Фатальное раздолбайство

Sher_Khan

перемещено из Самооборона в России



В Самарской области во время тренировки по гребле утонули две сестры
В Самарской области во время тренировки по академической гребле утонули две 13-летние сестры-близняшки. Об этом сообщил сегодня начальник тольяттинской поисково-спасательной службы Андрей Дербенев.
ЧП произошло на озере в селе Васильевка недалеко от Тольятти в понедельник. Две сестры - Ксения и Валентина Муратовы, проживавшие в этом селе и занимавшиеся в секции академической гребли, - перевернулись на байдарке и утонули. Находившийся на берегу тренер девочек не смог их спасти.
На сестрах не было спасательных поясов, а температура в воды в озере составляла в тот день всего около 8 градусов, отметил Дербенев.
По факту случившегося проводится проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

CTC

Жалко - не то слово - даже не девочек уже, а их родителей и друзей - но как-то не понял я, как тренировка по академической гребле происходила на байдарке - или никакой тренировки не было, девочки просто катались на байдарке без спасжилетов, а теперь под это дело кто-то пытается наказать того тренера - безусловное IMHO...
С уважением
Александр.

Kill_Maker

даже не знаю что написать ....
всех жалко и детей и родителей...

DR

тренировка по академической гребле происходила на байдарке - или никакой тренировки не было, девочки просто катались на байдарке без спасжилетов, а теперь под это дело кто-то пытается наказать того тренера - безусловное IMHO...
Вспоминая раздолбайское детство - попытаюсь прикинуть ситуацию. Академисты (близняшки) решили опробовать, как оно на байдарке (сам такой был). Влезли в лодку, не учитывая специфику + отсутствие спасжилетов по мотивации: да если на скифе не ворочаемся, то тут тем более. Тренер зевнул (или был отвлечен на кого-то в это время, не одна же лодка на воде). А для девушек все закончилось "оверкилем" (как и 99,99% в таких случаях, сам кувыркался раза два, но летом и на мелководье) - летальный исход.
Жалко всех, стечение обстоятельств (температура воды 8 градусов + неизвестная глубина). 😞.

GDV1982

блин ,ну не знаю, кем надо быть чтоб утонуть в буйдарке...
Ты же там не привязан.....
Выныривай, цепляйся...
Разве что с испугу...

Sagitarius

Вода - всего 8 градусов. Может быть просто холодовой шок, особенно если солнце при этом было знойное. Холодная вода в таком случае очень сильно сковывает движения, парализует волю к спасению, может даже вызвать остановку сердца.

DR

блин ,ну не знаю, кем надо быть чтоб утонуть в буйдарке...
Ты же там не привязан.....
Выныривай, цепляйся...
Разве что с испугу...
Не путайте туристическую байдарку со спортивной. Из последней вылезать сложнее будет. Меня на "академии", еще когда на учебной начинал строго предупредили, чтобы "лапти" не зашнуровывал, иначе не вырвать при "оверкиле". На "единичке" это рассматривали как обязательное, ибо переворачивались многие. Да и водичка в 8 градусов не подарок. Судорогу получить - без проблем. Тем более там дети...

Васёк

Очень жаль девчонок.

Keltec

Sher_Khan
занимавшиеся в секции академической гребли, - перевернулись на байдарке
Думаю, что это просто журналамеры. Им все равно - байдарка, каноэ, или крейсер "Варяг".
Девочек жаль.

DR

Не обязательно. Я сам был академист, но при совместных тренировках втихую договаривались "о обмене опытом". Заканчивалось печально: из двух моих "байдарочных" попыток две закончились "оверкилем" на каноэ три раза (из трех) валился на борт. У остальных наших где-то так и было. Но и оппоненты (что байдарочники, что каноисты) ничего толкового на наших "скифах" подалть не могли. На мой взгляд "скиф" более безопасен, ибо если хоть один человек держит веслом баланс, то перевернуть его - надо именно стараться. Легко ворочается только одиночка, ну и если на двойке и выше всем весла бросить.
А девчонок действительно жаль.

Oleg545

DR
Не путайте туристическую байдарку со спортивной. Из последней вылезать сложнее будет.
ой, я Вас умоляю. "Отстрел" из слаломного каяка происходит легко и непринужденно, особенно если на "юбке" есть срывная петля.
А вот 8-ми градусная вода при отсутствии "гидрика" и "спаса" - это верный пипец, особенно для детей. У детей переохлаждение наступает намного быстрее, чем у взрослых.

banzaj11

все мы там будем. кто то раньше, кто то позже..

mr.Anderson

Мда, пока научишся держать равновесие на одиночке, накупаешься будь здоров. Тренер виноват 100 пудов. У нас пока оверкили не прекратяцо полностью на глубину не пускали, причем переворачивать старались специально, а ты должон не перевернуцо. А насчет воды... Мы занимались круглый год, и зимой тоже благо озеро незамерзайка, вот зимой оверкиль это жопа...

Dr. San

DR
Не обязательно. Я сам был академист, но при совместных тренировках втихую договаривались "о обмене опытом". Заканчивалось печально: из двух моих "байдарочных" попыток две закончились "оверкилем"

Ну, не знаю...
Год назад впервые сел на байдарку (100-километровый преход туристов-водников).
За полчаса разобрался с "технологией управления" и греб быстрее и увереннее соседних каноэ и катамаранов.
Да, трасса была несложной (без порогов и прочей "прелести"). Но не перевернуться на байдаре реально.
(Это была детская группа, вторым в моей двойке сидел 11-летний ребенок. Меня туда пригласили "взрослым" и "медиком").

Так что... ИМХО, 100% виноват инструктор.

DR

Год назад впервые сел на байдарку (100-километровый преход туристов-водников).
За полчаса разобрался с "технологией управления" и греб быстрее и увереннее соседних каноэ и катамаранов.
Так я писал раньше, что байдарки спортивная и туристическая - очень разные вещи. И вообще, прежде, чем сесть в спортивную долго гоняют на учебной, которая "поширше и поостойчивей". Для закрепления специфицеских навыков. А если с дуру сразу влезть на спортивную, то оверкиль гарантирован.
ой, я Вас умоляю. "Отстрел" из слаломного каяка происходит легко и непринужденно, особенно если на "юбке" есть срывная петля.
Опять таки слаломный каяк это другая вещь, со своей спецификой.
Нюанс в том, что спортивная лодка, будь то "скиф", байдарка или каноэ, заточены под достижение максимальной скорости. За счет этого теряется остойчивость. Со всеми вытекающими. Отсюда и необходимость в учебных, пока тело не приобретет специфических навыков (т.е. положение корпуса, движение рук и прочая фигня с сохранением равновесия.)

Oleg545

DR
Опять таки слаломный каяк это другая вещь, со своей спецификой.

Я упомянул слаломный каяк по той причине, что он имеет очень развитые бедренные упоры, которые позволяют висеть вниз головой при оверкиле, передавать на корпус каяка максимальные усилия (например для выхода в свечу или эскимосского переворота). Но при этом, отстрелится нет никакой проблемы.
А если Вы думаете, что остойчивость спортивного слаломного каяка выше остойчивости гоночной байдарки, то честное слово, Вы заблуждаетесь. Остойчивость каяка весьма мала, иначе будет невозможно использовать весь спектр приемов управления, кроме, как работать веслом.

Гонщики, в отличии от слаломистов, часто пренебрегают гидриками, спасами, шлемами (удары головой о дно при оверкиле вовсе не редкость) это факт.
У слаломистов оверкиль - обычный рабочий момент, а иногда и осознаный элемент прохождения трассы. У гонщиков - чп.

ИМХО, вина тренера в том, что он вообще выпустил на воду людей без спасов.

Dr. San
Год назад впервые сел на байдарку
А что бы перевернуть на гладкой воде туристическую байдарку Таймень, или близкую по типу (Салют, Вуокса), надо очень сильно постараться. На Тайменях можно даже под парусом в лавировку ходить без аутригеров, только за счет активного откренивания.

DR

ИМХО, вина тренера в том, что он вообще выпустил на воду людей без спасов.
Не столько в этом. У нас обычно 3,14лей выдавали за подобные замены. Кедом 50 размера (специально откопали), с оттяжкой. Вина в том: 1. Незаметил "замену" (если она была) 2.Выпустил без спасов если у девчонок небыло достаточно навыков а в названии лодки журналюги традиционно ошиблись.
ПыСы в спасах мы ходили только на учебках, пока не приобретали базовых навыков.
А если Вы думаете, что остойчивость спортивного слаломного каяка выше остойчивости гоночной байдарки, то честное слово, Вы заблуждаетесь. Остойчивость каяка весьма мала, иначе будет невозможно использовать весь спектр приемов управления, кроме, как работать веслом.
По этому ничего не скажу, т.к. ни разу не пользовался подобной штуковиной. Но, исходя из описанного вами процесса - конструкция каяка в обязательном порядке должна позволять быстро его покидать. Иначе слалом превращается в "русскую рулетку с использованием ПМ" (С). А в спортивную байдарку именно влазишь. Во всяком случае из "скифа", если лапти не зашнурованы, вылетаешь на "раз-два", а там на порядок больше (или на пару порядков). Полагаю, что из каяка надо вылетать на "раз".

Oleg545

Из каяка вылетают на "раз-два-три" (сорвать юбку, свести колени и повернуться боком, оттолкнуться). Просто покидание каяка надо тренеровать специально. Это вообще первый навык, который надо отработать, до автоматизма. Просто вылететь из него нельзя, конструкция предусматривает, что даже полностью расслабившись, можно висеть вниз головой.

Без спаса я могу себе позволить на гладкой теплой воде возле берега покататься, или в канополо поиграть (хотя играть лучше все таки в спасе и шлеме, веслом по голове - это больно 😊). А если предпологается отойти дальше 50 метров от берега, или есть четко выраженные струя и улово, то нафиг, спас надеваю обязательно.

DR

Из каяка вылетают на "раз-два-три" (сорвать юбку, свести колени и повернуться боком, оттолкнуться). Просто покидание каяка надо тренеровать специально. Это вообще первый навык, который надо отработать, до автоматизма. Просто вылететь из него нельзя, конструкция предусматривает, что даже полностью расслабившись, можно висеть вниз головой.
Опять сводим к специфике. Т.е. даже "ас водных путей" 😛 пересев со "скифа" (байдарки, каноэ) (ненужное зачеркнуть 😊 😛) на каяк, должен пройти "курс молодого бойца". Иначе может быть летальный исход. Если же юные раздолбаи (в т.ч. ваш покорный слуга в свое время) с дуру лезут в незнакомое плавсредство - оверкиль гарантирован (спасали зародыши мозга и мелководье + теплая вода). Тут , если опять таки товарищи "акулы 3 пера" 😛, ничего не наврали, в минус повлияло расстояние до берега, глубина и температура воды.
Надо добавить, что спасжилет (нагрудник) используется только при первоначальном обучении. На соревнованиях их наличие не предусмотрено.
Кроме того сам уже учишься определять степень опасности, т.е. как держаться по отношению к волне и ветру и т.д. и т.п. И понимаешь когда, куда и при каких условиях можно ходить, а когда даже и думать не стоит.

Oleg545

DR
Надо добавить, что спасжилет (нагрудник) используется только при первоначальном обучении. На соревнованиях их наличие не предусмотрено.
Это тоже специфика. Слаломисты, сплавщики по бурной воде, выход на воду без спаса не мыслят. 😊
DR
даже "ас водных путей" пересев со "скифа" (байдарки, каноэ) (ненужное зачеркнуть ) на каяк, должен пройти "курс молодого бойца"
даже пересадка с автомобиля с механической коробкой на автомобиль с автоматом или обратно, требует адаптации.
DR
сам уже учишься определять степень опасности
Видимо девочки были еще недостаточно опытны. Именно поэтому тренер ДОЛЖЕН был отследить. Как минимум халатность со стороны тренера.

DR

Видимо девочки были еще недостаточно опытны. Именно поэтому тренер ДОЛЖЕН был отследить. Как минимум халатность со стороны тренера.
Верно в том, случае если выходили на "профильной" лодке. Кстати в подобных случаях у нас четко давали "нарезку" от сих до сих и один из тренеров крутился поблизости на моторе. Второй наблюдал с берега.
Если же была замена, то тут на 99% партизанстсво со стороны девчонок, т.е. мозгов оценить опасность деяния еще нет, а вот как втихаря свершить нарушение - разума и навыков хватает. И тут могла получиться ситуация, когда тренер просто не в состоянии был быстро придти на помощь.
В общем информации недостаточно.