в Метро

Как сообщили в прокуратуре столичного метрополитена, 20-летний житель столицы получил огнестрельное ранение глаза и носа за то, что был одет в камуфляжные штаны.

Он возвращался домой после встречи с друзьями. В вагоне поезда метро некий гражданин посчитал, что тот не имеет права носить такую одежду, поскольку не служил в армии. А услышав возражения, достал травматический пистолет и выстрелил в визави.

Поезд в это время подъезжал к станции "Южная". Пассажиры связались с машинистом и сообщили о случившемся. Напавший выскочил из вагона и бросился бежать. В погоню за ним бросился один из пассажиров, так же вооруженный травматическим пистолетом. На улице он догнал и скрутил агрессора.

Хулиганом оказался 27-летний житель Ртищево Саратовской области. Он в свое время служил разведчиком в зоне боевых действий в Чечне, в Москву приехал на заработки, сообщает "МК".
В отношении задержанного возбуждено уголовное дело по статье "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью". www.sarbc.ru

Агрессор - уродец.
Респект мужику, который за ним погнался и задержал.

Это ганзовец был, наверное. 😊

Стервец
Это ганзовец был, наверное. 😊

Кто? Агрессор, задержавший или терпила? Или - все трое? 😛

Toblerone
в Москву приехал на заработки

Всё это было бы смешно...

А я его понимаю.
Конечно, голова у нападавшего больная, тут и разговору нет.
Но камуфляж - это спецодежда.
Предназначенная для того, чтобы слона не было видно в помидорах.
Ну и от кого уважаемые камуфляжники прячутся?
Причем в каменном городе.
😊
Или эти тряпки придают крутизны, намекая на брутальное прошлое или настоящее?
Или это кастовый отличительный знак, как кепарь у гопов?
Или это агрессивная раскраска - не подходи, убью?

Для меня лично люди в камуфляже выглядят...
Ну, как те, кто стал бы непринужденно выходить в общество
в маске пчеловода или в фартуке рентгенолога,
или в голубом халате с бахилами,
или в брезентовой куртке плюс металлический головной убор с гребнем.
А можно еще в маскхалате.
В генеральской папахе.
В химзащите.
Спецодежда.

С кем воюете, товарищи?
От кого маскируетесь?

Ну все, готовлюсь к растерзанию, потому что наверняка затронул святое.
Далеко ходить не надо - вот тут рядышком Диего в камуфляже...
Первый кинжал от него будет.

😛

Торус
Ну и от кого уважаемые камуфляжники прячутся?
Причем в каменном городе.

Торус
Далеко ходить не надо - вот тут рядышком Диего в камуфляже...
Первый кинжал от него будет.

Toblerone
... некий гражданин посчитал... достал травматический пистолет и выстрелил в визави.
...Напавший выскочил из вагона и бросился бежать. В погоню за ним бросился один из пассажиров, так же вооруженный травматическим пистолетом. ...
Хулиганом оказался 27-летний житель Ртищево Саратовской области. Он в свое время служил разведчиком в зоне боевых действий в Чечне, в Москву приехал на заработки, сообщает "МК".
В отношении задержанного возбуждено уголовное дело по статье "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью". www.sarbc.ru

Крут гандометчик, крут... Пальнул в человека из гандомета (кишочка тонка была - руками обосновать ?), самоотверженно и решительно подался на съ...ки, был задержан другим гражданином с гандометом (резиновое Чикаго 20-х, а не Москва, блин...)

Каким же мудаком надо быть, чтобы наезжать на каждого, кто купил в военторге камок аж за 600 рублей... если не пареньке вообще камок был, а не китайские штаны "а-ля cargo shirts" с кучей карманов.

ЗЫ.
Мне как то группа зело антиамерикански настроенных молчелов пыталась объяснить, что негоже носить М-65, когда "страна в опасности" - обосновать конкретно не смогли, отделались легкими ТП...

Daina
...Не погоны же и не награда... штаны.

Носить боевые штаны от турецкого (китайского) производителя или "Слива" - надо заслужить. Кровью.
Вот.
😊

Камуфляж, особенно армейский, ОЧЕНЬ удобная одежда для прогулок по пересеченной местности, прогулок в лесу, охоты, рыболовли (хотя, там и другие костюмы не помешают). Конечно, про соответствующую обувь не забываем 😊

ЗЫ а еще в камуфляже не так грязь на тебе видна 😛

Ну, что тут сказать? Наверное, нужно делать скидку на модные тенденции в мире одежды. Ну, модно это, "стильно", "придаёт" мужественности пацанам 😊 . Теперь всех за это к стенке?
А может парень с пэйт-бола возвращался, а переодеться не во что было. 😊 А может с кроу или прочего хантинга? А некоторые и краповый берет норовят напялить, вот за это можно и ...
Проще надо смотреть на такие вещи. А у нападавшего психология гопа: до@аться до чего-нибудь.

в брезентовой куртке плюс металлический головной убор с гребнем.

Торус
...

С кем воюете, товарищи?
От кого маскируетесь?

Ну все, готовлюсь к растерзанию, потому что наверняка затронул святое.
Далеко ходить не надо - вот тут рядышком Диего в камуфляже...
Первый кинжал от него будет.

😛

Да нееее, с просто спрошу тебя, когда опять в кедах увижу: "Куда бежать собрался ?" 😀

Торус
Но камуфляж - это спецодежда.

Diego03
если это не идет вразрез с действующим законодательством.

Комплексы никто не отменял. Ошалел парень в большом городе.

Hartman
Да нееее, с просто спрошу тебя, когда опять в кедах увижу: "Куда бежать собрался ?"

Гы... меня однажды подобное тело спросило - чего мол в светлых штанах, такие носят только лица нетрадиционной сексуальной ориентации. Обошелся внушением. Штаны были кстати 5.11 (хаки), т.е. совсем не гейские ))

Hartman

Да нееее, с просто спрошу тебя, когда опять в кедах увижу: "Куда бежать собрался ?" 😀

Ха!
Лехко!
Я скажу, что опаздывал на встречу с тобой и надел кеды, чтобы легче бежалось.
Нас так просто не возьмешь.

😀

Diego03
Но есть святое и неотъемлемое право каждого одеваться и выглядеть так, как он хочет...
Хоть в парадную форму английского гвардейца, хоть в национальный бедуинский костюм, или в латы срендевекового лыцаря.

Нащёт права возражать не буду.
А нащёт одежды вообще...
Есть люди (их ну очень мало), которым все равно, что надевать.
А все остальное большинство одежду себе ВЫБИРАЕТ.
Сознательно или подсознательно имея в виду, как он будет выглядеть,
какие ассоциации вызывать, кому понравится, кому не понравится и т.д.
Одежда кроме прямой утилитарной функции является
еще и носителем информации, и об этом знают ВСЕ.

Торус
А все остальное большинство одежду себе ВЫБИРАЕТ.
Сознательно или подсознательно имея в виду, как он будет выглядеть,
какие ассоциации вызывать, кому понравится, кому не понравится и т.д.
Одежда кроме прямой утилитарной функции является
еще и носителем информации, и об этом знают ВСЕ.

А я вчера вечером в камуфляже зашёл в магазин возле дома, а девушка-кассир меня спрашивает - "Вы с охоты едете?". Я говорю - "Нет, просто с дачи". Она - "А как приятно от вас пахнет..." Оказалось костром пахнет. Хорошая девушка. А могла бы и кассой по башке садануть. Эх.... Жена у меня в машине сидела... 😊
А оказывается... Вот только сейчас понял как я вчера рисковал. 😊

Ради такого стоит рискнуть. 😊

Witaly
...А могла бы и кассой по башке садануть. ...

Вот на столько... на столечко - пронесло. Чуть левеее бы - и всё, хана.
Вот вспонил - в кафе, кде я обедаю - ходит перец с грушеобразным телом, жирными х-образными короткими ногами, без шеи и в бороде. Напоминает Джабу из Звездных Войн. Но - ходит он в анонимной кожаной куртке, в штанах каких то, пародирующих BDU прошлого поколения в расцветке Woodland и в белорусских берцах.
Наезжать на него с вопросами: "Где ты, сцука был, пока я кровь мешками проливал ?" - как то некомильфо, совсем. Ясно ведь - перец сей так же далек от армии и прочих достижений общества, включая душ, как далек пидор от радостей материнства.
Ну ходит - и пусть себе ходит, забавно, каждый раз эта инвазия пингвина мне настроение улучшает. Как и перцы в штанах с мотней на коленях и штанинами в обтяжку - все кажется, что там мудя висят и кучка тепленького остывает...

прочёл
да, неслабо так
едешь эдак с дачи в раскрашенной под камуфляж куртке х/б али штанах, и думаешь по простоте душевной, шо никому не мешаешь - а вот куй те! получи сцуко резиновый гандон в лоб! главное, с чоткой канкретна-пацанской предъявой - а фигли ты в армии не служил, а штаны у тя зелёные?!

Hartman
все кажется, что там мудя висят и кучка тепленького остывает...

Ну если мудя - то тут уважуха.
А кучка, конечно, совсем другое дело.

😊

Кстати, а почему никто в зековской форме не ходит?
Можно насадить новую моду и по свежаку срубить бабла.

😛

Торус
Кстати, а почему никто в зековской форме не ходит?

Вот тоже случай был.
Был свободный денек в Новосибирске - съездила на электричке за город погулять. Дачный поселок - а за ним степь целинная, красотища.
Погуляла, еду обратно. Одета как обычно я в поле одеваюсь - сплавовский комок, берцы омоновские, футболка обычная гражданская, рюкзачок за плечами, а на голове - внимание - панама-афганка.
Пока ждала электричку, подошел ко мне чел. Перед тем некоторое время кругами ходил, а потом и подошел.
Спросил, где я панаму взяла.
Я ответила: в магазине "Для настоящих мужчин" (по крайней мере на рекламном щите так) в Москве на ВВЦ.
Он вздохнул: в Москве не считается, я уж подумал, что здесь в Новосибе... не отказался бы, служил в Афгане, ностальжи типа.
Я выразила сожаление, что панама мне очень уж самой нужна: послезавтра на Алтай едем, заменить ее нечем, а то бы подарила.
Сели потом вместе в электричку, побазарили там про Алтай и все такое, в Новосибе разошлись пожав друг другу руки.

Приятная такая встреча была... а получается, что второй день рождения? 😛 .

Daina
а получается, что второй день рождения?

Стою на перроне в Пено, жду поезд в Москву. Только из лесу вышел, вид соответствующий... Слышу сзади возглас: "Оооооой!!! Какие мы крутыыыыееее!!! А по е"""льничку???" Резко оборачиваюсь, вижу говорившего - дяденьку, по описанию похожего на персонаж, описанный Хартманом, тока в трениках затрапезных, домашних тапочках и замусоленной майке... Ессно в сисю...
Смотрю на него, а он глазки опустил и говорит: "А я как был мудаком, так и остался..." 😊

Diego03
😀

Стою на перроне в Пено, жду поезд в Москву. Только из лесу вышел, вид соответствующий... Слышу сзади возглас: "Оооооой!!! Какие мы крутыыыыееее!!! А по е"""льничку???" Резко оборачиваюсь, вижу говорившего - дяденьку, по описанию похожего на персонаж, описанный Хартманом, тока в трениках затрапезных, домашних тапочках и замусоленной майке... Ессно в сисю...
Смотрю на него, а он глазки опустил и говорит: "А я как был мудаком, так и остался..." 😊

Зачот! 😀 😀 😀
Как наяву увидела эту сцену. Знакомо 😛 .

Трогательно получилось... 😊

Торус
Кстати, а почему никто в зековской форме не ходит?
Можно насадить новую моду и по свежаку срубить бабла.

😛

Да - не ходит...
Периодически вижу народ ну прям в клифте, аж вздрагиваю - черная куртка, штанилы а-ля "рабочая одежда" (знаете, такие как бы черные со стальным таким отблеском) и кепуля "тяну срок" - один в один клифт, прямо глаза номер з/к ищут...

Торус

Ну если мудя - то тут уважуха.
А кучка, конечно, совсем другое дело.

😊

Уважуха, что, простите, кокосы висят по колено ? 😊

Hartman

Да - не ходит...
Периодически вижу народ ну прям в клифте, аж вздрагиваю - черная куртка, штанилы а-ля "рабочая одежда" (знаете, такие как бы черные со стальным таким отблеском) и кепуля "тяну срок" - один в один клифт, прямо глаза номер з/к ищут...

Я каждый день езжу мимо одного немелкого ТЦ - там у охраны форма такая 😀 . Еще смешнее, что и рожи - хоть в массовке "про лагеря" снимай 😀 .

Daina

Я каждый день езжу мимо одного немелкого ТЦ - там у охраны форма такая 😀 . Еще смешнее, что и рожи - хоть в массовке "про лагеря" снимай 😀 .

А ТЦ называется ли не "Кумова Дача" ? 😀

Hartman

Уважуха, что, простите, кокосы висят по колено ? 😊

Если кокосы висят по колено, крупные и 5 штук, то мы все курим...
😞

Торус

Если кокосы висят по колено, крупные и 5 штук, то мы все курим...
😞

"... рекордной яйценоскости" (с)

Hartman

"... рекордной яйценоскости" (с)

Посмотри ПМ.

Со мной так было тоже. Еду в маршрутке в камуфляже, правда сине-белом. Но самое-то страшное, что еще и с бородой))
Контрабас напротив пыхтел-пыхтел - не выдержал:"или бороду сбрей, или камуфляж не носи!"
Когда я ему объяснил, что так выглядят не только чехи, но и просто православные, отстал с миром...))

Торус

Посмотри ПМ.

Посмотрел - пусто.

Русич
но и просто православные

Нет)))Просто - ЧЕРНЫЕ!)) Так еще страшнее...

Русич
Нет)))Просто - ЧЕРНЫЕ!)) Так еще страшнее...

😀 😀 😀

RAY
Да... русский фошшызм имеет древние корни

Неплохо б вспомнить те наезды.. И почаще повторять)

Русич
Неплохо б вспомнить те наезды.. И почаще повторять)

Жаль, что так неприятно моя область отметилась.
Задержавший ещё не отписывался? Респект ему в любом случае. Вот, кстати, к разговору о пользе оружия. Погнался бы мужик за злодеем, не будь у него пистолета? Наверное нет. Злодей ушёл бы, а народ сидел и мычал.

А был бы у пострадавшего КС, все было бы по другому. (с)
Я с такими придурками сталкивался уже. Докапывались и к панаме-афганке, и к очень выгоревшему тельнику, и к камуфляжу. До стрельбы не доходило, а в "рукопашную" сходились.
Вообще таких неадекватов надо содержать в специальных заведениях, типа Канатчиковой Дачи.
Мне вот ненравится, когда по городу люди ходят в тренировочных костюмах или в штанах типа "семеро срут - один носит". И что?
Если какое-то барахло есть в свободной продаже, то любой имеет право купить и носить.

RAY
-----------
Так к тому все и идет... хотят того или нет, но... тем более желающих спичку кинуть в эти дрова хватает и за бугром. По своим причинам... так что... лучше не станет, а вот трудно - может быть 😊
Лучше пусть миру - мир 😊

Вот только кто тут эти дрова наваливает? Как будто специально подкладывают мину замедленного действия под страну. Полыхнёт так полыхнёт. А когда нибудь полыхнёт. Имхо конечно.

Помнится, друг рассказал как ему за "спецуху" (костюм ночка от ССО) дали по таблу и оборвали все карманы на штанах. Но без ТТП конечно сработали.

Непонятно, щас любой комок мона купить без ксивы. Шевроны да - без доков не купишь (некоторые, например ФСБ и спецназа). Да только дурак будет шляться в шевронах и погонах того же ФСБ без документов.

Сам в камуфляжных штанах (высокая талия, широкий пояс, усиленные колени и
зад и анатомический крой, даже дорогие костюмные брюки сильно
уступают в удобстве носки), когда на роликах катаюсь и почти
постоянно в них в походах. Один раз вяло интересовались, не скин ли я,
послал без объяснений.

В поезде Мурманск-Москва в плацкарте докопалось два десантника до мужика
в тельняшке, что не имеет права ее носить. Но вмешались туристы-водники
(и тоже в тельняшках некоторые из них были 😊) и десантники ушли.
А так хотели явно мужика отдубасить, предлагали ему в тамбур с ними идти
или сымать тельник. Мужик , кстати, оказался водолазом, строил чего-то
под водой в Белом море и ехал в отпуск.

Я практически постоянно камуфляж ношу. Ибо удобно, не дорого, и не марко. Да и покупать удобно, не надо думать, примерять, просто говоришь, мне "флору" такого то размера. Удобно возиться и со зверями, и с техникой. Раза три пожалуй пытались докопаться. Первый раз целый взвод натурального омона. Провел разьяснительную работу, что знаков различия нет, подействовало. Второй раз на вокзале мужик просто что - то хотел... Похож на офицера примерно подполковник в штатском. Просто на него рявкнул. Ну и третий гопили на Алтае. Там вообще мирно обошлось.
А вообще я иногда просто ввожу в ступор. Ибо вполне стандартная флора, берцы, и... хвост до середины спины.

------------------
Lupus lupo homo est

ТОже уважаю комки. Стоят дешево, а при регулярных походах очень актуальны. По городу хожу в основном в "сплаве". А для лесов исключительно продукция ССО - очень советую (не реклама. проверено на себе).

Присоединяюсь к почитателям комуфляжа. Тут вот по весне хотел себе новые штаны купить (я к одежде отношусь очень утилитарно) прошёлся по всем магазинам и рынкам - везде или какие-то пиdorские фасоны (или на жопе висят как у засранца, или мотня как у балеруна, или так сшиты что прямые ноги кривыми смотрятся) или за непонятные суммы типа 5000р за штаны.
Увидел полигоновский магазин со спецодеждой и за каких-то 600р взял прекрасные штаны охранника с кучей карманов и ужасно удобно сшитых. Ну и нах мне тогда вся хвалёная "фирма"? Ещё нашёл чела, торгующего пиндосской формой - тоже очень удобная и практичная одежда разной расцветки.
Ну и естественно на дачу езжу в камке, так как грязь меньше видно и просто удобно 😛

кстати, как показывает практика общения с людьми, действительно побывавшими во "взрослых" переделках - крайне уравновешенные и спокойные люди. и к милитаристски одетым гражданам отношение нейтральное, в крайнем случае снисходительное. на пустом месте докопаться до чем-то не угодившего человека, выстрелить из травмата и слинять - ну никак не вяжется с бывалым разведчиком

кстати есть такая чудная вещь - военная кафедра, на занятия которой надо ходить в форме. и там бывает можно наблюдать удивительных персонажей, коих туды пристроили мамы дабы сныкать от призыва. чапает такое чудо, одетое в пиждак, туфли и камуфляжные штаны (переодеть в сортире портки религия не позволяет?) и название ему самое мягкое - задрот. смотришь на этого, с позволения сказать, будущего офицера и офигеваешь

Торус
А я его понимаю.
Конечно, голова у нападавшего больная, тут и разговору нет.
Но камуфляж - это спецодежда.
Предназначенная для того, чтобы слона не было видно в помидорах.
Ну и от кого уважаемые камуфляжники прячутся?
Причем в каменном городе.
😛

А я не понимаю. В армии пацанов 3,14здили за то, что мы не были в чечне а они были. Кто так может поступить? Только конченный му*ак, который не понимает, что это не мы их отправили туда, да и нам самим многим светило попасть туда же со временем.

Учитывая поведение этого му*ака, скорее всего из него разведчик был, как из говна -пули. Потому что разведчик должен уметь соображать ИМХО. А этот не может.

Теперь что касается камуфляжа: где написано что камуфляж -военная форма? ГДЕ??? Камуфляж сейчас крайне популярен (считаю носить его в городе неправильно), но на природу сам прекрасно одеваю. Более того, предпочитаю чтобы он соответствовал местности. ДАвайте соберем гастрбайтеров со строек, пусть намылят всем кто джинсы носит! Ведь это изначально была рабочая одежда... Куйли они все ее носят а нихрена не работают тогда???

ЗЫ: видел 3,14дараса, который был одет следующим образом: короткая куртка камуфляж белый, вся в заплатках, дырках штопанных, погон на одном плече, нашивки (натовские) слева и справа, на рукафах, на лацканах... Сцуко, были бы наши -отгреб бы, а так смешно смотрелось.

ЗЗЫ: спокойней надо быть, уравновешеннее. ИМХО.

TigroKot-2
Учитывая поведение этого му*ака, скорее всего из него разведчик был, как из говна -пули. Потому что разведчик должен уметь соображать ИМХО. А этот не может.

+1 и должен что-то уметь, кроме как шмальнуть кандомом и сдристнуть;
десантники, которые дойопывались до водолаза - вообще жесть! типа: боцман, а куйли ты ходишь в тельняшке?! наглость удивительная 😀

Если ездить в плацкарте(особено не фирменными поездами), надо быть заранее готовым к таким опасным попутчикам. Случается там и солдат пьяных целыми вагонами перевозят. Вот уж где веселая поездка обеспечена.

TigroKot-2
Учитывая поведение этого му*ака, скорее всего из него разведчик был, как из говна -пули. Потому что разведчик должен уметь соображать ИМХО. А этот не может.

Daina
Разведчик...
Получается - или трус, или про разведку - с его слов записано.

Или комнатный... Служил в штабе разведки, писарем, а мнит шо грудь медалями увешана и подвигов несчесть. Правда молчит что самый смелый подвиг - подтереться копией приказа нелюбимого командира 😀

Нда, дядя в явном неадеквате. Кандидат в дурку.
Я так думаю, если сейчас лупить всех, кто ходит одетым как мудак сильно много жертв будет, огромный удар по демографии 😀 Пусть хоть три разных берета сразу напялят, клоуны встречаются, что поделать.
Хотя я лично совсем не понимаю людей, которые в городе носят камуфляж без необходимости. Это и правда самая что ни на есть рабочая одежда, в поле лазать, на охоту там, разгрузить-погрузить что - это да, я понимаю, а вместо гражданки - это несколько странновато, мягко говоря. Даже вояки вообще то в городе должны носить повседневку, а не камуфло. Я вот и камуфло прилично проносил по необходимости, и сейчас значительную часть времени в форме провожу, естественно, но после этого переодеваться в нормальную, гражданскую одежду - это в общем то удовольствие, из просто "служивого" в рабочей одежде сразу превращяешься в личность.
Вот парадка (настоящая, а не "дембельская") - это да, отдельное дело.
Впрочем, повторюсь, дело каждого, что на себя напяливать.

Diego03
Хоть в парадную форму английского гвардейца, хоть в национальный бедуинский костюм, или в латы срендевекового лыцаря.

эт... латы, это конечно круто...
но ходить неудобно, тяжеловато
и все время придется от бомжей, желающих вас на металлолом сдать, отбиваться 😀

Везде есть свои издержки, согласен. 😊
Так же точно, как и мужик в розовых колготках должен быть готов получить в табло от экстремистски настроенных граждан. 😊

spec
Хотя я лично совсем не понимаю людей, которые в городе носят камуфляж без необходимости

Daina
Так что дело вкуса, но ничего "вызывающего" в камуфляжных штанах нет.

Diego03
Ну, как выяснилось, не все придерживаются столь прогрессивных взглядов.)))

Да уж оказаться на пути у такого придурка - все равно что под падающую сосульку попасть. Судьба.
Хотя с другой стороны - еще один пример того, что вредно недооценивать опасность. Возможность прикрыть лицо рукой все-таки была... не ожидал наверно, что ворог из-за такой фигни реально будет калечить 😞 .

Daina
Так что дело вкуса, но ничего "вызывающего" в камуфляжных штанах нет.

spec
Да и мало ли, может человек с рынка идет, гед грузчиком работает, просто не переоделся, это ж не отличишь.

ЗЫ: Кому настоящее милитари не по деньгам, в Сплаве отовариваются. Похоже на настоящий армейский камуфляж примерно как пневматический "ПМ" - на настоящий 😊 .

Daina
может встреча друзей на природе была, парень с шашлыков ехал...

Daina
Похоже на настоящий армейский камуфляж примерно как пневматический "ПМ" - на настоящий .

spec
Да ладно, что вы все против сплавовской продукции ополчились.
Носил я, например, в качестве форменной зимнюю куртку СПЛАвовскую, вполне даже нормальная вещь, по сравнению с НАСТОЯЩИМ АРМЕЙСКИМ бушлатом, в котором сдаться точно не получится, потому что руки не поднимутся.
Хотя справедливости для, бушлат я тоже уважаю, в некоторых случаях лучше бушлата ничего не придумаешь, например когда в холодном помещении спишь, им накрываться удобно, а когда в холодном кузове трясешься - закутываться в него.

Да я ее тоже ношу, в поле. Не ополчаюсь, а обращаю внимание на хорошо видимое для знающего человека отличие от реальной военной формы.

Камуфляжные шмотки... Понятно, что в городе такое носить, не будучи силовиком, как-то странно. Но с другой стороны, камуфляжные шмотки могут быть просто элементом стиля одежды. Кстати, у нас в прошлом или позапрошлом году среди девушек была мода носить одежду камуфляжной окраски - брюки, топики, мини, платьица. Интересно, как бы отреагировал бравый разведчик?

p.s. Вспомнилась читанная когда-то история про парня, который наколол тату тигра, а потом как-то оказался в сауне с лицами из криминальной среды и пострадал за эту наколку. Вопрос: насколько справедливо он пострадал?

Патогеныч
Понятно, что в городе такое носить, не будучи силовиком, как-то странно

[QUOTE]Originally posted by Патогеныч:

Интересно, как бы отреагировал бравый разведчик?

Кто его знает, он явный неадекват, его логику не предскажешь.

Патогеныч
...Интересно, как бы отреагировал бравый разведчик?

...

Настоящий, нормальный - никак. Мне почему то кажется, что гандомет бы он не стал носить - сужу по живым-здоровым разведчикам, с которыми имею честь общаться.

Патогеныч
Вопрос: насколько справедливо он пострадал?

Вспомню: идёт по улице такая деваха - и сплошь закамуфлированная 😊 Её тоже резинострелом, раз не воевала, а камуфляж носит?

Hartman
Мне почему то кажется, что гандомет бы он не стал носить - сужу по живым-здоровым разведчикам, с которыми имею честь общаться.

Патогеныч
тоже резинострелом, раз не воевала, а камуфляж носит?

spec
Это Вы зря.
Резинки второго поколения сейчас крайне популярны среди самых что ни на есть боевых офицеров.

Увижу у кого из друзей - соглашусь. 😊

Hartman

Увижу у кого из друзей - соглашусь. 😊

Не знаю, что за второе поколение... но среди любителей Т-10 встречала офицеров 😊 .
Правда, о боевом опыте у них не спрашивала. 😊

Daina
но среди любителей Т-10 встречала офицеров 😊 .

Офицеры, хм, любители .... хм ....

Daina
но среди любителей Т-10 встречала офицеров .

spec
Да, среди владельцев Т-10 действительно много офицеров различных силовых структур.

Эх, в офф уползаем... Но, да простят меня модераторы, зело любопытно: а что силовиков в этом привлекает? У тех знакомых постеснялась спросить, как и про опыт.

Daina

Эх, в офф уползаем... Но, да простят меня модераторы, зело любопытно: а что силовиков в этом привлекает? У тех знакомых постеснялась спросить, как и про опыт.

Забавно, из известных мне питерских гандометчиков - два Т-10, оба у отца и сына. К силовым структурам они имеют такое же отношениЕ, как балетная пачка к камуфляжу - оба абсолютно невоеннообязанные.

Daina
а что силовиков в этом привлекает?

Toblerone
Хулиганом оказался 27-летний житель Ртищево Саратовской области. Он в свое время служил разведчиком в зоне боевых действий в Чечне

А ещё служившие и служащие в органах говорят, что нам, гражданским, нельзя давать КСы... Да это им давать нельзя - чёкнутый каждый второй!

Hartman
Забавно, из известных мне питерских гандометчиков - два Т-10, оба у отца и сына. К силовым структурам они имеют такое же отношениЕ, как балетная пачка к камуфляжу - оба абсолютно невоеннообязанные.

Страшила мудрый
Да это им давать нельзя - чёкнутый каждый второй!

spec
Как Вы меня удивили, Вы бы знали. Может, пароль украден кем-то? 😊
Даже в маленькой Самаре уже несколько сотен Т-10, сколько в Питере - даже не представляю, Вы знаете ДВОИХ и по ним судите 😊
Т-10, простите, находится в свободной продаже, военный билет никто не спрашивает, поэтому естественно, что большинство Т-10 находится в совершенно гражданских руках.
Речь то идет об относительном распределении, естественно, по отношении к другим РС.

Где я судил о чем то, простите ? По двоим ? Констатация факта - два человека из моих знакомых владеют Т-10. Не офицеры ни разу. Точка. Абзац.

Зачем мне приписывать то, чего я не говорил ?

spec
Подобные умные мысли держите, пожалуйста, при себе.

Что такое? Вы тоже из органов, spec?
Я в человека за не те штаны стрелять не собираюсь, а крутой служака-разведчик вот стреляет. а казалось бы, у разведчиков выдержка должна быть, професиональная.

Hartman
Зачем мне приписывать то, чего я не говорил ?

Страшила мудрый
...а казалось бы, у разведчиков выдержка должна быть, професиональная.

Профессиональная выдержка у срочника ? Я тоже хочу таких грибов ! 😊

Страшила мудрый
Я в человека за не те штаны стрелять не собираюсь, а крутой служака-разведчик вот стреляет. а казалось бы, у разведчиков выдержка должна быть, професиональная.

spec
Прошу простить, неверно понял 😊

Да нет проблем. 😊
Может быть я тоже неясно выразил мысль.
Видимо зависит от круга общения - среди моих друзей питерских (большинство - офицеры милиции действующие или отставные, немного отставных офицеров ФСБ, военных нет) - вообще ниодного обладателя резинострела нет. У сослуживцев в конторе - вот два этих Т-10, один Лидер (писал уже) и одна Оса.
Из резинострела стрелял один раз, "макрыч", владелец которого приехал в Питер и доставил мне такое удовоьствие - дал попробовать резинострел по мишени в тире.

Hartman
Видимо зависит от круга общения - среди моих друзей питерских (большинство - офицеры милиции действующие или отставные, немного отставных офицеров ФСБ, военных нет) - вообще ниодного обладателя резинострела нет.

Hartman
Профессиональная выдержка у срочника ?

А так... Вон у одной знакомой бывший муж - краповый берет. Офицер. После командировок орал по ночам, стал абсолютно чокнутым, ударился в наркоту. Потом вроде справился. Потом они развелись из за его постоянных леваков. Сейчас он опять торчит и крыша конкретно съехала...

Hartman
Из резинострела стрелял один раз, "макрыч", владелец которого приехал в Питер и доставил мне такое удовоьствие - дал попробовать резинострел по мишени в тире.

Diego03
А так... Вон у одной знакомой бывший муж - краповый берет. Офицер. После командировок орал по ночам, стал абсолютно чокнутым, ударился в наркоту. Потом вроде справился. Потом они развелись из за его постоянных леваков. Сейчас он опять торчит и крыша конкретно съехала...

Эт да... Теперь похоже мужик совсем докатился... Постоянно грозится на себя руки наложить.

Diego03
Теперь похоже мужик совсем докатился...

spec
Реабилитация грамотная ему нужна была потому что... А государство забило на тот момент...

Ха! Где б ее еще взять, ГРАМОТНУЮ реабилитацию?
Почитала по теме... много. Один раз в период первичного знакомства с интернетом (году в 96-м), потом в начале этого года...
Наивняк у этих психолухов поражает - и в анализе темы, и в рекомендациях. Думала, что-то не то читаю, типа в открытых источниках правильной инфы нету.
Пообщалась с профильным специалистом на форуме - подтвердил, все правильно, ничего другого и нет, а про наивняк - согласен.
Вывод: на данный момент есть один вариант - помоги себе сам. Что у многих людей неплохо получается.

А сабжевый случай - не про то. Человека в патологическом аффекте только пуля в мозжечок остановит. А этот попытался слиться, и его остановил обыкновенный гражданский. Догнал, заломал и сдал милиции.
Чистейшее, незамутненное нанесение ТТП из хулиганских побуждений.

spec
У меня среди знакомых офицеров милиции (в т.ч. ОМОН)(процентов 60-70 - УБД) РС где-то у половины, офицеров ВС и сотрудников МЧС - у трети, ФСБ - почти у всех. Это на фоне того, что оружие на постоянку мало кому дают у нас в регионе, а моральные принципы заставляют занимать актичную жизненную позицию. Лучше РС (причем неплохой), чем ничего. У гражданских знакомых (исключая Ганзовцев) РС почти ни у кого нет.

НУ, поддержу оффтоп и подвяжу, пожалуй.
У нас СОБРы немедленно испытали на себе (такова традиция) "макарч", как только он появился. И вынесли вердикт, потеряли интерес. 😊
Насчет отсутствия резинострела у друзей - аргументы совпадают с моими: не хочу на него надеятся.
Насчет пострелять - у нас абсолютно доступно можно пострелять в БСЦ их ИЖа, Викинга, AR-15 и SL8, плюс много из чего еще, чтоя и проделываю с удовольствием иногда.

Там, где я не отобьюсь руками, баллоном и ножом - мне и ПМ не поможет.
Это не догма - просто мой выбор, возможно и ошибочный. В моем случае покупать оружие за 1000 доларов (не считая гемора с регистрацией), чтобы защитить сотовик за 150 - смешно. Да и хлопец я угрюмый, крупненький и неаппетитный для бакланов.

Но.
Регулярно общаюсь с ребятами из ближайшего ормага - резинострелы раскупают очень быстро, те же "макарычи" расхватывают, как холодное пиво в аду.
Значит они есть на руках. И запросто - у офицеров милиции и т.д. 😊

Daina
...
Чистейшее, незамутненное нанесение ТТП из хулиганских побуждений.

Yup. Оно самое. И никакого аффекта, одни понты и прищимленные амбиции.

spec
Если Вы внимательно прочитаете первую информацию, то поймете, что на настоящий момент он являлся полностью гражданским человеком, а служил в Чечне вероятно срочную службу

..........вероятно...........

Hartman
У нас СОБРы немедленно испытали на себе (такова традиция) "макарч", как только он появился.

Hartman
Там, где я не отобьюсь руками, баллоном и ножом - мне и ПМ не поможет.

Hartman
В моем случае покупать оружие за 1000 доларов (не считая гемора с регистрацией), чтобы защитить сотовик за 150 - смешно.

Daina
Где б ее еще взять, ГРАМОТНУЮ реабилитацию?

Hartman
Там, где я не отобьюсь руками, баллоном и ножом - мне и ПМ не поможет.

А "макарыч" свой как средство самообороны не воспринимаю вообще. Исключительно как стрелковый тренажер. Если бы вдруг угораздило им самооборониться - большая печаль бы у меня была. Как будто я его... опоганила, что ли 😀 .

spec
Ну здесь могу сказать только за себя - Каратэ и РБ занимался (и занимаюсь потихоньку) достаточно долго, ножом - тоже потихоньку - меньше конечно, но тоже уже несколько лет, баллон многократно применял, но считаю, что мощный РС очень повышает шансы на успех при серьезном групповом нападении.

Тут беда в другом. Шумит он, сцуко. Требует сейфа, лицензии, денег, гильзами срёт и всё такое.
А потом будет геморрой (если не заклинит, не застрянет резинка в стволе и т.д.)- окажется, что я подстрелил бедных милых студентов, которые просто хотели проверить на мне законы Ньютона и поспорить насчет тероий квантовой физики...
Тем более - практически всё, за редкими счастливыми исключениями, что случалось когда либо - по федеральному Закону "О подлости жизни" - происходило там, где особо и не развернуться... то есть гарантировано общение по делу и без.

Доводилось применять огнестрельное оружие - так что об эффекте у меня иллюзий нет, ни переоценки, ни недооценки.
Поэтому и не хочу.

spec
Вот парадка (настоящая, а не "дембельская") - это да, отдельное дело.

Часто ли надеваешь? 😊 Или "лишь в особые дни"? 😊

p.s. Свою парадку так и не сшил. 😞 Косяк однако.

Hartman
Поэтому и не хочу.

CyberDaemon
Часто ли надеваешь?

Хочется по теме сказать следующее. Бесят эти "ветеранские" понты. То им тельняшки не надевай, то камуфляж не носи.... Нахер все пошли!!!!Говорю это как гвардии прапорщик запаса. Ребята, прошедшие реальную мясорубку, на таких мелочах не заморачиваются. У них совершенно другие проблемы.

По некоторым слухам, резинками часто гайцы по останавливаемым автомобилям отстреливаются - это не за боевые отписываться.

1. Угрюмая рожа и ноль "женственности".

огребу такой несусветный долгоиграющий гимор

Бесят эти "ветеранские" понты. То им тельняшки не надевай, то камуфляж не носи.... Нахер все пошли!!!

О, еще идиотский случай: Спрашивает один только что дембельнувшийся, и не совсем трезвый тип, кто это установил мне такую форму одежды. Ответ был: "Форму одежды устанавливаю Я"

------------------
Lupus lupo homo est

Спрашивает один только что дембельнувшийся, и не совсем трезвый тип

пояснение - страйкболисты мы. и снаряга частью самодельная, набедренные подсумки под АК-шные магазины в частности. удобно так человеку

kjan
тоже не совсем трезвый крендель докопался до моего знакомого на предмет нафига не по-уставному спороты боковые карманы на камуфляжных портках

Кстати сказать, джентльмены. Никто не задумывался о том, когда закончилась полномасштабная война в Чечне и сколько лет сейчас ее участникам? Меня бог в войсках миловал от участия в этой мясорубке, но сослуживцев, в свое время участвовавщих в тех событиях, у меня было предостаточно, так что возраст участников я очень ясно себе представляю. И если какой-нибудь 23-летний соплюган будет мне петь о своих подвигах, то, боюсь, моя реакция на это будет не совсем адекватной.... Относительно реабилитации - да от пьянства многим нужна реабилитация!!!У меня масса знакомых офицеров, воевавших и в 1-ю чеченскую и во 2-ю. Нормальные люди, нормальные семьи. А так же масса знакомых ментов, нихера в Чечне не делавших, кроме пожирания водяры....... И вот у них как раз - льготы, реабилитацию им подавай...... И кричат они , бедные по ночам...... Бесит это все..... Знаю одного кренделя. Не знает с какой стороны к оружию подойти... Но за льготы - глотку порвет... Вот такие молодежь по метро и "лечат", что нельзя, дескать не служив, камуфляж носить....

Аристотель
Вот такие молодежь по метро и "лечат", что нельзя, дескать не служив, камуфляж носить....

А тут недавно сообщение в прессе было. Мужик вообще себя за Героя то ли Советского Союза, то ли России и ветерана какого-то спецподразделения выдавал и без тени сомнения приходил на какие-то собрания ветеранов... Пока ему не дали понять, что он неправ.

Была такая шняга. Было одно чучелко среди друзей-приятелей - весь из себя "афганец", только истеричный какой то, все стремился удостоверением помахать, остановиться не мог - мол, в ноги ранетый весь (показывал перебинтованные лапки, мол, недолечили), кровь мешками проливал.
Сленг знал хорошо, какая часть где была - знал, кто командиры, при беглом опросе отвечал правильно и часть себе выбрал такую, чтобы там земляков почти не было.
Но что то шибко сомнения меня душили, а уж когда он увязался с нами на какой то фильм "пра афган типа кено", страшнюу залепуху похлеще Девятой рвоты и стал там корчиться в параксизмах достоверности:"Да, так всё было, да, точно..." - совсем сомнения задушили - "пробил" тупо, благо работа тогдашняя позволяла легко и просто человечка разъяснить.
Даже не удивился, когда узнал - инвалид он, с детства, что то с ногами, не то что на войну - тупо в армии не был, невоеннообязаный. А ксивку купил где то, паскуда, грамотно купил, льготами всеми пользовался.
Сдал его просто настоящим афганцам - ему объяснили, что нехорошо так притворяться...

------------------
TRESPASSERS WILL BE PROSTITUTED

Относительно реабилитации и совершения преступлений и правонарушений лицами, принимавшими в свое время участие в боевых действиях хочется сказать следующее. Я этот вопрос знаю непонаслышке, поскольку на старости лет заканчиваю РГСУ по специальности "соцработа". Тяга к знаниям проснулась в 40-то лет)))))))Так вот. В дисциплине "специальная социальная медицина" есть раздел "военная медицина". Изучив его я понял, что проблема чеченского и прочих синдромов очень сильно надумана. Посудите сами. В истории России были целые поколения, на долю которых приходились непрерывные войны. И что? Никаких синдромов. Возвращались домой, трудились, детей воспитывали, подрастающее поколение. По сравнению с рядовым пехотинцем, прошедшим горнило ВОВ с 18-ти летнего возраста и, по сути, выросшим на войне, любой современный спецназовец - просто ребенок. И ничего. Возвращались люди домой, восстанавливали разрушенную жизнь, за что честь им и хвала. И никакого чувства элитарности, превосходства над остальным населением. А возьмите современных "рейнджеров"...Участие в боевых действиях для многих служит оправданием пьянства, всевозможных правонарушений, вседозволенности. Причем, чем меньше человек реально страдал на войне, тем больше он заявляет о наличии у него синдрома. Не спорю, есть ребята, реально покалеченные войной, контуженые, с нарушенной психикой. Но в процентном соотношении с общим числов прошедших боевые действия они в явном меньшинстве. И они реально борются с недугом, не претендуя на элитарность. Извините за некоторую эмоциональность, но эта тема мне знакома непонаслышке и меня дико бесит, когда преступники пытаются оправдать свой образ жизни каким-то там синдромом...

Синдромы кстати воспитание вызывает. В стиле "не убий, подставь щеку"... У афганцев или к примеру чеченцев есть "русский синдром"? О нем вообще слышали? Не колотите табуретками, но такая картина рельефно наблюдается у собак. Щенка долго учили, что укусить человека самый тяжкий на свете проступок. И вдруг ЗКС кусачки. Вот вам и истерика. А пес который с детства знает, что человек из мяса состоит не имеет с кусачками проблем. Детям же человеческим внушают, что жизнь самого распротивного врага бесценна. Нельзя убивать за свой кошелек, или защищая штаны. И вдруг убивать не можно а нужно. Да и еще людей которые ничего тебе не сделали в сущности.

------------------
Lupus lupo homo est

Касательно синдромов и истерик. Почему-то "гнев праведный" подверженных синдромам направлен больше против обычных людей, не представляющих особой угрозы, против домочадцев, против представителей молодежи, не могущих оказать достойного сопротивления. Как и в описанном в этой теме случаев. Гнев никогда не направляется в сторону бывшего врага - попробуй схлестнись с чеченской диаспорой - обрезание "по самые уши" сделают моментом. Стремно... Попробуй

Дог
У афганцев или к примеру чеченцев есть "русский синдром"?

Попробуй схлестнись с чиновниками, развязавшими войну , но не пославшими туда своих детей. Еще опасней... А хулиганить по рынкам, гоняя толпой торгашей - круто и относительно безопасно. безопасно бить толпами таджиков на день ВДВ. Безопасно "воспитывать"18-ти летнюю молодежь в метро... С точки зрения психологии, гнев направляется против источника страданий... А тут- шакальим чем-то отдает...

Аристотель
А тут- шакальим чем-то отдает...

Не достаточно воспитанным в этой жизни надо давать второй шанс. Может в следующей реинкарнации они будут вести себя приличнее.

------------------
Lupus lupo homo est

Это проблемы воспитания. Что-то на что-то наложилось.

Про что я и говорю. Именно проблемы воспитания. И в 90% случаев синдром здесь ни при чем. Знаю массу афганцев, принимавших участие в боевых действиях. Они очень охотно занимаются с молодежью патриотическим воспитанием, ведут спортивные секции, прививают уважение к армии, военной форме. И уж они-то никогда не будут наезжать на человека за ношение камуфляжа. У них все воспитанники в камуфляжах ходят. Нравится ребятам подражать своим кумирам - и ради бога. И день ВДВ мои знакомые афганцы не отмечают погромами. Уходят себе на речку, где им никто не мешает и предаются воспоминаниям в своем кругу. Возвращаясь к теме беседы, хочу повториться, что в большинстве случаев правонарушений, как и в описанном случае, служба в зоне боевых действий - не более чем отмазка....

2Аристотель.

Замечательный постинг профессионала социальной психологии. Продолжайте пожалуйста, напишите что-нибудь еще, очень интресно 😊 .

Аристотель
в большинстве случаев правонарушений, как и в описанном случае, служба в зоне боевых действий - не более чем отмазка....

Страшила мудрый
Да это им давать нельзя - чёкнутый каждый второй!

Аристотель
И уж они-то никогда не будут наезжать на человека за ношение камуфляжа.

А в результате таких отмазок гражданское население думает

И пусть себе думает... Среди этого самого гражданского населения чокнутых на порядок больше вследствие потомственной алкоголизации, вследствие промывания мозгов бульварной литературой типа всяких "Воров в законе", "Слепых" и прочих. Кстати, термин "синдром" , придуман этим же гражданским населением. Чем призвать распоясавшихся к порядку и реально помочь покалеченным, гораздо проще придумать штамп, типа "синдром" и списывать на него свое нежелание разобраться в причинах проблемы.

По второму кругу пошли. 😊

Аристотель
Среди этого самого гражданского населения чокнутых на порядок больше вследствие потомственной алкоголизации, вследствие промывания мозгов бульварной литературой типа всяких "Воров в законе", "Слепых" и прочих.

Аристотель
Кстати, термин "синдром" , придуман этим же гражданским населением.

Насколько мы изучали, ПТС как раз таки психиатры в погонах сначала изучали.

Психиатры в погонах изучали воздействие нагрузки на психику военнослужащих в ходе боевых действий и последствия этого воздействия с целью выяснения дальнейшей пригодности военнослужащего. Я же упомянул термин "синдром" как явление социальное, поскольку нам, как обычным гражданам, многие правонарушения пытаются объяснить именно с этой точки зрения. Кстати, перечитав внимательно статью, давшую пищу для нашей дискуссии, лишний раз нашел подтверждение своим мыслям. Обратите внимание на ту информацию о нападавшем, которая стала известна корреспондентам МК. Уроженец такой-то области, стольки-то лет и.....служивший разведчиком... Эта информация сто пудов была донесена до СМ самим нападавшим... Вот вам миенно то, о чем я говорил. Сразу же возникла попытка отмазаться на "синдром".

Аристотель
Уроженец такой-то области, стольки-то лет и.....служивший разведчиком... Эта информация сто пудов была донесена до СМ самим нападавшим... Вот вам миенно то, о чем я говорил. Сразу же возникла попытка отмазаться на "синдром".

Да не Вы первый это заметили.

Я и не претендую на первенство. )) Я просто пытаюсь аргументировать свои мысли.))

Аристотель

Я и не претендую на первенство. )) Я просто пытаюсь аргументировать свои мысли.))

Аргументация гораздо интереснее. Сводится по существу к отрицанию ПТСР как проблемы. Потому как у "реально покалеченных" - другое (психоорганический синдром), а остальные - просто много о себе вообразили (элитарность), а сами и видели-то всего ничего.
Копала, как уже упоминала, глубоко и усердно, но такой радикальной позиции до сих пор не накопала 😛 .

Аргументация гораздо интереснее. Сводится по существу к отрицанию ПТСР как проблемы.

Я не отрицаю существования посттравматического синдрома. Я просто пытаюсь доказать, что эта проблема очень сильно преувеличена. И для этого преувеличения есть весьма весомые причины. Это - великолепная почва для объяснения многих правлнарушений, для объяснения роста преступности. Не бездействие и непрофессионализм органов виноват, а синдром. Это - великолепная ниша деятельности для великого сонма демагогов от социологии, для написания ими диссертаций на эту тему. Можно перечислять дальше... Объясните мне, пожалуйста, в таком случае, каким образом офицер, прошедший афганскую и две чеченских кампании в боевой части может оставаться без всякой реабилитации полноценным семьянином и гражданином общества? Так ведь остается.... И таких офицеров - масса.... А мальчик, побывавший в Чечне сроком 0,5 года не в "самое горячее" время на блокпосте и побывавший под парой обстрелов заявляет по возвращении о необходимости реабилитации и о невозможности полноценной жизни без особого внимания к нему со стороны общества.

Аристотель
Объясните мне, пожалуйста, в таком случае, каким образом офицер, прошедший афганскую и две чеченских кампании в боевой части может оставаться без всякой реабилитации полноценным семьянином и гражданином общества? Так ведь остается.... И таких офицеров - масса.... А мальчик, побывавший в Чечне сроком 0,5 года не в "самое горячее" время на блокпосте и побывавший под парой обстрелов заявляет по возвращении о необходимости реабилитации и о невозможности полноценной жизни без особого внимания к нему со стороны общества.

Сильный человек способен себя контролировать. Но это не значит, что у него все замечательно.

Если так рассуждать, то нужно создать массу ассоциаций, как у америкосов... Ассоциация жертв укусов тараканов, ассоциация жертв ударов молний, ассоциация жертв матерной брани в городском сортире... И всем реабилитироваться...

Люди, прошли гражданскую, финскую и ВОВ. Воевало все общество. Больные - потом лечились в госпиталях. В процентном сооношении - мизер с общим числом всех воевавших. Я имею в виду людей, страдавших психическими заболеваниями. Люди радовались мирной жизни и не резали домочадцев, не крошили в капусту прохожих, хотя умели это делать профессионально. Но никто не трубил о "синдроме". И преступность была подавлена вчерашними же солдатами. Что, психика здоровей была?

Аристотель
Что, психика здоровей была?

А при чем тут общество? Если это именно медицинское заболевание, общество тут нк причем. Как оно не причем при аппендиците.

------------------
Lupus lupo homo est

Общество было другим.

Дог
А при чем тут общество? Если это именно медицинское заболевание, общество тут нк причем. Как оно не причем при аппендиците.

При том, что есть ложь, большая ложь и статистика 😛 .
В сталинском СССР психологию с социологией за науку-то не считали, а чтоб еще и фиксироваться на каких-то личностных проблемах, да у кого - у Победителей?! Абсурд.
Однако если запретить писать в истории болезни слово "аппендицит", это не значит, что аппендицита не станет в реальности 😛 .
Старшее поколение помнит и "контуженых", люто ненавидевших "тыловых крыс", и инвалидов войны, побиравшихся с гармошкой по поездам...
Сейчас поздно это изучать, но что не так все было благостно - очевидный факт.

Конечно, есть специфика: реально воевало все общество (включая тыловиков, которым тоже по-своему досталось), и с этой точки зрения тоже все было по-другому. Но как именно - вряд ли можно теперь понять. Живые свидетели слишком стары, воспоминания в голове "отредактировались". Да и не дожили до таких лет тогдашние "ПТСники", ИМХО.
Хотя... на artofwar года два назад проскакивали весьма нестандартные воспоминания о той войне.

А вообще, что такое эта шняга - медицинский диагноз, или мировоззренческая проблема, или платеж по счетам (в духе Экклезиаста) - кто бы знал, однозначного ответа ИМХО нет 😊 .

По моему это проблема христианства как культуры.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
По моему это проблема христианства как культуры.

Нет.

В сталинском СССР психологию с социологией за науку-то не считали, а чтоб еще и фиксироваться на каких-то личностных проблемах, да у кого - у Победителей?! Абсурд.
Однако если запретить писать в истории болезни слово "аппендицит", это не значит, что аппендицита не станет в реальности .
Старшее поколение помнит и "контуженых", люто ненавидевших "тыловых крыс", и инвалидов войны, побиравшихся с гармошкой по поездам...

Проблема наверное не в синдромах. Проблема практически оказалась в том, как такому неадеквату выдали справку в психдиспансере. Ну не на базаре же он резинострел покупал.

Немного поясню свою мысль. В дите с пеленок вкладываеться "не убий" + самоценность любой жизни (гуманизм). То самое "он только пошутить хотел, а его из обреза..." И вкладываеться более менее успешно. А потом так воспитанный попадает на войну. Особенно на такую "скользкую" Где мальчик с большими глазами, такой трогательный, палит из кустов из автомата. Где боевики приближаются к посту под прикрытием собственных женщин. Где... Ну список продолжите сами. И эти все женщины и ребенки - враги. Которых следует убивать. Которые кстати возможно и не сделали этому солдату конкретно ничего. Тут то часто проскальзывает, что по нападающему гопу из "осы" стрелять в ступор впадают. А тут боевой автомат. Вот и имеем раздрай. Который или как то преодолеваеться, или человек едет с катушек, в той или иной степени.

------------------
Lupus lupo homo est

Аристотель
Объясните мне, пожалуйста, в таком случае, каким образом офицер, прошедший афганскую и две чеченских кампании в боевой части может оставаться без всякой реабилитации полноценным семьянином и гражданином общества? Так ведь остается.... И таких офицеров - масса.... А мальчик, побывавший в Чечне сроком 0,5 года не в "самое горячее" время на блокпосте и побывавший под парой обстрелов заявляет по возвращении о необходимости реабилитации и о невозможности полноценной жизни без особого внимания к нему со стороны общества.

Офицеру ничего доказывать уже не нужно - ни себе, ни другим, он всё на войне доказал. А мальчику нужно - а то кто же из гражданских узнает, что он крутой вояка?
Вот такие вот мальчики и устраивают дедовщину на гражданке, требуют ответа у тех, кто "не по праву" носит камуфлированные штаны. А когда их посылают (что вполне заслуженно, на мой взгляд), они хватаются за пистолет - у них же "чеченский синдром". Да и в кино, и нашем, и американском, все, прошедшие Чечню-Афган-Вьетнам-Ирак, страдают соответствующим синдромом и ведут себя неадекватно.
Кстати, миллионы наших дедов, прошедших войну, в сравнении с которой Ирак - детсадовская прогулка а Чечня - пионерская зарница, отстроили потом разрушенную страну и нарожали детей - наших отцов. Без всяких там синдромов и скидок. С фронта - на завод и на трактор.

таки надо признать, что после войны бардака был океан. все ж таки разнесенная вдребезги страна, массы народу, умеющего убивать и привыкшего к смерти, куча оружия на руках

другое дело что любого задурковавшего синдромщика без проблем могли грохнуть. так, на всякий случай. в силу вышеперечисленных причин. так что обходились обычным бандитизмом

"Афганские" и "вьетнамские" синдромы возникают после ПРОИГРАННЫХ войн.

Патогеныч
"Афганские" и "вьетнамские" синдромы возникают после ПРОИГРАННЫХ войн.

Афганская кончилась выводом войск, что было психологически воспринято как поражение. Первая чеченская - по сути поражение, хотя не военное, а политическое.

Патогеныч
Афганская кончилась выводом войск, что было психологически воспринято как поражение. Первая чеченская - по сути поражение, хотя не военное, а политическое.

Вообще-то я уточнил, что поражения носили политический, нежели военный характер. Но политические поражения как правило заслоняют военные успехи и создают психологическое ощущение того, что война проиграна.

spec
posted 2-10-2008 14:31
-----------------------------------------------------------

...Первую Чеченскую слили политики, Армия ее выиграла...
---------------------------------------------------------------------

Ага... Раскажите ЭТО выжившим из Майкопской бригады...
...Или родственникам погибших...

почему тогда выигравшая сторона платит дань проигравшей

ВАЙНА
Ага... Раскажите ЭТО выжившим из Майкопской бригады...

kneize
почему тогда выигравшая сторона платит дань проигравшей

Daina
а на голове - внимание - панама-афганка.

Вы были в двойной опасности. Мог повстречаться ветеран боевых действий у озера Хасан 😊 😊.

Видел недавно одного нефора... Штаны - армейское камуфло, кожаная косуха в заклёпках, а ремень (б**ть!) командирский обр. 1935 года. Как-то так сразу противно стало...

особист

Вы были в двойной опасности. Мог повстречаться ветеран боевых действий у озера Хасан 😊 😊.

Видел недавно одного нефора... Штаны - армейское камуфло, кожаная косуха в заклёпках, а ремень (б**ть!) командирский обр. 1935 года. Как-то так сразу противно стало...

И что такого? Я тоже офицерский ремень ношу на штанах.
Купил в оружейном магазине. Потому что дешевый и крепкий.
Все что на рынках продают из китайской помойки, если не сразу,
то черех месяц-два ломается или рвется.
Так же ментовские куртки комуфляжные с капюжоном.
За те 1000 рублей, что в ор.магахине взял, китайские рвутся в первый же день носки по швам. Ментовские то же не фонтан. Ну хоть пару зим проносил.
Эх... Где советское качество? Одежду десятилетиями носили. И ни одной дырки. Ни одного разошедшегося шва.

А чем плох командирский ремень образца 1935 года?

------------------
Lupus lupo homo est

Только тем, что теперь его может носить кто угодно и как угодно. Хоть отперфорировать, хоть ленточками обвязать или покрасить. Этот нефор вообще его надел так, что звезда на пряге висела "вверх ногами". Не понимаю таких людей.

Возвращаясь к первому посту. С чего вообще "агрессор" взял, что потерпевший не служил?

особист
Только тем, что теперь его может носить кто угодно и как угодно.

Вообще-то и офицерские, и солдатские ремни в 80-е годы в Военторгах продавались совершенно свободно. Ограничения на продажу были разве что на белые солдатские, чтоб с патрулем не путали.

Леди и джентльмены. Наверное. повторюсь, но хочу ясно выразить свою мысль. В описанной ситуации неадекватный молодой человек при помощи травматического оружия атаковал ни в чем неповинного парня. По доставлении в "органы" не преминул упомянуть о том, что служил в горячей точке. Эта отмазкка есть - проявление государственной политики по созданию всякого рода "синдромов". Синдром - слишком серьезный термин. Он свидетельствует о серьезной систематичности и повторяемости стереотипов поведения. А в нашем случае стереотип - один. Ощущение некой элитарности и возвышенности над населением. Человеку, испытывающему реальные проблемы после участия в боевых действиях, явно не до того, чтобы "строить" молодежь в метро. Отмазка на "Синдром".

А я бы обратил внимание на в какой-то степени знаковость происшествия. Некий хулиган, вооружённый травматическим пистолетом, совершил преступление. Но в это же время другой гражданин, так же вооружённый травматическим пистолетом, совершил геройский подвиг и задержал подонка! При этом очевидно, что если бы преступник был безоружен - он всё равно мог устроить драку. А вот задерживать его с голой пяткой вряд ли кто-то кинулся бы!
Радует, что всё чаще встречаются упоминания о ситуациях, когда задержать негодяев удавалось именно вооружённым свидетелям!
Кстати, где автор подвига, я не понял? Почему до сих пор не отписался? ;-)
С уважением.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Я вообще в данной ситуации усматриваю варинат, когда вот так может начаться перестрелка на улице. В стиле 90-х, но с резиной. Когда одна сторона, злодейская, а вторая - с активной гражданской позицией.
Вывод простой:
1. Патронов побольше в магазине чтоб было
2. Учиться стрелять, и не просто а тактически.

На самом деле, это не так уж и плохо. Плюсов два.
1. Злодейская сторона иногда будет получать по заслугам.
2. Ввиду очень малой убойной дальности РС случайные прохожие страдать будут реже и меньше.
А по патронам и тренировкам - категорически согласен! 😀
С уважением.

Совершенно согласен с вышенаписанным. Когда всякого рода упыри будут понимать, что в случае наезда на добропорядочного человека есть шанс схлопотать плюшку из травмата, то они будут вести себя гораздо корректней. Не воспитанием, так страхом.... Что делать, если уровень развития приемлет только животный страх. Это проблемы ублюдков. "Добро должно быть с кулаками" !!!!

Kordhard
Кстати, где автор подвига, я не понял? Почему до сих пор не отписался? ;-)

Не все охвачены, безусловно. Но... В душе он же ганзовец! 😊
А отписываться... Не обязан. Но он же знает, что нам было бы приятно его поздравить и за него порадоваться!
С уважением.

Kordhard
А отписываться... Не обязан. Но он же знает, что нам было бы приятно его поздравить и за него порадоваться!

Ну, не знаю... Думаю, что случись такое у меня - первым делом отписался бы. Если всё прошло хорошо - есть повод порадоваться, если возникли проблемы - можно получить помощь.
С уважением.

Kordhard
Ну, не знаю... Думаю, что случись такое у меня - первым делом отписался бы. Если всё прошло хорошо - есть повод порадоваться, если возникли проблемы - можно получить помощь.
С уважением.

У меня уже было (без выбитых глаз и без стрельбы... кулаков хватило). Рассказала в привате человеку, который меня хорошо знает, всем подряд - не захотелось 😊 .
Думаю, не только я такая. Здесь есть участники - СМ, ЧОПовцы, дружинники... Не сомневаюсь, что у них случалось чего и посущественнее. И... где отчеты? 😛

Отчёты есть. Не все, но есть.

Kordhard
Отчёты есть. Не все, но есть.

Далеко не все 😛 .

На самом деле, главный позитив этих отчётов в том, что можно собирать статистику и анализировать произошедшее, систематизируя выводы и рекомендации. Для многих эта информация, именно с подробностями из первых рук, может оказаться очень полезной. Отчёты по-хорошему очень нужны!
С уважением.

есть у меня товарищ - первую чичу по срочной вторую по контракту - как то оказались в компании с одним чехом эмигрантом с грозного - так вот выяснилось что мой приятель со своим взводом 20 часов из квартиры этого чеха кусок улицы держал - и ничего - посмеялись - пообсуждали то да се и разошлись - хотя повод серьезный был да оба опонента совсем не поцифисты - думаю что просто с башкой дружат да и мяса навидались так что еще себе что то в жизни подобное устраивать не хотелось.
что же касаемо темы этой - я заметил что обыватель воспринимает всех кто там проходил службу или коммандировался не иначе как рэмбо подобных людей - совсем забыв что первая прошла в основном на неокрепших плечах молодых ребят которых гнали туда в сам знаете как а вторая велась в основном уже с определенной тактикой , с участием пракически всех силовых ведомств и структур не говоря уже о том что и чехи вместе с наемным сбродом перешли от маневров к чистой партизанщине а так же были сильно расколоты по тейповым признакам а так же по степени сотрудничества с федеральными силами не говоря уже о том что многие и вовсе принадлежали к тем или иным силовым ведомствам РФ.

Общался с одним очень неплохим мужиком, года три минимум (помер в апреле этого года, Земля Пухом). Кроме нескольких предыдущих "горячих точек" - с Чечни комиссовали после контузии. Начисто, на пенсию. Офицер. Не в разведрейды ходил, но под обстрелом не раз бегал (где, собственно, контузию и получил). Пили с ним не раз (и не десять даже, и не по литру). Адекватнейший мужик. Хотя - сам рассказал - около года после контузии - в голове практически один шум постоянно стоял.

Не в количестве пройденых "компаний", не в экстремальности ситуаций дело - дело, скорее всего, просто в устойчивости психики. Некоторые и "на гражданке" психи психами. Некоторые и после очень серьезных переделок - вполне адекватные люди.

Гопник останеца гопником, а горячая точка для таких отмазка, типа это не я это война! Нормальный человек останеца таким и после войны!