Насмерть сбит Олимпийский чемпион Алексей Прокуроров

Andrew_M

http://lenta.ru/news/2008/10/10/prokurorov/
Несчастный случай произошел утром 10 октября во Владимире. Прокуророва сбила машина в районе железнодорожного вокзала города.
...
Автомобилем управлял житель Владимирской области, ранее неоднократно привлекавшийся к административной ответственности за отказ от проверок на наличие алкоголя в крови.
======================================================================

Уникальная у нас страна. Бандит на дороге(а как еще назвать того кто регулярно пьёт за рулем и посылает всех на три буквы), спокойно продолжал колесить и на все ему было пох, и управы на него никакой. А лишили бы его прав, ПОЖИЗНЕННО, и был жив олимпиец.

Daina

Andrew_M
А лишили бы его прав, ПОЖИЗНЕННО
Такие и без прав ездят тока так. ИМХО - помогла бы конфискация автомобиля.

Kill_Maker

Такие и без прав ездят тока так. ИМХО - помогла бы конфискация автомобиля.
а еще лучше биореактор!

Страшила мудрый

Andrew_M
[B
Уникальная у нас страна. Бандит на дороге(а как еще назвать того кто регулярно пьёт за рулем и посылает всех на три буквы), спокойно продолжал колесить и на все ему было пох, и управы на него никакой. А лишили бы его прав, ПОЖИЗНЕННО, и был жив олимпиец. [/B]

И без прав бы поехал. Судить таких надо за УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО, давать по 15 лет. Может, другие задумаются.

Daina

Не, я действительно не понимаю. Ружье у брека отобрать - нормально. А машину у непросыхающего ездюли - низзя, собственность священна.
Конфискация и запрет по суду не только ВОДИТЬ, но и ПОКУПАТЬ вообще. Нарушил (сел за руль чужой машины, хоть маминой-папиной) - сажать за угон.
Нормальная была бы превентивная мера, нефиг дожидаться, пока кого-нибудь угробит.

Абраксас

владеть пускай владеет скока влезет, а за появление за рулем - тюрьма.

САРКАСТИК

Проблема стара и нашли уже противоядие , тока применять не хотят.
1 увеличить срок за приченение ТТП человеку автомобилем до сроков схожими в остальных статьях.
за убийство 5 и больше лет можно получить, а за наезд сосмертельным исходом от 3 вроде. Хотя и там и там убийство
2 ГАИшников сажать за то что там где надо права не изымают(скорупцией боротся)
первое более реально и неважно бухой или трезвый збил, человека не воскресиш.

САРКАСТИК

Пока не будет работать принцип, украл сел в тюрму, ничего не поможет.
И видимо, тока хомяками не кидайте, надо стучать на соседа который садится пьяным за руль.

Пехота

Судить таких надо за УМЫШЛЕННОЕ УБИЙСТВО, давать по 15 лет. Может, другие задумаются.
+1000000!

Страшила мудрый

Абраксас
владеть пускай владеет скока влезет, а за появление за рулем - тюрьма.

Тоже можно - год тюрьмы за управление в состоянии АО и лишение прав на 3 года, за рецидив - 2 года и пожизненное лишение прав.

САРКАСТИК

У китайцев лишение прав пожизненно
тоже не плохо

Witaly

Страшила мудрый

Тоже можно - год тюрьмы за управление в состоянии АО и лишение прав на 3 года, за рецидив - 2 года и пожизненное лишение прав.

Могу себе представить как обоготятся гаишники. Причём на трезвых водилах, или на тех, которые позавчера пиво пили. Это конечно офтопик в данной теме, я понимаю праведный гнев форумчан к алкашам за рулём.

Абраксас

Witaly
Могу себе представить как обоготятся гаишники. Причём на трезвых водилах, или на тех, которые позавчера пиво пили.

ну, при современных антидопинговых технологиях уж уточнить степень опьянения-то думаю дело нехитрое при желании и точно, не то что спустя 3 часа, а и спустя день. Равно и ввести систему независимых стационарных лабораторий с анонимной проверкой анализов крови с каким-нить двойным контролем. По типу если добровольно признал степень опьянения, то на первый раз скидочка, а заартачился и пошел на тестирование - будешь трезвый оправдают с извинениями, нет - сразу раза в два более суровое наказание, а после пары-тройки раз можно и сажать. Другой вопрос что напридумывать схем можно мильон одна умнее другой, но пока автоматически не расстреливают ГИБДДшника ездящего на ламборджини - это все пустое сотрясение воздуха.

Witaly

Всё можно. Вот только "правоприменительная практика"... Будет "как всегда", только хуже.

glas_naroda

Ммм... и много сейчас безвинных бедных водителей несправедливо лишили прав проклятые гаишники? Или все же практически исключительно пьянь поганую?

zpt

САРКАСТИК
Проблема стара и нашли уже противоядие , тока применять не хотят.
1 увеличить срок за приченение ТТП человеку автомобилем до сроков схожими в остальных статьях.
за убийство 5 и больше лет можно получить, а за наезд сосмертельным исходом от 3 вроде. Хотя и там и там убийство

Случайные наезды - когда просто прыгают под машину - никто не отменял. К тому же, бывают и подставы: когда какой-нибудь алконавт сам лезет под машину с целью стрясти потом денег.

Witaly

zpt

Случайные наезды - когда просто прыгают под машину - никто не отменял. К тому же, бывают и подставы: когда какой-нибудь алконавт сам лезет под машину с целью стрясти потом денег.

У меня знакомый так сбил мужика. Я писал об этом в юридическом. Не пьяного, просто тот на трамвай бежал. Признали невиновным. Не посадили. И права отдали. Не депутат, не сын миллионера или министра обороны. Никаких взяток не давал. Даже адвоката не нанимал. Дело не дошло до суда за отсутствием... Тот мужик пострадавший конечно не был спортсменом, или музыкантом, или, на худой конец, таджикской девочкой, поэтому на водилу никто не кричал "Посадить гадину!". Хотя кого интересуют такие скучные случаи, когда пострадавший сам оказался виноватым... Даже "побороться" толком не получится. 😊
Во, нашёл: http://guns.allzip.org/topic/69/169017.html

Дог

много сейчас безвинных бедных водителей несправедливо лишили прав проклятые гаишники
Меня к примеру лишали. Кстати совсем никогда не пившего. Ни разу в жизни.
пока автоматически не расстреливают ГИБДДшника ездящего на ламборджини - это все пустое сотрясение воздуха.
Именно. Так что оставьте права в покое.

------------------
Lupus lupo homo est

Rexby

Страшила мудрый
Тоже можно - год тюрьмы за управление в состоянии АО и лишение прав на 3 года, за рецидив - 2 года и пожизненное лишение прав.
А если в состоянии АО сбил и покалечил человека - судить как за умышленное нанесение ТТП, если сбил насмерть - как за умышленное убийство (вплоть до пожизненного).

Serg S

А обстоятельчтва происшествия что засекречены? Поделитесь ссылкой, а то везде без конкретики .

Dissenter

Прежде чем за сбитого человека водителя в тюрьму строгого режима пожизненно отправлять, надо запереть по домам идиотов, которые ломятся через дорогу где попало и как попало.

Yep

glas_naroda
Ммм... и много сейчас безвинных бедных водителей несправедливо лишили прав проклятые гаишники? Или все же практически исключительно пьянь поганую?
моего двоюродного брата за вчерашнее.
отмечали что-то на даче, проспался, утром поехал - а тестер у гайцев показал. ему бы дураку потребовать везти на стационарное освидетельствование - не догадался.
а так он выпивает ну может раз в месяц...

glas_naroda


Меня к примеру лишали. Кстати совсем никогда не пившего. Ни разу в жизни.

Вот так прям ни за что - остановили без причин и отобрали права?


моего двоюродного брата за вчерашнее.
отмечали что-то на даче, проспался, утром поехал - а тестер у гайцев показал. ему бы дураку потребовать везти на стационарное освидетельствование - не догадался.
а так он выпивает ну может раз в месяц...

Показал прибор, что пьяный - вот и лишили прав. Все по закону. Если б прибор не показал, права бы не отобрали.

glas_naroda

Вообще, постоянно слышу от знакомых, у которых права отобрали за пьянку, что-то вроде "да я всего глоток пива выпил", или там "бухАли мы за день до того". Есть правила, которых, как ни крути, придерживается подавляющее большинство гайцов. Не согласны с ПДД - пересаживайтесь на самокат.

Andrew_M

http://lenta.ru/news/2008/10/10/prokurorov1/
"Водитель автомобиля, сбивший олимпийского чемпиона по лыжным гонкам Алексея Прокуророва, находился в состоянии алкогольного опьянения и не имел водительских прав. Ю.В. Мацора (имя и отчество не указаны) уже доставлен в суд Октябрьского района города Владимир для определения меры ответственности"

"Сбивший Прокуророва Мацора ранее неоднократно привлекался к административной ответственности за отказ от освидетельствования на наличие в организме алкоголя. 18 июля 2008 года Мацора решением мирового судьи Судогодского района Владимирской области был лишен водительских прав."
----------------------------------------------------------------

Если бы у нас сажали за нахождение за рулем в нетрезвом виде, то спортсмен был сейчас жив. А сейчас найдутся такие, кто назовет выходку этой личности несчастным случаем. Ну мало ли что на дороге случается?
Немало и тех, кто станет утверждать что это никакое не ПРЕДНАМЕРЕННОЕ убийство, а так выехал покататься не подумав, совершил роковую случайность.

Давно пора бы уже ввести норму в УК, что если водитель совершил более чем одно грубое нарушение ПДД единовременно, и при этом от его выходки погиб человек, то ВСЕГДА рассматривать такой случай как преднамеренное убийство, и судить по 105.

Serg S

"...неоднократно привлекался" а кто не привлекался? Я по детали того что случилось, этого "недалеко от железнодорожного вокзала города на пересечении улиц Вокзальный спуск и Урицкого" недостаточно. Пьяный - результат освидетельствования, дозу. Веры в печатное слово уже нет, люди думать пытаются...

Witaly

Yep
моего двоюродного брата за вчерашнее.
отмечали что-то на даче, проспался, утром поехал - а тестер у гайцев показал. ему бы дураку потребовать везти на стационарное освидетельствование - не догадался.
а так он выпивает ну может раз в месяц...

Зачем было отвечать? По моему сама постановка вопроса показывает, что ответ автору не нужен абсолютно.

Дог

так прям ни за что - остановили без причин и отобрали права
Именно так. Остановили на посту. Я его в тот раз даже обьезжать не стал по кустам, ибо не зачем. В принципе я слопал полкоробки конфет, как оказалось с ликером. И вот готовый пьяный за рулем. Кстати контрольный тест перед выездом показал замедление реакции. Списал на усталость, и ехал осторожно. (узнать как выглядит именно алкогольное опьянение неоткуда)

------------------
Lupus lupo homo est

Sagitarius

А как можно съесть начиненные алкоголем конфеты и не понять этого? Отмазка годящаяся разве что для ребенка никогда не пробовавшего до этого алкоголь.

Закон полагает, что за рулем автомобиля находятся совершеннолетние, которые сами способны отвечать за свои поступки и отдавать себе полный отчет в своих действиях. Поэтому и детский сад "я не знал, как выглядит опьянение" несколько не уместен.

Rexby

Sagitarius
А как можно съесть начиненные алкоголем конфеты и не понять этого?
Да элементарно. Там же не 96%-й спирт содержится, а ликёрная начинка, и даже небольшого опьянения у здорового мужика не будет.
Дог
В принципе я слопал полкоробки конфет, как оказалось с ликером.
Другой вопрос, что если жидкая начинка конфет - можно догадаться, что там будет алкоголь, тем более что на коробках некоторых конфет так и написано - с водкой, с ликёром, с коньяком и т.п. В некоторые и спирт добавляют в небольших количествах.
Состав продукта, кстати, на коробках пишут, так что прочитать всегда можно.
Да и в принципе - какая разница, какова причина опьянения, главное, что опьянение есть.
Так что действия ГАИ в Вашем случае 100% правомерны.

Andrew_M
А сейчас найдутся такие, кто назовет выходку этой личности несчастным случаем. Ну мало ли что на дороге случается?
Немало и тех, кто станет утверждать что это никакое не ПРЕДНАМЕРЕННОЕ убийство, а так выехал покататься не подумав, совершил роковую случайность.
Наверняка найдутся такие.
Я сам был свидетелем подобной "роковой случайности" ровно 2 месяца назад http://guns.allzip.org/topic/103/350460.html

Andrew_M
Давно пора бы уже ввести норму в УК, что если водитель совершил более чем одно грубое нарушение ПДД единовременно, и при этом от его выходки погиб человек, то ВСЕГДА рассматривать такой случай как преднамеренное убийство, и судить по 105.
+100!!!

Sagitarius

Я имею в виду, как по вкусу можно не догадаться, что конфеты с алкогольной начинкой? Любому взрослому мужику вкус алкоголя должен быть достаточно знаком, чтобы понять что в конфетах что-то спиртное. Это же моментально чувствуется

Rexby

Не знаю, лично мне сложно однозначно определить, есть ли алкоголь в конфетах. Там же очень небольшой процент.
Да однако сейчас во всех шоколадных конфетах с жидкой начинкой он есть.

Alexandr13

Andrew_M
Если бы у нас сажали за нахождение за рулем в нетрезвом виде,
так 15 суток. Новый КоаП.

Oleg545

Rexby
Не знаю, лично мне сложно однозначно определить, есть ли алкоголь в конфетах. Там же очень небольшой процент
Процент там нормальный 😊. Количество маленькое. Но если слопать полкоробки, то как раз получится стопка крепкого напитка, заеденная плиткой-другой шоколада. Так, что за руль надо было подождать пару часиков садиться.

Rexby

Dissenter
Прежде чем за сбитого человека водителя в тюрьму строгого режима пожизненно отправлять, надо запереть по домам идиотов, которые ломятся через дорогу где попало и как попало.
Причём здесь эти идиоты???
Ваш пост тут явный оффтопик.
Алексей Прокуроров был сбит на тротуаре, так же, как и девушка, ссылку про которую я давал в своем предыдущем посте.

И сейчас по радио слышал новость - сегодня в Братске пьяная сучка сбила насмерть двух женщин и еще нескольких человек покалечила 😞
Тоже наверняка на тротуаре.

Что с этими пьяными тварями делать?
Однозначно - приравнять ответственность за наезд в пьяном виде к умышленному убийству с отягчающими обстоятельствами.

mitrich

Rexby
Что с этими пьяными тварями делать?
Однозначно - приравнять ответственность за наезд в пьяном виде к умышленному убийству с отягчающими обстоятельствами.

Естественно. И вообще зачем изобретать велосипед? всё уже давно придумано в штатах. Езда в пьяном виде - огромный штраф, лишение водительских прав на сколько-то, исправительные работы (в зависимости - скока выпил и как себя вёл при этом). Пьяный, лишённый прав, поехал и убил автомобилем двух (или более) человек - должен быть такой срок, шоб заипался сидеть. Только страх перед жестоким наказанием может удерживать некоторых уродов от пренебрежительно-наплевательского отношения к чужим жизням.

Witaly

Однозначно - приравнять ответственность за наезд в пьяном виде к умышленному убийству с отягчающими обстоятельствами.
Даже за уши не притянешь умышленное. Я не за мудаков за рулём, просто хотел убить, убил - умышленное, нехотел убить, убил - неумышленное. Умысла как ни крути нету. А так да, неумышленное убийство плюс отягчающее обстоятельство (пьянка) вполне себе ничего. Если на тротуаре то.

Rexby

Умысла нет, однозначно.
Я имею в виду - приравнять меру ответственности.

Rexby

Rexby
в Братске пьяная сучка сбила насмерть двух женщин и еще нескольких человек покалечила
Тоже наверняка на тротуаре.
http://guns.allzip.org/topic/103/372187.html

AlexKa

Бывает что и не за что лишить пытаются. Конфет я конечно не ел с алкогольной начинко (ибо совсем их не ем) а вот за кусок торта с пропиткой прав лишить хотели 😊 Спасибо врач попался нормальный, повезло. А прибор чик гаевский показал. Хотя гдеж это виданно чтоб здоровый мужик за сто кг весом был пьяный с одного куска торта с каким то мизерным содержанием алкоголя? Моего приятеля дважды за квас пытались на деньги развести. Да и если так разобратся то утром можно через одного прав лишать а то и всех в подрят. Ибо так или иначе добрая половина населения с вечера чего нито но принимает, для расслабления, успокоения, для крепкого сна и т.д. Так что всеж наверное не стоит всех под одну гребенку ровнять. Одно дело остаточное на утро после вечерней бутылки пива, другое дело сразу за руль после "поллитры". Пьяный водитель - убийца за рулем.

Дог

Отмазка годящаяся разве что для ребенка никогда не пробовавшего до этого алкоголь.
Именно. Я до того действительно его не пробовал. Строго говоря если не считать кумыса.
детский сад "я не знал, как выглядит опьянение" несколько не уместен
А вас в школе учили, распознавать? Увы, прогулял я сей урок.

можно догадаться, что там будет алкоголь, тем более что на коробках некоторых конфет так и написано - с водкой, с ликёром, с коньяком и т.п. В некоторые и спирт добавляют в небольших количествах.
Состав продукта, кстати, на коробках пишут, так что прочитать всегда можно.
Да и в принципе - какая разница, какова причина опьянения, главное, что опьянение есть.
Так что действия ГАИ в Вашем случае 100% правомерны.
Можно и догадаться. Теперь то читаю. А чтоб тому правомерному гаишнику кирпич на голову упал. Ничего личного, работа.
как по вкусу можно не догадаться, что конфеты с алкогольной начинкой? Любому взрослому мужику вкус алкоголя должен быть достаточно знаком
Увы, мне до сих пор не знаком. Кроме как в конфетах, да в квасе пожалуй.
как раз получится стопка крепкого напитка, заеденная плиткой-другой шоколада. Так, что за руль надо было подождать пару часиков садиться.
Ну там минут 40 прошло, или того менее.
всеж наверное не стоит всех под одну гребенку ровнять. Одно дело остаточное на утро после вечерней бутылки пива, другое дело сразу за руль после "поллитры". Пьяный водитель - убийца за рулем.
Именно. Тем более, на тяже... 131 таких делов натворить можно...

------------------
Lupus lupo homo est