На пенсионера завели дело за неуплату налогов с выигрыша в автоматах

Бродимец

Против московского пенсионера, выигравшего более четырех миллионов рублей в автоматах и не заплатившего налоги, возбуждено уголовное дело, передает агентство РИА Новости со ссылкой на пресс-службу столичной прокуратуры.

63-летний житель Москвы, имя которого не разглашается, 15 мая 2006 года выиграл более четырех миллионов рублей в игровом автомате. Он не встал на налоговый учет по мечту регистрации и не направил в налоговую инспекцию декларацию о доходе за 2006 год.

Пенсионера обвиняют в уклонении от уплаты налогов в особо крупных размерах. Ему грозит наказание в виде лишения свободы на срок до трех лет. Уточняется, что расследование дела, возбужденного Следственным управлением УВД Юго-Западного административного округа Москвы, контролируется прокуратурой.
http://lenta.ru/news/2008/06/30/tax/

Я конечно понимаю - законы одни для всех и пенсионер налоги заплатить был должен... но... судя по количеству "крутых" авто в той же Москве - россияне должны купаться в золоте (в налоговых отчислениях), однако - купаются в золоте весьма немногие. Странно, да? Или налоговики начинают дружно слепнуть? 😀

SwD

Странно, да? Или налоговики начинают дружно слепнуть?
Скорее прокуратура прозрела.
Это ж какие налоги можно с такого выигрыша получить 😀
Интересно - ловкому деду предлагали по-хорошему декларацию заполнить, или подождали истечения строков подачи и бодро поскакали заключением под стражу пугать?

klauss

SwD
[b]Странно, да? Или налоговики начинают дружно слепнуть?
Скорее прокуратура прозрела.
Это ж какие налоги можно с такого выигрыша получить 😀
Интересно - ловкому деду предлагали по-хорошему декларацию заполнить, или подождали истечения строков подачи и бодро поскакали заключением под стражу пугать?[/B]

Ну, судя по тому, что дело сейчас только завели, а выиграл он в 2006 году, то скорее второй вариант.

Тремор

Отвечу как бывший работник налоговой инспекции.
Большинство крутых машин зарегистрировано на юр. лиц, кто как и куда на них ездит - другой вопрос. У владельцев таких юр. лиц в штате всегда есть консультанты которые не дадут налоговикам начислить так необходимые бюджету суммы. Хотя слышал, что у Вас в России все же у налоговой прав побольше чем на Украине.

А пенсионера то как раз и можно ухватить за мягкое место, он в налоговой казуистике не разибраеться... И денег на юристов и консультантов у него может уже и не быть...

il Capitano

Интересно, а как узнали про выигрыш? При выигрыше в автомате можно просто забрать деньги и уйти или это как-то оформляется с использованием паспортных данных? Сорри если вопрос покажется глупым, просто сам не играл никогда.

s3va

Кто-то верит, что можно выиграть у автомата больше 4 миллионов рублей?
Это или проплаченный пиар игровых автоматов.
Или отмывания бабла. Типа пенсионер выиграл, а на самом деле получил тот,
кто должен получить. Тут и прокуратура присосалась. 4 миллиона - это не хухры-мухры. На дороге не валяются.

FFFF

il Capitano
Сорри если вопрос покажется глупым, просто сам не играл никогда.
автоматы, вроде как деньги не выдают - только через администратора. а те при крупном выигрыше, наверное паспорт просят. их налоговая тоже за хвост взять может - этож сколько денег можно было бы отмыть еслиб просто так деньги уносили.
да и не может автомат столько денег выдать.
даже если 10 рублёвыми монетами выдавать, то 4 млн - это 400 000 монет по 8.4 грамма = 3360кг. нужно быть очень крепким старичком чтобы столько унести 😀

FFFF

s3va
Типа пенсионер выиграл, а на самом деле получил тот, кто должен получить.
только что хотел сказать, что пенсионера просто подставить могли.
зиц-председатель Фунт

VNV

херня какая-то. почему нет ни слова о разорившемся владельце автомата? что-то тут не чисто, в автоматах такие суммы выигрывают раз в 1000 лет, имхо.

Дог

Интересно, деду то за использование его данных хоть что - то заплатилиЮ, или вообще "в темную"?

------------------
Lupus lupo homo est

Dr. San

Дог
Интересно, деду то за использование его данных хоть что - то заплатилиЮ, или вообще "в темную"?

А смысл?
Данные о гражданах в открытом доступе.
При получении денег нужны только ФИО, номер паспорта и адрес регистрации.

Tmanl

А смысл?
Данные о гражданах в открытом доступе.
При получении денег нужны только ФИО, номер паспорта и адрес регистрации.
интересная схема обналички вырисовывается.... пока лавочку не прикрыли....

Гуманоид

Странные вы... Никто даже не подумал, а что это за налог такой - с ВЫИГРЫША? Доход получает казино, игрок всегда в проигрыше. Если он случайно оказался сегодня в числе везунчиков, завтра запросто спустит всё, включая штаны. Государство вернёт ему тот же налоговый процент с проигрыша?

А теперь считайте: Вы сделали тридцать семь ставок по рублю на красное. Выиграли восемнадцать раз (теория вероятности). Проиграли рубль. Думаете, налог платить не надо? Фиг вам! С 18-ти выигранных извольте заплатить подати. 😊

А вот если бы государство возвращало процент - оно оказалось бы в минусе, ровно также, как казино - всегда в плюсе. 😊

FFFF

Гуманоид
Никто даже не подумал, а что это за налог такой - с ВЫИГРЫША?
задумывайся - не задумывайся, а платить изволь. получил цветные бумажки - отдай часть государству.
задумайтесь, а за что платить налог при продаже машины, ведь, по большому чсёту, свою же собственность меняешь на деньги. одну машину продал, другую купил. государство два раза получило налог. се ля ви.

Гуманоид

А так не должно быть. Налоги платятся с прибыли. Прибыль - это доход минус расходы. Значит налог с продажи машины должен быть с "цена продажи минус цена покупки плюс аммортизация за эксплуатацию минус расходы на тюнинг" 😊

А насчёт не задумываться - налог на выигрыш эквивалентен появлению нескольких дополнительных зеро на рулетке, либо уменьшению выплат. Вы будете играть на таких условиях?

Kill_Maker

вроде когда играет народ в автоматах, у него никто там паспортных данных не спрашивает...
откуда у налоговой данные о выигрыше?
я бы понял если бы он в лотерею бы выиграл, там за деньгами в банк идти скорее всего, а тут то, павильон игровых автоматов.
К тому же чтото мало верится в возможность такого выигрыша, особенно в автоматах, просадить он должен был намного больше чем выиграть.
Так что бред какойто. На мой взгляд это статья реклама.

kilmister

Если деда подставили, и если это настолько легко делается, то дело окончится пшиком.
Потом, не исключено, что у деда есть какие-либо льготы по НДФЛ, а налоговики, как ВСЕГДА они делают, спешат предъявить претензию, не разобравшись. С фирмами у них это лихо получается, с физ. лицами такой вольницы не бывает 😊 С интересом узнают, что им придётся доказать, что у деда был-таки тот доход. При том, что он будет утверждать обратное.

А что касается нашей системы налогообложения в принципе, то её запредельная глупость, несправедливость и противоречивость компенсируются необязательностью к исполнению 😛 Так, не представляю себе, зачем платить налог после продажи своего авто, если можно не платить. А не платить можно.

Гуманоид

Вот уж больше 31-го с третью года прожил, и ни разу не платил налоги... О! Кажись я понял, почему у меня бессоница! 😊

Dr. San

Гуманоид
Вот уж больше 31-го с третью года прожил, и ни разу не платил налоги... О! Кажись я понял, почему у меня бессоница! 😊

Ото ж!
Заплати налоги и мучайся бессонницей на тему "где денех взять"... 😀

Торус

Дог
Интересно, деду то за использование его данных хоть что - то заплатилиЮ, или вообще "в темную"?

"Слышь, дед, вот тебе три тыщи, давай на тебя выигрыш оформим".
И всё.

Dr. San

Торус

"Слышь, дед, вот тебе три тыщи, давай на тебя выигрыш оформим".
И всё.

К слову - схема бронебойная.
Не поведутся только юридически капитально подкованные.
(Но такие и в автоматы играть не ходят...)

ЗЫ. Но я уже "развращен Радариксом". Любые сведения о ком угодно. Не взыщите...

Тремор

Гуманоид
Странные вы... Никто даже не подумал, а что это за налог такой - с ВЫИГРЫША? Доход получает казино, игрок всегда в проигрыше. Если он случайно оказался сегодня в числе везунчиков, завтра запросто спустит всё, включая штаны. Государство вернёт ему тот же налоговый процент с проигрыша?

А теперь считайте: Вы сделали тридцать семь ставок по рублю на красное. Выиграли восемнадцать раз (теория вероятности). Проиграли рубль. Думаете, налог платить не надо? Фиг вам! С 18-ти выигранных извольте заплатить подати. 😊

А вот если бы государство возвращало процент - оно оказалось бы в минусе, ровно также, как казино - всегда в плюсе. 😊

На Украине 2 года назад, при продаже фишек в казино записывали паспортные данные и сумму потраченную на фишки. Когда человек уходил и возвращал фишки - расчитывали доход. Игровые автоматы сейчас нефискализированы, и никто (кроме владельцев) не знает сколько денег было брошено.

Отмывка денег через пенсионера -оригинально, но хлопотно. На Украине есть масса более действенных способов. Думаю есть и в России

AU-Ratnikov

Kill_Maker
...
я бы понял если бы он в лотерею бы выиграл, там за деньгами в банк идти скорее всего, а тут то, павильон игровых автоматов.
...

Эти слова вызвали яркую ассоциацию: и не Абрам, а Мойша и не выиграл, а проиграл ...
😉

Тремор

Гуманоид
Вот уж больше 31-го с третью года прожил, и ни разу не платил налоги... О! Кажись я понял, почему у меня бессоница! 😊

Открою секрет, за работника налоги начисляет и перечисляет работодатель :-)

Или вы с момента окончания школы/ВУЗа безработный?

Гуманоид

Мммм... Я таки числился инжинером-программистом, но с таким грошовым окладом, что с него и перечислять то нечего, да и организация - государственная. А жил фрилансом. И ничего с оного не перечислял. 😊 А ныне вот испыт. срок закончится, так меня не работником, а частным предпринимателем зарегистрируют, а единый налог - всего сто гривен в месяц (20 баксов). Вот его то и буду платить впервые в жизни. 😊

Дог

А я к примеру не существую официально на работе. Я - безработный. (А где мой бентли?)

------------------
Lupus lupo homo est

BAU

Дог
А я к примеру не существую официально на работе. Я - безработный. (А где мой бентли?)
Насчет Бентли не скажу, а вот судя по тому, что на работе не числитесь, то и ЕСН и НДФЛ не платите. А родители хоть какую-то пенсию получают, дети в школу ходят?

Дог

Не плачу. Родители получают просто смех. Дети в школу не ходят. Кстати родители себе сами заработали пенсию то, и получаеться что мизерную, вот на них глядя я и послал нафиг. Если уж на то пошло, пусть вернут все, что сперли начиная с 1917 года.

------------------
Lupus lupo homo est

BAU

Дог
Не плачу. Родители получают просто смех. Дети в школу не ходят. Кстати родители себе сами заработали пенсию то, и получаеться что мизерную, вот на них глядя я и послал нафиг. Если уж на то пошло, пусть вернут все, что сперли начиная с 1917 года.
В СССР не было накопительной пенсии, да и в РФ ее нет на уровне государства. Есть выплаты из пенсионного фонда, который формируется из ЕСН. Т.е. все кто работает официально (т.е. за кого работодатель платит ЕСН) платит пенсию тем, кто не работает и имеет право на пенсионные выплаты.
Таким образом, Вашим родителям и своим пенсию плачу условно говоря я или какой другой плательщик налогов.
А почему с 1917? Уж лучше с французов за 1812 спросить или с татаро монгол. Жгли Москву - пусть платят, пока не заплатят - налогов не платить.

Дог

А потому что всекие конфискации - реквизиции производило большевистское правительство, правоприемником которого являеться сегодняшнее правительство РФ. Потому, что бабушка положившая всю жизнь и здоровие трудясь в колхозе на благо Родины за трудодни, по которым фиг что давали, получала пенсию в 80 (восемьдесят) рублей. Потому что на ваучер (помните такой? "Волгу" на него еще обещали) что в итоге получили? Потому что стабилизационный фонд где у нас? А бензин сколько стоит?

------------------
Lupus lupo homo est

BAU

Дог
А потому что всекие конфискации - реквизиции производило большевистское правительство, правоприемником которого являеться сегодняшнее правительство РФ.
Потому, что бабушка положившая всю жизнь и здоровие трудясь в колхозе на благо Родины за трудодни, по которым фиг что давали, получала пенсию в 80 (восемьдесят) рублей.
Потому что на ваучер (помните такой? "Волгу" на него еще обещали) что в итоге получили?
Потому что стабилизационный фонд где у нас?
А бензин сколько стоит?
Это все хорошие причины, для того чтобы МОИ родители получали маленькую пенсию потому что ВЫ налоги не платите....
Да уж, у меня для Вас аргументов нет.

Дог

МОИ родители получали маленькую пенсию
Обеспечте их. А какая доля налогов идет на пенсии? Много ли остаеться на пенсии, вычтем, что пойдет на финансировыание чиновников.

------------------
Lupus lupo homo est

sam000

А так не должно быть. Налоги платятся с прибыли. Прибыль - это доход минус расходы. Значит налог с продажи машины должен быть с "цена продажи минус цена покупки плюс аммортизация за эксплуатацию минус расходы на тюнинг"

Весной пришла бумага что я должен заплатить подоходный налог с продажи авто в прошлом году. Припёрся, говорю мадам, можно попросить вас рассчитать мой доход с продажи автомобиля если я купил его за 120000р а через два года продал за 75000? И сую бумагу под нос.
- А у вас копия справки-счёт осталась?(бугага типа в ней реальная стоимость пишется)
- Нет конечно, всётаки год почти прошёл да и не знал я что после продажи копию хранить надо 😊
- А человека которому продали знаете? (бугага 😀)
- Какой-то перекупщик 😊
Поковырялась в компутере и послала в другой кабинет заполнять декларацию.
Это был мой первый поход в налоговую (большой смайлег)

BAU

Дог
Обеспечте их. А какая доля налогов идет на пенсии? Много ли остаеться на пенсии, вычтем, что пойдет на финансировыание чиновников.
А, то есть Вы предлагаете сначала заплатить своим, потом Вашим, а потом своим еще доплатить. Спасибо за совет. Или это разрешение?

На пенсии идет 20-28% от з/п, зависит от предприятия.
Бюджет фонда публикуется постоянно: http://www.rg.ru/pril/13/79/18/P9.pdf
На финансирование чиновников (точнее на всю организационную деятельность) идет очень примерно 3-4% собранных средств (точнее сами по отчету можете посчитать). Учитывая, что за простой перевод денег в банке берут до 1%, считаю 5% за все управление фондом нормальным.


BAU

Гуманоид
А так не должно быть. Налоги платятся с прибыли. Прибыль - это доход минус расходы. Значит налог с продажи машины должен быть с "цена продажи минус цена покупки плюс аммортизация за эксплуатацию минус расходы на тюнинг" 😊
Это кто Вам такое сказал, что граждане платят налог с прибыли??? Граждане РФ платят налог с дохода (по-до-ход-ный). А так же с имущества, которым владеют, автотранспортных средств и т.д.
Если считаете, что продавая машину доход не получили - представьте справку счет за покупку и продажу. Кстати Ваша выкладка похоже имеет ошибку на знак, да и амортизацию не надо учитывать ИМХО.

BAU

sam000
Весной пришла бумага что я должен заплатить подоходный налог с продажи авто в прошлом году.
.....
Это был мой первый поход в налоговую (большой смайлег)
Зря смеетесь.
Сам сейчас страдаю. Пришло письмо из налоговой о неуплате транспортного налога. Мне кажется что точно платил, но квитков найти не могу. И что делать? Платить сколько сказано?

sam000

BAU
Зря смеетесь. Сам сейчас страдаю. Пришло письмо из налоговой о неуплате транспортного налога. Мне кажется что точно платил, но квитков найти не могу. И что делать? Платить сколько сказано?
Я о подоходном налоге рассказывал. С транспортным другая история. На ту девятку о которой рассказывал приходила бумага с налогом 2 раза и отправлялась в мусорку (второй раз доставили на дом и заставили родителей подписаться в получении 😊). В прошлом году поменял её на японца и через пару месяцев после покупки решил заплатить за обе машины (заплатил налоги - и спи спокойно 😊), оказалось что за девятку я уже ничего не должен 😊, а на японца ещё не выписали. Кто-то сказал что у нас не надо платить транспортный (типа радиационная зона). Не знаю правда или нет, на мицубисю пока никаких листков не приходило (второй год уже пошёл). Вот такое кино у меня с налоговиками 😊. Я с Брянщины

M ifu

BAU
Это все хорошие причины, для того чтобы МОИ родители получали маленькую пенсию потому что ВЫ налоги не платите....
Да уж, у меня для Вас аргументов нет.

Извините что вмешиваюсь, но тут хочу обратить внимание: у Вас договор с государством. И упрекать третьих лиц в неисполнении условий договора государством?? Учитывая что государство не исполняет свои условия третьим лицам? ИМХО нелогично.

BAU

M ifu
Извините что вмешиваюсь, но тут хочу обратить внимание: у Вас договор с государством. И упрекать третьих лиц в неисполнении условий договора государством?? Учитывая что государство не исполняет свои условия третьим лицам? ИМХО нелогично.
Совершенно справедливо. Но государство по отношению к моим родителям договор исполняет - сколько собирает столько и делит на всех пенсионеров за вычетом 4% за услуги.
Вопрос только что собирают в фонд немного, за счет того, что некоторые считают для себя возможным не платить. При этом пользоваться - не забывают. Вот к ним и претензии. И притензии не судебные естественно. Юридически лично мне третье лицо ничего не должно конечно же.
Если я здесь напишу, что езжу только пьяным и по встречке на красный - формально со стороны обычных граждан ко мне претензий быть не должно.

АМАДЕУС

какое государство какой договор вы что больные или фанатики
стаб фонд ломится куда его воткнуть не знают
первое что смогли денги из стаб фонда отправили на помощь американскому кризису а не нашим пенсионрам
вам не смешно
вы свято верите если все честно будут платить налоги то пенсия у стариков будет нормальная
нет чиновники пожирнеют
посмотрите на сотрудников пенсионного фонда и их машины и всё поймёте
государство и народ разные цели у нас ставят
а учитывая чтодо пенсии доживают не все а вернее очень много стоит задуматся а надоли

BAU

АМАДЕУС
какое государство какой договор вы что больные или фанатики
стаб фонд ломится куда его воткнуть не знают
первое что смогли денги из стаб фонда отправили на помощь американскому кризису а не нашим пенсионрам
вам не смешно
вы свято верите если все честно будут платить налоги то пенсия у стариков будет нормальная
нет чиновники пожирнеют
посмотрите на сотрудников пенсионного фонда и их машины и всё поймёте
государство и народ разные цели у нас ставят
а учитывая чтодо пенсии доживают не все а вернее очень много стоит задуматся а надоли
Не понял. Как СтабФонд связан с Пенсионным Фондом? Закон о ПФ принят, источники наполнения определены.
Чиновники живут на те самые 3-5% от средств фонда, будет фонд больше - они получат больше. Я осознаю, что за все надо платить.
Не понял про продолжительность. Накопительная часть сейчас мизерная, все что собирается - распределяется среди живых. Кстати в будущем, если народ будет осознавать, что у него на пенсионном счету деньги накоплены, то можен на паленую водку спрос упадет...

АМАДЕУС

BAU
Накопительная часть сейчас мизерная, все что собирается - распределяется среди живых. Кстати в будущем, если народ будет осознавать, что у него на пенсионном счету деньги накоплены, то можен на паленую водку спрос упадет...
вам 42 года вроде не ребёнок
1 и главное прожив в этой стране где увас лично гарантия что вам ваш пенсионный возраст не передвинут на 65 лет (планируют суки)
2 даже если учесть мой 37 лет и ваш 42 где горантия что через 7-10 лет они не сменят правила игры (не пересмотрят условия расчёта пенсии)
нас свами уже от имели потому как накопительную часть мы свами уже не накопим в отличии от 18 летних.

АМАДЕУС

все пенсионеры по сути нищие это притом что страна наша не мозамбик не беларусия
почему не поступят чиновники честно, нафик он стаб фон, а как в имиратах
скаждого литру нефти или куба газа процет на личный счёт гражданина страны
что мутить как лутше спиз--ть накопленные денги
ваши и мои пенсионные отчисления прогарают не успевая за инфляцией это как
хотя там седят мозголомы и "выгодно вкладывают ваши и мои денги"

BAU

АМАДЕУС
вам 42 года вроде не ребёнок
1 и главное прожив в этой стране где увас лично гарантия что вам ваш пенсионный возраст не передвинут на 65 лет (планируют суки)
2 даже если учесть мой 37 лет и ваш 42 где горантия что через 7-10 лет они не сменят правила игры (не пересмотрят условия расчёта пенсии)
нас свами уже от имели потому как накопительную часть мы свами уже не накопим в отличии от 18 летних.
Да, 42 и не ребенок.
1. А я и не собираюсь раньше на пенсию уходить, если здоровье позволит.
2. Государственная пенсия, пока наполняемость ПФ такая как сегодня, меня мало интересует в качестве источника средств. Меня волнует, что родители денег от меня брать не хотят, кроме как на необходимое. Воспитание у них я уже не переделаю.
Лично для себя вижу выход только в самостоятельной заботе о пенсии.

АМАДЕУС

BAU
Лично для себя вижу выход только в самостоятельной заботе о пенсии.
+ 100

и уплата налогов ту не причём

BAU

АМАДЕУС
почему не поступят чиновники честно, нафик он стаб фон, а как в имиратах
скаждого литру нефти или куба газа процет на личный счёт гражданина страны
Уж не знаю сколько Вам лет, но м.б. арифметику Вы знаете лучше, чем русский язык.
ОЭА добывает порядка 120 млн. тонн нефти, при населении 3.75 млн чел.
РФ - 450 млн тонн при населении 142 млн человек.
Учтите, что в ОАЭ нефть добывают едва ли не на берегу теплого моря, а в РФ в болотах Сибири. Себестоимость в разы отличается.
Так что не надейтесь прожить на нефтяную ренту. Придется работать.

АМАДЕУС

не прожить накопить на пенсию

Дог

Как СтабФонд связан с Пенсионным Фондом?
Элементарно. Это деньги. Которыми распоряжаеться государство. Все равно, что вы разложите свои деньги по двум карманам, и скажете, что из одного из них брать низяяя.
если народ будет осознавать, что у него на пенсионном счету деньги накоплены, то можен на паленую водку спрос упадет...
Пока народ осознает, что государство его как с 1917 года начало наё.. так и продолжает. Я просто не верю этому государству. Где гарантия, что через год, или через 10 оно не поменяет правила игры?

------------------
Lupus lupo homo est

BAU

Дог
Элементарно. Это деньги. Которыми распоряжаеться государство. Все равно, что вы разложите свои деньги по двум карманам, и скажете, что из одного из них брать низяяя.
Пока народ осознает, что государство его как с 1917 года начало наё.. так и продолжает. Я просто не верю этому государству. Где гарантия, что через год, или через 10 оно не поменяет правила игры?
Именно так. Пример с 2 карманами хороший. Я примерно так з/п и разделяю: откладываю то, что знаю, как обязан потратить (машина, жилье, еще что-то конкретное). Остальные трачу, как желаю, но не забираю из уже отложенного. Условно говоря денег в принципе бы хватило на весьма дорогую покупку, но я ее не делаю, т.к. средства выделены под другое (в том числе и накопления) и их трогать "низяяя". А у Вас по другому? Т.е. лежат деньги на ремонт, а Вы взяли и шубу жене купили (хорошую, красивую, тут без вопросов), просто потому что захотелось?
Не нравится или не доверяете этому государству - решайте проблемы с помошью другого. Это сейчас легко. Какие проблемы?

Дог

Свои проблемы я стараюсь решать без государства. Когда оно вмешивается, чаще мешает чем помогает.

------------------
Lupus lupo homo est