Осень рано наступила. Психи косяками пошли...

Ignat
2 августа. Оренбург. Псих зарезал врача-терапевта, 25 лет ей было. Тупо на выезде, на вызов, к реальному пациенту. 30 ножевых.

https://ngs.ru/text/criminal/2022/08/05/71544554/

Молодого врача-терапевта жестоко зарезали в подъезде дома в Оренбурге. Туда 2 августа Елена Федорова приехала на вызов, подменяя коллегу. Тайный воздыхатель нанес девушке не меньше 30 ножевых ранений. Трагедия произошла между 14 и 15 часами, но на крики Елены о помощи никто не отозвался.

В поликлинике ? 3 ГКБ им. Н. И. Пирогова тут же появился стихийный мемориал памяти погибшей коллеги. Предполагаемого убийцу, которого искал весь Оренбург, в итоге задержали. Им оказался 28-летний местный житель. По версии следствия, он убил девушку 'из личной неприязни'. Но наказания тайный воздыхатель Елены Федоровой может избежать.

30 ножевых

25-летняя Елена Федорова только вернулась из отпуска, который провела вместе с мужем на море. С новыми силами и, как всегда, в отличном настроении она пришла на работу. 'Вежливая, энергичная, настоящее солнышко', - так ее описывают коллеги. Елена взяла вызовы коллеги, которая ушла в отпуск. Именно так в списке участкового терапевта оказался адрес: улица Волгоградская, 8.

На маршруте было несколько адресов. На первых вызовах Елена заходила в подъезды быстро, а вот на Волгоградской, 8 замешкалась, и вместе с ней в подъезд зашел посторонний человек. Елена должна была попасть к больной женщине, врача для которой вызвал сын. Живет пациентка на верхнем этаже, но медик дошла только до 3-го. Прямо на лестничной площадке на нее напал мужчина и нанес не менее 30 ударов ножом. Девушка скончалась на месте.


==========
10 августа. Белгород. Другой псих, правда, с отвёрткой, пытался забить маму 24 лет с ребёнком 6 лет. У неё закрытая черепно-мозговая травма, у ребёнка три проникающих, одно из них в сердце.

https://mash.ru/news/155679


16-летний парень напал с отвёрткой на мать с ребёнком в Бессоновке Белгородской области. Они в реанимации в тяжёлом состоянии.

24-летняя девушка забрала 6-летнего сына из садика. На пути домой к ним подошёл парень и предложил прогуляться - планировал грабёж. Мать отказалась, и в ответ на это 16-летний преступник вонзил отвёртку в голову девушке и её ребёнку, а после оттащил в посадки.

Там их, живых, чудом нашли местные жители. Семью госпитализировали в Белгород, они в реанимации. Нападавшего уже нашли и задержали. У него в телефоне нашли много фото и видео с выколотыми глазами и прочей жутью. Возбуждены уголовные дела за покушение на убийство и грабёж.

Напавшего с отвёрткой на девушку и её сына в Белгородской области зовут Даниил Фатахов. По нашим данным, преступник сейчас даёт признательные показания. У 24-летней Антонины закрытая черепно-мозговая травма.

У шестилетнего Савелия три проникающих ранения - одно из них в сердце. Врачи борются за его жизнь.


==========
Что больше всего печалит - в обоих случаях жертва вообще ни ухом ни рылом о потенциальных проблемах. Т.е. не семейные разборки по синеве или под веществами, как, например, в случае с Анастасией Гришман, которую тоже вот пару дней как зарезали. А просто так - живёт человек, ничего плохого не делает, а потом внезапно встречается ему на дороге псих и всё, привет. И защититься от подобного практически нереально, к сожалению.


----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

woland
Вообще-то, очень редко бывает, чтобы человек много лет был совершенно нормальным - и вдруг в одночасье стал опасным психом. Процесс "съезда крыши", как правило, долгий и постепенный. Просто окружающим плевать, и соответствующие службы теперь не работают, как это было в СССР...

----------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Добрый Ээх
Изначально написано Ignat:
Осень рано наступила. Психи косяками пошли...

Да где косяками-то? Один труп, двое в реанимации. Сколько в РФ жителей? Это не косяками.

-Ditrich-
Ну не соглашусь с автором темы. Первый случай что то личное псих конкретно ее выслеживал. Второй тоже знакомы были. Т.е тут нет фактора случайности и внезапности цепь каких то телодвижений всеравно была. А так да пора возвращать карательную психиатрию реально много психически нездоровых на улице. Сегодня посылку отправлял видел одного на почте. По виду безобидный ботаник а кто его знает может у него 2 ножа на кармане.
-Ditrich-
А второй 16 летний тоже псих. Вроде по новостям читал что просто отморозок.
Добрый Ээх
Изначально написано -Ditrich-:
Сегодня посылку отправлял видел одного на почте. По виду безобидный ботаник а кто его знает может у него 2 ножа на кармане.
А почему он вам показался подозрительным?
-Ditrich-
Изначально написано Добрый Ээх:
А почему он вам показался подозрительным?

Не совсем понял вопрос. Подозрительным он мне не казался . Я просто зафиксировал что человек психически нездоров только и всего. Одет небрежно и в шмоте не по возрасту бесцельно шатался по залу . Когда к нему подошла женщина и спросила чем помочь начал какую то дичь затирать про то что ему надо ровно в 13-45 к окошку подойти хотя оно свободно было. Таких часто с мамой под ручку можно увидеть в магазинах аптеках на почте. Агрессии они обычно не несут.

-Ditrich-
Психи опасны которые с виду нормальные а в определенный момент их перекрывает и начинается веселье. Вот тот который на озерах недавно в 2 человек с пневмата стрелял одного насмерть. Так он и работал где то полотером т.е по факту был социализирован. А потом бац тригер сработал на фобию гипертрафированную и результат труп. Кстати возможно тоже на ганзе терся в пневматическом разделе узнавал что купить и как пружину усилить.
Хемуль0
Зачем усилить? ПэЦэПэ скорее всего собирал... Усиливать шибко много придётся...
tricky
Кстати возможно тоже на ганзе терся
Вот всегда говорил, нарушаешь закон, правила, делай это так, чтоб ни кто не знал. Пусть своей головой думают. А так выходит мы сами по доброте душевной незнакомых или малознакомых людей учим, как нарушить закон, хвалимся результатами нарушения. Это всё способствует противоправным действиям, возводит нарушения в ранг нормальности. Грубо говоря, не стоит при детях переходить дорогу на красный. Мы то знаем, что иногда это достаточно безопасно и безнаказанно, но и знаем, что не норма, дети же будут думать уже не так. Дети не психи, конечно, но не всегда отдают отчёт своим действиям, по этому сравнение считаю корректным.
poluostrov25
Плюсую адеквата
Ignat
Originally posted by woland:
Вообще-то, очень редко бывает, чтобы человек много лет был совершенно нормальным - и вдруг в одночасье стал опасным психом. Процесс "съезда крыши", как правило, долгий и постепенный. Просто окружающим плевать, и соответствующие службы теперь не работают, как это было в СССР...
Резкие переходы - да, бывают редко.
Но в текущей реальности личного общения у людей всё меньше (в среднем), соответственно, увидеть плавный съезд крыши становится всё труднее.

Originally posted by Добрый Ээх:
Да где косяками-то? Один труп, двое в реанимации. Сколько в РФ жителей? Это не косяками.
Ну тут как посмотреть. Именно не по синей дыне, а просто на случайного прохожего бросаться ИМХО очень немного психов даже на всю РФ найдётся. А так-то да, подумаешь, меньше десятка трупов за неделю, в ДТП куда больше гибнет (с).

Originally posted by -Ditrich-:
Первый случай что то личное псих конкретно ее выслеживал. Второй тоже знакомы были.
Да, в первом случае выслеживал. Но жертва до последнего вроде как была не в курсах, что её кто-то выслеживает, тем более с целью зарезать.

По второму случаю - ХЕЗ, в новостях что-то не попадалось данных, что знакомы были.

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

-Ditrich-
Был у меня псих знакомый. Из СА по дурке дембельнулся. Тихий спокойный в очках вкрадчивый голос внешне чем то на фото Игната похож но без бороды.
Тоже все его к оружию тянуло так вот он вторую свою жену задушегубил. Причем так грамотно сделал что возбуждать ничего не стали типо сама умерла а ей 22 года всего было ога. Тоже не понятно на что тригернулся но обставить все тихо и честь по чести они мастера. Так и ходит по земле если не представился и рост у него может метр 65-68 как по мне карлик лилипут. Вот так вот бывает.Ну тогда да времена другие конечно были не помню конец 90-х начало нулевых. Списали как собственной смертью умерла и все дела.
-Ditrich-
Изначально написано Ignat:
Да, в первом случае выслеживал. Но жертва до последнего вроде как была не в курсах, что её кто-то выслеживает, тем более с целью зарезать.

По второму случаю - ХЕЗ, в новостях что-то не попадалось данных, что знакомы были.

Ну да то что знакомы не написано я просто когда читал что село как то в голове отложилось. В селе то по-любому все друг друга знают. Здесь да вариант наркотиков. Пишут из благополучной семьи.

button
Изначально написано woland:
Вообще-то, очень редко бывает, чтобы человек много лет был совершенно нормальным - и вдруг в одночасье стал опасным психом. Процесс "съезда крыши", как правило, долгий и постепенный. Просто окружающим плевать, и соответствующие службы теперь не работают, как это было в СССР...

Просто пока она съезжает постепенно предпринять особо нечего

woland
Изначально написано -Ditrich-:
Ну По виду безобидный ботаник а кто его знает может у него 2 ножа на кармане.

Довольно странно. Если человек - ботаник, то он априори безобидный? А, скажем, зоолог - запросто может быть агрессивным? И как Вы сходу определяете ботаников? Я так не умею. Правда, ботаников знакомых вроде нет. Разве что, есть один по образованию биолог, но точную специальность его не знаю. Может, и ботаник. Альпинист, один из покорителей Эвереста, спасатель. А вот знакомых физиков, например, у меня много. Не говоря уж о медиках (это что касается научных работников).

-Ditrich-
Изначально написано woland:

Довольно странно. Если человек - ботаник, то он априори безобидный? А, скажем, зоолог - запросто может быть агрессивным? И как Вы сходу определяете ботаников? Я так не умею. Правда, ботаников знакомых вроде нет. Разве что, есть один по образованию биолог, но точную специальность его не знаю. Может, и ботаник. Альпинист, один из покорителей Эвереста, спасатель. А вот знакомых физиков, например, у меня много. Не говоря уж о медиках (это что касается научных работников).

Ботаник в смысле книжный червь в очках безобидный человек школьный задрот. Одинокий не социализированный подвергнутый гонению общества. Не от мира сего.

woland
Изначально написано -Ditrich-:

Ботаник в смысле книжный червь в очках безобидный человек школьный задрот. Одинокий не социализированный подвергнутый гонению общества. Не от мира сего.

Опять же странное определение. Откуда такое неприязненное отношение именно к ботанике? По мне, не менее нужный и уважаемый раздел биологии, чем, например, зология или цитология. Да к тому же, настоящий ботаник, чаще всего, не кабинетный работник. Для изучения растений нужно бывать в экспедициях и отнюдь не в комфортных городских условиях. Почитайте, например, биографию такого ботаника и генетика, как академик Николай Вавилов. "Книжным червем" и "школьным задротом" его никак не назовешь. А вот насчёт гонений - да, был подвергнут. Только не общества, а наглых неучей, авантюристов и проходимцев вроде Т.Лысенко. Из-за чего и погиб...

----------
Чтобы мало получать, надо много работать!

-Ditrich-
Изначально написано woland:

Опять же странное определение. Откуда такое неприязненное отношение именно к ботанике? По мне, не менее нужный и уважаемый раздел биологии, чем, например, зология или цитология. Да к тому же, настоящий ботаник, чаще всего, не кабинетный работник. Для изучения растений нужно бывать в экспедициях и отнюдь не в комфортных городских условиях. Почитайте, например, биографию такого ботаника и генетика, как академик Николай Вавилов. "Книжным червем" и "школьным задротом" его никак не назовешь. А вот насчёт гонений - да, был подвергнут. Только не общества, а наглых неучей, авантюристов и проходимцев вроде Т.Лысенко. Из-за чего и погиб...

Мы немного отклонились в сторону от темы заданной автором темы. О влиянии психически нездоровых людей на криминальную статистику. И возможности минимизирования последствий предупреждении и профилактики преступлений среди данной социальной группы людей.

Добрый Ээх
Изначально написано -Ditrich-:

Ботаник
книжный червь
в очках
безобидный человек
школьный задрот
Одинокий
не социализированный
подвергнутый гонению общества.
Не от мира сего.

Вы так лихо ярлыки вешаете, такими терминами оперируете, агрессия и пренебрежение прям так из вас ... 😀. Мне вот лично абсолютно фиолетово и было, и есть, как человек выглядит. Важны дела, и что я могу получить от сотрудничества с человеком. И если он в очках, физически неразвит, занимается умственным трудом, то это его личное дело, у него свои приоритеты. Такой человек для меня просто человек, без отсылки к задроченности, одиночеству, какой -то опасности, скрытой в нем. Гонения на него могут быть, когда психически неполноценные люди вешают на такого ярлыки, и многие из зависти. Потому что сами они тупые, бесперспективные, и в жизни их альфа-самцовость заканчивается на фин. уровне "охранника" итп 😀. Но желание быть геополитиками, психологами-криминалистами, мэтрами экономики у самцов не пропадает, поэтому они строчат комменты в интернете. До самых седых мудей 😀.
Когда заканчивается школа, институт, то часто "задроты" оказываются совсем не задроты, а те кто их стебал, оказываются в очке жизни 😊. Реально, как раз таких как вы, надо проверять при выдаче РОХа досконально.

-Ditrich-
Изначально написано Добрый Ээх:

Вы так лихо ярлыки вешаете, такими терминами оперируете, агрессия и пренебрежение прям так из вас ... 😀. Мне вот лично абсолютно фиолетово и было, и есть, как человек выглядит. Важны дела, и что я могу получить от сотрудничества с человеком. И если он в очках, физически неразвит, занимается умственным трудом, то это его личное дело, у него свои приоритеты. Такой человек для меня просто человек, без отсылки к задроченности, одиночеству, какой -то опасности, скрытой в нем. Гонения на него могут быть, когда психически неполноценные люди вешают на такого ярлыки, и многие из зависти. Потому что сами они тупые, бесперспективные, и в жизни их альфа-самцовость заканчивается на фин. уровне "охранника" итп 😀. Но желание быть геополитиками, психологами-криминалистами, мэтрами экономики у самцов не пропадает, поэтому они строчат комменты в интернете. До самых седых мудей 😀.
Когда заканчивается школа, институт, то часто "задроты" оказываются совсем не задроты, а те кто их стебал, оказываются в очке жизни 😊. Реально, как раз таких как вы, надо проверять при выдаче РОХа досконально.

Я расшифровал товарищу общепринятое значение слово ботаник только и всего.
Почему Вы так начали агрится не совсем понятно. Может на себя спроецировали не знаю. Думаю стоит вернутся к обсуждение темы мы слишком ушли в сторону.

Добрый Ээх
Изначально написано -Ditrich-:

общепринятое значение слово ботаник

Ничего вы не поняли. Ну, да ладно.

-Ditrich-
Вот кстати сегодня ночью самооборонщик отличился. Судя по травмам потерпевшего уедет лет на 5-6.
----------
Жителя Красносельского района задержали за стрельбу по соседу, которого в результате госпитализировали с ранением головы.

Как стало известно Gazeta.SPb, ночью 12 августа экстренные службы получили сообщение о пострадавшем в результате стрельбы мужчине. Это произошло около 2:40 рядом с домом на улице Пограничника Гарькавого, 36/4.

Прибывший наряд обнаружил на месте 47-летнего мужчину с огнестрельным ранением головы. Его на скорой увезли с открытой черепно-мозговой травмой, ушибом мозга, переломом теменной кости и запахом алкоголя. Он в тяжелом состоянии.

Стрелок сбегать с места происшествия не стал. В отдел за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью доставлен 31-летний сосед пострадавшего.

Возбуждено уголовное дело. У задержанного отобрали два предмета, похожие на пистолеты Gunter P247 и Байкал МР 654 К.

https://gazeta.spb.ru/2498763-..._medium=desktop

-Ditrich-
У меня сразу 2 вопроса. Зачем шариться по ночам с 2 пистолетами. И нахрена лупить в голову а например не по конечностям. Еще 2 сломанные судьбы имеем. А если посчитать родню и детей то и больше. Жизнь это цепочка закономерностей и случайных обстоятельств.Как пример. У однокласника отца посадили за то что сбил детей на машине. Отец вышел через 3 года семьи нет жена с другим живет а сын поимев в школе статус сына уголовника завел дурную компанию занялся гоп-стопом и присел потом на 6 лет. Хотя семья была абстолютно достойная ИТР оба. Ну кто знает что такое иметь жигуля нового в начале 80-х тот поймет о чем я.
дезерт игл
И нахрена лупить в голову а например не по конечностям.
Пневма же, маломощная
-Ditrich-
Изначально написано дезерт игл:
Пневма же, маломощная

Череп проломила вряд ли маломощная. Я по пневме вообще никак. Знакомый был так он своей жене 2 шарика в ляжку загнал из обычного который на Макарова похож. Потом в травму ездили доставать.

дезерт игл
Череп проломила вряд ли маломощная. Я по пневме вообще никак. Знакомый был так он своей жене 2 шарика в ляжку загнал из обычного который на Макарова похож
задержанного отобрали два предмета, похожие на пистолеты Gunter P247 и Байкал МР 654 К.
МР654 это и есть, который на Макарова похож
-Ditrich-
Изначально написано дезерт игл:
МР654 это и есть, который на Макарова похож

С пневмы только в школе стрелял на НВП в тире класс 6-7 наверное. Ну и в парках атракционов в детстве. Как то не зацепила она меня игрушка. Хотя тот же псих на озерах одного задвухсотил с пневмы а второго чуть чуть нет. Но там пишут какая то усиленная турецкая была. Про соседа барыгу уже писал. 6 десяток разменял вроде в адеквате на джипе ездит и тоже с пневмой. Ну не служил понятно. Получается в иерархии самооборонщиков любители пневмы одна из самых низших каст. Доступно дешево и сразу чуствуеш себя ковбоем. И справки не надо собирать и разрешения не надо.

-Ditrich-
Заведено уголовное дело по статье 'Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью'. Злоумышленнику грозит до восьми лет тюрьмы. Ранее подозреваемый был судим за разбой - он отобрал у несовершеннолетнего 50 рублей.

https://nevnov.ru/23587480-pet..._medium=desktop

дезерт игл
десяток разменял вроде в адеквате на джипе ездит и тоже с пневмой. Ну не служил понятно. Получается в иерархии самооборонщиков любители пневмы одна из самых низших каст. Доступно дешево и сразу чуствуеш себя ковбоем. И справки не надо собирать и разрешения не надо.
Пневма годится (та которая доступна) только в качестве кастета
-Ditrich-
В ЦЕНТРЕ РОСТОВА ИЗ ОКОН МНОГОЭТАЖКИ ОТКРЫЛИ СТРЕЛЬБУ ПО ПРОХОЖИМ
Мужчину с оружием, который попал в маленькую девочку, разыскивает полиция.

Полиция в Ростове начала проверку по факту стрельбы, которую в центре города открыл по прохожим неизвестный мужчина. Происшествие случилось 12 августа на глазах у свидетелей, которые успели сфотографировать стрелка.

Как стало известно "Царьград-Ростов-на-Дону" от очевидцев ЧП, парень стоял на балконе многоэтажки и стрелял из окна резиновыми пулями по людям. Известно, что он попал в маленькую девочку, которая в тот момент гуляла с мамой.

Малышка испугалась и от боли не смогла дальше идти, её пришлось взять на руки. Увидев, что попал в ребёнка, стрелок спрятался внутри помещения.

В пресс-службе ГУ МВД по Ростовской области заявили, что в полицию поступило сообщение об этом происшествии и проверка уже началась. Полицейские найдут стрелка, выяснят все обстоятельства инцидента, после чего привлекут виновника к ответственности.
https://rostov.tsargrad.tv/new..._medium=desktop
----------
Не пойму по фото что за агрегат у самооборонщика вроде на пневму похож.

Дибривный
Изначально написано дезерт игл:
Пневма же, маломощная

У меня сразу 2 вопроса
Блин. Дезерт, ты же знаешь ответы на эти вопросы. Зачем поддерживаешь всё более распаляющегося Дитриха в его безумстве?

дезерт игл
Блин. Дезерт, ты же знаешь ответы на эти вопросы. Зачем поддерживаешь всё более распаляющегося Дитриха в его безумстве?
Если честно, сослепу про глядел что это Дитрих😁
Джек2013
Псих, что врача зарезал, был в нее тайно влюблен, козлина... Народная пословица "не родись красивой..." приобретает мрачный смысл...
Sagitarius
Изначально написано Джек2013:
Псих, что врача зарезал, был в нее тайно влюблен, козлина... Народная пословица "не родись красивой..." приобретает мрачный смысл...

То есть имеем классический сталкеринг с печальным финалом. Причем с таким у нас, в отличие от западных стран, полиция плохо работает. Значительная часть историй "когда убьют - тогда и приходите" связано именно с этим. Причем и полицию то винить особо не в чем ибо она работает в соответствии с нашими самыми демократичными и защищающими права всевозможных животных законами. Разработанной против преследователей и преследований систем законов, как в западных странах, на основании которых полиция могла бы принимать меры, у нас, увы, нет.

Sagitarius
Что же до случайных психов, которые режут врачей на вызове, то тут должна работать прежде всего техника безопасности: если наблюдается агрессивное и неадеватное поведение то бригада, если это не психиатричка, срочно идет на выход и по ситуации либо уезжает с вызова, либо вызывает ментов или психиатрическую. И даже психиатрическая обычно работает только с невооруженными буйными. Если они хватаются за оружие, даже холодное, то тоже сваливают и вызывают полицию, ибо в должностные обязанности медиков не входит лезть на ножи всяких неадекватов.
woland
Изначально написано -Ditrich-:

...общепринятое значение слово ботаник...

Спасибо, конечно, но где оно "общепринято"? Общепринято - биолог, специалист по растениям. А в каких кругах "ботаником" называют какого-то недотёпу, оторванного от жизни, я не знаю. Может, "школота" нынешняя? Но мне за ботаников обидно. Все же ботаника - основа растениеводства, селекции, агрономии и т.д. Наука не менее важная, чем зоология, физика или химия.

----------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Lorgar
ну внезапный съезд крыши бывает от разной синтетики. А что до психических проблем - обычно они постепенные, конечно. И проблема тут не столько в недостатке личного общения, сколько в том, что психиатрия по-прежнему жутко стигматизирована - и психологически в обществе, и по факту в бесплатную психиатрию боятся идти, опасаясь проблем с анкетой. А в платной цены весьма серьезные. Ну и первичный фильтр в виде психологов/психотерапевтов, который должен отлавливать таких деятелей на ранней стадии и отправлять к психиатру, тоже так себе работает. О всяких штатных психологах в разных организациях я сроду не слышал ничего хорошего (может ошибаюсь, не так много и знаю). Что касаемо частных - опять же цены делают их развлечением для хипстеров, плюс среди них дофига самих в неадеквате, и условного контроля качества довольно мало, и главное - о тех механизмах, какие есть, пациенты не знают, и отличить правильного психолога с членством в правильных ассоциация и посещающего правильные супервизии от самозванца, или же - в худшем случае -от карго-культа из бездарей,которые на коленки сляпали свою ассоциацию и формально все бумажки правильные - ну никак нельзя. А ведь психологическое здоровье население - важнейшая тема, и пара ножевых это только верхушка айсберга рабочих, семейных и тд проблем. Если мечтать о хрустальном мосту с разными полезными торговыми лавками - я бы ввел анонимизированную и широко популяризованную единую сеть бесплатной психологической помощи по телефону вроде 02, и чтоб абсолютно все знали - что это правильная государственная сеть. Пока гугл нашел одну государственную службу - МЧС - со звонком по телефону, но само название предполагает, что это нечто такое - если там с психикой совсем ахтунг. Плюс несколько благотворительных, но обычно без выхода в офлайн. А вот создать государственную службу офлайн помощи с быстрой записью и загнать туда в виде практики всех студентов старших курсов всяких соответствующих специальностей, включая расплодившиеся негосударственные психологические вузы,для первичного осмотра и выдачи рекомендаций в случае необходимости на вторичный прием у тоже бесплатного анонимного психиатра. И дальше как минимум с правом анонимно выписать определенные не сильно тяжелые колеса с получением у этого же психиатра и наблюдением у него же. А в случае совсем уж тяжелого состояния решить вопрос с госпитализацией и тд, понятно, что с деаноном, поэтому эту тему надо как-то отдельно проработать, чтоб люди не боялись анонимных консультаций. Навскидку - деанон и госпитализация только с согласия 2-3 названных пациентом доверенных лиц. понятно, что при необходимости тут и сдеанонить элементарно можно, но подобные действия законодательно ограничить и как минимум автоматически никакую инфу не собирать и в базы не заливать. Но это что за пару минут на коленке придумалось. А так-то интересно, что психиатры посоветовали бы.
Lorgar
Изначально написано Sagitarius:
Что же до случайных психов, которые режут врачей на вызове, то тут должна работать прежде всего техника безопасности: если наблюдается агрессивное и неадеватное поведение то бригада, если это не психиатричка, срочно идет на выход и по ситуации либо уезжает с вызова, либо вызывает ментов или психиатрическую. И даже психиатрическая обычно работает только с невооруженными буйными. Если они хватаются за оружие, даже холодное, то тоже сваливают и вызывают полицию, ибо в должностные обязанности медиков не входит лезть на ножи всяких неадекватов.

это правильно, а у нас, по-моему, обратные случаи были, когда чуть ли не за баллончик врачи вылетали с работы, ибо пациента трогать нельзя. Хотя даже против невооруженных больных лучше бы иметь как минимум ГБ и телескопы - обучить легко, эффект хороший, серьезных травм нанести трудно, если не бить в голову.

дезерт игл
Псих, что врача зарезал, был в нее тайно влюблен, козлина... Народная пословица "не родись красивой..." приобретает мрачный смысл...
Да ладно, уехать кукухой он мог и на соседа, и на продавщицу ближайшей Пятерочки, тут это вторично
Sagitarius
Изначально написано Lorgar:
И проблема тут не столько в недостатке личного общения, сколько в том, что психиатрия по-прежнему жутко стигматизирована - и психологически в обществе, и по факту в бесплатную психиатрию боятся идти, опасаясь проблем с анкетой. А в платной цены весьма серьезные.

Ну какие там, блин, "весьма серьезные цены"? Врач-психиатр средней квалификации за платный прием в коммерческой клинике берет ровно те же деньги что и врач любой другой специальности: 1000-2000р за прием. Вполне посильные деньги для нормально работающего человека. Причем по большей части проблем прямо элитного класса психиатры и не нужны, если вовремя обратиться пока все не стало совсем плохо и запущено.

Проблема скорее в том, что те, у кого реально серьезные проблемы, либо уже не работают, либо быстро работу теряют. Ну и не у всех, кто еще пока зарабатывает, есть критика к своему состоянию и они понимают, что им нужно срочно бежать к психиатру, пока не лишились всего.

Sagitarius
Изначально написано Lorgar:
это правильно, а у нас, по-моему, обратные случаи были, когда чуть ли не за баллончик врачи вылетали с работы, ибо пациента трогать нельзя

Конечно не без начальственной дури, но сколько читаю того, что пишут современные скоропомощники, они все же предпочитают действовать именно по описанному алгоритму: валить нафиг с адреса если против них агрессия и тем более - вооруженная агрессия. И обычно начальство это все же понимает. В любом случае лучше быть уволенным, чем зарезанным

Sagitarius
P.S. Все таки если врачу пришлось обороняться и средства самообороны применять, то либо агрессия пациента случилась совершенно внезапно, либо он вовремя не свалил, когда пора было. Все же утихомиривать буйных - не работа врача, по крайней мере если он не психиатр. Да и у тех, как я уже выше сказал, есть жесткая установка: не работать против вооруженных и в любых других случаях когда психи представляют реальную опасность их жизни.
Lorgar
Изначально написано Sagitarius:

Ну какие там, блин, "весьма серьезные цены"? Врач-психиатр средней квалификации за платный прием в коммерческой клинике берет ровно те же деньги что и врач любой другой специальности: 1000-2000р за прием. Вполне посильные деньги для нормально работающего человека. Причем по большей части проблем прямо элитного класса психиатры и не нужны, если вовремя обратиться пока все не стало совсем плохо и запущено.

Проблема скорее в том, что те, у кого реально серьезные проблемы, либо уже не работают, либо быстро работу теряют. Ну и не у всех, кто еще пока зарабатывает, есть критика к своему состоянию и они понимают, что им нужно срочно бежать к психиатру, пока не лишились всего.

В Мск от 6-7 и хорошо выше. По крайней мере ни один знакомый дешевле не ходил. И то жуткие факапы были. Так-то я согласен, что в сравнении с мск зарплатами и ценой вопроса психического здоровья и это вполне норм, но все-таки по сравнению с обычным визитом к врачу (тем более с привычкой к ОМС) это психологический барьер для многих. Особенно пока петушок продуктивной симптоматики не клюнул. А тут уж скорее дело родных обеспокоиться. Сам человек уже часто в неадеквате. А до этого все-таки дело психотерапевта мягко перенаправить к психиатру.

Lorgar
Изначально написано Sagitarius:
P.S. Все таки если врачу пришлось обороняться и средства самообороны применять, то либо агрессия пациента случилась совершенно внезапно, либо он вовремя не свалил, когда пора было. Все же утихомиривать буйных - не работа врача, по крайней мере если он не психиатр. Да и у тех, как я уже выше сказал, есть жесткая установка: не работать против вооруженных и в любых других случаях когда психи представляют реальную опасность их жизни.

это все ясно, но иной раз и для отступления дивайсы нужны.

Sagitarius
Изначально написано Lorgar:
В Мск от 6-7 и хорошо выше. По крайней мере ни один знакомый дешевле не ходил.

Это именно клинические психиатры в Москве столько берут, или ваши знакомые у модным психотерапевтам и всяким гештальт-психологам и прочим подобным "специалистам" ходили? Немалая часть проблем связана именно с тем что люди ходят к дорогим, модным и совершенно бесполезным при хоть сколько то серьёзных проблемах психологам вместо того чтоб обращаться к психиатрам. В итоге платит какой-нибудь бедолага кучу денег по сути шарлатану, который ему депрессию психоанализом по Фрейду лечит без особого эффекта, хотя достаточно было бы ему просто антидепрессанты правильные назначить и беседу провести, как жить с таким состоянием, что обошлось намного дешевле и было бы намного эффективнее

LRK
Изначально написано Sagitarius:
обошлось намного дешевле и было бы намного эффективнее

Треть США сидит на такой херне. Оно вроде как и ничего. какое то время, но продолжает прогрессировать, в немалой степени из за веществ. В итоге - психушка и превращение в овоща. Или общение с полицией и трупы - до или после общения.

Lorgar
Изначально написано Sagitarius:

Это именно клинические психиатры в Москве столько берут, или ваши знакомые у модным психотерапевтам и всяким гештальт-психологам и прочим подобным "специалистам" ходили? Немалая часть проблем связана именно с тем что люди ходят к дорогим, модным и совершенно бесполезным при хоть сколько то серьёзных проблемах психологам вместо того чтоб обращаться к психиатрам. В итоге платит какой-нибудь бедолага кучу денег по сути шарлатану, который ему депрессию психоанализом по Фрейду лечит без особого эффекта, хотя достаточно было бы ему просто антидепрессанты правильные назначить и беседу провести, как жить с таким состоянием, что обошлось намного дешевле и было бы намного эффективнее

именно психиатры в частных клиниках. Хотя один знакомый лечится в Зеленограде у психиатра по ОМС и очень доволен, но у него такая работа в образовательной сфере, что за эти деньги разве что немножко вредить, да и возраст приличный, так что он за анкету тупо не беспокоится. Средний ценник на психолога-психоаналитика-психотерапевта и иже с ними в Мск 3000-4000. Психотерапевт с мед образованием - скорее 4000 и чуть выше. А вот психиатры - 6-7 и выше. И то один не отследил у знакомой биполярочку и в разгаре перехода от депрессии к маниакалу повысил дозу СИОЗС, по итогу ее спасла дочка, вызвав скорую, и потом еще в районе года на грани овоща на сильных колесах. Пафосный спец,клиника в центре Мск, около 7 к за прием - еще года 4-5 назад. В общем по выборке 3-4 знакомых и присылаемых ими ссылках на прайсы псих. клиник - от 6 это довольно оптимистично. Легко может быть и 8...10.

colstr
Изначально написано woland:
Вообще-то, очень редко бывает, чтобы человек много лет был совершенно нормальным - и вдруг в одночасье стал опасным психом. Процесс "съезда крыши", как правило, долгий и постепенный. Просто окружающим плевать, и соответствующие службы теперь не работают, как это было в СССР...
с пелёнок?

https://vk.com/wall-29544671_8679873

Lorgar
Изначально написано colstr:
с пелёнок?

https://vk.com/wall-29544671_8679873

Может тупо вещества. А может и без того - тема подростковой жестокости крайне обширная и вековая. Во взрослой жизни большая часть как-то социально адаптируется. Меньшая нет. Минимальная уходит в маньяки итд. Тема съезда с катушек ранее адекватного чела - это параллельный сюжет.

-Ditrich-
Так а что далеко ходить.

forummessage/6/2808

forummessage/6/2808

colstr
Изначально написано Lorgar:

Может тупо вещества. А может и без того - тема подростковой жестокости крайне обширная и вековая. Во взрослой жизни большая часть как-то социально адаптируется. Меньшая нет. Минимальная уходит в маньяки итд. Тема съезда с катушек ранее адекватного чела - это параллельный сюжет.

да какие вещества!
зло- оно тупо есть.
-Ditrich-
Ещё одного самооборонщика в Купчино поймали.
----------

Полиция Петербурга задержала стрелка из Купчино с «Вепрем» в багажнике «БМВ

https://www.fontanka.ru/2022/0...m_medium=mobile

-Ditrich-
ОХОТНИК ОТКРЫЛ СТРЕЛЬБУ ПО ЛЮДЯМ И УБИЛ ОДНОГО ИЗ НИХ В СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Когда на место ЧП приехала полиция, стрелявший покончил с собой.

В Свердловской области охотник стал стрелять по людям. Когда на место приехали силовики, он покончил с собой. Информацию подтвердили в пресс-службе ГУ МВД России по Свердловской области.

История случилась 20 августа в поселке Совхозный, что в Белоярском районе. Звонок на пульт 02 поступил ближе к полуночи. В районе гаражей местный житель стал палить в сторону своих знакомых и тяжело ранил одного из них.

Подозреваемый стрелял из зарегистрированного охотничьего ружья. Один из пострадавших и сам стрелявший скончались в больнице,

- рассказали в пресс-службе регионального главка МВД.

По данным издания E1.ru, охотник пришел в ярость, когда знакомые оскорбили его жену. Местные жители утверждают, что такое случалось и раньше. На этот раз мужчина не вытерпел и стал мстить. Увидев прибывших полицейских, уралец решил свести счеты с жизнью.

Как сообщили в СУ СК России по Свердловской области, возбуждено уголовное дело по статье "Убийство".

Известно, что охотнику было 36 лет.

https://ekb.tsargrad.tv/news/o..._medium=desktop

Maksim V
Как-то удивительно много людей разбирается в расценках психиатров.
На оружейном форуме, где практически все должны быть психически здоровыми.
Мне так кажется. И вообще - нормальный человек вообще не должен даже догадываться, что психолог и психиатр - это разные люди.
-Ditrich-
Мужчина выстрелил из пистолета в девятилетнего мальчика на детской площадке в Петербурге

Мужчина выстрелил из пистолета в девятилетнего ребенка на детской площадке в Петербурге. Инцидент произошел на улице Стасовой 21 августа. Подробности НЕВСКИМ НОВОСТЯМ сообщил источник в правоохранительных органах.

Полицейские опросили детей. Школьники рассказали, что они гуляли, когда к ним подошел мужчина. Он попросил их показать свои телефоны и содержимое сумок. После этого дети ушли в сторону дома, но злоумышленник догнал их и потребовал, чтобы смартфон показал еще один мальчик.

Тот отказался, мужчина достал пистолет и выстрелил ему в голову. Несовершеннолетний получил химический ожог конъюнктивы. Преступник скрылся, но успел попасть на запись камер видеонаблюдения, его разыскивают.

На вид мужчине 35 лет, он был одет в черный спортивный костюм, кепку, белые кроссовки и желтые очки. При себе у него была маленькая черная сумка через плечо.
https://nevnov.ru/23602580-muz..._medium=desktop