Новосибирск. Зарезал девушку при очевидцах.

Дядюшка Ух
Жуткое убийство 17-летней девушки потрясло Новосибирск — знакомые Кристины (имя изменено) утверждают, что ее мог зарезать из ревности ее 27-летний парень. Подозреваемого в нападении задержали, но пока подробностей следователи не рассказывают.

— Могу сказать с ее слов, что парень ее избивал, привязывал к батарее вроде как. Очень ревновал ко всему, что движется. Как-то раз я написал Кристине, так после этого ее бывший мне угрожал расправой, — объяснил корреспонденту НГС друг девушки. — Сказать плохого о ней ничего не могу. Она могла за себя постоять, если ее как-то унижали и оскорбляли. Довольно эмоциональным и искренним человеком я ее знал.

Подруга погибшей утверждает, что девушка бросала ревнивца, который поднимал на нее руку.

— Я всю жизнь живу в Ельцовке, многие лица знакомы, но этот парень появился резко, он не с этого района. Одноклассница, которая разговаривала с Кристиной, говорит, что этот парень снимал квартиру здесь только ради Кристины. Много раз видела этого парня, чаще всего он был с алкоголем в руках. Я в шоке от случившегося, — ответила на вопросы девушка.

Другая знакомая, которая училась в одной школе с Кристиной, объяснила, что та собиралась учиться дальше после выпуска:

— Закончила школу только в этом году, собиралась поступать. Добрая и отзывчивая. В школе было не много друзей, но была лучшая подруга, говорят, чаще видели в школе ее с телефоном, а не с подругами. После выпуска не с многими я поддерживаю общение, но с ней общались периодически. Другая одноклассница говорит, что гуляла на днях с Кристиной и разговаривали, мол, Кристина рассказала, что рассталась из-за сильной ревности парня и рукоприкладства.

Знакомая утверждает, что парень девушки уже был ранее осужден за подобное преступление. Следователи возбудили уголовное дело из-за убийства 17-летней Кристины.

Жестокая расправа попала на видео, которое было опубликовано в Telegram-канале «АСТ-54 Black». На ролике видно, что мужчина сначала преследует девушку, потом догоняет ее, опрокидывают на землю. Затем он достает нож и наносит как минимум 13 ударов в грудь и живот.

https://ngs.ru/text/incidents/2022/07/27/71519429/
Видео по ссылке.

Видео без ретуши:
https://t.me/c/1491024150/15479

switch_on
Ранее https://guns.allzip.org/topic/103/2744430.html пост 823 и 825
SLR
А сколько еще столетий должно тут пройти, чтобы у нас все же доперли что надо уже давно было ввести право судам выдавать Запретительный судебный приказ (так называемый охранный ордер).

И это не только девиц касается которые встречаются непонятно с кем, а потом у них открываются глаза, но и нас с вами, соверенно обычных людей при наличии рядышком агрессивного соседа.

А пока как обычно всё - убъют так и приходите.

switch_on
ИМХО убийцам никакой охранный ордер не помеха... Родным девушки надо было озаботиться раннее (желательно, при первых симптомах), как сделать так чтобы у макаки земля под ногами загорелась... Оно понимает\уважает только силу, а любые переговоры принимает за слабость оппонента.
Cetnik91
Сколько светит этому гандону?
SLR
Так как видим, этому негодяю и 105 УК не особо помешала. По этой логике отменим данную статью, чтобы самообороняться было проще? Так чтоли надо поступить?

Уверенно считаю что да одному никакой охранный ордер не поможет, а остальным 99 очень бы даже мог помочь. Потому что такие мелочные агрессоры они как правило постепенно наглеют, от полной безнаказанности, от вот этого нашего принципа - приходи когда зарежут.

А надо разом осаживать любую маразоту, за первую попытку приблизиться с матом и угрозами, отправлятть хоты бы на год на хоз должности в СИЗО.

Кстати пишут что мерзавца отоварили лишь 105 ч1, и тут просто нет слов от такого бережного отношения к убийце. Ну удивительно что не по 111 ч4 рассмотрели, а то что уж там. Видимо столько ударов ножом, это еще не признак убийства с особой жестокостью, и видимо 17 лет жетве это уже не убийство несовершеннолетнего в заведомо беспомощном состоянии, и никакого хулиганства они тоже почему то не замечают.

Фактически его судят по той же мягкой статье, что обычных колдырей сцепившихся на кухне по синеботной ревности. Что по мне то тут 105ч2 и только ПЖ должно быть, я не вижу причин, а зачем обществу когда либо может понадобиться данный фрукт. Народное хозяйство успешно и без него сможет обойтись.

switch_on
Откуда сведения что вменяют именно ч.1 ст.105 УК РФ ?
switch_on
SLR
Так как видим этому негодяю и 105 УК не особо помешала

Именно, никогда и никакому убийце не помешала в процессе совершения преступления. Оно потом, по факту совершенного, и после суда, прилетает. А как действует охранный ордер в тех же США знаете ? Любое взаимное сближение фигурантов ОО по вине подозреваемого при свидетелях\под камерами\вторичные доказательства - и по жалобе охраняемого за подозреваемым прилетает эцилоп и помещает буйного в цугундер, потом суд и тюрьма. Но и это от внезапных нападений с ножом не убережет. Уберегает, как правило, или заранее испорченное здоровье негодяя или если не успели зараннее - силовое противодействие нападению (охрана, оружие, физические кондиции и навыки).

ЗЫ: можно откоментировать в стиле - "спасибо, кэп".

switch_on
Девчонку очень жалко - даже по лицу видно что хорошая и добрая была...
У самого подрастает дочь... Любую толерастию, внушаемую извне, выгоняю из её головы вот подобными фактами\материалами.
SLR
switch_on
Откуда сведения что вменяют именно ч.1 ст.105 УК РФ ?

https://ngs.ru/text/criminal/2022/07/27/71519642/

switch_on
Мда... Вот сука как?
Впрочем там же исчо вотъ:
"Сейчас уголовное дело возбуждено по ч. 1 ст. 105 УК РФ 'Убийство'. Но возможна переквалификация, уверен юрист Сергей Егоров.

- Я даже убежден, что она будет. Сейчас по ч. 1 ст. 105 УК РФ 'Убийство' ему грозит от 6 до 15 лет лишения свободы. Исходя из практики суды обычно дают 7-8 лет лишения свободы. Возможно, квалификация будет изменена на более тяжкую вторую часть. Здесь возможны варианты, исходя из обстоятельств дела могут вменить преступление, совершенное с особой жестокостью. На это влияют определенные факторы, в том числе заключение судебно-медицинской экспертизы. Также здесь возможно совершение преступления из хулиганских побуждений, так как сделано это на глазах других людей, в общественном месте, - объяснил корреспонденту НГС юрист Сергей Егоров.

По ч. 2 ст. 105 наказание более суровое."

switch_on
Тем более это гавно - рецидивист.
Cetnik91
А предыдущая судимость разве не добавляет срок к новому приговору?
Cetnik91
Вообще, странно как-то устроено. Получается что эти мрази могут резать людей, садиться, потом выходить и снова резать?
switch_on
Cetnik91
Получается что эти мрази могут резать людей, садиться, потом выходить и снова резать?

К сожалению, отсидевшие преступники, как правило снова совершают преступления. А срок у них зависит от тяжести совершенного преступления. В первое преступление этого ублюдка прохожие отбили девушку, эксперты нарисовали легкий вред - и гада смогли только на 3 года упечь. Сейчас надеюсь оно на 15 лет загремит, и уже не выйдет - сгниет под шконкой у параши.

26As
Утром 27 июля подозреваемого задержали на местном рынке. Хушнуд Х. планировал покинуть пределы России и, предположительно, уехать к себе на родину, в Таджикистан. Друзья и знакомые знали о связи десятиклассницы с мужчиной старше на десять лет, пытались объяснить, что у них разный менталитет (Хушнуд приехал из Таджикистана.
DENI
Естественный отбор... Увы.
Чернильница. И мода на пиздоглазых.
Дядюшка Ух
switch_on

К сожалению, отсидевшие преступники, как правило снова совершают преступления. А срок у них зависит от тяжести совершенного преступления. В первое преступление этого ублюдка прохожие отбили девушку, эксперты нарисовали легкий вред - и гада смогли только на 3 года упечь. Сейчас надеюсь оно на 15 лет загремит, и уже не выйдет - сгниет под шконкой у параши.

Ну под шконку его по понятиям не за что. Да и сейчас не «туберкулёзные 90-е». Большинство таких персонажей выходит в добром здравии.

Дядюшка Ух
26As
Утром 27 июля подозреваемого задержали на местном рынке. Хушнуд Х. планировал покинуть пределы России и, предположительно, уехать к себе на родину, в Таджикистан.

Как интересно. А в телеге его Романом обозвали. Ну тут только развести руками можно. Ладно у девочки во всех местах ветер. Родители-то куда смотрели, что дочка загуляла с прожженным ауешником-таджиком…

Дядюшка Ух
DENI
Естественный отбор... Увы.
Чернильница. И мода на пиздоглазых.

Урок другим. Хотя в юности многие на своих граблях предпочитают.

colstr
DENI
Естественный отбор... Увы.
Чернильница. И мода на пиздоглазых.
дело не в этом, а в физиологии- в молодом возрасте большинство живут инстинктами.
бабы- вообще.

инстинкт говорит- размножаться.
инстинкт говорит- от самого "крутого" самца. (крутой в скобках, потому что эта быдло-гопота не крутые, а просто ебанутые животные с животными инстинктами)

так что это не исправить никак.

так было, есть и будет.

теперь о исправить- только одним способом... жесточайший патриархат. с кровавыми простынями и прочим.

Что утопия, конечно.

Так что это не решить. ИМХО, стоит относиться к этому, как к естественному отбору.
хотя большинство любит слюни по распускать.
такое психологическое оправдание собственного бессилия из-за невозможности изменить ситуацию кардинально.(патриархат)

зы. ужесточение законов и практика применения для таких НЕ будет.
это простые граждане в РФ классово чуждые власти, а уголовники и чужестранцы- классово верные.
поэтому тренеру самбо, который зарезал нацгвардейца (из восьмерых напавших, желающих изнасиловать его жену и жену друга, а так же поломавших друга)- будет большой срок за самооборону, а этого чёрта отмажут. Первый раз отмазали. Значит семья состоятельная + связи.

Вспомним за Бобкулову, которая отрезала маленькой девочке голову.

Бобокулова по сей день находится в психиатрической лечебнице в Казани. 
Лечащий врач сказал, что Гюльчехра в стабильном состоянии. И если поступит бумага о депортации, то врачи готовы и разрешат ее депортировать. Этим вопросом занимается адвокат, который уже нужные готовит документы. - Какие планы строит дочь, что будет делать после возвращения?
- У нас большой дом. Гюльчерха будет сидеть дома, заниматься хозяйством и огородом. Она очень хочет домой, просит чтобы мы забрали ее.

Вот так.

Дядюшка Ух
Снова, по ходу, участкового и кого-то из оперов под суд потащат.
Новосибирские следователи проверят работу полиции после убийства 17-летней девушки в Нижней Ельцовке. По предварительной информации, подозреваемый ранее угрожал погибшей, и родственники сообщали об этом в правоохранительные органы.

— В ходе мониторинга средств массовой информации выявлена публикация о том, что родственники убитой девушки, обнаруженной на улице Лесосечной, ранее неоднократно сообщали об угрозах от подозреваемого в органы полиции. При этом указывается на отсутствие реакции со стороны правоохранительных органов в отношении мужчины, — говорится в сообщении пресс-службы следственного управления Следственного комитета РФ по НСО.

Следователи дадут «правовую оценку бездействию полиции».

В пресс-службе ГУ МВД России по Новосибирской области сообщили, что с ноября 2021 года по июнь 2022 года в полицию поступило три заявления от матери погибшей. Она указывала, что знакомый угрожает дочери убийством. В одном из заявлений женщина написала, что он нанес девушке телесные повреждения.

— Проверки каждого сообщения в установленном законом порядке проводились подразделением участковых уполномоченных полиции, по всем заявлениям вынесены решения об отказе в возбуждении уголовных дел в соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 24 УПК РФ. Надзорным органом принятые решения утверждены, — говорится в сообщении ГУ МВД по НСО.

Полиция возбудила административное производство по статье о побоях (ст. 6.1.1 КоАП РФ). Матери 22 июня выдали направление на судебно-медицинскую экспертизу. Ее результаты не поступили в правоохранительные органы.

Руководство ГУ МВД по НСО назначило служебную проверку, в ходе которой дадут оценку мерам реагирования на поступавшие заявления.

https://ngs.ru/text/criminal/2022/07/27/71521220/

Дядюшка Ух
Wladim753
Вообще, странно как-то устроено. Получается что эти мрази могут резать людей, садиться, потом выходить и снова резать?

Знаю такие случаи. Режут и бьют народ находясь под уголовкой и без посадки...

Режут даже на зонах, где колюще-режущее запрещено. Постановка вопроса бессмысленна. Физически никому резать не запретишь. Разве что как в Британии ношение ножей криминализировать. И то не факт, что поможет.

DENI
Дядюшка Ух
Снова, по ходу, участкового и кого-то из оперов под суд потащат.
Пдн тож...
Дядюшка Ух
DENI
Пдн тож...

Запросто.

MVKorn74
За других, конечно, глупо думать... Но неужели водитель машины с регистратором видя такую картину не мог поехать наперерез? Может спугнул бы, меньше ударов получила и шансы выжить были бы?! Да и подбежал кто то сбоку и назад убежал... Понятно что ссыкотно, но зачем бежать с голыми руками тогда?
DENI
Наперерез там некуда. В них низя.
Но вот дальнейшая роль тех кто в машине - интересна.
дезерт игл
Режут даже на зонах, где колюще-режущее запрещено. Постановка вопроса бессмысленна. Физически никому резать не запретишь
Можно начать раздавать Пыжа, вангую "гарячий кров" начнет остывать.
А пока
Режут и бьют народ находясь под уголовкой и без посадки
Так и будет
sachaff
дезерт игл
Так и будет

много нас еще.
задача сократить.

LRK
MVKorn74
Да и подбежал кто то сбоку и назад убежал...

Ну так девка эта ему (подбежавшему) никто. А связываться с черномазым у нас себе дороже - один вон в Иванове связался - сел. Да еще семье его угрожают постоянно. Оружия у 99,99% населения нет, даже баллончика. На Ганзе отношение однозначное - применил - сядешь. Какой дурак в таких обстоятельствах полезет защищать чужую девку?!

дезерт игл
много нас еще.
задача сократить
А может проще?
У диаспор много денег, а где много денег всегда найдутся желающие их "перераспределить", да и люди умеющие лить кровь, сиречь боевики тоже не лишние.
euclid.r36
LRK
защищать чужую девку
+ велика вероятность что чужая девка будет "добросовестным" свидетелем обвинения (против эНэМа-рыцаря).
дезерт игл
велика вероятность что чужая девка будет "добросовестным" свидетелем обвинения (
А вот это кстати, самое поганое, и бывает часто в разборках М/Ж, сначала "памагите", потом " Он фулюган, он мово Ваську во как побил! "
MVKorn74
Ну в принципе да, согласен что ввязываться в конфликт себе дороже, а потом, когда нож в дело пошёл - наверное уже и поздно было - там в секунды все происходит... Печально всё это
дезерт игл
принципе да, согласен что ввязываться в конфликт себе дороже, а потом, когда нож в дело пошёл - наверное уже и поздно было - там в секунды все происходит... Печально всё это
В принципе голыми руками против ножа он бы вряд ли что-то сделать смог
Дядюшка Ух
MVKorn74
За других, конечно, глупо думать... Но неужели водитель машины с регистратором видя такую картину не мог поехать наперерез? Может спугнул бы, меньше ударов получила и шансы выжить были бы?! Да и подбежал кто то сбоку и назад убежал... Понятно что ссыкотно, но зачем бежать с голыми руками тогда?

Там водила такси видимо пытался его задним ходом сбить, но душегуб оказался резвее.

Дядюшка Ух
дезерт игл
Можно начать раздавать Пыжа, вангую "гарячий кров" начнет остывать.
Даже нужно. Увы, у нас правоприменение по особо тяжким крайне мягкое. В реале, чтобы получить пожизненное надо убить или 3-4 взрослых или пару подростков или одного маленького ребёнка. В остальных случаях по 105-2 будет 15-18 лет с небольшими вариациями. А по 105-1 и вовсе 8-10.
Мое личное мнение - давно пора убирать деление в 105-й. За любое убийство без смягчающих обстоятельств (превышение пределов НО, аффект и т.д.) санкциями должны быть смерть или пожизненное заключение. В исключительных случаях - от 20 лет лишения свободы.
Тот случай, когда можно и нужно заимствовать американскую уголовную практику. Убил человека - лишил себя права на жизнь или навсегда жизнь поломал за решеткой.
Дядюшка Ух
Кстати, судя по видео, злодей ни капли не раскаивается и слишком бодрый и жизнерадостный.
https://life.ru/p/1512178
Lorgar
Ужасно, конечно. Девушка любила поэтов и оперных певцов, а первый встречный потомственный интелихент с чудесным именем Хушнуд ее взял и зарезал. И еще подлые прохожие не вписались, интересно же с Хушнудом ножевую дуэль устроить, победителю от государства приз будет, квартира как минимум...
Maksim V
Подавляющее большинство участников не понимает, что он по определению не может раскаиваться, ибо в его глазах убитая не являлась человеком.
У него нет ни раскаивания ни сожаления - он переживает только за то, что не успел скрыться.
Кстати и земляки его тоже переживают за него, а не за то что он совершил - с их точки зрения это не убийство и даже не преступление.
Здесь - в кримсводках - не так давно обсуждали подобные убийства на Кавказе.
Поищите эти темы - там опытные товарищи - с пониманием менталитета местных жителей - популярно объясняют, почему с точки зрения аборигенов - это действие убийством не является.. И жен убивают и сестер и невест - наказание - если и бывает - до двух лет лишения свободы, но чаще суда не бывает. Убил и убил - значит так надо.
DP78
Maksim V

Кстати и земляки его тоже переживают за него, а не за то что он совершил - с их точки зрения это не убийство и даже не преступление.
[/B]

За себя они переживают ,оттого его и выдали ,сами.

SkySpyder
Странные времена,мне теперь при виде примата руку на пистолет заранее класть? Что не чурка,то 90% преступник.
DP78
SkySpyder
Странные времена,мне теперь при виде примата руку на пистолет заранее класть? Что не чурка,то 90% преступник.
Ну нет конечно ,это не так. Вы главное с ними отношения ,романтические не заводите .

😀

Добрый Ээх
SkySpyder
Что не чурка,то 90% преступник.

Преступник тот, благодаря кому он оказался здесь. Но таков "Русский мир", бессмысленный и уменьшающийся.

MVKorn74
К сожалению, всё сказанное выше по поводу состояния нашего общества имеет место быть и повлиять на это мы практически не имеем возможности по разным причинам... Но лично мне, как отцу дочери, очень не по себе от таких новостей. Моя правда постарше и подростковая дурь уже не особо проявляется, но все равно в голове не укладывается, что можно вот так взять и убить молодую девушку! Не при ограблении или случайной какой то разборке, а вот так, целенаправленно!
Я в криминальном районе в 90х вырос, разное видел, но это пацанские дела были, на женщин и детей уж только совсем отморозки могли руку поднять, а тут какой то щенок среди бела дня! Причем ведь явно именно убить хотел!
Извиняюсь за эмоциональность, но действительно зацепило!
дезерт игл
можно вот так взять и убить молодую девушку! Не при ограблении или случайной какой то разборке, а вот так, целенаправленно!
На планете каждый день кого-то где-то убивают, увы но другой планеты не завезли.
SkySpyder
Добрый Ээх

Преступник тот, благодаря кому он оказался здесь. Но таков "Русский мир", бессмысленный и уменьшающийся.

"Дядя Вова,астанавись!" Дикие звери всегда останутся зверьем.
Обидно...

Алексей 44
водитель машины с регистратором видя такую картину
Должен был битой забить по пояс в землю этого пиздоглазого. После этого получить грамоту благодарственную от МВД, медаль и биту утяжеленную именную. С трансляцией церемонии награждения по ТВ.
LRK
Алексей 44
После этого получить

Могу еще раз повторить - мы сами создаем такую среду и таких граждан. При попоустительстве органов правопорядка и правосудия, которые злые языки почти официально называют "правопох..рителями".
Вот тема https://guns.allzip.org/topic/103/2714811.html где возможно реализовался Ваш сценарий. Ну пусть не так наглядно. Че то я даже в теме не увидел слов поддержки со стороны местного комьюнити...

DP78
Алексей 44
Должен был битой забить по пояс в землю этого пиздоглазого. После этого получить грамоту благодарственную от МВД, медаль и биту утяжеленную именную. С трансляцией церемонии награждения по ТВ.

Это полумеры какие-то. Он ещё должен был воспитать убитую ,вместо её родителей. Она в своём юном возрасте тёрлась не пойми с кем при содействие матери ,а битой левый водила должен забить. Ну-ну ...

DP78
Wladim753
У хохлов все в этом деле было проще до СВО ... они бы уже давно устроили бы погромы диаспоры и родных преступников, при полной поддержке/невмешательстве силовых структур и местной власти.
Тоже мне пример. Вот если бы у них малолетки не пойми с кем не тёрлись, воспитание не позволяло . Тогда да .
Wladim753
DP78
Тоже мне пример.
Какой есть...Живой. вам бы историю Руси подучить, что бы понять с чем это связано...Различие межполовых отношений на территории Руси.
DP78
Wladim753
Какой есть...Живой.

Так и другие есть . Отчего Вы не вспомнили те места, где малолетки не шпилятся с кем попало с благословения родителей ?

Дядюшка Ух
Wladim753
У хохлов все в этом деле было проще до СВО ... они бы уже давно устроили бы погромы диаспоры и родных преступников, при полной поддержке/невмешательстве силовых структур и местной власти. Собственно можно их сколько угодно называть нацистами, но разгуляться диаспорам и этническим ОПГ они не давали. Собственно поэтому их города и радовали славянскими лицами. Сейчас для нас таким остался только Минск...и другие города Беларуссии.

Ну да, поэтому у них регулярно заезжие «ичкерийцы» стрелялись, а крымские татары фактически легальные банды создавали. И вообще, свой «посконный» криминал - он розами благоухает. Ну и естественно «простые украинцы» его регулярно громили, собравшись вместе. Поэтому преступность на Украине отсутствовала как класс. Сплошное благорастворение воздухов было.
Пример - так себе.
В Белоруссии же для мигрантов попросту кормовой базы нет.

DENI
Wladim753
Сейчас для нас таким остался только Минск...и другие города Беларуссии.
Из-за ЦКАДа стоит вылезти.
в РФ - любой город с отсутствующей для них кормовой базой.
Сами же их кормите: шаурму жрете, на такси катаетесь, до магазина лень маслами дотрясти - доставку еды ими вызываете.
DP78
Wladim753
Отчего Вы не дочитываете мой пост?)))
Собственно можно всем и чадру с бородой навязть носить))) Вы не в курсе что мужское лицо без бороды может вызывать у другого мужчины желание стать содомитом? Фетва такая есть...
Про малолеток скажу так... у нас при СССР было порядочно выходить замуж и уже рожать в 17-18 лет. Встречаться начинали в 16-17 лет...
Парень, если он не был женат в 20-22 года был на подозрении по здоровью и платил налог за яйца ...
Так что с малолетками вы перебарщиваете...
У нас в РФ возраст согласия 16 лет, так то...
Чечены, что бы восстановить свою популяцию после войны официально разрешили многоженство...
Территория 404 это территория постоянной войны и набегов с ХЗ каких веков, собственно от этого там такие нравы... сегодня не успел, завтра убили или в полон увели. Жизнь одним днем и соответственные нравы, что бы поддерживать приемлемую численность населения. И так из века в век...
Чей-то я не дочитал Ваш пост, дочитал. Это кстати не только Вашего поста касается, а всех. Кроме того(по возможности) стараюсь искать дополнительную информацию , кроме той ,которую здесь постят.

Убитая с этим, не помню, как его зовут уже три года тёрлась. 17-3=14, так что с малолетками я не борщил.

"Как стало известно, Хушнуд Хамроев, который числился разнорабочим в одной из компаний, ранее привлекался к уголовной ответственности. Ему инкриминировали ст. 115 УК РФ (умышленное причинение легкого вреда) и ст. 119 УК РФ (угроза убийством). Как указывается в материалах мирового суда Советского района, в 2019 году Хамроев на улице напал на свою несовершеннолетнюю знакомую, которая шла на занятия в школу. Он потребовал вернуть ему телефон марки BQ и вейп и, по словам потерпевшей, приставил к шее нож, угрожая убийством. В ситуацию вмешались прохожие, которые скрутили нападавшего. В 2020 году мировой суд Советского района назначил ему один год в колонии-поселении. Хушнуда Хамроева освободили в зале суда, поскольку он отбыл назначенный срок в СИЗО пока шло следствие и судебное разбирательство."(с)

Перебарщиваю значит я , ну да.


DP78
DENI
до магазина лень маслами дотрясти - доставку еды ими вызываете.

Справедливости ради - любую доставку еды ,неважно кем. У нас в городе большинство ,как раз, местные доставляют. Но их ,этих людей, с коробом на горбу пугающие количество. При этом строительную бригаду (местную),приличную найти ой как тяжко.

Grunherz
Wladim753
Там государственное строительство другое, а не отсутствие кормовой базы...
Не путайте ... с трамвайной ручкой.

Некоторое гомеопатическое количество там таки есть. Возможно фильтруют контингент.

Wladim753
Grunherz
Возможно фильтруют контингент.
30 лет государственности РФ уже... 22 года почти при несменяемом...так что...
Wladim753
DP78
Перебарщиваю значит я , ну да.
Да... вас бросает в крайности.
DP78
Wladim753
Да... вас бросает в крайности.
Что за крайности , я погромы что-ли предлагаю устраивать ?
Так обоснуете за крайности ?
button
Wladim753
В других государствах для мигрантов другие правила игры. Те же Эмираты, Япония и проч...



разные... в европе и сша по другому например
вольмар
DENI
Из-за ЦКАДа стоит вылезти.
в РФ - любой город с отсутствующей для них кормовой базой.
Сами же их кормите: шаурму жрете, на такси катаетесь, до магазина лень маслами дотрясти - доставку еды ими вызываете.
,,-ваша цитата.
Из вашего сообщения,,столичная пенсионерка перерезала трос промышленного альпиниста, отправив его в свободный полёт с 12-го этажа. К счастью, спасла страховка.
31-летний Кенжебек занимался капремонтом на фасаде дома на Домодедовской улице. Рабочий день не предвещал беды, но на уровне 12-го этажа его трос оборвался. Парень промчался два пролёта вниз — спас страховочный механизм. Спуститься дальше удалось без приключений.,,
Кенжебека бабка старая промальпинистом назначила или кто-то их этого дома?
Или какая-нибудь гос.контора или частная лавочка продала ему корочки ?
Про шаурму,магазины и прочее надо было говорить лет 20 назад,когда зашорелые массово стали оккупировать(сужу по своему городу)
Как раз примерно в 2000 начали и скинов шемить и ментов/зоны ломать,делать их беззубымии.Доламывать,что в 90-е не уничтожили.
button
вольмар
Про шаурму,магазины и прочее надо было говорить лет 20 назад
и тогда говорили и сейчас... только какой в этом смысл?
дезерт игл
тогда говорили и сейчас... только какой в этом смысл
Смысл был бы в закрытии границ.
Но похоже все идет к тому, что их еще больше откроют.
DP78
дезерт игл
Смысл был бы в закрытии границ.
Но похоже все идет к тому, что их еще больше откроют.
То есть совсем закрыть и гастарбайтеров даже не пускать ?
button
дезерт игл
Смысл был бы в закрытии границ
каких границ? и какой смысл?
дезерт игл
совсем закрыть и гастарбайтеров даже не пускать ?
Да
DP78
дезерт игл
Да

Здорово , а ниши ,которые они сейчас занимаются кем заполнить ?

вольмар
Есть кем.
По своему городу(центр России,провинция,примерно 300 тыс.населения)-большинство здоровых,активных мужиков-по вахтам.
Женщины--сфера обслуживания и тоговля.
В городе нормальной,адекватной зарплаты-нет.
DP78
вольмар
Есть кем.
По своему городу(центр России,провинция,примерно 300 тыс.населения)-большинство здоровых,активных мужиков-по вахтам.
Женщины--сфера обслуживания и тоговля.
В городе нормальной,адекватной зарплаты-нет.
Так если не станет в одночасье гастарбайтеров, из вашего города даже нездоровые и неактивные на вахты уедут .Места то там освободятся либо встанут все эти вахты ,стройки .
MVKorn74
Гастарбайтеры есть везде, но проблема в том, что у нас им сверху многовато позволено, и в то же время как своя молодежь во многом тупая и инфантильная.
button
MVKorn74
Гастарбайтеры есть везде, но проблема в том, что у нас им сверху многовато позволено
сверху ему указали чтоли девочку зарезать?
зачем глупости говорить. сядет как и любой другой
MVKorn74
Да этот то сядет, не в этом проблема... Девочке тоже никто не приказывал с ним встречаться. Только на кладбище она, а не он. У вас дети-внуки есть? Знаете их проблемы? Уверены в их будущем?
DP78
Wladim753
Осподя ... а еще взрослые люди.
Я имел ввиду под крайностями вашу трактацию моральных устоев подрастающего поколения.
Вот точно :"Осподя ... а еще взрослые люди."(с)
Сформулировали бы свою мысль более однозначно и вопроса бы не возникло .

Я за всё поколение, поголовно не говорил . У меня привязка конкретная была. Так что не борщил я и в крайности не впадал.

DP78
MVKorn74
Да этот то сядет, не в этом проблема... Девочке тоже никто не приказывал с ним встречаться. Только на кладбище она, а не он. У вас дети-внуки есть? Знаете их проблемы? Уверены в их будущем?

Вот правильно заметили, никто "сверху" ей не приказывал с ним встречаться. Это была её личная инициатива, в результате воспитания ,попустительства и согласия матери.

Wladim753
DP78
Так что не борщил я и в крайности не впадал.
Да ладно))) Ну пусть так))))
DP78
Wladim753
А может это была любовь? такая такая, что...

Может или так казалось. Вот только это ничего не меняет.

дезерт игл
DP78

Здорово , а ниши ,которые они сейчас занимаются кем заполнить ?

А что, не кем?
Как то без них обходились еще лет 20 назад.
С чего они вдруг незаменимыми стали?

DP78
дезерт игл

А что, не кем?
Как то без них обходились еще лет 20 назад.
С чего они вдруг незаменимыми стали?

Вот вопросом на вопрос ненадо. Просто огласите свой вариант замены.
Я же не сказал ,что они незаменимы .Я на данный момент не вижу реальных вариантов замены ,чтобы хуже не вышло.


дезерт игл
Вот вопросом на вопрос ненадо. Просто огласите свой вариант замены
Местные, как были так и будут.
DP78
дезерт игл
Местные, как были так и будут.
Ну да были ,будит и даже есть - вот прям сейчас и что ? Отчего тогда их нет на всех стройках ,особенно в частном строительстве ,может всё-же недостаточно.
Это я сейчас о Новосибирске ,в частности .
sachaff
DP78
Отчего тогда их нет на всех стройках ,особенно в частном строительстве ,может всё-же недостаточно.
частное страительство щас немного тютю.
а орды черных никуда не деваются при этом.

Wladim753
Особенно пароходы.

строют. но не тут и не для нас.

DP78
Wladim753
Может приоритеты и реальные потребности пересмотреть? Нужен ли этот новый ТЦ? Если рядом стоит новый полупустой? Нужен ли новый микрорайон в епенех и замена новой плитки на новую?

Приоритеты ,некоторые, пересмотреть нужно.
Ну ,а строят они то, за что платят и заказывают.

DP78
sachaff

частное страительство щас немного тютю.
а орды черных никуда не деваются при этом.

У хороших бригад работа есть . Себе строю дачу ,в теме ,вынуждено.


button
дезерт игл
Как то без них обходились еще лет 20 назад
без доставок, строительства дворников и огромного количества едален - да
MVKorn74
Не только в рабочих местах дело. У нас, например, они на стройках уже не работают, перешли на более выгодные работы, а на стройки завозят вахтовиков из российской глубинки (выглядят они, к слову, еще более дикими чем все эти абреки). Вопрос в том, что они хотят жить и работать тут, но по своим, неведомым нам законам. Это первое. И второе - что наша молодежь часто не хочет не учится, не работать, а хочет быть блогерами и пр. хренотенью и не понимают, что в будущем они могут попасть в зависимость от следующих поколений приезжих, которые вполне себе понимают необходимость учить своих детей, чтобы они были уже начальниками, а не разнорабочими!
button
MVKorn74
а хочет быть блогерами и пр. хренотенью
прибыльно
LRK
DENI

Сами же их кормите: шаурму жрете, на такси катаетесь, до магазина лень маслами дотрясти - доставку еды ими вызываете.

А есть варианты особые, кроме шаурмы? (Мне не надо предъявлять, я уже давно шавуху жру, если только сам ее делаю) У нас выживают или 3,14здоглазые(как вы говорите) или федеральные сети (которые, при ближайшем рассмотрении по франшизе и рулят ими те же 3,14здоглазые). А все потому, что отечественного предпринимателя скушали разные органы, которым все мало и мало. Вот и выживает только те, кого кто то крышует и платит централизованно.
Что касается доставки, то многим действительно удобнее, чем после работы с баулами таскаться - заказать хавчик. А кого то, как у моего старшего, работа почасовая. И если он лишний час просидит за компом, заплатив за доставку пиццы 200р. То окажется в плюсе на косарь. А то, что шарятся в этой доставке 3,14здоглазые, так туда обычному студенту, который там работать по идее должен, путь заказан!

button
LRK
так туда обычному студенту, который там работать по идее должен, путь заказан!
какие препятствия?
DP78
button
без доставок, строительства дворников и огромного количества едален - да
Автомоек ,шиномонтажей да и много чего ещё.

Кстати по поводу едален ,вот прярм сейчас почувствовал разницу от замены шашлычника. Брал шашлыки несколько лет у одного таджика , родом из Бишкека. Он купил себе квартиру ,в центре Бишкека .Деньги на покупку занимал .В начале этой недели он уехал домой , сказал ,что насовсем. Деньги которые занимал отработал и уехал. Там его уже ждут в ресторане. Вот он был реальный специалист в своём деле.
Сегодня вместо него был аладелец шашлычной , армянин ,с женой.
Шашлык спалили,контейнер самый простой ,однообъёмный, два салата засыпали в один контейнер. Да и на вкус такой себе шашлык .
Вот она замена ...

E-Colt
LRK
А все потому, что отечественного предпринимателя скушали разные органы, которым все мало и мало.

Отечественный предприниматель, имея в свое время все тузы на руках, скушал сам себя. Самое эффективное, что может отечественный предприниматель - насрать самому себе в штаны. Это у отечественного предпринимателя получается очень хорошо.


Wladim753
Ни одна сука не ответила за геноцид русских в странах СНГ...его даже побоялись признать.

Отдельный поклон отечественным предпринимателям - а таковых было подавляющее большинство - которые десятилетиями делали ВСЕ, чтобы подчиненная им рабочая сила жила от зарплаты до зарплаты и относилась к идее обзаведения потомством как к роскоши. Тоже, своего рода, геноцид.


MVKorn74
И второе - что наша молодежь часто не хочет не учится, не работать, а хочет быть блогерами и пр. хренотенью

И правильно делают. Молодые не глупее старых. Раз уж жить в нищете, так хотя б чтобы не напрягаться, и не кормить попутно орду тунеядцев, как заводские

button
E-Colt
Отдельный поклон отечественным предпринимателям - а таковых было подавляющее большинство - которые десятилетиями делали ВСЕ
что же они делали?
дезерт игл
Вот она замена ...
А где тут замена?
Один понаех на другого?
дезерт игл
Кстати говоря, понаех из старттопика был охрененно ценным для РФ специалистом, грузчиком в супермаркете
sachaff
DP78
Автомоек ,шиномонтажей

в 90 там только русские были.
и сейчас полно желающих там поработать.

DP78
Вот она замена ...

это неправильная замена.
правильная - это когда хозяин тоже покинет серверные просторы ,а на его месте местные начнут жарить шашлыки.

button
месте местные начнут жарить шашлыки
А почему не жарят?
вольмар
Не дают жарить.
вольмар
С телеграмма
,,Сегодня с одним представителем нерусской народности разговаривал.
23 года живет в России,имеет гражданство,8 лет торгует овощами/фруктами(без документов),сейчас летом-арбузы/дыни.
Ип не оформлено(говорит,что не оформляют,но,скорее всего сам не хочет-из-за налогов),без всех документов,у продавца санкнижки нет.
Сегодня он штраф заплатил(протокол на продавшицу оформили)-500 рублей.Цена за 1 кг арбуза-39 рублей.
Для бабушки-пенсионерки,которая зарабатывает копейку к пенсии-продает петрушку/укроп с своего огорода или самосвязанные носки ,и для этого торговца-штраф одинаковый.
У государства нет реальных/законных рычагов воздействия на таких ,,диких ,, торговцев арбузами,потому что нет желания бороться с ними.
А силовыми методами бороться-очень чревато для ,,борцов,,При этом он налоги не платит,но он,жена,дети-пользуются школой,больницой и прочими гос.институтами,функционирующими за счет честных налогоплательщиков.
Еще момент был-когда оформляли протокол(стоял рядом),услышал фразу от продавца(сказазала ППСсникам)-,,мол ваши уже приезжали,мзду взяли,,
button
вольмар
Не дают жарить.

Да кто???

вольмар
Конкуренты+государство.
button
вольмар
Конкуренты+государство.

И как же государство мешает вам жарить шашлык и помогает мигранту?

вольмар
Я выше отписал случай
DP78
дезерт игл
А где тут замена?
Один понаех на другого?
Вот и замена .Замена того ,который мог на того который мясо пересушил. Есть специалисты , а есть те, которые лучше бы не брались .
Если выгнать всех ,кто может , с кем останимся?
дезерт игл
Вот и замена .Замена того ,который мог на того который мясо пересушил.
Пф...ладно повторю вопрос, в связи с моим ответом про местных, где тут местные в этой замене?
Новосибирский узбек или может армянин?
button
вольмар
Я выше отписал случай

И где в нем дискриминация?

DP78
дезерт игл
Пф...ладно повторю вопрос, в связи с моим ответом про местных, где тут местные в этой замене?
Новосибирский узбек или может армянин?

Таджик жил в новосибирске около десяти лет ,даже меньше. Армянин со временем союза . А вообще почти вся Сибирь понаехавшая ,кто раньше - кто позже.

DP78
LRK

А то, что шарятся в этой доставке 3,14здоглазые, так туда обычному студенту, который там работать по идее должен, путь заказан!

Может у Вас так ,у нас иначе. Имею неудовольствие наблюдать за работой яндекславки. Там преимущественно славяне, причём разного возраста. Начиная от пеших/велостудентов и до взрослых дядек на авто.

Алексей 44
Я знаю одну крупную фирму в Москве, кровли/фасады и тд. Там нет и не было ни таджиков ни узбеков, вообще нигде. Ни водителей, ни на складах, ни уборщиков, нет просто и все, не берут.
Водители работают уже лет по 7 точно, одни и те же на доставках.
И находится персонал, и никто не убегает (ибо платят) и нафиг эти загорелые "работящие" там не нужны.
Дело только в жадности руководства - зачем платить 70 если можно бегельмесам 40.
Зато потом удивляются, откуда что...
button
зачем платить 70 если можно бегельмесам 40.
И зачем?
Алексей 44

И зачем?
Задайте этот вопрос себе, когда вас инопланетяне эти в метро пускать перестанут.
вольмар
button

И где в нем дискриминация?

Русак поставит прилавок-через полчаса загорелые все снесут и истопчят,менты приедут нескоро.
Загорелым ничего не будет.
Так же эта земля городская,а загорелый самовольно ее занял-гос.органы не могут его выгнать.
DP78
вольмар
Русак поставит прилавок-через полчаса загорелые все снесут и истопчят,менты приедут нескоро.
Загорелым ничего не будет.
Так же эта земля городская,а загорелый самовольно ее занял-гос.органы не могут его выгнать.
Да ладно ,это где так ?
button
вольмар
Русак поставит прилавок-через полчаса загорелые все снесут и истопчят,менты приедут нескоро.
Загорелым ничего не будет.
Так же эта земля городская,а загорелый самовольно ее занял-гос.органы не могут его выгнать.

Где здесь госзапреты?

sachaff
DP78
Да ладно ,это где так ?

у нас напр 2 аля фермерских рынка поблизости. продавцы в них иногда русские , но хози лавок нет.

LRK
button
Где здесь госзапреты?

А кто сказал про запреты? Русский, если налоги не заплатит, с него и его имущества не слезут, а на этих, мне жена в конце 90х постоянно жаловалась, что проверки закрывают - или откупаются, или запугивают. Я сколько раз по жральням разным замечал - открывается русское заведение. Полгода, год и все закрывается, открывается очередная "звезда востока в этом месте". На оптовую базу овощную вечером менты без тяжелых не ходят. Недалеко от дома на рынке продуктовом почти все грачи. Есть правда пара мест - там мой сверстник командует. Он в отличии от друзей не надолго присел в конце 90х... так что вернувшись смог пристроится.

sachaff
в поликлинику децку зайдите если в метро плохо видите.
дезерт игл
Кстати, кто-то может объяснить в чем ценность такого великого специалиста как грузчик, что его аж с Таджикистана приволокли?
E-Colt
button
что же они делали?

вольмар
Русак поставит прилавок-через полчаса загорелые все снесут и истопчят,менты приедут нескоро.
Загорелым ничего не будет.
Так же эта земля городская,а загорелый самовольно ее занял-гос.органы не могут его выгнать.

У меня рядом с домом три беляшные, две русские и одна нерусская.
В нерусской беляшной беляш стоит 60, в русских по 75.
Русские беляшные сами беляши не жарят, они покупают их в нерусской и перепродают с наценкой.
Покупаешь беляш в нерусской беляшной - кормишь Мамеда. Покупаешь в русской беляшной - кормишь и Мамеда, и говнокоммерса-перекупа Васю.
Мамед работает: режет мясо, месит тесто, жарит беляш. Вася стрижет купоны. Мамед работает в ларьке с женой и сыном, вся прибыль в их дом. Вася нанял женщину, которой платит столько, сколько прокураживает за выходной, и он рад бы ее вообще не трудоустраивать официально, но "проклятое государство" заставляет. Мамед поднял семью, Вася сменил крузак на лексус. И таких вась среди коммерсов 4 из 5. Они ни хера не хотят делать, только лицемерно жалуются на поборы и налоги. Кто там прилавок Васям снесет? Да нахер кому они нужны. Сами загибаются со своими говнобизнесами - в какой бы сфере не "продвигались", будь то общепит, ремонты или производство. Нерусские русских не уважают, говорите, да? Русские сами друг друга не уважают. Говнокоммерсы в бизнес лезут не только ради бабок, а чтобы блатными себя почувствовать среди стада лохов. И потом удивляются, что лохи им платят взаимностью, потом удивляются, что работать некому, нормальных нет, а в "очередях за забором" те, кто подворовывает и работает на отцепись, потом удивляются, что если мамедам прилавок сносят, сбегается полный аул мамедов, а если сносят прилавок васе, никто не хочет помирать за васино добро.


LRK

Я сколько раз по жральням разным замечал - открывается русское заведение. Полгода, год и все закрывается, открывается очередная "звезда востока в этом месте".

Потому что у мамеда за двести пятьдесят рублей можно купить шавуху, сожрать ее и будешь целый день полон сил и энергии, а в модной кафешечке говнокоммерса васи вам за эти же деньги нальют чашечку кофе с одной печенечкой. Идеальный бизнес, продавать чашку кофе по цене пачки, когда себестоимость пять рублей, как раз как говнокоммерсы любят. У мамеда в себестоимость шавухи хотя б как минимум треть цены заложено.


вольмар
Еще момент был-когда оформляли протокол(стоял рядом),услышал фразу от продавца(сказазала ППСсникам)-,,мол ваши уже приезжали,мзду взяли,,

Вот, мамед ещё и на мзду зарабатывает для ппсников. Ну, что с мамеда взять, он законов не знает, только шавуху может делать/арбузы выращивать, жаловаться "если чо" не побежит никуда, сколько раз с него требуют - столько и заплатит. Васи социализированные, они мзду не платят, у них все по белой - куда дешевле.

MVKorn74
Вот и пришли к тому, что абреки то очень даже полезны! Нельзя нам, болезным, без низ прожить! Ещё давайте напишем что девка сама виновата, не захотела давать во все такому ценному кадру, вот он ее немножечко и зарезал. А чего, красивый народный обычай у них...
А, ещё про свою молодежь не забыть - пусть будут все поголовно блогерами да барбершоперами, чтоб было кому обслуживать бороды абрекам и писать обо всем этом в этих самых инетах...
дезерт игл
пришли к тому, что абреки то очень даже полезны! Нельзя нам, болезным, без низ прожить! Ещё давайте напишем что девка сама виновата, не захотела давать во все такому ценному кадру, вот он ее немножечко и зарезал. А чего, красивый народный обычай у них...
Справедливости ради, виноваты в том числе ее родители. Что не уследили.
Ибо
"
Могу сказать с ее слов, что парень ее избивал, привязывал к батарее вроде как. Очень ревновал ко всему, что движется".
button
LRK
Русский, если налоги не заплатит, с него и его имущества не слезут, а на этих, мне жена в конце 90х постоянно жаловалась, что проверки закрывают - или откупаются, или запугивают.
да какие там налоги с ип карапетян?
есть личный опыт?
LRK
Я сколько раз по жральням разным замечал - открывается русское заведение. Полгода, год и все закрывается, открывается очередная "звезда востока в этом месте"
а не приходила мысль что закрывается потому что не пошли дела?
E-Colt
Мамед работает: режет мясо, месит тесто, жарит беляш. Вася стрижет купоны. Мамед работает в ларьке с женой и сыном, вся прибыль в их дом. Вася нанял женщину
примерно так.
есть блогов куча на ютубе где наши вполне себе русские открывают кафе или шаурмячную там в общем все наглядно. и проблемы видны. и проблемы эти явно не с гонениями государства связаны.
а в большинстве своем как раз с тем, что либо без опыта вообще суются сразу открывать серьезную точку и без бабла разумеется. а если мелкую, то все хотят нанять кого-то а сами даже не руководить а контролировать.
и реально выживают как правило те, кто начинает работать сами ручками.
MVKorn74
Так может пусть Мамед жарит шашлык, коли у него это получается? Вот только пусть он законы знает и соблюдает. А государство в лице органов внутренних дел должно следить за этим. И представители этих органов тоже должны понимать, что и их дочери могут понравится мамедовым сыновьям, которые очень ревнивые... И родители должны воспитывать своих детей соответственно. Что думали не о том, с кем веселее гульнуть, а с кем потом семью нормальную создать можно.
button
дезерт игл
Кстати, кто-то может объяснить в чем ценность такого великого специалиста как грузчик, что его аж с Таджикистана приволокли?
а наших нету нормальных. вот с грузчиками реально. я на складе работал некоторое время не по наслышке знаю проблему
button
Wladim753
Механизируй и хватит...

это сейчас неактуально 😊))

DP78
MVKorn74
Ещё давайте напишем что девка сама виновата, не захотела давать во все такому ценному кадру, вот он ее немножечко и зарезал. А чего, красивый народный обычай у них...

Не ,лучше не будем писать то ,что не знаем . Да и ценным кадром считать не станем . Нет у нас на то оснований . Исходя из доступной для нас информации - он обычная шелупонь ,любитель алкашки и наркоты.
Он среди своих соотечественников ценности не имел . Ему в окрестностях хилка шариться пришлось ,спрашивать как из России сквозануть. Выходит ,что у него нужных контактов не было . В результате сдали его .

У нас таких и среди местных хватает и они тоже убивают своих подруг,жён,из ревности,хотя вроде и обычая нет...


Впрочем ценным он всё-таки был ,какое-то время - для убитой и её матери. Это же просто и логично - иначе не было бы продолжительного общения .Это уже позже , когда он рукоприкладством и угрозами стал злоупотреблять начали заявления писать ,глаза неожиданно открылись. А до вполне устраивало , ценным был . Даже разница в десять лет не смущала.

MVKorn74
Да, согласен. Проблема больше не в приезжих, а в системном кризисе всего нашего общества. А это все разные отголоски этого.
Прав был Ефремов со своим Часом Быка - людям надо ещё многое пережить и принести многие жертвы, прежде чем они научатся быть Людьми!
button
MVKorn74
Проблема больше не в приезжих, а в системном кризисе всего нашего общества.
это не кризис. это общество и есть.
убийство из ревности в общем рядовое дело в любом обществе
DP78
MVKorn74
Так может пусть Мамед жарит шашлык, коли у него это получается? Вот только пусть он законы знает и соблюдает. А государство в лице органов внутренних дел должно следить за этим. И представители этих органов тоже должны понимать, что и их дочери могут понравится мамедовым сыновьям, которые очень ревнивые... И родители должны воспитывать своих детей соответственно. Что думали не о том, с кем веселее гульнуть, а с кем потом семью нормальную создать можно.

Всё так .
Недалеко от меня ларьки стояли ,снесли их недавно. Тринадцать лет оказывается незаконно фруктами торговали. Они не прятались ,их со всех сторон видно было. Без ведома и интереса органов такого быть не могло.

Добрый Ээх
Если государство хочет быть автономным, то оно должно развивать свою промышленность и технологии. При наличии ресурсов это сам боженька велел. Но где развитие? Его нет. А вот отток IT-специалистов, к примеру, - огромный, параллельно приток "насяльникама" также огромный. Там где должны работать мозги на благо государства и коренного населения- работает "насяльникама". Поэтому идет замещение, т.к. это удобно, да и это единственный способ барахтаться на плаву. Деньги ведь были для развития и промышленности и технологий, но они в яхтах, недвиге, бизнесе, активах российской "элиты", они в ЗВФ, который по ХЗ какой причине оказался вне пределов РФ и более не доступен. Всё это было вложено на "проклятом загнивающем западе". А сейчас эти активы, которые надо было вкладывать в развитие, находятся там же, но немножко "арестованы" 😀.
Большинство, брызжа слюнями орало в февральском экстазе, в том числе и на ганзе, что мы- СИЛА, да мы за три дня итд итп...Что в итоге? В итоге замена технологий и мозгов ...понятно на что и там. Вот и получается, что выхода нет, и будет приток мигрантов. Но более того, что делать с теми, кто уже здесь? Они пустили корни, они создали семьи, рожают детей.
Коррупция хуже педерастии. Потому что педерастия - дело личное, а коррупция - общественное.
button
Добрый Ээх
Если государство хочет быть автономным
то оно обречено
Добрый Ээх
button
то оно обречено

Автономность - не значит закрытость от сотрудничества с другими странами. А нас ведут именно к закрытости от остального мира. В современном мире невозможно жить закрыто, т.к. идет постоянный обмен информацией и технологиями. И вот при отсутствии собственной промышленности и ВТ будет очень грустно. Т.к. они являются подушкой безопасности в случае форс-мажора.

sachaff
button
а наших нету нормальных. вот с грузчиками реально. я на складе работал некоторое время не по наслышке знаю проблему

помню надо было перевезти вещи,позвонил в газелькин или к их конкурентам,черноротый перезвонил уже в пути, и так 5 раз. другому позвонил, тоже несколько отмазок, договорился с нашими - приехали.

button
Добрый Ээх
А нас ведут именно к закрытости от остального мира
и мы радостно идем... и активно поддерживаем
DP78
Добрый Ээх

А нас ведут именно к закрытости от остального мира.

Вот от всего- всего мира ?

Добрый Ээх
DP78

Вот от всего- всего мира ?

Это единственный ваш вопрос, возникший после прочтения моего поста? С остальным согласны?

button
Добрый Ээх
С остальным согласны?
да он шас расскажет что китай с ираном лучшие друзья 😊
DP78
Добрый Ээх

Это единственный ваш вопрос, возникший после прочтения моего поста? С остальным согласны?

Нет не единственный ,есть ещё с чем несогласен.

Ну так что ,прям весь мир ?


вольмар
button
а наших нету нормальных. вот с грузчиками реально. я на складе работал некоторое время не по наслышке знаю проблему
Какой регион?
button
вольмар
Какой регион?

москва.

Добрый Ээх
DP78
Нет не единственный ,есть ещё с чем несогласен.

С чем? Мы же дискутируем. Я задаю этот вопрос не из пустого мудрствования, а чтобы понять, как лучше ответить человеку, который не согласен возможно с тем, что активы десятилетиями перекачивались на запад, и были прихлопнуты там же. Который , возможно не согласен с тем, что происходит изоляция на фоне отсутствия собственной промышленности, собственных технологий, на фоне замещения "мозгов" мигрантами. И более того, это вопрос человеку, готовому идти в эту изоляцию вслед за теми, кто просохатил золотовалютный резерв.

вольмар
У меня в регионе(Башкирия) в распределительных центрах торговых сетей местные работают,а в Екатеринбурге-загорелые
button
вольмар
У меня в регионе(Башкирия) в распределительных центрах торговых сетей местные работают,а в Екатеринбурге-загорелые

У нас местные как правило занимают мелкие руководящие должности. А работают приезжие по большей части

DP78
Добрый Ээх

С чем? Мы же дискутируем. Я задаю этот вопрос не из пустого мудрствования, а чтобы понять, как лучше ответить человеку, который не согласен возможно с тем, что активы десятилетиями перекачивались на запад, и были прихлопнуты там же. Который , возможно не согласен с тем, что происходит изоляция на фоне отсутствия собственной промышленности, собственных технологий, на фоне замещения "мозгов" мигрантами. И более того, это вопрос человеку, готовому идти в эту изоляцию вслед за теми, кто просохатил золотовалютный резерв.

"Меня только один вопрос интересовал :
Изначально написано Добрый Ээх:

А нас ведут именно к закрытости от остального мира.

Вот от всего- всего мира ?"(с)

Просто понять ,что для Вас означает "остальной мир". По всему остальному , с чем я не согласен или согласен ,у меня нет вопросов . Позиция Ваша ясна. Есть своё понимание и видение ситуации ,а дискутировать на эти темы желания нет.

E-Colt
MVKorn74
Вот и пришли к тому, что абреки то очень даже полезны! Нельзя нам, болезным, без низ прожить!

😀
Конечно, нельзя. Люди ж раскайфованные, привыкли везде и всюду экономить до крохоборствования, и отучились понимать, сколько реально стоит продукт и труд. Ну, выгоните абреков, пусть их импортозамещают русские под руководством лексусоводных говнокоммерсов. И будет беляш стоить не 60, и не 75, а 175. И урюк подорожает втрое. Причем, если беляши худо-бедно будут производить на месте употребления, то урюк один хер будут тащить оттуда, где его выращивают абреки. И кроме кормления абреков покупатель будет кормить перекупа.


MVKorn74
А, ещё про свою молодежь не забыть - пусть будут все поголовно блогерами да барбершоперами

А куда им деваться? На заводы идти? Я вот по производству продвигаюсь, и что. Почти везде, где работал, на свои бабки покупал сам себе инструмент, и мерительный и резательный. Я никому не пожелаю на заводы идти. Ну, если ты не блатной из рабочей династии. Блатным-то заебись на заводах, самую денежную работу всегда блатным дают, и лучший инструмент закупают под них. А во-вторых, молодежь может и рады на заводы, но на большинстве заводов люди на хер не нужны. Вон, в моем городе каждый год выпуск из техникума по специальностям летательные аппараты, машиностроение и прочие. Представители завода для проформы приходят на экзамены в комиссию, а после по идее должны заманивать молодых специалистов себе. И скольких они взяли? С этого выпуска, с этих двух групп - пять человек. И то это как раз блатные. Остальных выпускников ждут вакансии брадобреев, барист и кальянщиков.


дезерт игл
Кстати, кто-то может объяснить в чем ценность такого великого специалиста как грузчик, что его аж с Таджикистана приволокли?

button
а наших нету нормальных. вот с грузчиками реально. я на складе работал некоторое время не по наслышке знаю проблему

Ну дык. Десятилетиями вдалбливали людям в головы, что работать грузчиком, дворником это днищенское днище, недостойное приличных людей, позорнее только хер сосать (зато денежнее). Людям прививали правила игры, вот они и научились по ним играть.


Алексей 44
Дело только в жадности руководства - зачем платить 70 если можно бегельмесам 40.

+ 1 это даже не жадность, это они просто системно охерели в край. Помню, давно работал в магазине, и постоянно охранники на входе (чоп) были новые, текучка большая. И как-то приехал их владелец фирмы. Холеный такой весь. Его спросили - а что это постоянно новые охранники приходят, дольше месяца-двух никто не держится. Ответ был шикарен: "а я им не плачу, они и уходят". Интересно, прокатил бы у него такой бизнес-план с нерусскими? Мне вот кажется, "братухи-борцухи" так бы разбили ему холеный пидорский ебальник, что посчитав расходы на челюстно-лицевую хирургию, он бы сразу понял - дешевле соблюдать обязательства.

MVKorn74
Проблема больше не в приезжих, а в системном кризисе всего нашего общества.

+1
и это тоже

P.S. прошу прощения за мат

button
E-Colt
Ну дык. Десятилетиями вдалбливали людям в головы, что работать грузчиком, дворником это днищенское днище, недостойное приличных людей, позорнее только хер сосать (зато денежнее). Людям прививали правила игры, вот они и научились по ним играть.
я думаю, что это просто имперские амбиции на бытовом уровне 😊
действительно молодежь предпочтет просиживать стул за 40 тыщ и носить гордую должность менеджера, чем работать грузчиком за 60 😊
LRK
button
а не приходила мысль что закрывается потому что не пошли дела?

Возникает вопрос - а почему они не пошли? Уж не потому ли, что Салабиджан рядом торгует шавухой и хычинами, которые жарит на простроченном масле из свежепойманных кошек и полутухлой курицы на электроплитке советских времен жена Салабиджана без санпаспорта за которую не платятся налоги и его ни кто не трогает, потому, что чиновникам занесли или запугали, а с Васи требуют соблюдения саннорм и уплаты налогов, поэтому себестоимость его шавухи больше, чем отпускная цена Салабиджана? И это при том, что население в большинстве получает копейки и они не могут себе позволить кушать Васины разносолы - им хватает денег только на шавуху из котят. А вопрос по жадности предпринимателей (не путать с бизнесменами) может задать только тролль или представитель чинуш, которые думают, что деньги берут в тумбочке...

button
LRK
Возникает вопрос - а почему они не пошли?
так процентов 80 прогорает в любом случае.
LRK
Салабиджана без санпаспорта за которую не платятся налоги и его ни кто не трогает, потому, что чиновникам занесли или запугали
вы всерьез думаете что салиджан чиновникам заносит? 😊 вы прям далеки от реальности
button
LRK
И это при том, что население в большинстве получает копейки и они не могут себе позволить кушать Васины разносолы - им хватает денег только на шавуху из котят
не вижу препядствий для Васи готовить аналогично салиджану
LRK
E-Colt
Мне вот кажется

Этот вот как раз скорее всего из бизнесменов - бывший участник ФСБ, ментовки или других госсообществ, которого из структуры выперли за какие то грешки, но связи остались. И вам напрасно кажется - у таких скорее всего есть такие связи, благодаря которым на стрелку с борцухами приедет СОБР.

LRK
button
не вижу препядствий для Васи готовить аналогично салиджану

Ну так вы поинтересуйтесь, че будет с заведением, если там плита не та, накладных на продукты нехватка, списано че то не по масти, дверь не той ширины, повар без диплома и санпаспорта... Вернее не так. Че будет ясно - его продадут в итоге очередному Салабиджану за бесценок. Вопрос в другом - почему Салабиджану это позволяют, ведь у него, в отличии от Васи совести точно нет!
А еще есть люди даже в общепите, которые хотят что то для людей хорошее сделать. Например как мой знакомый Жора, к которому я хожу пить кофе. И да, я знаю, что чашка кофе мне обходится примерно как маленькая пачка кофе. Вот только я хожу туда за услугой "попить кофе в кофейне", а не выпить кофе - у меня дома есть все, что нужно, что бы кофе сделать в трех видах, не считая растворимого....

button
LRK
Ну так вы поинтересуйтесь
так я интересовался. потому в такую чушь и не верю.
на все такие мелочи смотрят спустя рукава. и проверяющему ежели таковой найдется абсолютно насрать кто там владелец
E-Colt
LRK

Возникает вопрос - а почему они не пошли? Уж не потому ли, что Салабиджан рядом торгует шавухой и хычинами, которые жарит на простроченном масле из свежепойманных кошек и полутухлой курицы на электроплитке советских времен жена Салабиджана без санпаспорта


Где вы видели шавуху на советской плитке? Везде один и те же специальные шавуховые грили. Оборудование для шавух доступное и распространенное, а экономить "на спичках" и жарить на советской плитке, это в духе не Салабиджана, а как раз говнокоммерса васи, который сам с этой плиткой работать не будет. Санкнижка? Да она делается за три часа и три тыщи, и жена Салабиджана ее-то получить может без проблем - она, может, и малограмотная, но чего-чего, а сифилиса и гонореи у точно нет. Тухлятина? Опять же в духе не Салабиджана, а российских говнокоммерсов: вон, "На ножах" посмотрите, увлекательная передача про то, как говнокоммерсы от общепита сами у себя воруют...

LRK
и его ни кто не трогает, потому, что чиновникам занесли или запугали,

😀 запугали, особенно. "Будэш трогать мой ларек - зарэжу! У меня брат игил! Твой сэмья падзарвет!"


LRK
а с Васи требуют соблюдения саннорм и уплаты налогов, поэтому себестоимость его шавухи больше, чем отпускная цена Салабиджана

Нет. Себестоимость шавухи у васи больше, потому что ни вася, ни его жена, ни его малой не работают в шавухе сами, а только черпают из нее прибыль.


LRK
И это при том, что население в большинстве получает копейки и они не могут себе позволить кушать Васины разносолы - им хватает денег только на шавуху из котят

Те, кто реально получает копейки, не питаются шавухой кроме как по праздникам, они питаются бичпакетами (это невкусно и невыгодно) или носят еду с собой из дома (это вкусно и выгодно). Те, кому с зарплатой повезло чуть больше, не считают шавуху за разносол, но и из кошатины никто шавуху есть не будет. Неужто вы свинью от кошки не отличите?

button
E-Colt
Себестоимость шавухи у васи больше, потому что ни вася, ни его жена, ни его малой не работают в шавухе сами, а только черпают из нее прибыль.
на самом деле ключевым тут является отсутствие опыта от слова совсем. ну в большинстве случаев.
вася просто взял кредит и думает мутить бизнес с нуля.
а салиджан до собственного ларька несколько лет работал шаурмистом на дядю и знает кучу нюансов
E-Colt
button
на самом деле ключевым тут является отсутствие опыта от слова совсем. ну в большинстве случаев.
вася просто взял кредит и думает мутить бизнес с нуля.
а салиджан до собственного ларька несколько лет работал шаурмистом на дядю и знает кучу нюансов

Вот именно. Святая русская бизнес-модель "главное начать, а там по ходовой разберемся".
Васи берут деньги (это хорошо, если кредит - будет стимул отдать, а ведь чаще всего обезжиривают родню и раскручивают денежных знакомых, рисуя красочные перспективы) и покупают - кто ларьки и жральни, кто заводы и сельхозпредприятия... И неважно, что они вообще не понимают никаких нюансов. Зато у них есть амбиции, уверенность в себе, куча пройденных тренингов личностного роста. И похер, чем управлять, он же самый умный, по ходовой разберется чокаво. Он где-то услышал, что жральня окупается за полгода и дальше стабильный доход - опа, открываю жральню!
А потом хоп, бизнес накрылся и всем торчишь. Кто виноват? Вася? Данунафик, он же самый умный и амбициозный! Виновато правительство, налоги, ленивые работники, засилье салиджанов. Но уж никак не вася!

button
E-Colt
Вася? Данунафик, он же самый умный и амбициозный!
на самом деле вася, он хотя бы что-то сделал. ну не получилось... умный учится на ошибках...
меня больше убивают угнетенные которые плачут о ущемлениях, государство им мешает, понаехавшие, америка все им мешает... хочется спросить а в чем мешает то? на диване сидеть?
E-Colt
button
на самом деле вася, он хотя бы что-то сделал. ну не получилось... умный учится на ошибках...

Учится тогда, когда признает. Но васи не любят признавать свои ошибки. У них виноваты правительство, нерусские, глупые подчиненные...

вольмар
Сильно вы русских не любите,тупые и ленивые они у вас,зато загорелые-все такие хорошие,умные,трудолюбивые
button
вольмар
Сильно вы русских не любите,тупые и ленивые они у вас,зато загорелые-все такие хорошие,умные,трудолюбивые

Я не желаю людей на русских и не русских. Это вы упираете что русских мол угнетают. Видно сильно боитесь или обижены

TYA
Сильно вы русских не любите,тупые и ленивые
Подозреваю что в 90-е у него "коммерсант вася" киндерсюрприз отобрал... обида на всю жизнь..
E-Colt
вольмар
Сильно вы русских не любите,тупые и ленивые они у вас,зато загорелые-все такие хорошие,умные,трудолюбивые

Да ладно.
Русские, да и вообще славяне - отличные работники. Пряморукие, трудолюбивые, самоотверженные. Настолько самоотверженные, что вкрай избаловали сословие руководителей/коммерсантов.
А вот руководители уровня среднего звена и выше на национальности уже не делятся. Это, можно сказать, идеология и интернациональный клан.
Так вот, работники из русских очень хорошие, а руководители и коммерсанты - так себе.

TYA
Подозреваю что в 90-е у него "коммерсант вася" киндерсюрприз отобрал... обида на всю жизнь..

Я вашим коммерсантам васям не на один лексус изделий изготовил, работая за зарплату ниже рынка и на свои деньги закупая и изготавливая мерительный и резательный инструмент.
На этом все. Я ушел из реального производства. Хватит с меня благотворительности.

button
А зачем работать на ЗП ниже рынка?
E-Colt
button
А зачем работать на ЗП ниже рынка?

Из любви и интереса к профессии и сфере машиностроения в целом. Молодой был, наивный.

TYA
Я вашим коммерсантам васям
А я здесь при чём? Не нравится вася, идите к феде.. или к самому моисею соломоновичу.. всегда есть выбор. Или сами бизнес замутите, раз такой правильный.. только потом Вы и из реальной коммерции уйдёте.. Правила пишут не вася с магой, а совсем другие люди.. а вы всё крайних по шаурмячным ищите.
дезерт игл
работники из русских очень хорошие, а руководители и коммерсанты - так себе.

quote:

Так хороший работник редко идет в руководители.
TYA
хороший работник редко идет в руководители.
Очень даже идёт.. если своё дело и с нуля начал. Да и если не свое.. тоже идёт.
дезерт игл
Очень даже идёт.. если своё дело и с нуля начал.
Тут я по контексту понял что
руководители уровня среднего звена
А значит явно не свое дело
button
E-Colt

Из любви и интереса к профессии и сфере машиностроения в целом. Молодой был, наивный.

Странно обычно низкая зарплата предполагает некоторые бонусы. Ну а иначе зачем?

E-Colt
TYA
Очень даже идёт.. если своё дело и с нуля начал.

Нормальному человеку не свойственно браться за рискованные дела, в успехе которых он не уверен. Это в лучшем случае авантюризм, а в худшем (и что чаще всего бывает) банальная безответственность.

TYA
Нормальному человеку не свойственно браться за рискованные дела, в успехе которых он не уверен. Это в лучшем случае авантюризм, а в худшем (и что чаще всего бывает) банальная безответственность.
Это Вы о чём?
E-Colt
TYA
Это Вы о чём?

Вы верите в успешный бизнес с нуля?

Maksim V
Успешный бизнес с нуля? Вполне возможно даже сейчас, конечно 20-30 лет начинать было проще - конкуренты практически отсутствовали, но и сейчас такие возможности имеют место быть.
E-Colt
М.
TYA
Вы верите в успешный бизнес с нуля?
Я знаю такие примеры.. и не один.. Среди знакомых. В 90-е начинать было значительно проще. Хотите Вам накидаю примеров?
E-Colt
TYA
Хотите Вам накидаю примеров?

Нет.

button
E-Colt

Вы верите в успешный бизнес с нуля?

Любой бизнес когда то нулем был

TYA
Любой бизнес когда то нулем был
не совсем так.. достаточно глянуть на крупный бизнес типа сечина или ротенбергов, лисин и ему подобные. явно не в поте лица стартовые деньги зарабатывали. Да и идей особых не было.. главная идея - отнять и поделить что до них сделано было.
button
не совсем так..
Но в большинстве случаев это именно так. Смотрите глобальнее. Эппл Майкрософт Амазон тесла
LRK
button
Но в большинстве случаев это именно так. Смотрите глобальнее. Эппл Майкрософт Амазон тесла

Сказки. Если не вдаваться в подробности и не углубляться в историю - папа Маска - владелец рудника с какими то драгоценными камнями. Недогрызенные и мелкомягкие - на прикорме у правительства. Илона - скорее всего то же, но тут есть нюансы...

Добрый Ээх
TYA
Да и идей особых не было.. главная идея - отнять и поделить что до них сделано было.
Идея была. Долго была, если кратко:
С"издить здесь,
Вложить их там.
Вот такой
Наш бизнес-план.
Если бы более зубастые сограждане вкладывали незаконно нажитое здесь в России, и в первую очередь в развитие производства и технологий, то было бы вообще плевать. Вот слюной. Но наш "патриотизм" ...он несколько иной патриотизм.
А Илон Маск делает "ракеты", которые летают и приземляются. И как бы он ни получил стартовый капитал, он им распорядился на благо своей страны, своих сотрудников, своего кармана и будущего. Все довольны. А "батутный патриот" Рогозин ...Кстати, где он 😀?
CanTire
Если бы более зубастые сограждане вкладывали незаконно нажитое здесь в России, и в первую очередь в развитие производства и технологий, то было бы вообще плевать. Вот слюной. Но наш "патриотизм" ...он несколько иной патриотизм
Пока тема не свалилась в политоту и не закрыта - могу предположить, что реальный бизнемен должен принимать во внимание еще и экономическую и политическую стабильность региона, где он собирается строить/развивать бизнес - тогда и бизнес-план типа "С"издить здесь,
Вложить их там..." хоть и не патриотичен, но логичен вполне... Правда, не учли многие бизнесмены возможного коварства акул империализма - деньги-то приняли с дорогой душой, а потом вдруг стали задавать каверзные вопросы о законности их происхождения и - арестовывать...
Maksim V
Хрен его знает, что логично - лет 8 назад показывали сюжет про деревенского парня - он после института работал на заводе, ну а тут перестройка, кооперативы, чтопто там при заводе они сообразили, потом приватизация ну и завод приватизировали. Прошли годы и он заработал уже миллион долларов и вместо того, чтобы отвезти деньги на запад - он в своем родном райцентре построил мясокомбинат - дал работу 150 местным жителям, ну и мясопродукция лишней не бывает.
Ему все говорили, что не надо ничего строить - деньги надо увозить, а он отвечал просто :
-А зачем деньги вывозить, если я себя отсюда вывозить не собираюсь.
CanTire
...вместо того, чтобы отвезти деньги на запад - он в своем родном райцентре построил мясокомбинат - дал работу 150 местным жителям, ну и мясопродукция лишней не бывает.
Ему все говорили, что не надо ничего строить - деньги надо увозить, а он отвечал просто :
-А зачем деньги вывозить, если я себя отсюда вывозить не собираюсь.
Вы знаете - я уже давно из России (тогда еще Союза) уехал, и сужу о российских реалиях по российским фильмам, рассказам родственников оттуда же, да и по сообщениям здесь на Ганзе - рэкет, коррупция и все такое - но вот есть у меня здесь друг - родом из Ганы, закончивший Донецкий политех и там женившийся на местной хохлушке - так супруга его все пилила, что он, с высшим образованием, работает, фактически, здесь на рабочей должности. Хорошо - говорит - поехали в Гану, и буду я там инженером. А в Гане, по информации друзей и родственников оттуда - зарезать/застрелить успешного/денежного человека с семьей, чтобы забрать его имущество - явление вполне распространенное. Нет - говорит супруга - будем жить здесь, в Канаде - я в Гану не хочу!
Танатос
CanTire
и сужу о российских реалиях по российским фильмам, рассказам родственников оттуда же, да и по сообщениям здесь на Ганзе - рэкет, коррупция и все такое
Если нечего сказать, иногда стоит промолчать. Если вы судите о Российской действительности по фильмам, то это очень грустно. Опус про друга из Ганы вообще непонятен в контексте цитирования сообщения про патриотизм деревенского парня. Ваш друг то как раз тем и отличается от него, что тот хочет жить в своей стране где все удобно, а друг Ваш ищет удобную страну которую назовет своей.
Танатос
Вообще очень смешно становится, когда беженцы начинают что-то судить о стране из которой они убежали еще очень давно.
CanTire
Если нечего сказать, иногда стоит промолчать
Я как-то считаю, что 2х2=4 вне зависимости от политического строя в стране и температуры за окном - почему я не могу судить о ситуации в стране, где родился и вырос, на основании и официальной информации из этой страны, и на основании неофициальной типа исходящей от людей с Ганзы? А судя по не очень большому количеству примеров патриотизма бизнесменов типа того парня, построившего колбасный завод, на фоне тысяч российских бизнесменов и политиков, вывозящих капиталы и семьи из России - патриотизм среди бизнесменов - категория редкая...
Добрый Ээх
CanTire
бизнес-план типа "С"издить здесь,
Вложить их там..." хоть и не патриотичен, но логичен вполне...

Конечно, а учитывая, что этот пример годами подавали "приближенные" и сами власть имущие, то более чем логичен. А ниша замещалась и замещается мигрантами. В таких условиях человек и думает, как бы свалить, да поудачнее, жизнь-то одна, да еще за семью переживает- тоже вывезти надо. Такие дела...
Не, тут как в анекдоте про сантехника, пришедшего в крайком партии и оценившего состояние труб: Тут всю систему надо менять, товарищи!
Правда его посадили, не разобрались- бывает 😀.

-Ditrich-
Танатос
Вообще очень смешно становится, когда беженцы начинают что-то судить о стране из которой они убежали еще очень давно.

Часто общаюсь в интернете с эмигрантами которые свалили отсюда на разных сайтах которые учат как правильно жить. Всегда возникает вопрос если вам там хорошо зачем вы все сюда так массово лезете советы раздавать.

Добрый Ээх
-Ditrich-

Часто общаюсь в интернете с эмигрантами которые свалили отсюда на разных сайтах которые учат как правильно жить. Всегда возникает вопрос если вам там хорошо зачем вы все сюда так массово лезете советы раздавать.

Вот жеж..сами живете в нидерландской области, имеете ник-нэйм в виде части погоняла немецкого эсэсовца Иозефа "Зеппа" Дитриха (с ошибками ), пишите его на английской мове и предъявляете эмигрантам 😀.

button
патриотизм среди бизнесменов - категория редкая
Патриотизм он для низшего общества явно не для бизнесменов
-Ditrich-
Добрый Ээх

Вот жеж..сами живете в нидерландской области, имеете ник-нэйм в виде части погоняла немецкого эсэсовца Иозефа "Зеппа" Дитриха (с ошибками ), пишите его на английской мове и предъявляете эмигрантам 😀.

Если вынести за скобки мою скромную персону что мы имеем. Эмигрант там человек 2 сорта это непреложная истина. Так почему они тут себя королями возомнили к мнению которых кто то должен прислушиваться. Их номер 16 а мнение если кому и интересно то только в самую последнюю очередь ятд.

Добрый Ээх
-Ditrich-

Эмигрант там человек 2 сорта это непреложная истина.

Тупой эмигрант, он и за третий сорт пойдет. Он и тут никому был не нужен. А тот, у кого воля и ум, тот себя найдет. Тем более, что многие едут не в никуда, в плане трудоустройства. Не знаю с кем вы общаетесь, но все мои знакомые, кто уехал назад не хотят и довольны жизнью на загнивающем западе, полностью себя реализовали. И не испытывают проблем "сортировкой". Сейчас она возможна, в случае, если начать говорить про Украину. И то на бытовом уровне. Но те кто уехал, уже в большинстве своем , априори к нашему режиму относятся ...плохо короче относятся. На том и дискуссия строится.

-Ditrich-
Добрый Ээх

Тупой эмигрант, он и за третий сорт пойдет. Он и тут никому был не нужен. А тот, у кого воля и ум, тот себя найдет. Тем более, что многие едут не в никуда, в плане трудоустройства. Не знаю с кем вы общаетесь, но все мои знакомые, кто уехал назад не хотят и довольны жизнью на загнивающем западе, полностью себя реализовали. И не испытывают проблем "сортировкой". Сейчас она возможна, в случае, если начать говорить про Украину. И то на бытовом уровне. Но те кто уехал, уже в большинстве своем , априори к нашему режиму относятся ...плохо короче относятся. На том и дискуссия строится.

Те кто там самодостаточны и довольны жизнью не лазят по русским оружейным сайтам и советы не раздают как правильно. А то он днем горшки из под бабули выносит в Италии а ночью здесь пишет как жить правильно или наоборот горшки ночью утром советы непринципиально.

LRK
button
Патриотизм он для низшего общества явно не для бизнесменов
Ну до них очередь просто не дошла, а как будут массово квартиры отжимать, посмотрим на патриотичность...
Добрый Ээх
-Ditrich-
А то он днем горшки из под бабули выносит в Италии а ночью здесь пишет как жить правильно или наоборот горшки ночью утром советы непринципиально.

Кто же этот таинственный горшконосец? 😊

-Ditrich-
Добрый Ээх

Кто же этот таинственный горшконосец? 😊

Так никтож не признается а по факту наверное каждый второй там.

CanTire
Кто же этот таинственный горшконосец?
----------
Так никтож не признается а по факту наверное каждый второй там.
Ключевые слова - "по факту, наверное" - я, безусловно, за годы эмиграции уже мог подзабыть родной язык, но, кажется, если "по факту" - то это аксиома как 2х2=4, а "наверное" - "может быть, возможно" - то есть вам удалось в одной фразе и высказать предположение, и выдать его тут же за непреложную истину - браво! Тем не менее, вы правы в том, что не все эмигранты сумели добиться успеха в новой стране - и некоторые (совсем немногие) даже возвращаются назад (причем некоторые из этих некоторых - не потому, что не могут здесь устроиться, а просто "там" им было легче и комфортней). Тем не менее, основная масса рано или поздно устраивается и возвращаться не хочет. И, кстати, в процентном отношении, именно иммигранты - наиболее активная часть общества. Что же касается моих "советов, как вам жить" - какие советы я могу дать абсолютно неизвестному мне до сего момента человеку - а мнение свое на происходящее в России я могу иметь - если не согласны, то можете аргументировать, только не гипотетическими "горшками". И форум этот - он для всех, а не только для ваших единомышленников - так что куда мне идти и что делать - я как-нибудь попытаюсь сам решить.
LRK
CanTire
Ключевые слова

Что за глупости? Фразами в стиле "Да, нет, наверное!" русский вообще славится %) Но если вы нерусь какая - то, да, понять сложно.

Coolaz
E-Colt
Так вот, работники из русских очень хорошие,
Слышал противоположное от руководителя стройки - славян он не берет вообще, т.к. грубо говоря все цари и не хотят обучаться делать так как требуется. Сам русский хохол. Правда, руководитель он садистский ))
Coolaz
E-Colt
Вы верите в успешный бизнес с нуля?
В смысле? Полно их, знаю лично кучу примеров. Но главное в другом: мо школы в СНГ форматируют мозг на предмет: "ошибка это катастрофа", в то время как в реальности чем больше ошибок, тем выше уровень подготовки - это логика бизнеса.
А ещё есть поговорка: бизнесмен живёт первые 10 лет так, как никто не хочет, чтобы потом жить так, как никто не может.
CanTire
"ошибка это катастрофа", в то время как в реальности чем больше ошибок, тем выше уровень подготовки - это логика бизнеса.
Вы, безусловно, правы, но только с маленькой оговоркой: У бизнесмена должно хватить ресурсов - и материальных, и моральных - чтобы эти ошибки пережить и двигаться дальше к намеченной цели. Иначе - долги, банкротство, подмоченная деловая репутация... Мало кто может потом подняться с таким "багажом" - хотя знаю и такие примеры.
Coolaz
А я как-то не могу вспомнить ни одного известного бизнесмена, который бы не прогорал несколько раз.
CanTire
А я как-то не могу вспомнить ни одного известного бизнесмена, который бы не прогорал несколько раз.
Просто те, которые, прогорев, не сумели подняться, остались неизвестными...
Волчок9
Coolaz
А я как-то не могу вспомнить ни одного известного бизнесмена, который бы не прогорал несколько раз.
#
И сколько раз прогорал Вротенберг?)))
TYA
сколько раз прогорал Вротенберг?)))
а он бизнесмен? Сечина ещё вспомни, тоже тот ещё бизнесмен.. бизнесменище..
Волчок9
TYA
а он бизнесмен? Сечина ещё вспомни, тоже тот ещё бизнесмен.
А кто из верхнего эшелона "бизнеса" РФ не такой? большая часть среднего это детки родственнички и друзья верхнего, а если чел со стороны то добровольно/не совсем делится бизнесом с верхним эшелоном, как только их кусочек становится кое кому интересен, вот вам и ответ на вопрос, где наш честный средний бизнес,
Волчок9
Диаспора же дает возможность лезть и в средний, и даже верхний эшелоны, использвуя ее ресурсы. Вот ответ на вопрос, почему это не светит русскому Ваньке, у которого нет диаспоры.
Волчок9
Теперь об успешности мелкого бизнеса и рабсилы "трудолюбивых". Рядом Беларусь, где "трудолюбивых почти нет, кто был, подтвердит. Почему? Потому что если ты ввезешь загорелых строителей, то будешь платить за каждого полные налоги, и вот о чудо, их уже не ввыыгодно ввозить. Если ты ввезешь загорелых дворников, ты тоже будешь платить им полные зп и налоги, там не работает схема, когда дворниками офопмлены племяннички начальников ЖЭКов за 60, а работают загорелые за 30. И о чудо, они стали не выгоднф и среди дворников. Если загорелый вЪезжает торговать, он тоже платит полные налоги и там не работает схема "скупил у местных подешевке и продал втридорога". Будет торговать честно и платить все налоги/аренды, и вот уже им не выгодно торговать в Беларуси. Вот вам и весь секрет.
LRK
Волчок9
Диаспора же дает возможность лезть и в средний, и даже верхний эшелоны, использвуя ее ресурсы. Вот ответ на вопрос, почему это не светит русскому Ваньке, у которого нет диаспоры.

Ага, причем, как выясняется, этот "Ванька" эти диаспоры еще и финансирует! https://www.youtube.com/watch?v=ORZqNPo5TBY&t=460s Смотреть с 6:30

Волчок9
LRK
Ванька" эти диаспоры еще и финансирует
Мда...))) Шикарно, диаспоры еще имеют и государственное финансирование))) Ну кого еще в РФ поддерживать деньгами, как не нацдиаспоры))))))
LRK
Волчок9
Мда...))) Шикарно, диаспоры еще имеют и государственное финансирование))) Ну кого еще в РФ поддерживать деньгами, как не нацдиаспоры))))))

Ну... у меня че та такое чувство, что мы со времен грузина у власти, только и делаем, что кого то финансируем... то СЭВ, то Африку, то Латинскую Америку... Не говоря про всякие Прибалты и прочие республики, как это повелось со времен СССР. Потом Америку финансировали с Европой, сейчас походу чья то еще очередь настала... а Ваня как всегда в заду...

switch_on
Coolaz
... Сам русский хохол...

ИМХО взаимоисключающие параграфы.

Coolaz
Волчок9
Вротенберг?))
Это не бизнесмен. Собиратель податей скорее. Никто из таких как он бизнес вести не может в принципе. Как Прохоров с ё-мобилем.
Я про Галицкого, Тинькова и т.д.
Coolaz
switch_on
ИМХО взаимоисключающие параграфы.
Я раньше думал, что так бывает, типа советский гражданин. Но сейчас глядя на данного персонажа понимаю, вы правы...
Волчок9
Coolaz
Я про Галицкого, Тинькова и т.д
Так у Тинькова банк отжали же))) Вот и весь бизнес)))
Coolaz
Волчок9
Так у Тинькова банк отжали же))) Вот и весь бизнес)))

Я думаю, западники поставили его перед выбором - или туда или сюда. В РФ он бы тупо умер. Как здесь 'лечат' лейкемию - он подробно описывал.

Поэтому выпустил свой несуразный текст, да ещё у такого говна как Дудь, при этом не удержавшись от подъёбок: "Юра, прости, Юра, ты простишь меня?".

Поэтому Потанину и спасибо говорит публично, хотя 'за копейки' выкупил. Может, ещё и владеет через него на договорённостях, не будет сюрпризом, если так.

Волчок9
Coolaz
западники поставили его перед выбором
Банк отжали не западники)))
Coolaz
Поэтому Потанину и спасибо говорит публично
Глумится, да.
Тут интересна сама ситуация с бизнесом. В принципе любой адекватный человек "не из системы" понимает, что на определенном этапе с его бизнесом будет точно так же. То есть развивать его ты будешь для чужого дяди в итоге. Откуда в такой обстановке будет честный бизнес?
Grunherz
Волчок9
Теперь об успешности мелкого бизнеса и рабсилы "трудолюбивых". Рядом Беларусь...
При нахождении в РБ вообще есть стойкое ощущение, что воруют там поменьше, а делают для страны побольше, на всех уровнях. При всей неоднозначности тамошней системы и довольно скептическом отношении местных к своему "батьке".
Волчок9
Grunherz
При нахождении в РБ вообще есть стойкое ощущение, что воруют там поменьше, а делают для страны побольше, на всех уровнях.
Так там нет олигархов. Вообще. Заводы и колхозы как работали при совке, так и продолжают. Организованную преступность истребили физически еще в 90-х. Причем по слухам, Лукашенко лично принимал участие в расстрелах))) Диаспорам сильно трудолюбивых там хода не дают (чисто экономическими методами). Местные по большинству Батьку любят, но есть и процент "змагаров", которые любят демократию)) Обосновать, чем плох Лукашенко, они логически не могут - доводы типа "надоел" для взрослого мужчины не серьезны. Но змагары эти очень крикливые, создают много шума. Но сделать что-то реально не способны, что показала последняя попытка. Как кто-то сказал, "в Беларуси один революционер, и его фамилия Лукашенко".

Это все мое скромное ИМХО, сложившиееся от регулярных поездок в Беларусь.

Grunherz
Там даже не "змагары", а просто обыватели. Лукашенко тоже ошибается и местами перегибает. Желания побарагозить нету, но ворчание на "батьку" проскакивает. У них тоже свои заботы.
Но местами прямо им хочется завидовать.
Coolaz
Волчок9
Банк отжали не западники)))

Вы не про то. Как его США прижали помните? Длительный тюремный срок ему нарисовали, еле соскочил.

Если бы он выступил с поддержкой спецоперации, угадаем, что было бы? И смог бы он выезжать за пределы РФ в ближайшие 20 лет?
И сколько бы он прожил.

Coolaz
Волчок9
То есть развивать его ты будешь для чужого дяди в итоге. Откуда в такой обстановке будет честный бизнес?
О чём и речь ( незачем стараться в нашей сиране. Строить Боинг или Тесла.

Одна история с АКБС чего стоит. Пуля себе в голову на балконе в день оглашения приговора. Нельзя у нас хорошее делать.

А Олег переиграл эту ситуацию, подписавшись с крупным капиталом на западе и с ними под протекцией уже сюда зашёл. Ну и сделал лучший банк.

Волчок9
Coolaz
Если бы он выступил с поддержкой спецоперации, угадаем, что было бы? И смог бы он выезжать за пределы РФ в ближайшие 20 лет?
И сколько бы он прожил.
Ну да, он оказался между двух огней по факту, и выбрал меньшее зло для себя.
Coolaz
Одна история с АКБС чего стоит. Пуля себе в голову на балконе в день оглашения приговора. Нельзя у нас хорошее делать.
Да, помню, это вообще ппц. Да много так чего у нас заканчивалось, к сожалению.