Массовая драка в Санкт-Петербурге

В Адмиралтейском районе Петербурга в понедельник вечером произошло самое настоящее массовое побоище.

Любителей почесать кулаки милицейский патруль заметил около 23.00 на Английском проспекте. Так как участников «мероприятия» было много, патрульные вызвали в подкрепление еще два наряда. В результате вмешательства милиции были задержаны 10 человек.

Задержанные - молодые люди от 17 до 26 лет. Вооруженные кастетами и бейсбольными битами, они напали на неизвестного. Тот, на свое счастье, успел позвонить отчиму - охраннику, который приехал на место с пистолетом ИЖ-71 и выстрелил в одного из бандитов.
(О, как... долго, видать, били... или в Питере пробок уже нет?).

Получивший огнестрельное ранение в живот был госпитализирован в HИИ Скорой помощи в тяжелом состоянии.

Помимо нападавших, также задержаны стрелявший отчим и его пострадавший от нападения пасынок, ИЖ-71, 15 патронов к нему, три бейсбольные биты и два кастета.

Статья от 26 февраля 2008

ex-Serviceman
(О, как... долго, видать, били... или в Питере пробок уже нет?).
около 23.00

зачот отчиму.

Udavilov
зачот отчиму.

Нифига низачот.
Прихватил на разборки служебное оружие = подставил свою фирму.
Фирме, впрочем, тоже низачот. Поскольку у них такое возможно.

Мне кажется, что массовая драка - это не нападение десяти человек на одного? Надеюсь, что ЧОП сможет доказать, что отчим не из дома прибежал, а с рабочего места.

shin-ap
Надеюсь, что ЧОП сможет доказать, что отчим не из дома прибежал, а с рабочего места.

Да что пнем по сове, что совой по пню. Факт выноса оружия с объекта и применения не по работе - есть. А уж непосредственно с работы он с пистолетом побежал, или домой его таскал - вопрос второй.

ex-Serviceman
... Помимо нападавших, также задержаны стрелявший отчим и его пострадавший от нападения пасынок, ИЖ-71, 15 патронов к нему, три бейсбольные биты и два кастета.
...

... а ... это как?
Задержанных ИЖ-71, 15 патронов к нему, три бейсбольные биты и два кастета ... и их тоже в обезьянник поместили?

Задержанных ИЖ-71, 15 патронов к нему, три бейсбольные биты и два кастета ... и их тоже в обезьянник поместили?

+1...

Жесть. Сколько можно такое вытворять?

задержаны стрелявший отчим и его пострадавший от нападения пасынок, ИЖ-71

------------------
Lupus lupo homo est

Daina

Да что пнем по сове, что совой по пню. Факт выноса оружия с объекта и применения не по работе - есть. А уж непосредственно с работы он с пистолетом побежал, или домой его таскал - вопрос второй.

И что из того?
Крайнюю необходимость еще никто не отменял, а здесь предотвращенный вред намного больше нанесенного. Поэтому ответственности за вынос оружия и применение не должно быть.

spec

И что из того?
Крайнюю необходимость еще никто не отменял, а здесь предотвращенный вред намного больше нанесенного. Поэтому ответственности за вынос оружия и применение не должно быть.

Если не забуду, посмотрю вечером комментарии к УК.
Во всяком случае, насчет вреда - не факт, что нанесенный меньше предотвращенного. Он же ТТП баклану причинил.

Нарушение со служебным оружием малозначительно само по себе, и крайняя необходимость без проблем от отвественности за него освобождает, т.к. предотвращалось видимо убийство или ТТП.
А ТТП он причинил уже в состоянии необходимой обороны, если она будет доказана.

spec
Нарушение со служебным оружием малозначительно само по себе, и крайняя необходимость без проблем от отвественности за него освобождает, т.к. предотвращалось видимо убийство или ТТП.
А ТТП он причинил уже в состоянии необходимой обороны, если она будет доказана.

Надо посмотреть. Книжко далеко - дома. А без шпаргалки я (пока? 😛 ) не могу 😊

spec
Нарушение со служебным оружием малозначительно само по себе, и крайняя необходимость без проблем от отвественности за него освобождает, т.к. предотвращалось видимо убийство или ТТП.
А ТТП он причинил уже в состоянии необходимой обороны, если она будет доказана.

Это ежели бы он был сотрудником с табельным на постоянке или во время несения службы.

А охранник с оружием может передвигаться по городу только от оружейки до работы и обратно с путевым листом. В котором отмечены время и место убытия-прибытия-сдачи-получения.

Если докажет, что оказался там случайно именно ПО ПУТИ (проходил мимо), тогда другое дело.

По закону охранник имеет право применять оружие в целях защиты охраняемой собственности и в целях НО и КН при оной защите охраняемой собственности, или по пути с работы в оружейку. Отклоняться от маршрута не имеет права. Если не форсмажор какой-нибудь, который он сможет доказать.

Поездка на стрелку таковым, насколько я в курсе, не является.

У ЧОПовцев основная работа - стрЕлки обеспечивать 😊.

Dr. San
...

Поездка на стрелку таковым, насколько я в курсе, не является.

Попадание на стрелке с оружием в обезьянник - автоматом влечет за собой очень большие неприятности.
Отстррел из служебного кого либо - как миниму очень большие неприятности. Отстрел из служебного где то за пределами охраняемого объекта... лучше бы он застрелился.
По практике сужу - сажают даже тех ЧОПовцев, кто вроде бы вполне правомерно применяли оружие. А уж так вот, вне объекта...
Априори не должно было быть этого чудака с пистолетом там. Чудак мог быть. Пистолета быть - не должно. Если он поехал с оружием - то виноват априори.

а что там вообще за разборки такие, что парень жив и здоро, а его вроде битами и прочим собирались гасить или так быстро дядбка подьехал

десант
а что там вообще за разборки такие///

А хрен его знает... 😊

Мужики, какая стрелка?
Если докажут крайнюю необходимость, то не будет там никакого приговора.
Как раз для таких случаев крайняя необходимость и в УК, и в КоАП и есть.
Для оправдания ЗАВЕДОМО ПРОТИВОПРАВНЫХ деяний, если вред от них меньше, чем предотвращаемый.
Какой вред от нарушения закактов здесь налицо? А предотвращено - убийство. Именно КН и есть, если верить прессе.

spec
Мужики, какая стрелка?
Если докажут крайнюю необходимость, то не будет там никакого приговора.
Как раз для таких случаев крайняя необходимость и в УК, и в КоАП и есть.
Для оправдания ЗАВЕДОМО ПРОТИВОПРАВНЫХ деяний, если вред от них меньше, чем предотвращаемый.
Какой вред от нарушения закактов здесь налицо? А предотвращено - убийство. Именно КН и есть, если верить прессе.

Хмм... давайте по списочку, ладушки ? Может понятнее будет.
Есть у нас человек, со служебным пистолем. ЧОП-овец.
Ему звонит родственник, мол, приезжай, убивают.
ЧОП-овец как раз на работе был, с оружием.
Только вот заковыка - он ЧОП-овец, а не милицонер, например. И со своим оружием права не имеет выезжать на тревожные возовы родственника.
Вот с этого момента и начинается правонарушение.
Сам ехать - мог. Пистолет служебный тащить на стрелку -нет.
Вот в этом то и вся заковыка.
Крайняя необходимость, говорите ? Так то казуистика и словоблудие, есть практика - и вся практика говорит о том, что - нельзя, незаконно, неправильно ЧОПовцам ездить со служебным оружием по тревожным вызовам от родственников.
Это, надеюсь, понятно ?
И -баба на двое еще сказало - стрелял он правомочно или нет, предотвратил ли он там убийство. Это надо ну очень сильно постараться доказать - я бы за это даже "летающего фака" не дал.
Сами судите - вас бьют битами и кастетами. И вы как то умудряетесь позвонить дяде, который успевает приехать (вы разговор представляете, его продолжительность, адрес надо назвать и т.д.) - и спасти родственника.
По идее, если бы племянника убивали битами и кастетами, то дядя успел бы ваккурат к началу трупного окоченения племянника.
То есть - чего то там не так было, не просто случайная драка на улице, capiche ?
Или кто то возьмется утверждать, что в уличной драке с битами и кастетами полно времени позвонить и позвать кавалерию с ИЖ-ами наперевес ? 😊
Как то не вижу я тут "крайней необходимости" - дядя приезжает раньше ментов, снявшись с работы, явно не с мигалками - и успевает пострелять. А потом уже - подтягивается милиция, так ?
Кто то вызвал, видимо. Явно не племянник.
Стрелка ? Судя по всему - так оно и было. А тут уже - как то тухло с крайней необходимостью, тут уже все совсем неаппетитно получается...

Ну так мы с Вами должны исходить из того, что нам дала пресса, если там было не так - то другое дело.
Но судя по данному отрезку, вроде как дядя был где-то рядом и успел раньше милиции. И была у него на это причина - крайняя необходимость. А наш препод по праву говорил нам так: "Крайняя необходимость - это если марсианин атакует дом престарелых, а вы без оружия, но если спиздите ствол из оружейки - то вместо люлей дадут медаль".
О какой судебной практике можно говорить, когда никто еще не написал - а что собственно вообще можно этому охраннику предъявить, если по эпизоду признают необходимую оборону? Хищениу оружия - не канает, умысла на хищение нет. Так что?

spec
Ну так мы с Вами должны исходить из того, что нам дала пресса, если там было не так - то другое дело.
Но судя по данному отрезку, вроде как дядя был где-то рядом и успел раньше милиции. И была у него на это причина - крайняя необходимость. А наш препод по праву говорил нам так: "Крайняя необходимость - это если марсианин атакует дом престарелых, а вы без оружия, но если спиздите ствол из оружейки - то вместо люлей дадут медаль".
О какой судебной практике можно говорить, когда никто еще не написал - а что собственно вообще можно этому охраннику предъявить, если по эпизоду признают необходимую оборону? Хищениу оружия - не канает, умысла на хищение нет. Так что?

Словоблудие - не порок 😊
Не в обиду 😛

Даже с марсианами все не так просто...
1. Надо доказать, что марсиане имели место быть.
2. Надо доказать, что они совершали нападение.
3. Надо доказать, что это нападение представляло опасность...
4. Надо доказать, что марсиане перед нападением на дом инвалидов отключили проводную связь и интернет.
5. Надо доказать, что марсиане отрубили всю мобильную связь и пожгли блоки управления всех авто в округе.
6. Надо доказать, что до ближайшего СМа было много дальше, чем до места стрелки.
7. Надо доказать, что у ближайших СМов марсиане пожгли все рации.

Вот тогда, возможно, крайняя необходимость и проканает...

А так, что имеем (по тем же СМИ):
Племянник позвонил дядьке, тот сорвался с поста и двинул со служебным ижом к месту стрелки. Где всласть пострелял...

Докажите мне, что до ближайшего телефона, чтобы позвонить 02, было дальше в разы...

Это пусть теперь задержанные доказывают и разбираются 😊
А то я тут сейчас напридумываю, что ему сломали все пальцы, кроме большого, которым он смог только два раза нажать на вызов и тем самым позвонил по крайнему номеру в списке вызовов 😊
А дядя так охрип от волнения, что не мог сказать СМ ни слова 😊
Основной разбор то будет совсем не по нарушению с оружием (оно копеечное по сравнению с самой стрельбой в любом случае), а по самому экшену, так сказать, была там необходимая оборона или нет.

spec
Основной разбор то будет совсем не по нарушению с оружием (оно копеечное по сравнению с самой стрельбой в любом случае), а по самому экшену, так сказать, была там необходимая оборона или нет.

Вот именно. (И никакой КН...)

За оружие в неположенном месте этого дядю из ЧОПА вышибут, а ЧОП нагнут.

А вот за стрельбу...

ЗЫ. Но наша-то задача, ИМХО, по-возможности разобраться в ситуации, дабы самим не попасть. Или если уж попасть, то с возом соломки на всякий случай...
И юных участников предупредить...

Вопроса два. Во первых, стрелять из нарезного = оставить визитку. Следовательно, зарегестрированный нарезняк не берем. Вопрос второй, кто именно вызвал патруль. Вполне вероятно, что стрелявший. Ибо про пулю то сообразил. Потом. Ну и в третьих, что осталось у сотового оператора?

------------------
Lupus lupo homo est

Если не вдаваясь в дискуссии, ЧОПу ОБЯЗАТЕЛЬНО вставят фитиль.. Вплоть до отзыва лицензии нах.. Бо ЧП! Да немалое.. Причём даже если дядя окажется телохранителем, и даже если договор с племянничком задним числом нарисуют.. И он его, типа, спас от смерти ниминучей.. Проверять будут не лохи, и всё это возгорит синим пламенем. Такое ИМХО.

MNK
Если не вдаваясь в дискуссии, ЧОПу ОБЯЗАТЕЛЬНО вставят фитиль.. Вплоть до отзыва лицензии нах.. Бо ЧП! Да немалое.. Причём даже если дядя окажется телохранителем, и даже если договор с племянничком задним числом нарисуют.. И он его, типа, спас от смерти ниминучей.. Проверять будут не лохи, и всё это возгорит синим пламенем. Такое ИМХО.

Да уж не "смягчайте" нах...

Гореть все будет не только синим, но и зеленым пламенем...

Dr. San
...

Гореть все будет не только синим, но и зеленым пламенем...

Пламенем... Очищающим?
😀

AU-Ratnikov

Пламенем... Очищающим?
😀

Вероятно, аццким огнём.. Только, почему зелёным? Впрочем, синее не лучше.. 😀

MNK

Вероятно, аццким огнём.. Только, почему зелёным? Впрочем, синее не лучше.. 😀

Серым огнем будет гореть, серым... вот в США горел бы синим.... 😊

Ну зело не любят ни прокуратуры, ни суды, не уж, тем более, милиция - ЧОП-овцев, приезжающих на стрелку со служебным оружием. Тем более - стреляющих из него. А уж тем более - попадающих в кого-то.

Можно множество раз цитировать законы - но это, напомню, Россия - страна с непредсказуемым правосудием.

ЧОП - порвут полюбому.