http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/05/05/casus/351630/
Фатальное стечение обстоятельств привело в субботу утром к гибели милиционера, охранявшего Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям на Страстном бульваре.
Блюститель закона споткнулся и застрелился из оружия, сработавшего при падении.Как сообщили "МК" в правоохранительных органах, 42-летний прапорщик Алексей Антонов заступил на суточное дежурство утром 2 мая. Трагедия произошла незадолго до окончания смены. 3 мая в 7.40 милиционер встал со своего места на посту внутри здания, чтобы совершить обход территории, и споткнулся. Удержать равновесие Антонову не удалось. Он упал на пол со всей амуницией. У прапорщика на поясе была кобура с пистолетом Макарова. А на плече на ремне висел пистолет-пулемет "Кедр". При падении оружие самопроизвольно выстрелило короткой очередью. По предварительным данным, это произошло потому, что в патроннике "Кедра" находился патрон, а предохранитель стоял в положении автоматической стрельбы. Две пули калибра 9 мм попали милиционеру под косым углом в грудь. Ранения оказались смертельными. Выстрелов никто не слышал. Только спустя 30 минут, когда Антонов не ответил по рации, его хватились коллеги.
Антонов был опытным сотрудником с 13-летним стажем работы во вневедомственной охране и умел обращаться с оружием. В 5-м полку, специализирующемся на охране объектов телекоммуникаций, он прослужил 10 лет. Кроме предположения о несчастном случае следователи не исключают и версию о самоубийстве. У милиционера остались жена и трое детей.
Уймля... Фигасе упал.
13 лет с оружием... и так глупо помереть от нарушения ТБ 😞 .
13 лет, из них 12 в условиях излишней самоуверенности. Никогда не ношу ничего с патроном в патроннике.
Что то странное. Таки и рухнул, аки подкошенный? Слабо верится. Похоже на отмаз, рассчитанный на телевизионную аудиторию.
Andrew_M
Что то странное. Таки и рухнул, аки подкошенный? Слабо верится.
Ха! Шла из тира, по сумеркам, подхожу к собственному подъезду, и на ступеньках - именно как подкошенная!
Афигела от себя конкретно: как тут упасть-то можно?!
В квартиру вошла, стала тапки мыть - смотрю, а на подошве дерьмо собачье.
Поскользнулась. И не только не среагировала, а даже не зафиксировала это поскальзывание.
Так что всяко бывает...
Вот теперь и думай можно ли вообще доверять оружие гражданам России. Идешь в метро стоит сотрудник МВД авномат на шее или плече , но ствол паралельно пола в метро или земле, как его безопсно обойти? Может у него патрон в патроннике, и предохранитель установлен на автоматическую стельбу? Упадет не дай бог, и короткая очередь?:
А не суицид это был?
как при падении может быть 2 выстрела?
или у этого ПП есть режим фиксированной очереди?
десант
или у этого ПП есть режим фиксированной очереди?
предохранитель стоял в положении автоматической стрельбыЯ это так и поняла - что есть.
Нарушение ТБ на литцо и баста... На гражданке оружие не на предохранителе, что тут обсуждать?
я в характеристиках "кедра" не силен, но такого режима стрельбы там не видел.
сейчас это вопрос поднят в "тактическом оружие",посмотрим что спецы скажут
Почемушка
Нарушение ТБ на литцо и баста... На гражданке оружие не на предохранителе, что тут обсуждать?
так еще и патрон дослан.
никто так не делает.
либо патрон и предохранитель.
либо без патрона и предохранителя.
либо баловался, либо решил, что нападение.
десант
я в характеристиках "кедра" не силен, но такого режима стрельбы там не видел.
сейчас это вопрос поднят в "тактическом оружие",посмотрим что спецы скажут
А я ваще в тактическом оружии чайнег 😊 .
Спросите...
Я тоже ответы почитаю 😊 .
десанттак еще и патрон дослан.
никто так не делает.
либо патрон и предохранитель.
либо без патрона и предохранителя.
либо баловался, либо решил, что нападение.
ИМХО прав rawmeathunter: самоуверенность... 😞
Премию Дарвина - в студию.
Чтобы застрелиться ОЧЕРЕДЬЮ! постараться надо.
Оружие случайно не стреляет. Его так проектируют. Надо на спусковой крючок нажать. "Случайно"....
Упал - это первое. А вот что при падении стрелять начало - это второе.
------------------
Lupus lupo homo est
ИМХО, куйня какая-то.
Ну, допустим, при падении произошло смещение ударника и накол капсюля досланного патрона.
Но второй и третий-то каким йухом надкололись?
Или он упал три раза подряд?
Пусть у него там и автоматический режим включен, но без нажатия и удержания спускового крючка очереди не будет по-любому...
Разве что при падении зацепился за что-то спусковым крючком. Оттого и очередь...
Впрочем, вероятнее всего было так - вышел "на обход территории". Снял Кедр с предоха, дослал патрон. Палец на спусковой крючек (Ремба, мля... "В осаде-3"...). При падении рефлекторно дернул пальцем...
Много "если"...
А факт - две пули от ПМ в груди...
Как они туда залетели...
Тока случайно - из Кедра...
Кста, а зачем так увешивать охранника - и пистолет, и ПП?
Они там что? Ожидали штурма?
Васёк
Оружие случайно не стреляет. Его так проектируют. Надо на спусковой крючок нажать. "Случайно"....
Ну вот это кстати спорный вопрос, многие образцы как раз таки могут стрелять "случайно", без нажатия спускового крючка, поэтому их не рекомендуется носить с патроном в патроннике.
Даже среди резинострелов встречаются такие вещи.
Jinn07Кста, а зачем так увешивать охранника - и пистолет, и ПП?
Они там что? Ожидали штурма?
Положено так, Федеральное госучреждение все-таки, и он не охранник, а СМ.
specНу вот это кстати спорный вопрос, многие образцы как раз таки могут стрелять "случайно", без нажатия спускового крючка, поэтому их не рекомендуется носить с патроном в патроннике.
Даже среди резинострелов встречаются такие вещи.
Чтобы автоматическое оружие вследствии удара начало стрелять очередями, оно должно быть так изношено, чтобы ненажатый спусковой крючек перестал блокировать шептало.
Повторюсь:
"Вероятнее всего было так - вышел "на обход территории". Снял Кедр с предоха, дослал патрон. Палец на спусковой крючек (Ремба, мля... "В осаде-3"...). При падении рефлекторно дернул пальцем..."
Про очередь согласен конечно, это я в общем позанудствовал, насчет оружия в целом.
spec
Про очередь согласен конечно, это я в общем позанудствовал, насчет оружия в целом.
Ну дык и я "позанудствовал" 😊
ИМХО - "поиграл мальчик в войнушку".
Голимейшее нарушение ТБ. Ничего более.
Ладно хоть с собой никого не прихватил...
Хмм.. УСМ у Кедра курковый, стреляет с закрытого затвора, посему стандартная для классического ПП схема: "Упал, затвор от удара ушел назад и клизьма выстрелила" - не катит. "Кедр" знаю хорошо, люблю эту машинку.
Какого хрена пред то не поставил ? Патрон в патроннике могу понять, там взведение весьма неудобное, но пред то включить надо...
Да и даже в положении переводчика наочереди от удара (предположим, усм сорвался и произошел выстрел) - не будет два выстрела, спуск надо держать.
ИМХО - или нажал спуск случайно или ПП с каким то неведомым науке дефектом.
Смерть - чистое нарушение ТБ. Наука для остальных.
Hartman
Хмм.. УСМ у Кедра курковый, стреляет с закрытого затвора, посему стандартная для классического ПП схема: "Упал, затвор от удара ушел назад и клизьма выстрелила" - не катит. "Кедр" знаю хорошо, люблю эту машинку.
Какого хрена пред то не поставил ? Патрон в патроннике могу понять, там взведение весьма неудобное, но пред то включить надо...
Да и даже в положении переводчика наочереди от удара (предположим, усм сорвался и произошел выстрел) - не будет два выстрела, спуск надо держать.
ИМХО - или нажал спуск случайно или ПП с каким то неведомым науке дефектом.
Смерть - чистое нарушение ТБ. Наука для остальных.
О том и я говорю.
Игрался чел с оружием, прикинулся Рембой на "обходе территории".
Вот и результат...
Печально, конечно, но ТБ кровью написана...
Херня какая-то.. Какой такой "короткой очередью"? Спуск гномы из сказки держали? Hartman правильно усомнился.. Тёмное дело.. Да и самоубиваться так очень чуднО..
А кто-нибудь сможет объяснить если человек предположим упал, он что на спину упал? Ведь если он упал на грудь, то при падении автомат должен был оказаться под ним, тогда как произошёл второй выстрел? Даже при нажатом спусковом крючке это как-то не очень ясно, ведь если упавший лежит на автомате, то рукоятка взвода затвора зажата, его должно заклинить, будет или невыброс гильзы или неподача патрона, со вторым выстрелом как то не очень в этих условиях... А если упал на спину, тогда как так он держал оружие, что попал два раза себе в грудь? Похоже просто попытка скрыть суицид...
Tevton
А кто-нибудь сможет объяснить если человек предположим упал, он что на спину упал? Ведь если он упал на грудь, то при падении автомат должен был оказаться под ним, тогда как произошёл второй выстрел? Даже при нажатом спусковом крючке это как-то не очень ясно, ведь если упавший лежит на автомате, то рукоятка взвода затвора зажата, его должно заклинить, будет или невыброс гильзы или неподача патрона, со вторым выстрелом как то не очень в этих условиях... А если упал на спину, тогда как так он держал оружие, что попал два раза себе в грудь? Похоже просто попытка скрыть суицид...
В случае, как я представил, все срастается. Чел шел с Кедром. Взведенным и не на предохе (взведение автоматического оружия по-любому предполагает досылание патрона).
Палец держал на спуске.
Начал падать (причина падения - другой вопрос).
Палец рефлекторно нажал спуск. Для короткой очереди достаточно.
При скорости стрельбы 600 выстрелов в минуту - он мог просто не успеть "упасть плотно". Три пули уже были в тушке.
Вот продолжение стрельбы вполне могло быть бюлокировано падением тела на рукоять затвора...
MNK"Обнаружен труп с тремя пулевыми ранениями в голову. Следователи утверждают, что такое жестокое самоубийство они встречают впервые..."(с)
Херня какая-то.. Какой такой "короткой очередью"? Спуск гномы из сказки держали? Hartman правильно усомнился.. Тёмное дело.. Да и самоубиваться так очень чуднО..
Ну захотел в войнушку в пустом здании поиграть... Скучно же... Вуаля.
James Bond
Ну захотел в войнушку в пустом здании поиграть... Скучно же... Вуаля.
Ото ж!
ТБ кровью писана.
Вот и еще одна запись добавилась:
Нельзя ходить с автоматическим взведенным оружием с пальцем на спуске, если нет необходимости стрелять.
Dr. SanДык, и с полуавтоматическим не стоит. Не собираешся стрелять, нефиг палец на спусковом крючке держать.
Нельзя ходить с автоматическим взведенным оружием с пальцем на спуске, если нет необходимости стрелять.
Это был далеко уже не мальчик и в войнушку он уже давно отыграл. Лично с ним знаком не был, видел только один раз. Но по отзывам знающих его людей мудаком или суицидником он не был. В СМИ не пошла информация, что 3-я пуля застряла в стволе. Причина застревания не известна. Все имеющееся у него и у его напарников оружие изъято для производства экспертизы.
грааль
3-я пуля застряла в стволе. Причина застревания не известна.
Мистикой какой-то попахивает. При нормальной навеске, при застревании пули в стволе - практически гарантированый разрыв ствола. При слабой навеске и по чистому стволу - все-равно вытолкнуло бы за дульный срез. Разве что только капсюль и вообще без пороха был.
мы все очень умные конечно, но несмотря на это 3-я пуля осталась в стволе.
Что мог оказаться именно брак снаряжения патрона - технически возможная ситуация (хоть и весьма редкая). Но тут уж слишком много совпадений. И автоматический огонь, и случайное падение. Чертовщина какая-то.
А глубоко? Может слабый патрон + упор в пол?
------------------
Lupus lupo homo est
убийство или самоубийство рассматривал бы в первую очередь
Почему патрон то в патроннике оказался? И не опасны ли все сотрудникм МВД с автоматом на плече и направленным паралельно земле?
Уж больно странно все + объект интересный. Сдается мне , что на профи он нарвался при обходе территории. Потому как ,повторюсь, объект зело интересный. Возможно кто то закладку ставил.
А может быть и просто что то он когда то лишнее увидел, вот его свои же и "оформили".
Странно что очередь никто не слышал.
-А как со свукоизоляцией в этой квартире?
-Отлично! Предыдущего хозяина из гранатомета замачили , так снаружи никт оничего не слышал! (ц)
Dr. SanПопробуйте держа оружие (тем более ПП) за рукоятку управления огнём, повернуть к себе стволом и "случайно" выстрелить в грудь. Ладно бы ещё в ногу. Неестественно.
Палец держал на спуске.
Начал падать (причина падения - другой вопрос).
Палец рефлекторно нажал спуск. Для короткой очереди достаточно.
грааль
...3-я пуля застряла в стволе...
О как...
Daina------------Уймля... Фигасе упал.
13 лет с оружием... и так глупо помереть от нарушения ТБ 😞 .[/B]
Чо-та странно. На Кедре предохранитель - максимум вниз. Автоматика - максимум вверх(положение флажка) Верю, что на разболтанном может сьехать с авто на одиночный или зацепил - даже на пред.
Но с преда на автомат - само уехало?? Патрон в стволе?? Несчастный случай какой-то странный...
RAY
Но с преда на автомат - само уехало?? Патрон в стволе?? Несчастный случай какой-то странный...
Я ж сразу сказала - помер от нарушения ТБ.
DainaЯ ж сразу сказала - помер от нарушения ТБ.
-----------
Боюсь, тута ишшо смешней все... или грустней.
Опытный чел - ни с того ни с сего в серый будень выходит с патроном в стволе и переброшенным на автомат флажком. Палец на спуске или нет - х.з. Да и не суть. Находят его с парой пуль наискось в груди.
Больше похоже что заблокировали и развернули на него его же ствол - чем на "упал, подвернулось, а палец уже того".
Че-то тут совсем не так.
DMюНа милицейском форуме это обсуждали. Высказали предположение что подобные версии развивать не будут. Для начальство это невыгодно в карьерном плане.
убийство или самоубийство рассматривал бы в первую очередь
Doreka
юНа милицейском форуме это обсуждали. Высказали предположение что подобные версии развивать не будут. Для начальство это невыгодно в карьерном плане.
А можно ссылочку на обсуждение?
Похоже на убийство.
Самоубийство вряд ли, не самый эффективный способ. В голову (висок, рот, под подбородок...) надёжнее.
Если действительно случайность, то - сущее безобразие и патрон в патроннике, и предохранитель в боевом положении. Ладно, себя - своя рука владыка... он мог и постороннего человека убить.
Но, повторюсь, дело пахнет убийством.
Похоже на убийство.Согласен. Притом скорее кто - то из своих. Чужого не подпустил бы близко. А вообще вот так одиночный караульщик - бред. Как минимум собаку надо, за углы заглядывать.
------------------
Lupus lupo homo est
Dr. SanЧтобы автоматическое оружие вследствии удара начало стрелять очередями, оно должно быть так изношено, чтобы ненажатый спусковой крючек перестал блокировать шептало.
нету шептала в УСМе Кедра...
finder00нету шептала в УСМе Кедра...
А что есть ?
Интересно, что "Кедр", а не "Клин" (если журналисты, конечно, все не переврали). Вроде как достаточно недолго и немного модель выпускалась.
Там много чего есть 😊 а шептала нет 😊
Васёк
Там много чего есть 😊 а шептала нет 😊
Имеется в виду "схема с завалом курка" ? Ну да, шептала в клсассическом виде там нет, есть "мертвая точка" курка относительно оси курка...
Kazbich
Интересно, что "Кедр", а не "Клин" (если журналисты, конечно, все не переврали). Вроде как достаточно недолго и немного модель выпускалась.
Если не переврали, клин в голове был.
Пистолет-пулемет "Кедр" ПП-91 под патрон 9х18 мм ПМ разработан в начале 1990х. С 1994 года ему на смену был предложен вариант пистолет-пулемет "Клин" ПП-9 под патрон 9х18 мм ПММ.
Однако в связи с отказом от патронов 9х18ПММ (по причинам безопаснсоти и в связи с переходом на патроны калибра 9х19) в серии и на вооружении остался только ПП-91 "Кедр" под обычный патрон 9х18. http://world.guns.ru/smg/smg06-r.htm
DM
убийство или самоубийство рассматривал бы в первую очередь
3-я пуля застряла в стволе. Это не просто так. Значит - имела место неисправность оружия. (Накол капсуля при незакрытом затворе?)
Возможно, именно она его и убила, эта неисправность. Может он пытался починить оружие?
Чинить заряженое - как-то малореально даже для солдата-срочника. А тут, вроде, человек приличный опыт обращения с оружием имел.