточно немного. по сравнению с остальными гражданами.
опять 25...
речь про "по закону, а не по позвоночному праву". По позвоночному и судья взять может.
И никаких единиц установить невозможно.Короче, бесполезный диалог.
DENIДенис, много кто присел за возбуждённые дела по нормальной самообороне?
Каком кверху. За незаконный возбуд можно и присесть.
LorgarПо уголовным делам не писал, а по гражданско-производственно-хозяйственным писал не раз, по работе. Толку чуть. 😊и еще когда жалобу прокурору-медведю пишут 😊
дезерт иглЕсли ты будешь этим заниматься и соберешь определённую "базу данных" - что это, как не статистика? Она и есть.
А такой нет.
Плюс - те же СМИ, инет. Количество самооборонщиков, присевших или чуть не присевших - у всех на слуху. Счастливо минувших приседание - тоже на слуху - считанные един6ицы.
Вот и статистика.
Ибо статистика это не то. что Росстат озвучил, это просто цифры. Которые любой может начать собирать, а потом обрабатывать и анализировать.
вольмарСинхронно мыслим. 😊
Много присевших ментов за незаконное возбуждение знаешь?
вольмарХорошо сказали. Именно что информация есть.
Нет,по работе с полицией много контактирую и напарник/товарищ-пенсионер (22 года чистыми отработал,в 2021 году ушел на пенсию),офицер.Информация есть.
А уж как эту информацию понимать и анализировать - тут варианты имеются.
Дифференцированный подход, интегрированный подход. Etc.