На даче тренера футбольного клуба ЦСКА произошел несчастный случай, в результате которого погиб уроженец Молдавии. В качестве свидетеля по данному делу привлечен сын тренера футбольного клуба ЦСКА Аслан Газзаев.
Официальный представитель следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Московской области Юлия Жукова сообщила, что в настоящее время следствие допрашивает А.Газзаева и других лиц, обладающих информацией об обстоятельствах смерти молдаванина.
Как рассказал источник в правоохранительных органах региона, инцидент произошел в Подмосковье 6 июня с.г. на даче Газзаевых. "Молодые люди что-то праздновали, начали стрелять из охотничьего ружья по мишени, при этом часто промахивались", - отметил собеседник агентства.
По его словам, в результате одного из таких "промахов", скорее всего, и был застрелен молдаванин. Источник отметил, что привлечь кого-либо в качестве подозреваемого пока невозможно, так как "очень сложно установить, из-за чьего именно промаха погиб потерпевший".
вот от сюда http://top.rbc.ru/incidents/09/06/2008/181073.shtml
Дебилы, блин. ИМХО, отмажут сынка с друзьями.
Подобное уже было. Вроде там так никого и не привлекли к ответственности. Стреляли все, кто попал - хз.
В данном случае молдаванин для власти не человек.
Интересно, а если бы погиб Аслан Газзаев, чтобы сказало следствие?
Интересно, из Газаевской именной Гюрзы тоже шмаляли?
shin-ap
Интересно, из Газаевской именной Гюрзы тоже шмаляли?
А у него есть? 
дебилы 😞
Какое зверское самоубийство молдаванина!
Молдаван, таджиков там разных много а любимый сынок у Газзаева один. Сынушка-кровинушка... Отмажут! Жаль, что у молдаван кровной мести нет.
Serega80
Жаль, что у молдаван кровной мести нет.
Хм... Зато у них война (в Приднестровье) в анамнезе 😛 . О чем часто забывают.
Как и о гражданской войне в Таджикистане...
А еще в Молдове - легальные КСы 😛 .
shin-ap
Интересно, из Газаевской именной Гюрзы тоже шмаляли?
У него ПЯ от экс-министра обороны Иванова.
hurikУ него ПЯ от экс-министра обороны Иванова.
Это символично...
Подарочек от того самого Иванова, сынок которого тоже кой-кого убил/задавил...
Сообщали, что якобы молодые люди по бутылкам стреляли из Сайги, пулей был убит гражданина Молдавии. Возможно это нарезняк, чей?
Интересно, какой отмазняк будет? Приехали на дачу исключительно шашлычка пожарить, нашли на даче (рядом с дачей, в лесу, на дороге и тд.) ружо, думали пневматика, начали осматривать, выстрел произошел, кто стрелял не помним, пьяные были и т.д.
А может все по другому было, о чем едва ли узнаем.
У кого-то другие версии есть?
Источник отметил, что привлечь кого-либо в качестве подозреваемого пока невозможно, так как "очень сложно установить, из-за чьего именно промаха погиб потерпевший".Тупая отмазка.
Был бы сынок сантехника, давно писал бы вместе с друзьями чистосердечное(с противогазом на башке) в предумышленном убийстве и создании ОПГ, три гуся(222)пошли бы до кучи.
Ну а сынку дрыгоножного физкультурника наверное можно и на красной площади посрать, еще и орден дадут.
Был-бы это "кухаркин сын" а не представитель "элиты" ему ещё и убийство на нацпочве пришили...
Ну при чём тут тупая отмазка. Я ж говорю, было уже. Четверо "кухаркиных детей" по пьяне устроили пострелушки на даче. Потом оказалось, что шальная пуля убила женщину. Все четверо без "противогаза на башке" признались, что да, стреляли. Что дальше? Кого сажать? По мне так всех четвкрых. Ан нет, нельзя. Сидеть должен виновный. А виновного как раз установить и не удалось. Они сами не знают чей выстрел был роковым. Так никто и не сел. Ну оружия лишили хозяина ствола. Ну штраф заплатил. Всё! Лично для меня это было дико слышать. Тут тема обсуждалась пару лет назад. Я даже потом "монинским стрелкам" давал советы, ты не жмотись, дай пострелять товарищу, глядишь и пригодится твоя доброта тебе же...
Дурная какая-то система наказаний.
Стасег
Дурная какая-то система наказаний.
"Тут спора не получится"(С)
Дурная какая-то система наказаний.А как по-другому сделать?
Если не индивидуализировать уголовную ответственность и допустить объективное вменение - "всех сажать" - тогда будет чистое беззаконие: сажать вообще за то что "рядом проходил".
Кто сможет разрешить этот хорошо известный парадокс - может смело претендовать на к.ю.н.
Если конечно при том основополагающие принципы права не нарушит...
З.Ы. Кстати прямое следствие того, что нормы носят универсальный характер. Жизнь сложнее - отчасти этот косяк ликввидирован в прецедентном праве, но по дороге было создано 10 новых... 😀
А как по-другому сделать?Хозяина ствола закрыть
или инициатора забавы
Сажали же раньше инженеров по ТБ если работяга по пьяни на провода падал и поджаривался.
а разве тут не потянет нарушение правил ханения оружияЮ повлекшее тяжкие последствия?
Хозяина ствола закрытьА КАК это сделать? 😉
или инициатора забавы
Я про пример, когда неизвестно, кто попал
а разве тут не потянет нарушение правил ханения оружияЮ повлекшее тяжкие последствия?Потянет. Но не за убийство.
З.Ы. Впрочем, прямой реальный ущерб в порядке деликта возмещает один хрен хозяин оружия - как источника повышенной опасности. ТО есть хоронить будет за свой счет...
Всем участникам -Статья 222 ч 2
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
Федеральным законом от 21 июля 2004 г. N 73-ФЗ в часть первую статьи 222 настоящего Кодекса внесены изменения
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
Владельцу - 224
Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия
Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
Стасег
Хозяина ствола закрыть
или инициатора забавы
Сажали же раньше инженеров по ТБ если работяга по пьяни на провода падал и поджаривался.
А если оружие "дедушкино"? Не зарегистрировано. Кого закрывать?
того, у кого шпалер "жил".
Расскажу ситуевину похожую на описанную про пацанов, случайно убивших женщину. Двое неких субъектов решили отправить в мир иной третьего деятеля. Работали наверняка, расстреляв того картечью из 2х ружей. Итог- один промах (весь сноп ушел в стену), 2 полных попадания в грудь, и одно в ляжку. Кто куда попал и кто промазал, неясно. Патроны одинаковые. Эксперты так и не установили, кто куда попал. В итоге оба пошли по покушению на убийство, а не по чистой 105й.
Где-то год -полтора назад подстрелили на охоте губернатора какого-то Задрищенска, заряд картечи в брюхо, до больницы он не доехал. Так там такая-же песня была, все же были пьяные, кто стрелял-непонятно, так все и заглохло(люди естественно там были непростые),очень интересная дыра в законе получается(наверное специально оставили для богатых "охотников" и их деток).Тем более что наши суды, если есть труп, считают своей обязанностью хоть кого-нибудь да закрыть, а здесь такой гуманизм.
Со всех сил пытаются сажать самооборонщиков, покалечивших из Осы нападавших, а явных "мокрушников"пускай и по неосторожности, отпускают на все 4 стороны.
Чудная страна.
того, у кого шпалер "жил".Не спорю. За хранение оружия. А не за убийство. Да и что там за гладкое полагается? Административка? Хотя имхо можно натянуть года на два как "повлекшее за собой...". На большее вряд ли можно рассчитывать.
Viper NS
А как по-другому сделать?Если не индивидуализировать уголовную ответственность и допустить объективное вменение - "всех сажать" - тогда будет чистое беззаконие: сажать вообще за то что "рядом проходил".
А в чем проблема?
Если мимо проходил - обязан был предотвратить или позвонить 02.
Сосед в деревне так на долго сел. Обязан был милицию вызвать.
А ему лихие люди сказали "стоять, молчать". Он и стоял и молчал.
Мимо проходил, когда грабили.
А дедушка - так вообще сел за то, что на его телеге чего-то украли.
Даже мимо не проходил.
Соучастник.
Был бы человек, а статья всегда найдется.
В итоге оба пошли по покушению на убийство, а не по чистой 105й.А подстреленный жив остался?
нет, на месте преставился- после 2х зарядов картечи в грудь у него крайне неважно со здроровьем стало. Но т.к. доказано не было, оба в грудь влепили, или только один, а второй в ляжку и стену, то выяснить чьи же выстрелы повлекли смерть не удалось. Вот и казус- есть труп, есть стрелявшие, а виновных в смерти нет. Так оба и пошли по покушению. А если б в грудь было 3 попадания, то тогда б оба пошли по чистой 105й без ссылок на покушение. Доп. инфа- стреляли из двухстволок.
s3vaА в чем проблема?
Если мимо проходил - обязан был предотвратить или позвонить 02.
Сосед в деревне так на долго сел. Обязан был милицию вызвать.
А ему лихие люди сказали "стоять, молчать". Он и стоял и молчал.
Мимо проходил, когда грабили.
А дедушка - так вообще сел за то, что на его телеге чего-то украли.
Даже мимо не проходил.
Соучастник.
Был бы человек, а статья всегда найдется.
Да уж. А может ну его нафиг правосудие такое? Пусть уж лучше никого не сажают в таких случаях...
Вот, значит когда из ос самообороняемся, чередуем выстрелы. И от кого повреждения, а кто в воздух, кто знает?
------------------
Lupus lupo homo est
по сути кстати да. Кто в ногу влепил, а кто в бубен- сложновато будет разобраться, наверное. Хотя, современная криминалистика способна на многое.
нет, на месте преставилсяТогда не могло быть "покушение" - или это кол по уголовному праву и 100% обжалование.
Тогда обоим чистая ч.4. ст. 111, теоретически могли по ошибке дать вместе со ст. 30 ст. 105.
Могу расписать, почему так...
Обычное убийство по неосторожности, не понимаю кровожадности высказавшихся. Вроде как специально того молдованина подстрелили или в центре города по мишеням палили.
убийство- умышленное причинение смерти другому лицу. Убийство по неосторожности = умышленное причинение смерти другому лицу по неосторожности?
2 Василий
отталкиваемся от умысла. Они хотели его убить, и даже не отрицали этого. Но были некисло выпимши. О бля! Гол! Пидарасы.. Сорри, отвлекся. Дык вот в силу опьянения не могли вспомнить кто и куда попал.
Они хотели его убить, и даже не отрицали этого.А. Так это же совсем меняет дело.
Я, грешным делом, подумал, что стреляли граждане на даче по мишенями, а сзади мишени проходил на свою голову молдованин.
Мда, бухло и огнестрел несовместимы, убедился давно на собственном, личном, опыте.
ГЫ. Походу все куда как круче...
"Сына Газзаева допросили следователи
10.06.2008 19:19 | c Вести. Ru
Сын известного российского футбольного тренера Валерия Газзаева Аслан Газзаев допрошен следователями московской области по делу об убийстве гражданина Молдавии в Подмосковье.
"Аслан допрошен в качестве свидетеля по делу", - сообщил "Интерфаксу" во вторник адвокат Анатолий Кучерена, представляющий интересы семьи Газзаевых. Он отметил, что выступает не только в качестве адвоката, но и друга Газзаева.
"Аслан ответил на все вопросы следователя, дал пояснения по фактическим обстоятельствам дела, по событиям, имевшим место 7 июня на даче в Одинцовском районе", - сказал Кучерена.
По его словам, "в настоящее время отрабатываются различные версии". "На данном этапе говорить о чьей-либо виновности или невиновности еще рано. Есть даже версия о том, что молодой человек был убит из строительного пистолета. В любом случае все обстоятельства должны быть выяснены до конца. Надеюсь, что следствие будет проведено всесторонне, объективно и в полном объеме", - сказал член Общественной палаты РФ.
В свою очередь, в Следственном комитете при прокуратуре РФ по Московской области также подтвердили факт допроса Газаева, но в интересах следствия воздержались от комментариев.
Ранее официальный представитель следственного управления СКП РФ по Московской области Юлия Жукова заявила, что по факту обнаружения трупа мужчины недалеко от дачи Газзаева в Одинцовском районе возбуждено и расследуется уголовное дело.
"Но говорить о причастности кого-либо, в том числе и родственников тренера, к этому происшествию, пока преждевременно", - отметила Жукова.
c Вести. Ru " http://www.rambler.ru/news/events/crime/563039715.html
Мля... Что они там по-пьяни с этим молдаванином вытворяли...
2 кинжал
мы с вайпером другой случай обсуждаем просто, в случае из топика неясно кто чего хотел.
Вот что надо запретить. Газаевых.
------------------
Lupus lupo homo est
Dr. SanДа уж. Строительным пистолетом... Ладно я понимаю еврей бы был, а строительный пистолет у римлян. Хотя так тоже кое что вырисовывается. 😊
Мля... Что они там по-пьяни с этим молдаванином вытворяли...
Да уж. Строительным пистолетом...Ну вот...
Уже и хозяина оружия отмазали.
Строительный пистолет валялся на стройке.
Стреляли из него все.
Кто попал неизвестно.
Можно закрывать дело.
Интересно... Дюбель-гвоздь к телу приложили?
Ну вот...Блин... красиво.
Уже и хозяина оружия отмазали.
Строительный пистолет валялся на стройке.
Стреляли из него все.
А стреляли из него ясное дело молдоване - водку не поделили.
И убийство раскрыть можно, и убийцу наказать примерно...
Стреляли "русские фашисты". И не из строительного пистолета а из помпового ружья с нацарапанной свастикой... С целью скомпрометировать славное семейство Газзаевых.
""Только мелкая рыба попадается в сети..."
В результате поселок жил лагерным кодексом. Население его щеголяло блатными повадками. И даже третье поколение любой семьи кололось морфином. А заодно тянуло "дурь" и ненавидело конвойные войска.
И не стоило появляться здесь выпившему чекисту. Над головой его, увенчанной красным околышем, быстро собирались тучи. За спиной его хлопали двери. И хорошо, если парень был не один...
Год назад три пильщика вывели из шалмана бледного чекиста. На плечах его топорщились байковые крылышки. Он просил, упирался и даже командовал. Но его ударили так, что фуражка закатилась под крыльцо. А потом сделали "качели". Положили ему доску на грудь и шагнули коваными сапогами.
На утро кладовщики обнаружили труп. Сначала думали - пьяный. Но вдруг заметили узкую кровь, стекавшую изо рта под голову.
Затем приезжал сюда военный дознаватель. Говорил о вреде алкоголя перед картиной "Неуловимые мстители". А на вопросы: "Как же ефрейтор Дымза?! Испекся, что ли?! И все, с концами?!" - отвечал:
- Следствие, товарищи, на единственно верном пути!..
Пильщики же так и соскочили. Хотя на Чебью их знала каждая собака... "
(c) Сергей Довлатов "Зона"
Стреляли "русские фашисты".Не... Не пройдет - тогда нужно и Фошистов искать и ружжо со свастикой...
А так все на лице - пистоль, дюбель гвоздь, толпа стрелков, и неопределимый виновник.
Папка закрывается и в архив.
Чтобы из строительного пистолета кого-нибудь застрелить, нужно сильно прижать его к жертве, иначе предохранитель блокирует спуск. Случайность или неосторожность здесь уже не катит. Хотя если выкидыши "вбивали"дюбеля в гипсокартон, а молдаванин стоял с другой стороны, тогда возможно. Энергия у стройпатрона высокая.
а что? Версия кстати. Мож в забор дюбеля загоняли. Вполне. А тот стоял с другой стороны, все верно.
а что? Версия кстатиОднозначно!
Вешали на шифоньер плакатик.
Каждый стрельнул по разу, в каждый угол плаката, дюбель-гвоздем.
А спустя минуту за ширмой нашелся молдаван.
Даже если в нем ТРИ "гвоздя" найдут, то ни кого не накажут.
СтасегВот оно! Молдованин сам застрелился из строительного пистолета. А потом, агонизирующее тело забросило инструмент на стройку.
Чтобы из строительного пистолета кого-нибудь застрелить, нужно сильно прижать его к жертве, иначе предохранитель блокирует спуск.
ДогПричем запрещать надо картечью в упор.
Вот что надо запретить. Газаевых.
а еще надо доказать, чей дюбель нанес смертельное ранение.
http://www.rambler.ru/news/events/crime/563076190.html
Шальная "Сайга" Газзаевых
11.06.2008 19:13 | Страна. Ru
Напомним, в минувшую субботу, около подмосковного особняка Газзаевых, был обнаружен истекающий кровью 43-летний гражданин Молдавии. Мужчина работал в дачном поселке охранником. Предполагается, что он как раз шел к месту работы, когда в него попала пуля. По одной из версий, компания молодых людей, в которой находился и Аслан Газзаев, развлекалась тем, что стреляла по мишеням, установленным во дворе особняка Валерия Газзаева.
Одна из шальных пуль, выпущенная из карабина "Сайга", прошила забор и попала в проходящего мужчину.
Раненого человека, пишет газета «Твой день», увидел сосед Газзаевых. Свидетель, дача которого расположена рядом с особняком известного тренера, рассказал, что он сразу вызвал милицию и «скорую», но спасти мужчину не удалось. Пуля пробила несчастному печень. Он скончался от кровопотери еще до приезда медиков.
В то же время, существует и другая версия произошедшего. Точнее, факты, которые подвергают сомнению версию предыдущую. Траектория полета пули, пишет газета «Известия», показывает, что вся улица была в зоне прямой видимости стрелявших.
С позиции откуда велась стрельба, люди не могли не видеть, как, обливаясь кровью, упал человек. Пулевые отверстия найдены там, где их, исходя из основной версии, не должно было быть.
Забор пробит на участке, перпендикулярном воротам. Этот участок идет вдоль улицы, ведущей в магазин, той самой, на которой пуля попала в Мораря. Все отверстия не исходящие, а входящие. Найдено 12 двенадцатимиллиметровых отверстий и несколько следов рикошета. Все следы - от 15 сантиметров до полутора метров от земли. Металл вогнут так, что сомнений не остается: стреляли от ворот дачи Газзаева. Или с территории участка, но с открытыми воротами, поскольку отверстий от пуль в них нет. Не исключено, что несколько раз стреляли вообще вдоль забора, так как несколько пуль не пробили его. Они срикошетили как раз в сторону магазина. Скорее всего, одна из таких пуль и убила Георгия Мораря.
Нельзя отрицать тот факт, что молодые люди устроили стрельбу не на участке, а прямо на улице дачного поселка. Возможно, они стреляли и по бутылке. Но эта бутылка стояла у забора, и кто может оказаться за этим забором, никто из стрелявших не знал (это уже не территория дачи Газзаева).
Недалеко от этого места с другой стороны находится детская площадка. Только чудом ни одна из 12 пробивших забор пуль ни в кого не попала.
Ворота дачи Газзаева оборудованы видеокамерами, которые должны были снять момент выстрела. Скорее всего, если запись существует, следователи уже изъяли ее и приобщили к делу. Если, конечно, ее не стерли раньше.
Пока Аслан Газзаев проходит в данном деле как свидетель. Он уже был допрошен. Причем на допрос сына привез сам Валерий Газзаев. Тренер ЦСКА, узнав о проишествии, срочно вылетел из Железноводска, где он находился с командой на сборах, в Москву. Он же доставил в правоохранительные органы карабин "Сайга", из которого, предположительно, был убит гражданин Молдавии. Друзья Аслана, по информации «Комсомольской правды» тоже явились к следователю.
В своих показаниях Аслан, его друг и девушка признались, что стреляли из карабина (четвертый приятель просто наблюдал), но никто из них не знал, что вылетевшая дробь стала причиной гибели человека.
Адвокат Аслана Газзаева, Анатолий Кучерена рассказал, что о трагедии компания Аслана Газаева узнала спустя несколько минут, а потому невозможно установить, чей выстрел стал роковым. Защитник убежден, что говорить о чьей-либо виновности еще рано.
Это уже не первая неприятная история, в которую попадает Аслан Газзаев. Несколько лет назад сын наставника ЦСКА пытался «построить» гаишников с помошью фальшивого удостоверения члена научно-экспертного совета Судебного департамента Верховного суда РФ.
Евгения Душанина
===========================================
Всё страньше и страньше.
Обыкновенное убийство "по неосторожности"...
Пока Аслан Газзаев проходит в данном деле как свидетель. Он уже был допрошен. Причем на допрос сына привез сам Валерий Газзаев.
Очень мило... А милиция, в это время с начальством связывалась? Инструкции получали как с сыном великого Газзаева поступать??
Анатолий Кучерена рассказал... а потому невозможно установить, чей выстрел стал роковым.
Несколько лет назад сын наставника ЦСКА пытался «построить» гаишников с помошью фальшивого удостоверения члена научно-экспертного совета Судебного департамента Верховного суда РФ.
Так то "несколько лет назад"...
Теперь уже не ГАИшников будут строить...
Теперь Сам Кучерена, с настоящим удостоверением...
Serega80умышленное причинение смерти по неосторожности? Это как?
Обыкновенное убийство "по неосторожности"...
Ладно я понимаю еврей бы была стесняюсь таки спгосить, шё ви имеете пготив евгеев ?
умышленное причинение смерти по неосторожности? Это как?спишут на самоубийство причем особо циничное
Конечно, отмажут. Как и сына "простого" болельщика цска, бывшего мин. обороны Иванова, сбившего бабушку.
Конечно, отмажут. Как и сына "простого" болельщика цска, бывшего мин. обороны Иванова, сбившего бабушку.во во, типа бабулька сама об машину с разбегу опнулась
FagothС чего ты взял, что умышленное?
умышленное причинение смерти по неосторожности? Это как?
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
Fagoth УК прочитайте.
читал 5 лет с огромным интересом - благо, завтра диплом защищаю, как раз по уголовному праву. И, насколько я знаю, "неумышленного убийства", или "убийства по неосторожности" быть не может по определению, так как убийство - это, читаем п.1 ст. 105 УК РФ, хором и вслух, для лучшего запоминания:
--- Статья 105. Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку.....
а теперь соотнесем понятия "убийство" и "по неосторожности", или "убийство" и "неумышленное". Получаем "неумышленное умышленное причинение смерти другому человеку", и "умышленное причинение смерти другому человеку по неосторожности". Докажете состоятельность этих определений - смело можно защищать кандидатскую по филологии и по уголовному праву.
Убийство у нас может иметь место только когда в наличии прямой умысел, а если умысел косвенный - без разницы - неосторожность, или небрежность, или халатность, то имеем причинение смерти и т.д.
Ладно еще в телевизоре журналисты вещают своим неумышленным убийством, на форуме все еще встречается у некоторых, но уж когда в официальных документах эту, извиняюсь, х.йню читаешь - можно только посыпать голову пеплом...
Не всем же дипломы по уголовному праву защищать, каждому обладателю мозгов понятно, что под "убийством по неосторожности" в виду имеется причинение смерти по неосторожности.
ЗЫ: Мы оценили твой профессионализм, все путем, спи спокойно 😛
>попала пуля. Одна из шальных пуль, выпущенная из карабина "Сайга", прошила забор и попала в проходящего мужчину.
Пуля пробила несчастному печень.
Траектория полета пули,
Пулевые отверстия найдены там, где их, исходя из основной версии, не должно было быть.
Найдено 12 двенадцатимиллиметровых отверстий и несколько следов рикошета. отверстий от пуль в них нет. Не исключено, что несколько раз стреляли вообще вдоль забора, так как несколько пуль не пробили его. одна из таких пуль и убила Георгия Мораря. 12 пробивших забор пуль
стреляли из карабина (четвертый приятель просто наблюдал), но никто из них не знал, что вылетевшая дробь стала причиной гибели человека.
хто-то шмалял очередью из 12.7 мм пулемета... а повязаные из дробовика бабахали бутылки...
kinjalсегодня точно не получится 😞
Не всем же дипломы по уголовному праву защищать, каждому обладателю мозгов понятно, что под "убийством по неосторожности" в виду имеется причинение смерти по неосторожности.
ЗЫ: Мы оценили твой профессионализм, все путем, спи спокойно
vasia2009
Одна из шальных пуль, выпущенная из карабина "Сайга", прошила забор и попала в проходящего мужчину.
vasia2009напрашивается продолжение типа "кто именно бросил злополучную гранату, так и не удалось выяснить. На данный момент криминалистам предстоит установить, кто находился в кресле оператора зенитной установки, из которой был застрелен мужчина. Хотя, надежд на то, что меткий арбалетчик найдется, мало. Слишком сложно достоверно установить того, кто именно закапывал на дороге противопехотные мины, на одной из которых мужчина и подорвался. В настоящее время следствие располагает только лишь сюрикеном, вытащенным из тела погибшего."
вылетевшая дробь стала причиной гибели
полковник1
а стесняюсь таки спгосить, шё ви имеете пготив евгеев ?
Да ничего собственно. Просто в своё время одного еврея прибили гвоздями к кресту. А он потом ожил. Ну а у нас прогресс всё таки. Пистолет с гвоздями всё же удобнее будет. 😊
напрашивается продолжение типа "кто именно бросил злополучную гранату, так и не удалось выяснить. На данный момент криминалистам предстоит установить, кто находился в кресле оператора зенитной установки, из которой был застрелен мужчина. Хотя, надежд на то, что меткий арбалетчик найдется, малоне ну вы таки подумайте, какое циничное самоубийство, а на отдел может и глухарек слететь нежданно
По мне, предосудительны пострелушки с нарушением элементарных норм безопасности.
Но пылать гневом по поводу происшедшего, требовать всех посадить, а тем более (чего просто не постигаю!), примешивать сюда зачем-то классовый подход (мол, богатенькие, канешно, их отмажут, они не ответят...), - смешно и нелепо.
Да, если уж хочется на даче побабахать, то делать это надо аккуратно. Есть песчаные карьеры (в Подмосковье - полно), да хоть просто в поле! Сколько пролетит пуля из гладкого, в случае промаха? Метров 200? Меньше? А если по уму всё сделать, то почти сразу в землю она уйдёт, и никого случайно не застрелишь.
Да, эти - бараны. И дело тут не в крутом папе, а просто в тупости и дилетантстве. Спусковой крючок жать умеют, а более ничего, им кажется, для стрельбы и знать не треба.
Но сажать их за убийство, тем более, всех разом, неправильно.
Да, эти - бараны. И дело тут не в крутом папе, а просто в тупости и дилетантстве. Спусковой крючок жать умеют, а более ничего, им кажется, для стрельбы и знать не треба.просто место под пострелушки надо выбирать на трезвую голову ибо потом все всем по барабану
Но сажать их за убийство, тем более, всех разом, неправильно.
kilmisterБольше, гораздо больше.
Сколько пролетит пуля из гладкого, в случае промаха? Метров 200? Меньше?
Сам проверял.
specНо для целей охоты, убойной дистанцией принято считать 100 метров?
Больше, гораздо больше.
Сам проверял.
Или я заблуждаюсь?
kilmisterА это спорный вопрос, убойной или прицельной. Вот что прицельная у рядового гладкого оружия никак не больше 100 м - это точно, а вот с у убойной - не факт. По моим личным наблюдениям, и за 100 м энергия у пули весьма хорошая еще.
Но для целей охоты, убойной дистанцией принято считать 100 метров?
Или я заблуждаюсь?
Но как бы там ни было, безопасная дальность гораздо больше убойной всегда.
Посмотрите, например, что написано на коробке с 22ЛР касательно опасной дистанции.
Безопасная дистанция для гладкоствола (пулей) 350-400 метров (смотрел в одной старой книге по охоте).
Но сажать их за убийство, тем более, всех разом, неправильно.Моё мнение - правильно. Стреляли из инструмента, предназначенного для убийства (это я так ружьё назвал 😊), не предприняли разумных мер безопасности, убили человека. И удивляются, "мы не хотели". Вот есть множество подобных случаев: навёл человек оружие на другого, выстрелил, убил. И начинает говорить: думал не заряжено, на предохранителе и т.д. Но судят то за убийство.
Безопасная дистанция для гладкоствола (пулей) 350-400 метров (смотрел в одной старой книге по охоте).Сейчпс появились всякие магнумы, так что может быть больше.
DR
Безопасная дистанция для гладкоствола (пулей) 350-400 метров (смотрел в одной старой книге по охоте).
Ну для стандартных навесок и стандартных пуль без сильно мудрых насадков - где-то так.
"Да, эти - бараны. И дело тут не в крутом папе, а просто в тупости и дилетантстве. Спусковой крючок жать умеют, а более ничего, им кажется, для стрельбы и знать не треба.
Но сажать их за убийство, тем более, всех разом, неправильно. "
Когда я был в своем охот обществе Юнохом , ( молодой человек не достигший возраста 18 лет, состоявший в охотобществе без права пользоаваться охотничьим оружием, и следовательно пользовавшийся оружием только под присмотром старших товарищей как правило на стенде)нам на голове кол вытесали, говоря, что на охоте и стенде не бывает несчастных случаев, а бывает преступная халатность. А это уже преступление, повлекшее смерть или ранение человека, а за такое преступление надо отвечать. Поэтому посадить для прояснения мозгов всех разом будет очень даже правильно.
И удивляются, "мы не хотели". Вот есть множество подобных случаев: навёл человек оружие на другого, выстрелил, убил. И начинает говорить: думал не заряжено, на предохранителе и т.д. Но судят то за убийство.а че тут удивлятся, статью за убийство по неосторожности никто не отменял, а алколизация стрелка является отегчающим обстоятельством
Сейчпс появились всякие магнумы, так что может быть больше.уже появились типа ИСКРА-М с раздельным пороховым зарядом, так по заявкам у него дальность вырасла из гладкоствола 70-100 метров, прицельная замечу
полковник1Нет! Читайте УК.
алколизация стрелка является отегчающим обстоятельством
Нет! Читайте УК.че, серьездно 😀 вернулись к 60тым годам, когда преступление совершенное в пьяном виде являлось смягчающим обстоятельством, потому как преступник был пьян и следовательно неадекватен? ссылку в студию
Оно не является ни смягчающим, ни отягощающим. http://www.uk-rf.com/glava10.html
полковник1
уже появились типа ИСКРА-М с раздельным пороховым зарядом, так по заявкам у него дальность вырасла из гладкоствола 70-100 метров, прицельная замечу
А где можно такие патроны приобрести и в каких калибрах?
Сколько стоят?
Интересно было бы попробовать, что за новинка.
Оно не является ни смягчающим, ни отягощающимуфффффф многабуквнеосилил 😊 спасибо за ссылку, за неделю думаю прочитаю
А где можно такие патроны приобрести и в каких калибрах?ко мне на сайт загляните, я там разместил статью по заказам пользователей, там есть сравнительные характеристики, и к стати и говорится что уже один миллион помоему патронов продан, но где кому и когда пока я их в оочию ниразу не видел а колибры они пишут 12 и 16
Сколько стоят?
Интересно было бы попробовать, что за новинка.
Пуля 12-го калибра (круглая), убойна на всей траектории полета.
А летит она аж на два (может и три - не помню точно) километра.
Во Франции существуют традиционные соревнования по стрельбе пулей из гладких горизонталок только с планкой (без прицелов) на 100 ярдов.
Стреляют пулей Блондо.
Борьба идет в круге 5 см.
А рекорд вроде как около 3см - меньше угловой минуты... 😊
А летит она аж на два (может и три - не помню точно) километра.Ух. Хочу такую пулю. На три километра. 😊
В своё время я гордился, что научился попадать пулей из гладкоствола на 200 м. Для этого надо прицелиться, затем поднять ствол градусов на 20 и стрелять. Если рука не дрогнула и интуиция не подвела, то пуля попадает приблизительно куда хотел на 200 м. Думаю, что если поднять ствол на 45 градусов, то пуля улетит аж на 250 метров. Пули были самодельные, "Рубейкина", заряды увеличенные. Правда бинарного снаряжения я тогда не использовал, но не думаю, что это дало бы увеличение дальности на порядок.
>Пуля 12-го калибра (круглая), убойна на всей траектории полета.
А летит она аж на два (может и три - не помню точно) километра.
Может и летит, хотя сомневаюсь, при такой тупой форме пули и учете сопротивления воздуха. Но о что она еще и остается убойной на таких дистанциях - невозможное предположение, на грани чуши. Причем дело не в невозможности прицеливания, а именно в энергии такой пули. Метров через 200-300 это будет просто летящий камушек, причем небольшой массы. Такое если и убъет, то только какую-нибудь старушенцию, если случайно залетит к ней в огород и щелкнет нежданно по лбу. Вскрытие покажет смерть с перепугу.
Метров через 200-300 это будет просто летящий камушек, причем небольшой массы.Свинцовая пуля диаметром в 18мм и весом в 32-36 грамм, далеко не камушек! 😊
Скорость свободного падения такой пули уже достаточна для каюка-кирдыка. 😊
А в конце траектории, именно такую установившуюся скорость будем иметь.
В цифрах счас не уточню - надо Маркевича листать.
Jinn07Ага.. Предлагаю более смешной вариант! Привязать утюг к воздушному шару (от метеозонда сойдёт) и сбивать его черезвычайно меткими выстрелами над объектом убиения.. 😀
Свинцовая пуля диаметром в 18мм и весом в 32-36 грамм, далеко не камушек! 😊
Скорость свободного падения такой пули уже достаточна для каюка-кирдыка. 😊
А в конце траектории, именно такую установившуюся скорость будем иметь.
Да бросте вы.. 😊 Не улетит пуля из гладкоствола ни на какие два-три километра! Может на километр с мелочью, с трудом, и улетит.. Только куда и зачем..
Лично я не стану спорить, что со ста метров попаду из гладкоствола во что-то меньше стены сарая.. 😀Три километра это уже ближе к безопасной дистанции при стрельбе из 91/30, патрончиком 7,62х54R. По старым данным (постил выше) безопасная дистанция для гладкоствола 12к патрон 12/70, стандартная навеска, ствол цилиндр, пуля круглая - 350 м (запомнилось ибо очень близко к ПМ 😛). Дополнительный хитрый навеска хитрый порох, всякий хитрый насадка и патрон 12/86 (если не ошибся) догонят до скольки? Ну действительно до километра. 😊 😊 😊
"Пуля 12-го калибра (круглая), убойна на всей траектории полета.
А летит она аж на два (может и три - не помню точно) километра."
ЧСогласно охотминимума пуля из 12 калибра летит от 1000 метров до
1500 метров. Насчет убойности не всей траектории полета не знаю, но если и рукой Бреннеке например метров с 5-10 в голову попасть будет очень больно.
Injener
Владельцу - 224Статья 224. Небрежное хранение огнестрельного оружия
Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
[/B]
И кто у нас в данном случае владелец Сайги? Или Сайга уже не Газаева мл стала, раз тот свидетелем проходит.
Были нарушены все условия ТБ, стрельба в неположенном месте, был факт передачи винтовки владельцем другому человеку и напоследок был труп.
Естественно в итоге только пожурят. Уверен что даже ружжо потом с извинениями вернут, что мол помешали стрелять
Пуля 12-го калибра (круглая), убойна на всей траектории полета.ну ну, вы поосторожнее с диагносом то, а то и в правду молодеж поверит что пуля из гладкого до луны долетит, прицельно она летит на 100-150 метров, ну а шишку набить если повезет может метров ну на 200, а че так мало то три км, берите выше 300 км. в то время когда пуля 5,6 из мелкашки прям на коробке писали 1 км опасная зона
А летит она аж на два (может и три - не помню точно) километра.
Свинцовая пуля диаметром в 18мм и весом в 32-36 грамм, далеко не камушек!а стесняюсь спросить, вы в курсе скоко людей в Мире гибнут от того что им метеорит на чайник упал, во тото, а это вам не пуля. Конечно упав с двухсот метров на башку она ее таки пробьет но стечение обстаятельств посчитайте, стрелок, траектория, придурок, пуля, это вам не НЬЮТОН под яблоней в период сбора урожая
Скорость свободного падения такой пули уже достаточна для каюка-кирдыка.
Лично я не стану спорить, что со ста метров попаду из гладкоствола во что-то меньше стены сарая..фигня, мин херц, весной с пьяну попадали на сто шагов на пять см на три часа с двенадцатого колибра мимо центра, что можно обьяснить сдергиванием курка по пьяне
стесняюсь спросить, вы в курсе скоко людей в Мире гибнут от того что им метеорит на чайник упал, во тото, а это вам не пуля.
И правильно стесняетесь. 😀
Потому как допридумали про ПРИЦЕЛЬНОСТЬ на той дистанции, про которую я написал.
Я говорил про энергию пули на излете, и про возможности "камушка" с такой энергией. А не про прицельную дальность!
Конечно упав с двухсот метров на башку она ее таки пробьетЭто и имелось ввиду. Хотя бы в то, что пуля 12-го калибра может подняться на 200м, вы верите?
А если верите, то ее энергию на пути обратно, вы уже описали. 😊
Это и имелось ввиду. Хотя бы в то, что пуля 12-го калибра может подняться на 200м, вы верите?верю верю, а вот то что поднявшись на двести метров она по дуге пролетит три км, уж извените, богатый знаете ли охот опыт, тоже мне миномет нашли. Катюша мля. К статии мы вроде одного возраста а в сказки вы все есче верите (без обид) но 3 км из гладкого это фють
А если верите, то ее энергию на пути обратно, вы уже описали.
К статии мы вроде одного возраста а в сказки вы все есче верите (без обид) но 3 км из гладкого это фютьНатягиваете 😊, натягиваете про 3км - почитайте внимательно, я писал про два точно, а про три - что не уверен.
Дык вот, не поленился, уточнил сейчас, итак:
Круглая пуля 12К (калиберная), при угле возвышения 30-32 градуса летит таки на 1,5 км...
А современная пуля того-же веса в контейнере и с балистическим наконечником (т.е. уже подкалиберная и вытянутая а не круглая), имея большую поперечную нагрузку и лучший баллистический коэффициэнт летит уже за два км... 😊
Вот так вот... Товарищ полковник!
Э-э... На всякий случай - ЛЕТИТ, А НЕ ИМЕЕТ ПРИЦЕЛЬНУЮ ДАЛЬНОСТЬ! 😀
А современная пуля того-же веса в контейнере и с балистическим наконечником (т.е. уже подкалиберная и вытянутая а не круглая), имея большую поперечную нагрузку и лучший баллистический коэффициэнт летит уже за два км...вот интересно, дали бы ссылочку, а то просто не представляю того стрелка который пульнул подняв ствол на 32% а потом бы за два км, умудрился бы отыскать пулю, я тут с осы в пень давеча четыре раза с пяти метров выстрелил так одну пулю еле еле нашел
вот интересно, дали бы ссылочку
Не дам.
Вы уж не поленитесь, и ежели книжек Маркевича или Блюма в доме не держите, просто наберите в гугле (напр) - "предельная дальность полета пули".
Там отыщете и про гладкие и про винтовые и про какие хотите. 😊
Про как отыскать пулю на двух километрах - первое, что приходит в голову - вооружиться биноклей и стрельнуть над зеркалом воды...
Но я не спец, и конкретных методик не знаю.
Не дам.жадный вы, нету у меня бинокля что бы за два км по воде увидеть место падения, да вы и сами попробуйте хоть в телескоп, среди ряби от ветра хер что увидите, я в бинокль то на триста метров пробоину в мишене с 7,62 увидеть не могу, а тут 2 км, а вот пойти на сайтик "предельная дальность полета пули" и дать звезды за киздеш это пожалуй сделаю
среди ряби от ветра хер что увидите, я в бинокль то на триста метров пробоину в мишене с 7,62 увидеть не могу, а тут 2 км,
Вы через строчку читаете?
Вот это увидели:
вооружиться биноклей и стрельнуть над зеркалом воды...Обьяснить что такое "зеркало воды"?
Или ссылку дать? 😊
На всякий случай - "рябь от ветра", а так-же все типы штормовых явлений на море, это не "зеркало воды".
А вот круги на воде от падения "камешка", имеют весьма приличный размер и видны если на "зеркале воды".
Да. Круто. Пуля из гладкого за два километра. Я тоже такую траву хочу. 😊
Jinn07
Обьяснить что такое "зеркало воды"?
"Удивительно спокойное озеро с идеальной отражающей поверхностью подойдёт лучше всего. Неизобретаемое изобретение, отразившись в зеркале воды разизобретёт само себя!" (С)Секретное Шоу 😀
На всякий случай - "рябь от ветра", а так-же все типы штормовых явлений на море, это не "зеркало воды".ну попробуйте захерачить камушек за два км и поглядеть в бинокль, вас ждет разочарование, что бы увидеть в бинокль круги от вашего камушка за два км камушек должон быть ну кг в пятьсот хотябы
А вот круги на воде от падения "камешка", имеют весьма приличный размер и видны если на "зеркале воды".
"Удивительно спокойное озеро с идеальной отражающей поверхностью подойдёт лучше всего. Неизобретаемое изобретение, отразившись в зеркале воды разизобретёт само себя!" (С)Секретное Шоуну к примеру вот такое, токо по больше размерчиком
ну и попробуйте стрельнуть из 12ого калибра и в бинокль отыскать место падения, это только кажется просто
Да. Круто. Пуля из гладкого за два километра. Я тоже такую траву хочу.я бы тоже от такой травки не отказался
ну и попробуйте стрельнуть из 12ого калибра и в бинокль отыскать место падения, это только кажется просто
У меня помошники будут.
С биноклями, и через каждые триста метров по обеим берегам "зеркала".
Но не счас, счас я занят.
И они тоже. 😊 Травку... косим... 😀
У меня помошники будут.вы просто одного помошника после сенокоса поставте в двух км от себя и стрельните, вот тогда точно в бинокль место попадания будет видно или не видно 😊
С биноклями, и через каждые триста метров по обеим берегам "зеркала".
вы просто одного помошника после сенокоса поставте в двух км от себя и стрельните, вот тогда точно в бинокль место попадания будет видно или не видноНа даче тренера футбольного клуба ЦСКА произошел несчастный случай, в результате которого погиб уроженец Молдавии.
«...»
Как рассказал источник в правоохранительных органах региона, инцидент произошел в Подмосковье 6 июня с.г. на даче Газзаевых. "Молодые люди что-то праздновали, начали стрелять из охотничьего ружья по лужам, для проверки предельной дальности полета пули", - отметил собеседник агентства.
По его словам, в результате одной из таких "проверок", скорее всего, и был застрелен молдаванин, который после сенокоса, вооружившись биноклем, решил помочь отследить место попадания пули в лужу. Источник отметил, что привлечь кого-либо в качестве подозреваемого пока невозможно, так как "очень сложно установить, из-за попадания чем погиб потерпевший, не то из-за попадания метеоритом, пятисоткилограммовым камушком или сюрикеном".
:) 😊 😊 😊