http://newsru.com/russia/14feb2008/shatura.html
"...ЧП произошло около 19:00, а зачинщиками драки, по предварительным данным, стали двое пассажиров. С этими данными совпадают и рассказы очевидцев. Предположительно, четверо пострадавших заступились за девушку, к которой начал приставать один из зачинщиков драки.
"Они вели себя вызывающе, ругали окружающих, на замечания ехавших рядом молодых людей не реагировали. А после того, как один из этих двоих закурил прямо в вагоне, началась драка", - рассказал очевидец. По его словам, после начала драки другие пассажиры побежали в соседний вагон, а вскоре появилась милиция.
Сейчас в каждом поезде дежурят сотрудники милиции. Пассажиры вызвали наряд милиции. Дебоширы задержаны, а четверо ребят отправлены в больницу"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Имхо, похоже на самооборону, или на проявление гражданской позиции. Ну и как всегда, большинство пассажиров повели себя как трусливые зайцы и смылись. Насторожила последняя фраза. Если двое хулиганов отправили в больницу четверых мужчин, то очевидно они применили ножи. И мы прекрасно знаем, кто у нас способен пускать в ход ХО, в ответ на словесное замечание.
И мы прекрасно знаем, кто у нас способен пускать в ход ХО, в ответ на словесное замечание.Неужели "Русские фашисты"?
к сожалению, я думаю, что были все таки братья-славяне.
кавказцам ни разу не пришлось делать замечание за курение в вагоне, а вот шпане приходилось. и бычка каждый раз в ответ была. 2-е могут в вагоне и больше народа забить руками, без всяких ножей, тем более наверняка они первые бить начали.
хорошо хоть милиция появилась и задержала, даже удивительно.
а вообще ситуация для самооборонщика патовая, применить девайсы проблематично (сам перед выбором стоял в вагоне метро, с собой и "оса" и "удар" и гб и нож, а толку) и рещает все в варианта, либо за тебя встанет еще народ (что в последние время редкость),либо нужно иметь хорошую прикладную подготовку рукопашки.
но в любом случаи возникают проблемы с милицией.
кавказцам ни разу не пришлось делать замечание за курение в вагонеМне, к сожалению, приходилось. В автобусе. Характерная реакция. Сначала на замечание - иди на юх. А потом когда человек восемь собрались их бить (двоих) - Вай вай, мы не знали, у нас разрешено в автобусах курить, мы больше не будем...
в автобусе замечание за курение делал только ментам пьяным.
с кавказцами, по поводу курения, конфликты происходили только в помещениях (в лифте 2 раза, в магазине).
а молодые и борзые кавказцы обычно на авто ездят, поэтому в общественном транспорте и не встречал конфликных ситуаций с ними из-за курения.
Вспомнилось.
Жена в метро позавчера задала вопрос милиционеру, который стоял и курил (уже на выходе) - разве здесь можно курить?
Ответ был достойным:
Это вам здесь нельзя курить, а мне можно.
Надеюсь, что пошутил.
И еще момент - ни разу ни в метро, ни в другом общественном транспорте не видел кавказца с книгой. Просто наблюдение.
По теме: газ в метро или в электричке, в случае чрезвычайной ситуации, надо применять не задумываясь. По моему мнению.
на выходе откуда мент курил?
Со станции, в подземном переходе. Сразу за дверьми.
ни разу ни в метро, ни в другом общественном транспорте не видел кавказца с книгой. Просто наблюдение.
да в общем-то и братья славяне с книгами всречаются все реже.
Calebда в общем-то и братья славяне с книгами всречаются все реже.
Всё чаще с КПК и наушниками. 😊
А вообще есть такая примета: Не хочешь уступать место - читай книгу. Ну или газету. 😊
Правда к теме топика это уже не относится.
а если еще посмотеть, что они читают, то лучше бы вообще без книг ездили.
я в общественном транспорте то же никогда не читаю, это ни о чем не говорит.
я лично глаза берегу и содержимое карманов.
ситуация для самооборонщика патовая, применить девайсы проблематичноРасстрел почти в упор, стоп кран и уходим. Хотя и геморно. Это на крайний случай.
------------------
Lupus lupo homo est
EgorTВо - русский фошист! А говорят: их не бывает! 😀
По теме: газ в метро или в электричке, в случае чрезвычайной ситуации, надо применять не задумываясь. По моему мнению.
Cделать газовую камеру из общественного транспорта, ещё и не задумываясь. 😊
десант
а если еще посмотеть, что они читают, то лучше бы вообще без книг ездили.
Это верно.
Доги куда вы из метро выйдете?
Расстрел почти в упор, стоп кран и уходим. Хотя и геморно. Это на крайний случай.
и из электрички выйдите на путях зимой, далеко уйдете?
десантА мы по шпалам, опять по шпалам - идём по привычке (С) 😀
и из электрички выйдите на путях зимой, далеко уйдете?
куда вы из метро выйдетеВот с метро проблема.
из электрички выйдите на путях зимой, далеко уйдетеИменно сейчас далеко. Ибо снега извините, воробью по колено. Шоссе с попутками рядом, а поднимать ВВшников и перекрывать весь район никто не будет, чай не прокурор области в электричке гопует.
------------------
Lupus lupo homo est
район никто перекрывать не будет.
шоссе не всегда рядом, можете оказаться в чистом поле, можете быть отрезаны речкой (а охрана ж\д моста вас не пропустит), с собачками можете замечательно повстречаться, в промзоне выйти (где выход через заборы будете долго искать).
а на самом деле вас и искать то не надо, самооборонщик куда вечером ехал на электричке?домой,
1.известно из чего стрелял, проверяем владельцев травматики по данному направлению, особенно тех кто работает в москве. (реально по номеру вагона можно судить где человек выйдет)
2.в одно и то же время поездки с работы в основной массе делают одни и те же люди.
Да нормально применяется иструмент в "сабаках"... Сам пробовал из рс стрелять - звук выстрела только очень громкий получается. Мне то пофиг, а вот перепонки детей и женщин жалко... Да и вообще вариантов работы много. Уже давно понял что делая замечание, надо уже быть готовым к драке и применению. Сделал уже для себя вывод - на устное замечание не реагирует - сразу в рыло. Просто и очень продуктивно!
CyberDaemonИмея корочку в кармане, на всякий случай 😀
Просто и очень продуктивно!
Кстати, рюкзак уже почистил 😛
шоссе не всегда рядом, можете оказаться в чистом полеЧистое поле? Это в МО? Не далее 2 километров будет дорога.
можете быть отрезаны речкой (а охрана ж\д моста вас не пропустит)Остров?
с собачками можете замечательно повстречатьсяО, заодно и дорогу покажут. (Для меня собаки - свои) Накрайняк еще патроны есть.
в промзоне выйти (где выход через заборы будете долго искать).Может и долго. Но он безусловно есть.
вас и искать то не надоСогласен, не надо.
проверяем владельцев травматики по данному направлениюИ что будут проверять? Наличие пистолета? Размер ботинок? Или есть пять свидетелей с фотографической памятью?
в одно и то же время поездки с работы в основной массе делают одни и те же людиМожет быть. Но, сие не ко мне относиться. Я если и езжу на электричке, то это обычно выезды в поле - лес на прогулку. Сие происходит без четкого расписания. а даже если и кто ездит на работу, то что предьявят завтра? Ну к примеру вычислили. Гениально проанализировав кто ездит постоянно, (как список составить?) и у кого есть стрелялка. Вот он, вычислен. а далее? Шарик к стволу не привяжешь. Гильзы? Юзаем револьвер. Одежда, обувь без следов крови. С чем потащим человека в суд? Конечно от "слоников2 да "ласточек" никто не гарантированн, но тут уж придеться потерпеть. (Расправу над ретивыми не в меру блюстителями отложим на потом)
------------------
Lupus lupo homo est
рад вашему оптимизму, я более пессеместично смотрю на эту жизнь.
Kivar
Имея корочку в кармане, на всякий случай 😀
У многих нет корочек. И что? Как все отворачиваться?
Kivar
Кстати, рюкзак уже почистил 😛
Немного полегчал 😊...
Уже то, что я сижу на диване и пишу сии строки - повод для оптимизма. Как вспомнишь, сколько раз мог бы в ящик сыграть...
------------------
Lupus lupo homo est
с корочкам полно народу, которые и делают вид, что ничего не происходит.
несколько раз видел как патрули ментов (не солдат) переходили в другой вагое метро, видя подобное поведение. причем с жетонами, спецсредствами.
с корочкам полно народу, которые и делают вид, что ничего не происходит.
У таких надо отнимать ксиву. И здавать начальнику того подразделения, в котором они служат.
Как вспомнишь, сколько раз мог бы в ящик сыграть...
Ага. Моя супруга тоже мне напоминает постоянно... Что я не только себе нужен...
CyberDaemonкак вы себе представляете отьем гражданином корочки у сотрудника?У таких надо отнимать ксиву. И здавать начальнику того подразделения, в котором они служат.
как вы себе представляете отьем гражданином корочки у сотрудника?
Что верно, то верно....
CyberDaemonАга, особливо, когда у него топорик в рюкзаке 😀
Что верно, то верно....
Ага, особливо, когда у него топорик в рюкзаке
Мля, тебе бы все стебаться... 😊
А ведь топорик то как раз очень хорошее оружие самообороны... Его плюс особый - ДОСТАВАТЬ НЕ НАДО!
Простите за оффф....
меня больше банка сгущенки в полиэтиленоаом пакете устраивает
десантПри условии, что есть место для размаха.
меня больше банка сгущенки в полиэтиленоаом пакете устраивает
можно толчком вперед ее применить.
"Мне, к сожалению, приходилось. В автобусе. Характерная реакция. Сначала на замечание - иди на юх. А потом когда человек восемь собрались их бить (двоих) - Вай вай, мы не знали, у нас разрешено в автобусах курить, мы больше не будем... "
Ну пря как в фильме "Брат", на просьбу ЛКН прости брат, ответ был: ты мне не брат тварь ч.......я. Это не я придумал это было в фильме, допушенном на Российский экран.
ОФФФ: Если быть точным - "... Не убивай брат. Не брат ты мне, гнида черножопая!".
Ну смысл близок.
и куда вы из метро выйдете?В метро еще стоп-кран поискать надо.
и из электрички выйдите на путях зимой, далеко уйдете?
если не знаешь как он выглядит, то не найдешь
На вагоне метро 2 стоп-крана и оба спрятаны от пассажиров. На виду только краны выключения дверей, остановить ими поезд на перегоне не получится.
Да, братья славяне вполне могут неадекватно себя вести в общественном транспорте, а в ответ на замечание - начать показывать какие они "реальные поцаны" (вспоминаем тему про вечный огонь 😞)
десантНе уверен. Учитывая какой контингент там ехал (при первых признаках конфликта ломанулись в соседний вагон) они такие мелочи не запомнят. Бежать же надо быстрее, а то не дай Бог ещё побьют. В лучшем случае будут варианты "вроде пистолет" или "кажется пистолет с барабанчиком".
1.известно из чего стрелял...
десантНе любите Москву 😊
...в москве.
пистолет бу4дут определять не по показаниям свидетелей, а по следам и пулям.
вообще в этом случаи -все зашибись.
1.люди вмешались
2.вызвали милицию, а могли тупо смотреть в окно
3.милиция пришла, то же не часто
4.задержала на месте и оформила, а не отпустила на ближайшей платформе
ну а то,что люди попали в больницу -судьба, тренироваться надо и не строить иллюзий, когда замечания делаешь.
москву не люблю
десантЕсли только калибр особенный. А если 9РА? Упарятся проверять.
пистолет бу4дут определять не по показаниям свидетелей, а по следам и пулям.
рс-это резинострел?
так так же и будут определять из чего стреляли. не так много пока еще владельцев травматиков, чтоб при желании их не найти, а желание при 4 телах с повреждениями (не обязательно трупы), да еще в полном вагоне электрички у милиции будет. вот если бы наоборот, что четверо одного запинали, ну да бывает, невозможно найти, никто ничего не запомнил.
Андрей85
Если только калибр особенный. А если 9РА? Упарятся проверять.
не будьте наивным.
здесь на форуме уже обсуждалось, что даже по дроби могут определить ствол. все зависит от желания милиции. ну сами представьте сообщение в сми -киллер растрелял 4 человек в электричке, граждане в опасности.
Вопрос будет ли желание перетряхивать владельцев резины. Народу полно, каждого опрашивать. Из них круг подозреваемых очертить сложно, может вообще случайный человек ехал.
все элементарно отрабатывается.
ну уж желание не от нас зависит
EgorT
По теме: газ в метро или в электричке, в случае чрезвычайной ситуации, надо применять не задумываясь. По моему мнению.
+ много!!! http://guns.allzip.org/topic/15/273979.html
гляньте пост мой от 21.12
И обратите внимание какую волну говна я тогда поднял...
даже по дроби могут определить стволИ то очень не всегда. А как все-таки резинку то у стволу привязать?
------------------
Lupus lupo homo est
Я считаю так - если не умеешь успокоить уродов так, чтобы при этом другим не навредить, и они при этом никого не убивают, не грабят, не насилуют, а, например, матерятся, - то сиди и молчи в тряпочку, а потом иди в спортзал и учись.
А те, кто из показного "героизма", начитавшись форума, начинают поливать матершинников (на которых на самом деле пох подавляющему большинству пассажиров) газом и в результате травит полэлектрички - они еще хуже самих гопников.
Про РС - дистанция мала, направление прямолинейно - учитесь стрелять по бедрам, в таких условиях вполне реально, а если РС правильный - то и довольно действенно против слабовольной шпаны. Тогда и искать никто не будет, малозначительно слишком.
Все вышеописанное ИМХО.
Дог
И то очень не всегда. А как все-таки резинку то у стволу привязать?
ИМХО следы на гильзе+царапины на шарике от зубов.
spec
Я считаю так - если не умеешь успокоить уродов так, чтобы при этом другим не навредить, и они при этом никого не убивают, не грабят, не насилуют, а, например, матерятся, - то сиди и молчи в тряпочку, а потом иди в спортзал и учись.
Какое количество населения ходит в спортзал учиться? Явно не все и даже не большинство. По разным причинам. ИМХО, потребность прекратить действия, нарушающие общественный порядок, должна возникать у как можно большего числа людей, не зависимо от их физподготовки. Вот тогда и хамов, и пьяных уродов поубавится. Отпор должен быть массовым. А не как сейчас - герой одиночка с навыками самообороны (если конечно такой окажется по-близости) и толпа народу рядом в лучшем случае смотрящая в пол (в худшем - убегающая в соседний вагон).
и толпа народу рядом в лучшем случае смотрящая в пол (в худшем - убегающая в соседний вагон).Это далеко не худший случай. Худший это когда топа воспринимает самооборону как "Ах, мальчиков обидели", и даёт показания уже против человека, посмевшего защитить себя и этих же людей.
Андрей85Здесь главное требование - не гадить.Какое количество населения ходит в спортзал учиться? Явно не все и даже не большинство. По разным причинам. ИМХО, потребность прекратить действия, нарушающие общественный порядок, должна возникать у как можно большего числа людей, не зависимо от их физподготовки. Вот тогда и хамов, и пьяных уродов поубавится. Отпор должен быть массовым. А не как сейчас - герой одиночка с навыками самообороны (если конечно такой окажется по-близости) и толпа народу рядом в лучшем случае смотрящая в пол (в худшем - убегающая в соседний вагон).
Если услышав матершину кто-то из-за своей активной жизненной позиции начинает портить воздух в полном вагоне газом или там из Сайги огонь открывает - то такого "небезразличного" лечить надо, электрошоком в специализированном учреждении. Истина такая - вред предотвращенный больше вреда нанесенного.
Кто не умеет так - пусть учится.
spec
Если услышав матершину кто-то из-за своей активной жизненной позиции начинает портить воздух в полном вагоне газом
А вот что лучше - чтобы дети с малолетства слышали мат и понемногу к нему с малолетства же и приучались - а что, все так говорят! или чтобы хулиган, не умеющий помолчать до приезда домой, немного нюхнул газу?
Я вот сам пожалуй предпочел бы второе. Имхо, лечить электрошоком надо именно тех, кто матерится в общественных местах.
Хотя, может быть, я ошибаюсь. Без иронии.
EgorTНа хулигана то мне пофигу, пусть нюхает, так вместе с хулиганом и весь вагон газа нюхнет, вот в чем проблема то. Я лучше буду слушать мат, чем нюхать газ, как и большинство пассажиров, я думаю. Поэтому моя агрессия скорее будет направлена на того, кто меня заставляет газ нюхать, чем на матершинника.А вот что лучше - чтобы дети с малолетства слышали мат и понемногу к нему с малолетства же и приучались - а что, все так говорят! или чтобы хулиган, не умеющий помолчать до приезда домой, немного нюхнул газу?
Я вот сам пожалуй предпочел бы второе. Имхо, лечить электрошоком надо именно тех, кто матерится в общественных местах.
Хотя, может быть, я ошибаюсь. Без иронии.
Тем более к мату я отношусь спокойно (офицер), сам конечно в общественном месте громко не матерюсь, но вообще употребляю при необходимости матерную лексику, и кстати мне абсолютно до фонаря, будут материться мои дети или нет (сам отец), это далеко не самое худшее, т.к. никакого вреда вобщем то никому не наносит. Но это уже офф.
Поделить надо просто вагоны и таблички повесить.
Для курящих и некурящих, пьяных и трезвых, матерящихся и нет, с газом и без газа, сайгами и т.д.
AU-RatnikovТак на вас вагонов не напасешься... 😀
Поделить надо просто вагоны и таблички повесить.
spec
Тем более к мату я отношусь спокойно (офицер), сам конечно в общественном месте громко не матерюсь, но вообще употребляю при необходимости матерную лексику
Насколько все-таки устарели мои обывательские представления о русском офицерстве - всегда считал что русские офицеры не матерятся, держат слово, не стреляют в безоружных... Издержки воспитания, Моонзунды-Пикули и тому подобное.
Хотя, с другой стороны, говорят, что сам Николай Первый матерился так, что до наших дней сохранилось выражение "обложить по-царски". Это исторический факт. Думаю, что вы правы и дело не в этом.
Но, с другой стороны, сс...е в подъездах или применительно к теме, в тамбурах и переходах между вагонами тоже никому вреда не приносит. А от мата данные поступки не сильно отличается, Вы так не считаете?
EgorTОфицеру без мата несколько затруднительно... Люди плохо понимают...Насколько все-таки устарели мои обывательские представления о русском офицерстве - всегда считал что русские офицеры не матерятся, держат слово, не стреляют в безоружных... Издержки воспитания, Моонзунды-Пикули и тому подобное.
Хотя, с другой стороны, говорят, что сам Николай Первый матерился так, что до наших дней сохранилось выражение "обложить по-царски". Это исторический факт. Думаю, что вы правы и дело не в этом.
Но, с другой стороны, сс...е в подъездах или применительно к теме, в тамбурах и переходах между вагонами тоже никому вреда не приносит. А от мата данные поступки не сильно отличается, Вы так не считаете?
Из Вашего списка я думаю, что выполняю (тут конечно не мне судить, со стороны виднее) одно - держу слово. Но не обо мне речь, это к слову пришлось.
Ссанье в подъездах, тамбурах и переходах - это уже аморально и по моим меркам, свинство, т.к. вызывает вполне материальную вонь (а не чье то моральное и эстетическое возмущение, как мат), ухудшает санэпидситуацию и главное - это потом придется кому-то отмывать. Но и здесь в первую очерердь следует исходить из интересов граждан.
Вы поймите, я ж не защищаю хулиганов, я просто за то, чтобы от неумелых действий, вызванных даже благими побеждениями защиты общества от хулиганов, не страдали другие люди больше, чем от самих хулиганов.
Вот был случай, человек с РС благородно хотел остановить драку (1Х1, в общем то его помощь ни одному из дерущихся между собой знакомых пьяных людей-собутыльников была не нужна, обычная вечерняя пьяная драка на газоне за остановкой) и для этого начал стрелять куда-то в сторону дерущихся, в них не попал, зато попал в двух случайных прохожих, хорошо что это был Макарыч 35Дж еще. Вот такого не должно быть.
Угадал?
http://www.lenta.ru/news/2008/02/15/fake1/
Фальшивых спецназовцев осудили за нападение на человека
В Москве осуждены двое мужчин, которые, выступая в электричках под видом ветеранов подразделения спецназа "Альфа", напали на сделавшего им замечание пассажира. Как сообщает пресс-служба Московской межрегиональной транспортной прокуратуры (ММТП), инцидент произошел в феврале 2007 года на станции Кунцево.
По данным следствия, к Анатолию Кречуну и Максиму Оськину, которые пели в электричках под гитару и собирали деньги, подошел мужчина и в резких выражениях объяснил им, что нехорошо попрошайничать в военной форме. Завязалась ссора, в ходе которой Кречун достал нож, которым ударил потерпевшего в общей сложности восемь раз. Оськин бил упавшего человека ногами.
Благодаря своевременному вмешательству врачей, раненного удалось спасти.
Суд приговорил Кречуна к 9 годам лишения свободы в колонии строгого режима, Оськина - к штрафу в размере 25 тысяч рублей. Кроме того, судо постановил взыскать с осужденных более миллиона рублей в пользу потерпевшего.
следы на гильзе+царапины на шарике от зубовГильзами сорить не хорошо. Пользуйтесь револьвером. А на шарике, это вам не свинец, его так колбасит переколбашивает... Дохло. Если бы могли четко определять, то пулегильзотеку определили бы наверняка. Любят у нас это.
На хулигана то мне пофигуМне кстати тоже. И на остальных пассажиров так же. Так что пока меня не касается, 100 раз подумаю, надо ли наживать себе геморроя. Если убивать будут, то наверное вмешаюсь. Но никак не менее.
считал что русские офицеры не матерятся, держат слово, не стреляют в безоружных... Издержки воспитания, Моонзунды-Пикули и тому подобное.так то русские, а то советские. Почувствуйте разницу. (никому не обижаться, но армия перестанет быть советской, когда уйдут офицеры советских выпусков. Пример, был. После 17 года.)
------------------
Lupus lupo homo est