вкратце, если лень ссылку читать - парня из Сыктывкара осудили на год условно (но сам ФАКТ!) за то, что тот в инете сказал, что непрочь был бы чтоб пару раз в сутки в топку отправляли нечестных СМ
http://forum.msk.ru/material/news/496199.html
Выражения конечно не фонтан, но идея заслуживает внимания.
------------------
Lupus lupo homo est
Справедливости ради, он не просто плохо говорил о СМ, а призывал к вполне жестоким карательным действиям против оных.
ну я не думаю что просто так он их невзлюбил, за погоны и форму.
Andrew_Mкстати он не призывал. Он сказал, что непрочь, если б так было. Я вот например непрочь, чтоб в России сократилось число неадекватных нерусских. Я таки пг'изываю Вас к г'асспг'аве надо всеми нег'усскими?????? Я пг'осто висказываю свое мнение, ибо их есть у меня. Или таки в нашей стране уже нельзя высказывать свое мнение????? Мне это напоминает анекдот про человека с гусем на красной площади. Его СМ останавливают, и говорят - вали нах отсель. Тот - а почему? Они - а ты с птицей! Он - дык тут тысячи голубей, такие же птицы как мой гусь, и никто их не гоняет!!! Они, замявшись - ну, понимаете, голубь - птица мира... Он - ага, б.дь, а мой гусь жаждет ядерной войны!!!
Справедливости ради, он не просто плохо говорил о СМ, а призывал к вполне жестоким карательным действиям против оных.
Или таки в нашей стране уже нельзя высказывать свое мнение?????Это вопрос?
По-моему, твой же топик уже дал четкий и недвусмысленный ответ.
Смирись.
Fagoth
... Или таки в нашей стране уже нельзя высказывать свое мнение????? ...
Конституционный Суд уже давно указал что не надо путать свободу слова и свободу высказываний со вседозволенностью и правом мести языком как метлой.
Персонаж по сабжу просто обычный дебил.
AU-RatnikovВерно. А также предоставил гражданам с какими-никакими, а все же мозгами додумать самостоятельно:
Конституционный Суд уже давно указал что не надо путать свободу слова и свободу высказываний со вседозволенностью и правом мести языком как метлой.
Говорить то, что нравится Папе--свобода высказываний
Говорить что ему не нравится--мести языком как метлой
AU-RatnikovА коррумпированные СМ (или "неверные менты", как он выразился) - социальная группа, к которой нельзя разжигать ненависть.
Персонаж по сабжу просто обычный дебил.
Все на защиту оборотней в погонах! 😞
P.S. Интересно, следователь, составлявший постановление о привлечении в качестве обвиняемого и судья, вынесший обвинительный приговор, вообще поняли что они сделали и что это решение означает?
мне вот тоже интересно. Если бы в нашей системе права рулил прецедент, сидели бы все. Ибо хоть раз, да нелицеприятно высказывались хоть о ком-то.
Высказался паренек очень нетолерантно. Если бы предлагал отправлять нечестных СМ в общую камеру - было бы толерантно не только по отношению к честным СМ, но даже по отношению к сексуальным меньшинствам 😊 😊 😊.
Андрей85Поняли. Ибо давно пора.
поняли что они сделали и что это решение означает?
Андрей85Все?
А коррумпированные СМ
FagothМожно. Но обсерать всех не стоит. А то вашу службу государево тоже можно с дерьмом смешать.
Или таки в нашей стране уже нельзя высказывать свое мнение?????
AU-RatnikovКонституционный Суд уже давно указал что не надо путать свободу слова и свободу высказываний со вседозволенностью и правом мести языком как метлой.
Персонаж по сабжу просто обычный дебил.
У Вас есть официальное заключение что персонаж обычный дибил или Вы языком как метлой метете?
К сожалению - дебил это не диагноз. Это просто дебил. Диагноз пишется по-другому. Так что с просьбой предоставить официальное заключение - не к Ратникову.
Мои 5 копеек.
Не надо банить за "все менты - козлы".
Надо делать так, чтобы эти слова могли сказать только полные неадекваты.
К сожалению, ЧЕСТНЫЙ и ПОРЯДОЧНЫЙ СМ в органах - это ИСКЛЮЧЕНИЕ. К моему сожалению.
Нет, они ВСЕ ЕЩЕ встречаются. Но вымирают из органов бешеными темпами.
ИМХО
Допишитесь... и к вам придут. 😛
И албанский забывать пора... А то запостишь не там- ф топпку... и вот она- судимость 😞
"Параллельная" ветка
http://guns.allzip.org/topic/69/294263.html
Как в песне Высоцкого:"ах,как просто попасть в стукачи, ах как просто попасть в палачи-промолчи, промолчи,промолчи..."
Конституционный Суд уже давно указал что не надо путать свободу слова и свободу высказываний со вседозволенностью и правом мести языком как метлой.И ясно и четко показал где проходит граница? И где же?
------------------
Lupus lupo homo est
Как я читал, этот самый Савва Терентьев не просто высказывал своё мнение ("менты - козлы!"), он призывал совершать противоправные действия против СМ ("мочи ментов!") А это две большие разницы. Так что, пожалуй, осудили его правильно, хотя любви к милициии это не прибавит, конечно.
не тем менты занимаются. К слову а почему менты сочли это за разжигание розни к ним. Они себя к "неверным" причисляют?Неверный мент это уже не мент, это преступаник.
Не за оскорбление, а за разглашение гостайны.
------------------
Lupus lupo homo est
Режим критиковать нельзя. Точка.
Изобличать общественные пороки можно, только заручившись разрешением в администрации - и, разумеется, сразу сделав оговорку, что целиком поддерживаешь план путена и благодаришь Владим Владимыча за то, что он сделал для страны.
И всё равно: будь осторожен, следи за собой 😊 Одно неверное слово - и во враги угодишь.
2 James Bond
не стоит воспринимать это как негатив ко всем сотрудникам. Лично знаю немало хороших людей, кто работает в МВД, и в общем и целом отношусь к милиции положительно. Не вижу смысла хаять тех, к кому чуть что, сразу обращаемся. Но все же факт того, что среди СМ немало тех, кто позорит погоны, отрицать смысла нет. С говном милицию я смешивать не собираюсь, но все же примесь данной квинтэссенции там давно уже есть сама по себе. Просто масштабы от города к городу варьируются.
За базаром надо следить. Даже в интернете. Этот случай наглядно показал, что обычным хамам и в сети становится все труднее "выражать свою индивидуальность".
И вообще, зачем писать в блогах ахинею? Если есть что сказать СМ - приди в отделение милиции и выскажи свое мнение дежурному 😊 Или вызови СМ по 02 домой и скажи. Так будет честнее 😊
Классиками давно уже по этому поводу все сказано 😊
"Ах Моська, знать она сильна, раз лает на слона" (С) Крылов
Скоро участие в форумах ганзы будет приравнено к году условно. Зарегился на ганзе - получи год условно. Сцуконах, блиа;%:?N"! 😞
обычным хамам и в сети становится все труднее "выражать свою индивидуальность".Так судили его вроде не за хамство а за разжигание чего то там. Интересно, если бы он то же самое высказал используя словосочетание не "неверные менты", а "русские фашисты", его бы посадили? Вряд ли. "Русских фашистов" ругать можно, более того, это поощряется властью, и неважно что под определением "русские фашисты" очень многие понимают просто русских. Но это можно. В общем обычное дело, если ругать того, кого власть ругать разрешила, то это демократия, если того, кого не разрешила, то это разжигание... Дело то житейское.
Виталий
+100
у нас вообще интересное государство. Шампура у нас делаются за сотни тысяч долларов, и в то же время дети, которых можно вылечить, умирают от рака- а денег нет, пардон муа. Народ в доме2 жирует и строит бл.. извиняюсь, любовь, катается по городам, а денег на детей больных нет.. Странно все это.
Andrew_AА при чём тут?..
Классиками давно уже по этому поводу все сказано 😊
"Ах Моська, знать она сильна, раз лает на слона" (С) Крылов
Если развить мысль, получается - кто силён, тот и прав? Раз милиционеры могут дубинками отходить, значит, о них плохо говорить нельзя? Можно только о тех, кто не может избить оратора?
James BondОборотни в погонах - служба государева? Странно....
Можно. Но обсерать всех не стоит. А то вашу службу государево тоже можно с дерьмом смешать.
это раздел Криминальные сводки, а не ИРО или ИиП.
------------------
С Уважением, Алексей
у него вообще адвокат-то был? 😊
James Bond
Все?
Получается, что все.
Как можно видеть из текста постановления сообщение Терентьева состояло из двух частей. В первой он описывал личностные качества сотрудников милиции в целом. Во второй - говорит, что нужно делать с "неверными ментами". Напомню, что данный пост был размещен в связи с обыском сотрудниками управления "К" местного УВД редакции одной местной-же газеты. Дело было накануне выборов мэра и газету эту мэр очень не любил. По городу тут же прошел слух о "заказном" характере обыска.
Теперь посмотрим какой вывод делает экспертиза.
На основании заключения социогумантирной экспертизы N 27 установлено, что анализируемый текст направлен на возбуждение ненависти против определённой социальной группы (милиционеров, работников МВД) и на унижение их достоинства.Руководствуясь результатами экспертизы и законодательством, следователь, далее, просит привлечь Терентьева к уголовной ответственности по ч.1 ст.282 УК.
Первая часть сообщения в принципе подпадает под "унижение достоинства социальной группы".
Более интересна вторая часть сообщения, которая рассматривается экспертами как "возбуждение ненависти против определенной социальной группы (милиционеров, работников МВД)". Терентьев говорил о "неверных" (т.е. коррумпированных) сотрудниках. Эксперты же (а вслед за ними следователь, прокурор и судья) почему-то экстраполировали это на всех сотрудников МВД. Таким образом, вынесением приговора судья признал(ла), что в рядах милиции 100% сотрудников являются коррупционерами.
Забавненько: вспомнила, что мне такое напоминает стиль постинга осУжденного... чет такое знакомое 😛 .
А вот что: достопримечатеьность нашего раздела, упорно регистрирующуюся заново после банов (на данный момент около 40 непроизносимых ников).
Сериозно, похожую пургу несет 😛
Andrew_AГм, не нравится терроризм, езжайте в Чечню и выскажите об этом террористам, не нравятся гопники - езжайте в какой-нибудь криминальный район и выскажите им это. Так будет честнее.
За базаром надо следить. Даже в интернете. Этот случай наглядно показал, что обычным хамам и в сети становится все труднее "выражать свою индивидуальность".
И вообще, зачем писать в блогах ахинею? Если есть что сказать СМ - приди в отделение милиции и выскажи свое мнение дежурному Или вызови СМ по 02 домой и скажи. Так будет честнее
Классиками давно уже по этому поводу все сказано
"Ах Моська, знать она сильна, раз лает на слона" (С) Крылов
А СМы теперь, оказывается, всего-навсего социальная группа, типа преподавателей средней школы, а никакие не представители власти....
ГЫ-ГЫ... 😊
Рзюме - все это обвинение - сплошное словблудие, ничего потолковее выдумать не смогли, наверное и нельзя было иначе как высосать из пальца.
"унижение достоинства социальной группы".У нас по статистике 95% населения не уважает и при любом удобном случае унижает пидоров ,так что прецедент есть и народу пора сушить сухари?
не прецедентное право у нас, иначе б не вынесли такого приговора. Тогда б пришлось всех сажать.
Если так дело пойдет то скоро всех пересажают, у на процентов 70 если больше, не очень лояльно относятся к милиции.
Зато какая отчетность будет!!!
Вся проблема в "неполиткорректности" формулировок 😛.
Написал бы -
"Снился сон, что сценарий "Ментовских войн" режиссеру подкинули провокаторы из РКРП, что в заварушке вокруг торговых комплексов "Гранд" и "Три Кита" не было трупов действующих сотрудников Таможни и бывших сотрудников ФСБ, что "Метновские" зоны существуют только с ведома США и только на территории Польши и базы Гуантанамо.
Проснулся 😞. Вздрогнул. Как же, Б#Я, страшно жить на этом свете" 😊 😊 😊.
И никто бы не при(2,71)бался. А то сразу "Ф топку" 😊 😊 😊. Ну слишком уж это быстро и почти даже безболезнено. Можно ведь просто "своим" или "классово близким" 😀 отдать - пусть еще некоторое время помучаются.
James Bond
К сожалению - дебил это не диагноз. Это просто дебил. Диагноз пишется по-другому. Так что с просьбой предоставить официальное заключение - не к Ратникову.
Понятно что в данном случае это не диагноз, а оскорбление. Просто человек втирает тут про необходимость следить за своими словами и тут же оскорбляет другого человека
Изя КрестПонятно что в данном случае это не диагноз, а оскорбление. Просто человек втирает тут про необходимость следить за своими словами и тут же оскорбляет другого человека
Ну что Вы. Witaly же написал, есть те, кого можно (нужно) оскорблять, а есть те, кого нет.
не согласен 😊 Есть те кто может оскорблять, а есть те - кто нет 😊
ну в общем все ясно... просто у нас кастовое общество. И шудры не могут сметь говорить о кшатриях и брахманах...
тогда уж варно-кастовое)) да так испокон веков было. И при совке. Вспомнить тот же анекдот, когда на очередном съезде КПСС один из высокопоставленных докладчиков начинает говорить о взяточничестве на местах, и как с ним бороться. Тут мужичонка какой-то руку поднимает, и говорит - а позвольте, не даром же говорят, что рыба гниет с головы. Докладчик - да, совершенно верно, любезный, но чистят ее с хвоста.
Презабавно.
Отчего ж тогда СМ не сажают по той же статье нациков, которые в инете еще пущие фантазии обсуждают? Или ЛКН, которые тоже городят в блогах невесть что?
Нашли козла отпущения, ма-ла-д-цы. Всем медали, очистили общество от опасного преступника, за которым, безусловно, потянулись бы массы в стремлении срочно построить указанную им печь в ближайшую пятилетку =)
Loki-on-east
Презабавно.
Отчего ж тогда СМ не сажают по той же статье нациков, которые в инете еще пущие фантазии обсуждают? Или ЛКН, которые тоже городят в блогах невесть что?
??? Марцинкевича же посадили за онлайн-отжиги?
А гав-гав-центр, увы, где-то за границей базируется... Хотя одного из их аффтаров (не помню фамилию... помню, что русский - вот уж выродок, свой же народ грязью поливал) тоже за шкирку взяли.
А вообще... ИМХО фигня какая-то получилась с этим приговором.
Общество от "опасного преступника" не очистили ниразу. Ходит теперь со своей судимостью, правозасчитнеги с ним носяццо, добилсо популярности в статусе жертвы режЫма.
За что ему собственно попало - большинство (т.е. не читавшие его тексты) толком и не знает. Думают - за критику милиции...
Вобщем, не урок - ни ему, ни другим на его примере.
Вот в США есть для таких вариант адекватного наказания. Там его бы на этот годик забанили по всему интернету (если нарушит - сядет).
Daina
??? Марцинкевича же посадили за онлайн-отжиги?
Не, его ж не за это... Его за то что 28 февраля 2007 года сорвал политические дебаты в клубе "Билингва". Инет не фигурировал.