Пенсионер зарезал водителя, не уступившего дорогу

В центре Твери совершено убийство, причиной которого стал инцидент на пешеходном переходе. Автомобиль Ford Focus на большой скорости пересекал площадь. В это время пожилой мужчина переходил дорогу. Водитель иномарки не стал уступать дорогу пешеходу, из-за чего и произошел конфликт.

По свидетельству очевидцев, пенсионер стал кричать на водителя, тогда тот вышел из автомобиля для выяснения отношений, однако вступать в полемику с лихачом пожилой мужчина не стал - он сразу достал нож и ударил водителя в область сердца. Тот успел сделать лишь несколько шагов и упал замертво.

Как сообщили «Интерфаксу» в ОВД Центрального района Твери, преступление произошло в понедельник днем в самом центре города на площади Капошвара. На место происшествия незамедлительно выехали оперативники. Пенсионер их дождался и был задержан. Позже он был помещен под стражу. Ведется следствие.

Что то мне подсказывает(наверное долгое житие в РФ), что это богатому и молодому владельцу мерса в Москве инкриминировалась смерть по неосторожности 111, а вот обычному и нищему деду (по-сути самооборонившемуся от здоровенного детины) сразу влепят 105.

Счёт 1:1... Ребята, ну давайте жить дружно!

MNK
В центре Твери совершено убийство, причиной которого стал инцидент на пешеходном переходе. Автомобиль Ford Focus на большой скорости пересекал площадь. В это время пожилой мужчина переходил дорогу. Водитель иномарки не стал уступать дорогу пешеходу, из-за чего и произошел конфликт.

По свидетельству очевидцев, пенсионер стал кричать на водителя, тогда тот вышел из автомобиля для выяснения отношений, однако вступать в полемику с лихачом пожилой мужчина не стал - он сразу достал нож и ударил водителя в область сердца. Тот успел сделать лишь несколько шагов и упал замертво.

Как сообщили «Интерфаксу» в ОВД Центрального района Твери, преступление произошло в понедельник днем в самом центре города на площади Капошвара. На место происшествия незамедлительно выехали оперативники. Пенсионер их дождался и был задержан. Позже он был помещен под стражу. Ведется следствие.

А все потому что, правило не прописаны четко. один мудак воспользовался трактовкой. Жуйте результат. не забывайте причмокивайте.

Предыдущую тему уже закрыли?
А, вот она. Пенс говорят, оказался скинхедом. А другие говорят - нифига и вообще не было ни деда, ни ложки.
http://guns.allzip.org/topic/53/332616.html http://guns.allzip.org/topic/20/332872.html

Ну если так все и было, то я за деда.

Да, если бы всех мудаков на дорогах учили таким несложным, но эффективным образом насколько приятней бы ездить стало. А так все закономерно, пытаешься быковать, будь готов ответить, не смог, туда тебе и дорога. Сдох и хорошо, одним мудаком меньше.

в самообороне обсуждается,
водила был кавказец,
моё убеждение досталось ему поделом.

iv82
Да, если бы всех мудаков на дорогах учили таким несложным, но эффективным образом насколько приятней бы ездить стало. А так все закономерно, пытаешься быковать, будь готов ответить, не смог, туда тебе и дорога. Сдох и хорошо, одним мудаком меньше.

А Вы готовы на себе испытать этот "эффективный способ"? Например, некто решит, что Вы быкуете, и без лишних слов сунет нож в печень?
Просто за то, что его на улице толкнули или на ногу наступили - это же чистое быкование?

Серебряный

А Вы готовы на себе испытать этот "эффективный способ"? Например, некто решит, что Вы быкуете, и без лишних слов сунет нож в печень?
Просто за то, что его на улице толкнули или на ногу наступили - это же чистое быкование?

Здесь ситуация иная, судя по написанному.
Водитель умышленно нарушил ПДД опасным для пешехода образом, после чего еще и вышел разбираться, явно с намерением нанести определенные телесные повреждения.
Самооборона, в полный рост.
Оправдать деда.

spec

Здесь ситуация иная, судя по написанному.
Водитель умышленно нарушил ПДД опасным для пешехода образом, после чего еще и вышел разбираться, явно с намерением нанести определенные телесные повреждения.
Самооборона, в полный рост.
Оправдать деда.

Да ладно сказок-то. Какая еще самооборона? Если так рассуждать, то всем киллерам надо делать следующее - перебежать дорогу перед автомобилем жертвы, тот останавливается, выходит и тут его можно гасить в рамках самообороны?
Какие еще "намерения"?
Еще раз спрошу: лично Вы готовы к тому, что завтра очередной психопат саданет Вас ножом, решив, что Вы "явно подошли к нему с намерением нанести телесные повреждения"?

Кстати, к вопросу о ноже - лично Вы многих пенсионеров знаете, таскающих на улице с собой нож? Лично я - ни одного.

Серебряный

Да ладно сказок-то. Какая еще самооборона? Если так рассуждать, то всем киллерам надо делать следующее - перебежать дорогу перед автомобилем жертвы, тот останавливается, выходит и тут его можно гасить в рамках самообороны?
Какие еще "намерения"?
Еще раз спрошу: лично Вы готовы к тому, что завтра очередной психопат саданет Вас ножом, решив, что Вы "явно подошли к нему с намерением нанести телесные повреждения"?

Кстати, к вопросу о ноже - лично Вы многих пенсионеров знаете, таскающих на улице с собой нож? Лично я - ни одного.

То есть Вы хотите сказать, что человек нарушивший ПДД (это к "перебеганию") вышел из машины на разборку с намерением денег дать деду в качестве компенсации?
Еще раз отвечаю: я не нарушаю ПДД и соответственно не выскакиваю из машины разбираться с теми, кто мне на это указал.
И вообще, Вы разве не знали, что резко без разрешения подходить к людям в обществе не принято? Я лично любого слишком резко подходящего могу и рубануть в челюсть, особо не разбираясь, зачем это ко мне скачет гоблин. Личное пространство, фули, нефиг нарушать.
Пенчионеров знаю очень многих, старые рыбаки и охотники почти все ходят с ножом, привычка.

spec

То есть Вы хотите сказать, что человек нарушивший ПДД (это к "перебеганию") вышел из машины на разборку с намерением денег дать деду в качестве компенсации?
Еще раз отвечаю: я не нарушаю ПДД и соответственно не выскакиваю из машины разбираться с теми, кто мне на это указал.
И вообще, Вы разве не знали, что резко без разрешения подходить к людям в обществе не принято? Я лично любого слишком резко подходящего могу и рубануть в челюсть, особо не разбираясь, зачем это ко мне скачет гоблин. Личное пространство, фули, нефиг нарушать.
Пенчионеров знаю очень многих, старые рыбаки и охотники почти все ходят с ножом, привычка.

Убивать нельзя. И никакие причины для оправдания убийства здесь не прокатят. Без разницы, нравится тебе или не нравится манера езды водителя.
Нарушение ПДД - административное правонарушение. Убийство - уголовное преступление.

И мне непонятны попытки оправдать явных психопатов, без разговоров пускающих в ход нож, вне зависимости от их возраста и национальности, а также от национальности их жертвы.

Я даже не говорю о том, что оправдатели не понимают или не хотят понимать одной простой мысли - любой из них может оказаться в роли жертвы подобного психопата с ножом или еще с чем.

Вот, кстати, ангалогичный случай:

"Драматические события разыгрались сегодня ночью на улице Уточкина, на футбольном поле во дворе дома N7.

Как передает агентство новостей "Оперативное прикрытие", на соседних скамейках отдыхали две компании - четыре юнца с девицей и две пары молодых людей. Подростки вели себя вызывающе, громко кричали.

Один из отдыхавших, 32-летний Вадим Нестеров, сделал им замечание, но в ответ услышал нецензурную брань. Когда он подошел к хулигану, чтобы разобраться с ним по-мужски, тот достал нож и четыре раза ударил Вадима. Три ранения пришлись в область сердца, одно - в правый бок.

Компания подростков разбежалась. Друзья погибшего вызвали "Скорую помощь", но врачи уже ничем не могли помочь. Милиция ищет подозреваемого, ему на вид 19 лет, рост 170 сантиметров. Возбуждено уголовное дело по статье "убийство".

http://www.fontanka.ru/2008/06/18/033/

Что, тоже будем говорить, что убийца самооборонялся?
Или по возрасту будем мерить - пенсионер, значит, герой, подросток - хулиган и гопник?

Серебряный

Убивать нельзя. И никакие причины для оправдания убийства здесь не прокатят. Без разницы, нравится тебе или не нравится манера езды водителя.
Нарушение ПДД - административное правонарушение. Убийство - уголовное преступление.

И мне непонятны попытки оправдать явных психопатов, без разговоров пускающих в ход нож, вне зависимости от их возраста и национальности, а также от национальности их жертвы.

Я даже не говорю о том, что оправдатели не понимают или не хотят понимать одной простой мысли - любой из них может оказаться в роли жертвы подобного психопата с ножом или еще с чем.

Серебряный

Что, тоже будем говорить, что убийца самооборонялся?
Или по возрасту будем мерить - пенсионер, значит, герой, подросток - хулиган и гопник?

Ну по сути то да, оборонялся.
ПО Вашей же логике.
Материться - это административное правонарушение, по какому закону за это можно бить?

Вообще, если я и могу полечить какого-нибудь засранца за скотское поведение (приставание к девушкам или др.), то при этом я прекрасно осознаю, что этот засранец вправе от меня самообороняться, в т.ч. и ножом.
А самому лезть в залупу, и при этом считать себя невъебенно неприкасаемым - это как минимум глупо.

spec
То есть на вопрос, что именно по Вашему мнению хотел совершить водитель-нарушитель, выходя разбираться с дедом, Вы ответа не имеете, раз переводите тему на национальность (в моих постах она не упоминалась) и ведете пространные беседы на тему "любой может!...".
Вы знаете, чтобы орать и материться из машины не выходят, орут прямо из окна. А выходят - чтобы как минимум бить.
Тат что не вижу никакой причины, почему дед должен был безропоотно опилюляться от нарушителя, чуть его не сбившего на переходе.
Точнее вижу причину - видимо, Вы тоже не пропускаете пешеходов и регулярно вылезаете из машины разбираться с ними. Могу ошибаться, конечно.

Да, конечно - навесить ярлык "сам такой" при отсутствии иных аргументов - распространенная практика, правда, сильно отдающая детсадом.
Т.е., по Вашему, любого, кто вышел из машины, надо резать ножом? Так, что ли?
У меня был случай, когда водитель впереди сзади едущей машины решил, что я слишком медленно еду, обогнал, затормозил передо мной, выбежал из машины и без разрешения открыл дверь в моей машине с моей стороны. Я нашел, что ему сказать, после чего он тут же побежал в обратном направлении.

По Вашей логике, я поступил неправильно - надо было тут же доставать нож и его резать.

spec

Ну по сути то да, оборонялся.
ПО Вашей же логике.
Материться - это административное правонарушение, по какому закону за это можно бить?

Все понятно, больше вопросов не имею.

Серебряный

Да, конечно - навесить ярлык "сам такой" при отсутствии иных аргументов - распространенная практика, правда, сильно отдающая детсадом.
Т.е., по Вашему, любого, кто вышел из машины, надо резать ножом? Так, что ли?
У меня был случай, когда водитель впереди сзади едущей машины решил, что я слишком медленно еду, обогнал, затормозил передо мной, выбежал из машины и без разрешения открыл дверь в моей машине с моей стороны. Я нашел, что ему сказать, после чего он тут же побежал в обратном направлении.

По Вашей логике, я поступил неправильно - надо было тут же доставать нож и его резать.

Да не ярлык, предположение.
Любого, кто начинает нападение, можно останавливать любым путем.
В Вашем случае я бы врубил, не ножом конечно, но врубил бы. Потому что это опасно, можно и не успеть ничего сказать.
Каждую свинью, направляющуюся в недобром настроении в мою сторону, я прошу остановиться на почтительном расстоянии во избежание, а кто не внял - те виноваты сами. Для меня ценность моей жизни выше права мудилы махать руками у меня около рожи.

Серебряный

Все понятно, больше вопросов не имею.

Кто бы сомневался.
Простое механическое применение логики оппонента чаще всего приводит его в замешательство.
Не вопросов Вы не имеете, а сказать нечего, потому как логика Ваша же применена.

Вообще, я усматриваю в данной логике "пацанскую" основу.
Типа на кулачках можно метелить любого, а ножиком в ответ - западло?
Нет уже, применяя силу, будь готов встретить большую силу.
Иначе будет как в анекдоте - "А нас то за что?".
Ко всему прочему я оставил без комментария, но не без внимания, манипулятивную подмену человека совершающего социально опасный поступок - нарушение ПДД на человека, совершающего социально полезный поступок - успокаивающего хулиганов.

Я тоже считаю, что туда водиле и дорога. А обосновать... Да тут уже всё и без меня обосновали.

А пенсионер с собакой был или без ?

Гм....может, дед - бывший чекист?

Gallean
Гм....может, дед - бывший чекист?

Может чекист а может таксист, а может дворник злой, а может и не злой.
А может быть он с малолетки зоны топчет и нож для него необходимая вещь.

Блин, что все к ножу прицепились?
Здесь полфорума нож носит ежедневно, в том числе и я, и что, все полфорума к пенсии перестанут носить?
Вряд ли.

Добрый человек
А пенсионер с собакой был или без ?

C попугаем. На плече. И с ногой дервянной. И с повязкой на глазу. А перед тем как достать нож он сказал - "А меня боялся сам Флинт.".

spec

Кто бы сомневался.
Простое механическое применение логики оппонента чаще всего приводит его в замешательство.
Не вопросов Вы не имеете, а сказать нечего, потому как логика Ваша же применена.

Это Ваши домыслы. Вопросов я больше не имею, так как мне все ясно - оправдание очередного убийцы.

Witaly

C попугаем. На плече. И с ногой дервянной. И с повязкой на глазу. А перед тем как достать нож он сказал - "А меня боялся сам Флинт.".

Не, попугай был в машине как раз, и клевал водителя, вынуждая его выскакивать из машины по каждому поводу.

Серебряный

Это Ваши домыслы. Вопросов я больше не имею, так как мне все ясно - оправдание очередного убийцы.

Witaly

C попугаем. На плече. И с ногой дервянной. И с повязкой на глазу. А перед тем как достать нож он сказал - "А меня боялся сам Флинт.".

Ну и дела ....

spec
Да на здоровье.
Я посмотрел Ваши посты в транспортном - Вы нередко занимаете сторону нарушителей ПДД, как я понял, ратуете за избежание законного наказания за их нарушение, советы даете соответствующие злостным нарушителям.
Ничего удивительного, что и здесь Вы защищаете дорожного хама, получившего в кои то веки по заслугам (если ситуация была именно такая, конечно).

Интересно, каким это образом Вы установили, что все эти люди - злостные нарушители? Если нарушителем КОАП человека может признать только суд или лицо, уполномоченное законом?
Это во-первых.
А во-вторых, у лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, разрешено защищаться любыми способами - законом разрешено, подчеркиваю.
Именно поэтому их под роспись не предупреждают об ответственности за дачу ложных показаний.
И в-третьих - я уже неоднократно говорил, что действительно "законным" наказание станет только тогда, когда закон будет одинаковым для всех, и для судей, и для сотрудников ГИБДД, в то время как сейчас они пользуются полным иммунитетом от закона - хоть одного судью или гаишника лишили прав?
О какой "законности" наказания может идти речь, когда его выносит человек, знающий, что может совершенно спокойно нарушать правила как угодно, ездить пьяным по встречке, и ему за это ничего не будет - а, зачастую, именно так и ездит?
И пока данная ситуация не изменится, все попытки граждан избежать наказания - законными, подчеркиваю, методами, а не дачей взятки, я буду приветствовать и им содействовать в меру сил, в том числе и советами, которые, кстати, я даю только тогда, когда о них меня просят.

А терпимость к козликам, нарушающим ПДД и после этого выскакивающим разбираться, часто вдвоем-втроем, испаряется после первой же драки с подобными.
Как показывает практика, со стороны ранее защищавшихих людейпосле этого идут крики типа "Да резать их всех надо", "Жалко пистолета не было, стрелять их, гадов!" и т.д.

spec
А терпимость к козликам, нарушающим ПДД и после этого выскакивающим разбираться, часто вдвоем-втроем, испаряется после первой же драки с подобными.
Как показывает практика, со стороны ранее защищавшихих людейпосле этого идут крики типа "Да резать их всех надо", "Жалко пистолета не было, стрелять их, гадов!" и т.д.

Никто не говорит о терпимости - убивать нельзя. Дать отпор - лучше всего словесный, и только когда человек совсем не хочет понимать - физический, адекватно нападению, - можно и нужно.
А в стиле - наступили на ногу и с криком: "Ах ты, сука!" - ножом в печень - это психопатия в тяжелой форме.

Серебряный

Интересно, каким это образом Вы установили, что все эти люди - злостные нарушители? Если нарушителем КОАП человека может признать только суд или лицо, уполномоченное законом?
Это во-первых.
А во-вторых, у лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, разрешено защищаться любыми способами - законом разрешено, подчеркиваю.
Именно поэтому их под роспись не предупреждают об ответственности за дачу ложных показаний.
И в-третьих - я уже неоднократно говорил, что действительно "законным" наказание станет только тогда, когда закон будет одинаковым для всех, и для судей, и для сотрудников ГИБДД, в то время как сейчас они пользуются полным иммунитетом от закона - хоть одного судью или гаишника лишили прав?
О какой "законности" наказания может идти речь, когда его выносит человек, знающий, что может совершенно спокойно нарушать правила как угодно, ездить пьяным по встречке, и ему за это ничего не будет - а, зачастую, именно так и ездит?
И пока данная ситуация не изменится, все попытки граждан избежать наказания - законными, подчеркиваю, методами, а не дачей взятки, я буду приветствовать и им содействовать в меру сил, в том числе и советами, которые, кстати, я даю только тогда, когда о них меня просят.

Серебряный

Никто не говорит о терпимости - убивать нельзя. Дать отпор - лучше всего словесный, и только когда человек совсем не хочет понимать - физический, адекватно нападению, - можно и нужно.
А в стиле - наступили на ногу и с криком: "Ах ты, сука!" - ножом в печень - это психопатия в тяжелой форме.

Так Вы так и не сказали, с какой именно целью вышел из машины данный водитель.
Вы никак не поймете разницу между той самой психопатией и защитой от насильственных действий.
То, что "Я ж его не убивать хотел, а просто побить немного, а он ножом!" - это не оправдание.
Гражданин вправе защищать свою неприкосновенность ЛЮБЫМИ способами, если при этом не пострадают невиновные. Это гарантирует ст.37 УК РФ.
При этом он не обязан угадывать, щелбан хочет ему дать нападающий или голову снести (пример есть, в этом же разделе, где такой же нарушитель - водитель Мерса убил студента ударом).

Серебряный
оправдание очередного убийцы.

деду зачот и помощ семье героя
готов зделать добровольный перевод денег на одваката

почемуто пешиход- велосипедист несчитаются за участника движения хотя имеют равные права

На пешеходном переходе сбита девочка
17 июня, 11:55
16 июня около 19:30 в Автозаводском районе Тольятти 36-летний водитель "ВАЗ 21124" напротив дома N37 по улице Фрунзе сбил девочку 13-ти лет, которая переходила дорогу по пешеходному переходу. Она получила сотрясение мозга и перелом голени. Об этом сообщило ОблГУВД.

spec
Вообще-то, в некоторых случаях, в которых Вы давали советы,
решение суда уже было, так что нарушителями их можно назвать на полном основании.
И я не говорю, что это незаконные советы, я просто констатирую факт, что Вы морально поддерживаете нарушителей.
А то, что дальше - это все слова, красивая ширма, покрывающая тягу к безнаказанности и вседозволенности. Каким образом пешеход (не ГАИшник), (вот хоть этот дед), которого не пропускают на переходе, виноват в том, что какие то там ГАИшники ездят пьяные?
Такая позиция лечится только критической ситуацией на дороге, когда, не дай Бог конечно, Ваша или Ваших близких жизнь будет поставлена под угрозу действиями нарушителя. Не думаю, что после этого Вы будете за то, чтобы этот нарушитель избежал законного наказания.

Когда есть вступившее в силу решение суда, советы давать уже бесполезно. Не вступившее в силу решение таковым не является.
А насчет "морально поддерживаете" - я лучше буду поддерживать сотоварищей по форуму, чем представителей нашего замечательного государства, которые безнаказанно совершают то, за что судят других.

"Такая позиция лечится только критической ситуацией на дороге, когда, не дай Бог конечно, Ваша или Ваших близких жизнь будет поставлена под угрозу действиями нарушителя. Не думаю, что после этого Вы будете за то, чтобы этот нарушитель избежал законного наказания." Внесудебные расправы ситуацию на дорогах нисколько не улучшат - это достигается только законными методами.

Серебряный

Когда есть вступившее в силу решение суда, советы давать уже бесполезно. Не вступившее в силу решение таковым не является.
А насчет "морально поддерживаете" - я лучше буду поддерживать сотоварищей по форуму, чем представителей нашего замечательного государства, которые безнаказанно совершают то, за что судят других.

А почему бы не поддерживать соблюдающих ПДД водителей и пешеходов?
Я вот именно их поддерживаю.

Серебряный
Внесудебные расправы ситуацию на дорогах нисколько не улучшат - это достигается только законными методами.

Так где Вы внесудебную расправу то видите?
Все-таки, с какой целью водитель остановился и вышел из машины?
Кроме "набить морду наглому деду" варианты есть?
Здесь цепочка не "водитель нарушил - дед убил", а "водитель нарушил - дед поругался - ВОДИТЕЛЬ ВЫШЕЛ НАПАДАТЬ НА ДЕДА -дед убил".

АМАДЕУС
вспомниш тут про оправдание гогда мудила давит на зебре под зеленый пешехода и стрелку для машины

деду зачот и помощ семье героя
готов зделать добровольный перевод денег на одваката

почемуто пешиход- велосипедист несчитаются за участника движения хотя имеют равные права

Ну и дальше то что? Периодически в новостях сообщают о гражданах, спьяну стреляющих из ружья - и что, теперь всех владельцев оружия отстреливать надо?
Люди гибнут в ДТП во всех странах мира - и что, из этого следует, что нарушителей надо не наказывать по-закону, а убивать на месте?
А кто будет решать, кого убивать, а кого нет - такие вот дедушки с ножами?

Серебряный

Ну и дальше то что? Периодически в новостях сообщают о гражданах, спьяну стреляющих из ружья - и что, теперь всех владельцев оружия отстреливать надо?
Люди гибнут в ДТП во всех странах мира - и что, из этого следует, что нарушителей надо не наказывать по-закону, а убивать на месте?
А кто будет решать, кого убивать, а кого нет - такие вот дедушки с ножами?

Во-первых, про всех водителей никто и не говорит, только про нарушителей ПДД.
Во-вторых, Вы упорно игнорируете мои слова.
Дед убил не тогда, когда водитель нарушил, нет, за нарушение он просто поругался, а когда водитель вышел "разбираться".
Итак, версия в студию - зачем водитель-горец остановился и вышел из машины, как именно он хотел "разбираться"?

spec

Так где Вы внесудебную расправу то видите?
Все-таки, с какой целью водитель остановился и вышел из машины?
Кроме "набить морду наглому деду" варианты есть?
Здесь цепочка не "водитель нарушил - дед убил", а "водитель нарушил - дед поругался - ВОДИТЕЛЬ ВЫШЕЛ НАПАДАТЬ НА ДЕДА -дед убил".

Внесудебная расправа - это удар ножом, неужели не понятно? Разумеется, если мотивами убийства было недовольство тем, как водитель управлял транспортным стредством, а не из иных побуждений.

Серебряный

Внесудебная расправа - это удар ножом, неужели не понятно? Разумеется, если мотивами убийства было недовольство тем, как водитель управлял транспортным стредством, а не из иных побуждений.

Ну, блин, сколько можно увиливать от ответа?
ЗАЧЕМ ВОДИТЕЛЬ ОСТАНОВИЛСЯ И ВЫШЕЛ РАЗБИРАТЬСЯ?
ПОЧЕМУ ОН НЕ ПОЕХАЛ ДАЛЬШЕ?
Ответ: он хотел избить деда за наглость.
Еще варианты есть?

Серебряный
Ну и дальше то что

понятно что по своей христианской натуре я против любого убийства
но насилие и злобу не остановить подставив другую щёку
помне так надо отменять смертную казнь и вводить её за хищение в особо крупных
и при совершении ценичных и тяжких приступлениях

spec

Так где Вы внесудебную расправу то видите?
Все-таки, с какой целью водитель остановился и вышел из машины?
Кроме "набить морду наглому деду" варианты есть?
Здесь цепочка не "водитель нарушил - дед убил", а "водитель нарушил - дед поругался - ВОДИТЕЛЬ ВЫШЕЛ НАПАДАТЬ НА ДЕДА -дед убил".

Установить, с какой целью водитель вышел, теперь уже вряд ли удастся. Домысливать за убитого, для чего и с какой целью он вышел - бессмысленно, с тем же успехом можно заявить, что дедушка - маньяк, режущий водителей, и зарезать водителя ему приказали некие голоса свыше.

Серебряный
Разумеется, если мотивами убийства было недовольство тем, как водитель управлял транспортным стредством, а не из иных побуждений.

Да нет же, Вы вообще исходный пост темы читали?
Дед начал ругаться, в ответ водитель вышел "разобраться".
Как такие водители разбираются - читать в теме про убитого студента.

АМАДЕУС
Понимаешли много уважаемый Серебряный
если такие прицинденты будут частыми
то вследущий раз нарушитель глубоко задумается а стоитли
теперь что имеем посыланием милиции на уй
чем кручее машина тем больше прав

понятно что по своей христианской натуре я против любого убийства
но насилие и злобу не остановить подставив другую щёку
помне так надо отменять смертную казнь и вводить её за хищение в особо крупных
и при совершении ценичных и тяжких приступлениях

Подождите, не отвлекайте Серебрянного.
А то он опять не будет отвечать на основной вопрос.

spec

А почему бы не поддерживать соблюдающих ПДД водителей и пешеходов?
Я вот именно их поддерживаю.

Серебряный
вам spec упорно доказывает и я сним согласен водила вышел на расправу с дедом дед старые потому для одороны имел права и ножиком так как мужчина силнее деда по определению

или дед должен был пожаловатся СМ что его пытались задавить
что получите смех СМ
а так хороший прициндент для мудаков
да мне жаль человека пусть и мудока
простить значит понять
а деда я оч хорошо понимаю

spec

Во-первых, про всех водителей никто и не говорит, только про нарушителей ПДД.
Во-вторых, Вы упорно игнорируете мои слова.
Дед убил не тогда, когда водитель нарушил, нет, за нарушение он просто поругался, а когда водитель вышел "разбираться".
Итак, версия в студию - зачем водитель-горец остановился и вышел из машины, как именно он хотел "разбираться"?

Серебряный
Зачем их поддерживать - чай, набок без поддержки не завалятся. А на просьбу посоветовать в части административного законодательства я, как правило, всегда отвечаю. И не вижу в этом ничего аморального - давайте еще врачей тюремной больницы обвиним, что они уголовников лечат, вместо того, чтобы на тот свет их отправить, или адвокатов - за то, что защищают уголовников в суде, или повара в тюрьме - за то, что их кормит, и так далее.

Я же говорю, дело не в советах.
Дело в моральной поддержке.
Нормальный адвокат и нормальный тюремный врач просто делают свою работу, но они никогда не оправдывают своих "клиентов" и морально не поддерживают совершенные ими преступления.
И уж точно они не хотят для них безнаказанности.

spec

Ну, блин, сколько можно увиливать от ответа?
ЗАЧЕМ ВОДИТЕЛЬ ОСТАНОВИЛСЯ И ВЫШЕЛ РАЗБИРАТЬСЯ?
ПОЧЕМУ ОН НЕ ПОЕХАЛ ДАЛЬШЕ?
Ответ: он хотел избить деда за наглость.
Еще варианты есть?

Серебряный
Да откуда Вы знаете, зачем он вышел? Человек едет, видит - дедушка что-то кричит и машет руками, остановился и вышел узнать, в чем дело? Может, он думал что у него из машины масло течет или тормозная жидкость, а тот его предупреждает?
Да мало ли чего?
И даже Ваше "вышел разбираться" - и что, за это можно убивать?

Серебряный
Сколько угодно. Например, воспитанный в кавказских традициях уважать старость, устыдился и решил извиниться - и тут же получил удар ножом. Чем эта версия хуже Вашей?

Тем, что такие прецеденты в жизни не встречаются.

Вот, из топика про студента случай с моим участием. Вот как в жизни, а не в сказках бывает.
Было несколько лет назад и в другом городе, по делам там были с товарищем. Так что можно рассказать смело.
Я перешел дорогу пораньше, к киоску подойти, а товарищ на следующий зеленый шел и вот также не успел перейти до конца немного, желтый загорелся. В правом ряду первым стоял недорогой джипак, он небыстро тронулся и с диким сигналом поехал на товарища, чтобы типа он бегом бежал. Ну товарищ к нему повернулся и послал, и пошел дальше, причем достаточно быстро, надо сказать. Урод на джипе не поленился припарковаться, взять какую-то железную хню типа палки и пошел к товарищу с криками "Что ты там бурчал, сука, щас ответишь". Довольно здоровый такой был, а товарищ средней комплекции. Одного не учел, у него за спиной был я, а он то не знал, что это мой товарищ . Ну ничего умнее я не придумал, как разбежаться и со всей дури просто в..бать в основание черепа, а удар у меня поставлен все-таки, далеко не один год отдал РБ. Ну в общем, после этого дядя как-то потерялся , и мы вдвоем его легко уработали, не сильно конечно, и уматали.
А если бы меня не было, и вломил бы этой палкой товарищу по голове?

АМАДЕУС
Понимаешли много уважаемый Серебряный
если такие прицинденты будут частыми
то вследущий раз нарушитель глубоко задумается а стоитли
теперь что имеем посыланием милиции на уй
чем кручее машина тем больше прав

понятно что по своей христианской натуре я против любого убийства
но насилие и злобу не остановить подставив другую щёку
помне так надо отменять смертную казнь и вводить её за хищение в особо крупных
и при совершении ценичных и тяжких приступлениях

Это широко распространенное заблуждение - "теперь что имеем посыланием милиции на уй
чем кручее машина тем больше прав". От крутизны машины ничего не зависит - нормальный человек может в равной степени ездить и на Москвиче, и на Кайенне, равно как и подонок может ездить ровно на тех же машинах.
Напротив, по моим наблюдениям, по-уродски ездят преимущественно водители на раздолбанных девятках и классике - самоутверждаются таким образом. Владельцы дорогих машин в массе своей ездят нормально - им нет смысла самоутверждаться и рисковать повредить дорогое авто.

"помне так надо отменять смертную казнь и вводить её за хищение в особо крупных
и при совершении ценичных и тяжких приступлениях".
В рамках существующей правоохранительной и судебной системы это приведет только к тому, что казнить можно будет любого. Без разницы, заслал ли кто-то денег за возбуждение уголовного дела или "сверху" позвонили и приказали такого-то "закрыть" по статье, предусматривающей "вышку".

Серебряный
Напротив, по моим наблюдениям, по-уродски ездят преимущественно водители на раздолбанных девятках и классике - самоутверждаются таким образом. Владельцы дорогих машин в массе своей ездят нормально - им нет смысла самоутверждаться и рисковать повредить дорогое авто.

Да нет, абсолютно одинаковый процент говнюков. Просто на Москвичах менее опасные, они боятся особо то выступать. А вот на Лексусе и дороже - не боятся. Отсюда и картина такая.
А вот что ни говори, у горцев дорожные разборки больше в почете, чем у негорцев. Ну не могут они утерпеть наглости от негорца, и все тут. Кровь кипит, понимаешь.
Наблюдения все собственные, как в некотором прошлом частому участнику дорожных конфликтов, не по своей инициативе и при правоте по ПДД.

АМАДЕУС
Серебряный
вам spec упорно доказывает и я сним согласен водила вышел на расправу с дедом дед старые потому для одороны имел права и ножиком так как мужчина силнее деда по определению

или дед должен был пожаловатся СМ что его пытались задавить
что получите смех СМ
а так хороший прициндент для мудаков
да мне жаль человека пусть и мудока
простить значит понять
а деда я оч хорошо понимаю

Да с чего Вы это взяли? Только потому, что Вам ХОЧЕТСЯ так думать?
Тут уже было нечто подобное - про деятеля, забившего насмерть таджика, якобы тот таджик хотел его сына изнасиловать. Тоже все орали: "Я его понимаю, я бы сам убил, ура убийце педофила..." А дня через три выяснилось, что этот убийца педофилов сам дважды сидел по статье за распространение наркотиков, а следствие склоняется к тому. что про сына все выдумки, а убийство произошло на почве наркоторговли.
И все крики как-то сразу прекратились.

spec
Вообще, я усматриваю в данной логике "пацанскую" основу.
Типа на кулачках можно метелить любого, а ножиком в ответ - западло?
Нет уже, применяя силу, будь готов встретить большую силу.

Но он хамло, хоть с виду и босяк,
Кастетом бес заехал мне по морде.
Тут сила воли моя кончилася вся,
И вот я здесь, а эта морда в морге

Серебряный
В рамках существующей правоохранительной и судебной системы это приведет только к тому, что казнить можно будет любого. Без разницы, заслал ли кто-то денег за возбуждение уголовного дела или "сверху" позвонили и приказали такого-то "закрыть" по статье, предусматривающей "вышку".

Гм...
Если человека безвинно посадят на пожизняк - это для него не особо то лучше будет.
Дело то не в мере наказания, а в самом принципе.

spec

Я же говорю, дело не в советах.
Дело в моральной поддержке.
Нормальный адвокат и нормальный тюремный врач просто делают свою работу, но они никогда не оправдывают своих "клиентов" и морально не поддерживают совершенные ими преступления.
И уж точно они не хотят для них безнаказанности.

просто немало любителей побыковать, особенно если внешне противник выглядит слабее
вежливее надо быть и трупов будет меньше

spec

Гм...
Если человека безвинно посадят на пожизняк - это для него не особо то лучше будет.
Дело то не в мере наказания, а в самом принципе.

Official11
просто немало любителей побыковать, особенно если внешне противник выглядит слабее
вежливее надо быть и трупов будет меньше

Серебряный
В отличие от многих, открыто выражающих свою солидарность с убийцей.

Серебряный
Для него это будет всяко лучше.
Расстрелянного уже не оживишь, а освободить невинно осужденного всегда можно. таких случаев, кстати, полно - когда людей осуждали к лишению свободы, а потом, уже через какое-то время, находили настоящего преступника и их выпускали на свободу с отменой приговора.

С пожизняка вроде никого еще не реабилитировали.

Official11
вежливее надо быть и трупов будет меньше

Вот в параллеотном топике официальная версия от милиции лежит.
Подтверждает мою версию.
- Старик шел по своим делам - вел внука в детскую стоматологию, - рассказал нам официальную версию старший оперуполномоченный Центрального РОВД Александр Нечаев, выезжавший на место трагедии. - Поскандалив на переходе, он отправился своей дорогой, а Егоренко припарковал машину и бросился догонять деда. Догнал, ударил кулаком. Дед в это время чистил внуку вроде бы сосиску. Нож такой дешевенький небольшой кухонный.

Догнал, ударил кулаком.

Скорее всего правда где то между этими двумя версиями, судя по всему окончательная построена так чтобы наказание деду по возможности смягчить. А что там на самом деле было... Может правда ударил, может просто замахнулся, а может и просто догнал, так же и с ножом, кто ег о знает какой там нож был. Официальная версия скорее всего по показаниям деда и свидетелей, а там сам бог велел под самооборону все оформлять. Статья то явно написана так как будто адвокат деда писал. 😊

...Дед в это время чистил внуку вроде бы сосиску. Нож такой дешевенький небольшой кухонный.

Вот участник пишет, что видел сюжет об этом случае в дежурной части:
Ну так вот водитель ЛКН чуть не сбил деда идущего с ребенком а потом выйдя из машины два равза его ударил.

В ответ дед один раз ткнул злодея ножом....

Серебряный

Да с чего Вы это взяли? Только потому, что Вам ХОЧЕТСЯ так думать?
Тут уже было нечто подобное - про деятеля, забившего насмерть таджика, якобы тот таджик хотел его сына изнасиловать. Тоже все орали: "Я его понимаю, я бы сам убил, ура убийце педофила..." А дня через три выяснилось, что этот убийца педофилов сам дважды сидел по статье за распространение наркотиков, а следствие склоняется к тому. что про сына все выдумки, а убийство произошло на почве наркоторговли.
И все крики как-то сразу прекратились.

Помню, было такое.

Добрый человек

Помню, было такое.

spec
Только вот насколько я помню следствие по прежнему НЕ думает, что про сына все выдумки.

Я не в курсе .
Вы читали материалы дела?

Меня очень веселят обсуждения в форуме таких историй,
как про этого деда и водителя или про убитого узбека и боксёра с пасынком .
Что там в реальности было, никто ничего не знает и не видел,
но зато точно знают кто виноват а кто герой...

Добрый человек

Я не в курсе .
Вы читали материалы дела?

То, что публиковали - читал.
Сейчас Прокуратура старается как можно более открыто работать.
Где читал, ссылку не дам, забыл.
Но вообще, приведу пример сайтов Прокуратуры, есть сейчас такие источники как http://prokuror.samara.ru/ http://sled-samprok.ru/news
там официальные данные публикуются.

Добрый человек
Меня очень веселят обсуждения в форуме таких историй,
как про этого деда и водителя или про убитого узбека и боксёра с пасынком .
Что там в реальности было, никто ничего не знает и не видел,
но зато точно знают кто виноват а кто герой...

Так зачем форум то тогда вообще нужен?
Вы можете представить ситуацию, когда все обсуждающие событие люди были на месте и все видели своими глазами? Так они тогда вообще могут в реале, без форума, все это обсудить.
И уж по крайней мере официальные заявления милиции, как в обсуждаемом случае, по моему заслуживают какого-никакого доверия.
А здесь СМ прямо говорит, что водитель ударил деда на глазах у внука.

Я человек тёмный и малограмотный , но вроде как
только суд может решить кто прав, а кто виноват ?
Или нет?
Ну а в УПК вроде бы есть статья
161. Недопустимость разглашения данных предварительного расследования?

Однако, это все не запрещает милиции и Прокуратуре давать комментарии согласно официальной версии, если это не противоречит интересам следствия и не нарушает прав участников процесса.

Ну а в УПК вроде бы есть статья
161. Недопустимость разглашения данных предварительного расследования?

Это в том случае, если субъект имеет доступ к данным, но не имеет права их озвучивать.

Так любые данные, содержащие личную информацию на основании ФЗ "О защите персональных данных" не могут озвучивацца (типа фамилии обвиняемого) иначе, кроме как с его согласия (нарушается постоянно); гостайна ни коим образом; банковская и коммерческая - аналогично, и.т.д.

Так что и пресс-служба ГУВД мложет "заработать" 161 на должностное лицо, если нарушит имеператив ФЗ, а если такового нет - свободна в пределах интереса следствия давать комментарии основываясь на принципе гласности в уголовном процессе.

Да спорить можно долго, только что посмотрел дежурную часть, там в репортаже дед рассказал как было дело.. переходили они с внуком(сколько лет внуку не сказали)может просто пацан рядом шёл.Водитель чуть не сбил пешеходов, дед конечно скорее матерясь указал джигиту на его неадекватность. Водитель выскочил из машины и стал угрожать деду и нанёс несколько ударов кулаками. Дед ткнул его ножом. Как потом объяснил дед таскал его как хб для внука карандаши заточить и палку обстругать. Адвокат сказал что деду грозит убийство по неосторожности, но я думаю ели доказать нападение джигита..

Ну а если серьезно.

ИМХО.

1. Водитель не просто нарушил ПДД, он их ГРУБО нарушил.
(Для тех, кто не в теме - в этом месте в Твери аж с 2006-го года ЗАПРЕЩЕНО движение прямо и налево с пр. Дарвина.).
Водитель поворачивал именно налево.

2. Дед переходил дорогу. (Может быть с внуком). Водила, нарушавший ПДД И ТАК УЖЕ, резко тормознул перед дедом, дед перепугался, "в сердцах возмутился" (он ведь не йог индийский), и йопнул сумкой по капоту. Водила отматерил его, проехал вперед, припарковался и вылез с дедом разбираться (ну как же, авто-то новое...).

3. Дед в ответ на агрессию (были удары - не были, не суть важно) - ударил нападавшего ножом. Нападавшему не повезло. Нож попал в "убойное место".

ЗЫ. А всем защитникам водилы - получил бы он удар ножом, если бы не вылез из машины и не поперся на разборки с дедом?
ПРАВИЛЬНО! Нож - не РПГ-7.
ИМХуется, что это ключевой момент ситуации.

Дед молодец!
Состарюсь, тоже ножик прикуплю.

Jinn07
Дед молодец!
Состарюсь, тоже ножик прикуплю.

Да они там все молодцы- и дед и водитель .
Можете и форд фокус купить ,
если не состаритесь конечно, а так не к чему, наверное.

Серебряный

Я даже не говорю о том, что оправдатели не понимают или не хотят понимать одной простой мысли - любой из них может оказаться в роли жертвы подобного психопата с ножом или еще с чем.

Любой хам с говном вместо мозгов

Злобный Змей

Любой хам с говном вместо мозгов

Да они там все молодцы- и дед и водитель .
Можете и форд фокус купить ,

Серебрянный, ну написали же Вам - водитель 2 раза ударил деда по лицу, при внуке.
Вам этого мало?

Вам этого мало?

Не-е... Прикуплю ножик одназанача!
Маленький, карандашики точить...

То, что доктор прописал...

А такого вот горца, в о-очень похожей ситуации, пришлось стукнуть по носу.

Jinn07
Мало! Конечно мало!!!
"Вот убьют, тогда и приходите!"

Тогда и "пришли".

А до того, регулировать перекресток, который не один год слывет в Твери самым опасным...

spec
Серебрянный, ну написали же Вам - водитель 2 раза ударил деда по лицу, при внуке.
Вам этого мало?

Я не знаком с материалами дела - написать можно все, что угодно. Поскольку одна сторона мертва, ее можно обвинить теперь в чем угодно, хоть в попытке съесть пенсионера с внуком заживо.
Скоро начнут утверждать, что водитель машины был воскресшим Шамилем Басаевым, готовящимся взорвать Тверь вместе со всеми жителями, а герой-пенсионер его обезвредил ножом для очистки сосисок, карандашей, и т.д.

Серебряный

Я не знаком с материалами дела - написать можно все, что угодно. Поскольку одна сторона мертва, ее можно обвинить теперь в чем угодно, хоть в попытке съесть пенсионера с внуком заживо.
Скоро начнут утверждать, что водитель машины был воскресшим Шамилем Басаевым, готовящимся взорвать Тверь вместе со всеми жителями, а герой-пенсионер его обезвредил ножом для очистки сосисок, карандашей, и т.д.

Так тоже самое можно про абсолютно любую летальную самооборону сказать.
А потом еще все возмущаются о отношении наших судов к самооборонщикам.

Jinn07
Мало! Конечно мало!!!
"Вот убьют, тогда и приходите!"

Мне СМ примерно то же говорили: Я им он за ножом полез, а они мне - а может он не за ножом, а почесаться полез. Вот достал бы нож тогда другое дело!

Теперь конечно смешно 😊 А тогда было не до смеха..

Дык у ваз же есть?

Почему SOG? Якуза! 😊

Почему SOG? Якуза!

А в нарушителей ПДД, можно чего и попроще фтыкать.

Секи Джапан - городок в Японии, где тусуются заводики производители.
Сог и Джунгли - торговые марки, заводы.
Джунгли дороже Сога раза в два.
Якуза - конкретный ножик, название этой модели.
Аус-8 - марка стали.

И никогда, ни при каких вариантах, такого класса ножики с собой никто носить не будет.
Убивают в подавляющем числе случаев кухонным хозбытом.
А запрещают-регистрируют то, что не носят... ???

Якуза - конкретный ножик, название этой модели.
Аус-8 - марка стали.

Просто приглючилось мне, что Якудзу СОГ делает.

И никогда, ни при каких вариантах, такого класса ножики с собой никто носить не будет.

Люблю хорошие инструменты 😊

Мои "для людей", которые ношу, стоят адын 300 баксов, второй 400.

У моего деда всегда был с собой нож.
Он мне им яблоки чистил.
И карандаши точил.
И правил его на ремне, вместе с опасной бритвой.
Деревянная ручка, тоненький, узенький, сточенный до обратного прогиба ...
Весь размером с карандаш.
В футлярчике от очков...

Серебряный
Например, воспитанный в кавказских традициях уважать старость

Воспитанный уважать старость поступает так (по моим скромным наблюдениям): увидел, что старик машет руками и возмущается - открыл окошко, улыбнулся, сказал - "я Вас всегда пропущу, уважаемый". Подождал, пока дед пройдёт, и уехал. А кто любит выскакивать из машины "побыковать" - будьте готовы к приключениям 😊

[B][/B]

Дедушка МОЛДЕЦ-истинный самооборонщик.
А кто там был за рулем черножопый или кто другой разницы нет.
Не поступи Дед так, мажет сам в морге уже отдыхал, этоп урод однозначно скрылся бы, да не судьба ему......
А Дед остался, хотя и зря.
Может не посадят, ведь надо же быдлу давать отпор.
И семью этого додала не жаль-чем меньше их останется, тем лучше.
Уважением.

В отношении Деда-героя предложение финансово помочь правильное.
Я с огромным удовольствием поучавствую и финансово и морально.
Может кто посвободнее организует процесс.
Уважением.

взгляд с другой стороны http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=97631&st=160

Dr. San
...
1. Водитель не просто нарушил ПДД, он их ГРУБО нарушил.
(Для тех, кто не в теме - в этом месте в Твери аж с 2006-го года ЗАПРЕЩЕНО движение прямо и налево с пр. Дарвина .).
Водитель поворачивал именно налево.

...
ИМХуется, что это ключевой момент ситуации.

:D 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Дарвин был умный человек!!! Премию ф студию!

почитал
понел так блатной сынок крутого папы обиделся на деда что тот постучал молодому по капоту.

водила просто молодец и паегка, клубу помогал работал на работе ударно

но деду я верю больше учитывая что он инжинер

http://janesevenstones.livejournal.com/147710.html

История обрастает подробностями. Через недельку окажется что героический партизан дед с любимым пулеметом дал на переходе бой автобусу наполненому чеченскими террористами. 😊 😊 😊

Посмотрел по ссылке форум Фокус-Клуба.
В принципе парень по его же словам достаточно регулярно нарушал ПДД (обычно когда торопился), хоть и писал, что в теории предпочитает ездить по правилам.
Так что не пропустить пешеходов он мог запросто.

аноним
Посмотрел по ссылке форум Фокус-Клуба.
В принципе парень по его же словам достаточно регулярно нарушал ПДД (обычно когда торопился), хоть и писал, что в теории предпочитает ездить по правилам.
Так что не пропустить пешеходов он мог запросто.

А дело не в этом...

Дело в том, что чел - ФАНАТ авто, активист (а ДАЖЕ организатор) клуба.

Так что ничего удивительного не вижу в том, что чел, получив сумкой по капоту от деда, вылез на разборки. (Мне хоть месяц рассказывайте, какой он был "тихий и вежливый". У любого ботаника срывает крышу, если кто-то покусится на его "святыню". Будь то велосипед, марка почтовая или той-терьер...).

Ударил он деда или нет - доказать невозможно.
ФАКТ - то, что он припарковал авто и поперся к деду на разборки.

ЭТО - КЛЮЧЕВОЙ момент.

Будь дед Валуевым, может и можно было бы ставить ему претензии.
Но если тебе 80 лет, и ты еле ходишь, если с тобой внук, в котором ты души не чаешь, и только что вас чуть не сбивает авто, а водила оной, 30-летний жлоб ломится на разборки...

ЗЫ. Это - чисто психологический аспект.

водила был кавказец,
моё убеждение досталось ему поделом.

А вот водилу, грохнувшего на переходе студента надо оправдать. Водила был русским.

Вут

А вот водилу, грохнувшего на переходе студента надо оправдать. Водила был русским.

Вот мне интересно, Вут, Вы перед тем, как ответ постить вообще топик то прочитали или выхватили интересующую Вас национальную тему и скорей цитировать? 😊
Топик как бу уже ушел в другое русло давно, по вновь открывшимся обстоятельствам, так сказать.

Dr. San
Будь дед Валуевым, может и можно было бы ставить ему претензии.
Но если тебе 80 лет, и ты еле ходишь, если с тобой внук, в котором ты души не чаешь, и только что вас чуть не сбивает авто, а водила оной, 30-летний жлоб ломится на разборки...

Мне кажется, есть недопонимание ситуации участниками...
Попробую разъяснить...

1. Дед, как и "все" смотрит наши СМИ. Которые ЕЖЕДНЕВНО сооббщают о мажорах, крутых и бандосах, забивших насмерть "неосторожных" пешеходов, посмевших появиться на зебре... И не только не севших за это, но и скачавших бабло...

2. Дед понимает, что надо спасать внука, а "дедушка старый, ему все равно..."

3. Как только к деду летит дюжий чел из иномарки на разборки (а деду в 80 лет хоть мерин Е-класса, хоть ДЭУ - без разницы) - дед принимает решение бить первым...

Вот и все...

МЛЯ!!! Ну вот почему при Советах такого не было?
Может потому, что отморозков за рулем крутых тачек было по числу членов правительства ВСЕГО СССР, а СМИ не убеждали граждан в полной их безправности? И СМ работали как надо?

Dr. San
Может потому, что отморозков за рулем крутых тачек было по числу членов правительства ВСЕГО СССР, а СМИ не убеждали граждан в полной их безправности? И СМ работали как надо?

С ментами интересно получается - и КГБ и МВД меньше теперешних. Сидело тогда во всем СССР столько же сколько сейчас в Рф (если не ошибаюсь). Дело не в карательных органах.

Dr. San
Дед понимает, что надо спасать внука, а "дедушка старый, ему все равно..."

Вут
Варошиловский стрелок.

Я не о том...
Я хочу сказать, что дед понимал, что ему и так уже ничего не светит.
Но вот внука спасти - святое. (Обычный человеческий инстинкт...)

spec
Топик как бу уже ушел в другое русло давно, по вновь открывшимся обстоятельствам, так сказать.

А это что бы в следующий раз топики уходили сразу в правильное русло, а не виляли в сторону националиситическо трясины 😊 Дело то не в том, ЛКН/ЛСН - дело виноват/невиноват, мудаг/немудаг.

Dr. San
Я не о том...
Я хочу сказать, что дед понимал, что ему и так уже ничего не светит.
Но вот внука спасти - святое. (Обычный человеческий инстинкт...)

Только, на самом деле, отношение к водителю на его форуме - доброе. И люди там как мне показалось - нормальные. Вот это:

1. Дед, как и "все" смотрит наши СМИ. Которые ЕЖЕДНЕВНО сооббщают о мажорах, крутых и бандосах, забивших насмерть "неосторожных" пешеходов, посмевших появиться на зебре... И не только не севших за это, но и скачавших бабло...

Dr. San
ЗЫ. Полагаю, своих внуков я буду защищать с неменьшим остервенением...
Просто у меня возможностей больше будет... 12 калибр, крепкий приклад...

сплюньте три раза и постучите по дереву 😊 забыли, где и в какое время живёте?

mitrich

сплюньте три раза и постучите по дереву 😊 забыли, где и в какое время живёте?

В 76-80 мне будет уже все равно...

Да я не о применении - а о праве на владение/ношение (я постучал три раза 😊)

тельник

А кто там был за рулем черножопый или кто другой разницы нет.
.

Бан.

Dr. San

А дело не в этом...

Дело в том, что чел - ФАНАТ авто, активист (а ДАЖЕ организатор) клуба.

сахалин57
Ну и что?
...
То есть бандосы понимают, что не правы, что человек пожилой!
А "ФАНАТ авто, активист (а ДАЖЕ организатор) клуба." - нет.

Попробую пояснить:

Вот , скажем, Вы - СМ. Сидите в дежурке. Ваш табельный потертый АКСУ лежит на столе. Кто-то столкнул его на пол. У Вас сердце ёкнет?
Правильно. Нет. Рабочий инструмент, и только... Сколько раз сами роняли...

А вот Вы например, охотник. Но не тот, который "по лесам и болотам", а "городской", организатор городской тусовки таких же "охотников" выезжаете на природу раз в год, больше своим оружием друг перед другом похвастаться, да поговорить под шашлычок...
И вот Ваш вожделенный штуцер от Фукса с оптикой от Сваровски, Вашу "гордость", кто-то сталкивает со стола...

Разница понятна?

Разница понятна?

Witaly
И Вы начинаете разбираться с толкнувшим на кулачках?!?! Нет, на охоту я с Вами не поеду.

Для меня оружие не фетиш, и не сверхценная идея. Для меня оно - рабочий инструмент. Не более того.
(Люди разные бывают 😛)

И бывает по-разному.
Вот ЭТОМУ манагеру (на видео) начальство не заплатило % с продаж.
А он ТАК МЕЧТАЛ о КРУТОМ отпуске...

Манагер в белой рубашке, помогая собрать бумаги, просто подколол: "ну что, в отпуск в Крым? А что не в Таиланд?"

Что было далее - смотрите...
http://www.livejournal.ru/money/themes/id/7802

Да видел уже. Забавные кадры. Вот только если бы кто нибудь из пострадавших ткнул его ножичком, я бы плакать не стал. Набоорот, посчитал бы, что поделом. А так конечно, люди разные бывают. Их даже понять можно, иногда, но принять - увольте. И для меня человек, пырнувший ножиком при самообороне, ближе чем человек, который полез разбираться на кулачках там, где сам и виноват.

Можно вернутся к старому вопросу
если есть кто может помоч, одвакатом деду то я и как понимаю некоторые члены форома готовы помоч денгами

Я так понимаю деду шьют убийство по неосторожностим
Я вижу и многие другие чистую самооборону без превышения

несмотря что дедушка старый и "ему всеравно"
надо думаю помоч

Порожает слишком разное отношение Форт фокус глуба и Ганзов,
как они (фанаты форда) нормально воспринимают то что человек нарушил правила
радует одно что деда сильно не ругают
видемо осозновая что товарищ их не прав

одна из мощных сил нашей страны это пенсионеры
на релсы ложатся митенгуют причём не всегда за денги в большинстве по убеждению

видел как бабка ПГ останавливала просто просившись ей на копот потому как на махание руками те не обратили внимание
как цела осталась не понел

Dr. San
Что было далее - смотрите...
http://www.livejournal.ru/money/themes/id/7802

drov
это постановка, вирусная реклама нового кина Бекмамбетова.

Это отнюдь не постановка. У меня еще и видео с мобилы есть, одного из сотрудников этого офиса. Там все выглядит гораздо эффектнее, и "крайне непостановочно"...

Если найду исходную сцылу - выложу. Если нет - могу файлом в мыло кинуть...

Dr. San

Это отнюдь не постановка. У меня еще и видео с мобилы есть, одного из сотрудников этого офиса. Там все выглядит гораздо эффектнее, и "крайне непостановочно"...

Если найду исходную сцылу - выложу. Если нет - могу файлом в мыло кинуть...

drov
http://www.adme.ru/viral/2008/06/09/23006/

Мэй би, мэй би...

Но как психоневролог... могу сказать, что постановка отличная.
Если присмотреться внимательно, есть некоторые мелкие огрехи. Но в целом суть передает верно. 😊

Бекмамбетову - решпект!

Только очень Вас прошу - давайте потрем наши посты.
Этот ролик крайне полезен именно в том виде, в каком появился.
В смысле воздействия на руководство 😀

Мой нач отдела кадров - в шоке. Теперь боится приказы о депремировании визировать 😛

Серебряный

Внесудебная расправа - это удар ножом, неужели не понятно? Разумеется, если мотивами убийства было недовольство тем, как водитель управлял транспортным стредством, а не из иных побуждений.

Внесудебная расправа была-бы налицо, если-бы дед, допустим, пробил место жительства лихого водилы и с особой жестокостью оного убил (тем или иным способом). Или там машину расколотил тяжёлым предметом..
А тут, скорее всего всё было спонтанно и быстротечно.. Дед крикнул что-то вроде: "Куды-ж ты прёшь" Сука..". Осерчавший водила, предвкушая лёгкое самоутверждение за счёт пожилого и неопасного с виду человека, остановил авто и с бранью попёр "проучить" старого наглеца.. Да что я вым объясняю? Вы ведь не с другой планеты? 😊 А получилось, как получилось.. Все молодцы.. Один в могиле, другой в камере..

spec

Ну, блин, сколько можно увиливать от ответа?
ЗАЧЕМ ВОДИТЕЛЬ ОСТАНОВИЛСЯ И ВЫШЕЛ РАЗБИРАТЬСЯ?
ПОЧЕМУ ОН НЕ ПОЕХАЛ ДАЛЬШЕ?
Ответ: он хотел избить деда за наглость.
Еще варианты есть?

Нет.. И не предвидится..

Серебряный
И не вижу в этом ничего аморального - давайте еще врачей тюремной больницы обвиним, что они уголовников лечат, вместо того, чтобы на тот свет их отправить, или адвокатов - за то, что защищают уголовников в суде, или повара в тюрьме - за то, что их кормит, и так далее.

Им (персоналу ИТК), за это деньги платят (хоть и небольшие).. Про адвокатов то-же всё понятно.. Просто работа, и никаких светлых чувств они к подопечным не испытывают, как правило.. 😛
А вот горячая любовь вроде-бы незаинтересованных лиц к всевозможным нарушителям, а-то и преступникам, мне представляется крайне подозрительной..

Попробую пояснить:

Вот , скажем, Вы - СМ. Сидите в дежурке. Ваш табельный потертый АКСУ лежит на столе. Кто-то столкнул его на пол. У Вас сердце ёкнет?
Правильно. Нет. Рабочий инструмент, и только... Сколько раз сами роняли...

А вот Вы например, охотник. Но не тот, который "по лесам и болотам", а "городской", организатор городской тусовки таких же "охотников" выезжаете на природу раз в год, больше своим оружием друг перед другом похвастаться, да поговорить под шашлычок...
И вот Ваш вожделенный штуцер от Фукса с оптикой от Сваровски, Вашу "гордость", кто-то сталкивает со стола...

Разница понятна?

Т.е. Фетишисты, готовые из-за железяки избить человека опсны для общества.

Вут

Т.е. Фетишисты, готовые из-за железяки избить человека опсны для общества.

Любые фетишисты и прочие извращенцы априори опасны. (Не зря при советах их лечили в психушке...)

Дед по некоторым сведениям (неточным) вроде под подписку ушел.
Если правда, то это о многом говорит.