Гастарбайтеры изнасиловали несовершеннолетнюю в Филевском парке

Citizen Pain

В теме статья http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1226291700

Citizen Pain

"ВечМосква": Московские истории. Киргизские гастарбайтеры изнасиловали несовершеннолетнюю в Филевском парке
07:35 10.11.2008
Очередное кровопролитие устроили гастарбайтеры-нелегалы в Москве: Группа киргизов четыре часа подряд насиловала несовершеннолетнюю девушку

Группа киргизов четыре часа подряд насиловала несовершеннолетнюю девушку

Ранним утром на территории, примыкающей к лесопарковой зоне Филевского парка, прохожие нашли убитого мужчину.
Почти одновременно в местное отделение милиции пришло сообщение из больницы: доставлен тяжелораненый киргиз. Связь преступлений была очевидна, и сразу же возникла версия о нападении скинхедов.
Но немного позже, в том же отделении милиции, задумались о другом.
В дежурную часть пришла шестнадцатилетняя девушка и сообщила, что стала жертвой группового изнасилования сразу нескольких киргизов:

Опознала с первого раза
ИЗ МАТЕРИАЛОВ УГОЛОВНОГО ДЕЛА (ИМЕНА И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ИСТОРИИ ИЗМЕНЕНЫ АВТОРОМ ДО ВЫНЕСЕНИЯ СУДЕБНОГО ПРИГОВОРА):
"Установлено, что Халисбек И., применяя физическую силу и угрозы, совершил изнасилование заведомо несовершеннолетней. Так, 07.09.08, в период с 01 часа 00 мин. до 5 часов 00 мин., Халисбек И. вступил в преступный сговор с неустановленными следствием лицами.
После чего поочередно с соучастниками совершил не менее одного насильственного полового акта в отношении потерпевшей, нанеся ей телесные повреждения и причиняя физическую боль. Он же высказывал в ее адрес угрозы дальнейшего применения насилия, подавляя сопротивление потерпевшей. Неустановленные соучастники совершили в отношении потерпевшей не мене двух насильственных половых актов и иных действий сексуального характера:"
То, что на сухом языке протокола обозначено "иными действиями сексуального характера", в данном случае было даже страшнее изнасилования несовершеннолетней - омерзительного и бесчеловечного преступления. Как следует из протокола допроса обвиняемого, шестнадцатилетняя девочка стала объектом экспериментов очумевших от похоти и безнаказанности пьяных насильников. Они глумились над жертвой, заставляя ее повторять увиденное ими в порнофильмах, "резвились" на всю катушку, не обращая внимания на мольбу о пощаде и просьбы остановиться.
Достаточно сказать, что тело девушки было в синяках и ссадинах, волосы засыпаны землей, а некоторыми частями ее тела пришлось срочно заниматься хирургам. И для ее психики четыре часа непрерывного насилия не прошли даром. Как рассказал занимавшийся этим делом старший следователь следственного отдела по Дорогомиловскому району Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по городу Москве Юрий Агапов, потерпевшая детально помнила все, что с ней происходило. Она давала показания, с первого раза опознала одного из преступников, но на нее было больно смотреть: заторможенная, какая-то потухшая, словно из нее вынули часть души, оставив только способность бесстрастно рассказывать и равнодушно отвечать на вопросы.
:В тот вечер шестнадцатилетняя Саша и ее двадцатидвухлетний приятель Игорь решили погулять в парке.
Предварительно созвонились и договорились встретиться в половине десятого. До двенадцати гуляли с общими друзьями - Гришей и Светой, пили пиво, разговаривали. Около часа ночи проводили друзей до дома (все ребята живут недалеко друг от друга. - Прим.
авт.) и вновь углубились в парк, который знали с детства. Примерно в час ночи Саша попросила проводить ее домой. Они медленно пошли в сторону Большой Филевской улицы.

Дело было вечером, делать было нечего
ИЗ ПОКАЗАНИЙ САШИ Е.:
"Проходя мимо дома 31, мы обратили внимание, что на загородке, установленной вдоль палисадника, сидят четверо молодых людей азиатской внешности. Они пили пиво и курили тонкие сигареты. Мы прошли мимо, но неожиданно один из них, одетый в темную кофту, догнал Игоря и с разбега напрыгнул на него сзади. Я попыталась их разнять, но сделать ничего не успела, так как на меня тоже напали и стали душить. Потом мне закрыли рот и глаза и потащили в сторону:"

А ВОТ КАК ВЫГЛЯДЯТ СОБЫТИЯ ПО РАССКАЗУ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.
:
"Около станции метро "Филевский парк" мы купили пиво. Все мы - Маирбек, Кадылбек и парень по кличке Куба - сидели на заборчике возле одного из домов. Выпили все примерно одинаково. Я выпил четыре бутылки по 0,5 л под названием "Кулер".
Уже давно стемнело, а мы все сидели на заборчике. Мимо нас прошли парень с девушкой. У нее были светлые волосы, рост 180 см., нормального телосложения. Парень - худощавый, немного ниже ростом, волосы средней длины.
Когда они проходили мимо, Маирбек предложил изнасиловать девушку. Все на это согласились.
И я был непротив".

Набросились, как стая бездомных псов: двое заломили руки парню, предварительно "настучав" ему по голове, а двое - схватили худенькую Сашу. Позже выяснилось, что справиться с субтильным студентом и его подругой им труда не составило. Все киргизы - здоровые, крепкие, тренированные самцы, работающие на строительных объектах. Для них сломать волю подростков было делом пустячным, даже забавным и веселым.
Потом, когда они поочередно, в разных комбинациях, насиловали Сашу, один или двое держали ее кавалера.
Держали таким образом, чтобы он не мог ничего видеть и слышать: прикрывали ему уши и отворачивали голову.
А парень был настолько напуган и подавлен, что и не пытался вырваться и хоть чем-то помочь девушке. Когда следователь спросил его, почему он выбрал такую позицию, кавалер простодушно ответил: испугался, их же было больше:

ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОДСЛЕДСТВЕННОГО ХАЛИСБЕКА И.:
"Не помню, кто именно - Кадылбек или Маирбек - приказали девушке раздеться. Она подчинилась. Чтобы девушка не сопротивлялась, ее несколько раз ударили. Куда именно били, я не помню. Затем с ней поочередно каждый вступал в половую связь:"

Нет нужды пересказывать детально все случившееся в тот вечер. Когда наконец извращенцы "притомились", один из них вытащил все ценное из сумочки Саши, вывернул карманы ее парня. Затем ему надавали подзатыльников и велели Саше одеваться. Ее телефон отдали Халисбеку. Он объяснил на допросе, что "в тот момент у него своего телефона не было". И потому добычу распределили именно таким образом.

ИЗ ПОКАЗАНИЙ ПОТЕРПЕВШЕГО ИГОРЯ В.:
"После того, как все закончилось, меня вывели на дорогу. Перед этим отобрали телефон "Нокиа Н72" с сим-картой "Мегафон". Вернули кошелек, из которого забрали 10 рублей. Когда мужчины ушли, я сразу же подошел к Саше. Она плакала и находилась в шоковом состоянии. Я проводил ее до подъезда и пошел к себе домой. В милицию я заявлять не стал, так как находился в шоковом состоянии".

Примерно через сутки изнасилованную девушку пригласили в морг на опознание мертвого киргиза. Он был убит одним ножевым ударом в ту злосчастную ночь буквально через час после происшествия. Девушка опознала его уверенно и с первого раза. Она указала также, что именно этот мужчина был самым жестоким, насиловал ее "с выдумкой" и причинил сильную боль.

Он выпрыгнул из темноты
Второй порезанный киргиз, которого допросили следователи, не имел никакого отношения к случившемуся. Он попал кому-то под горячую руку. Во всяком случае тот, кто порезал Маирбека, сделал это профессионально. У насильника шансов выжить не было. Он истек кровью.
Это случилось примерно в 500 метрах от места преступления. Приятелю, с которым убитый возвращался домой, повезло больше. Он хоть и провалялся в реанимации почти неделю, но выжил и позже смог дать показания.
- Правда, реальной помощи от пострадавшего мы не получили, - рассказывает руководитель следственного отдела по Дорогомиловскому району Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по городу Москве Александр Белятко. - Он даже не видел толком, кто именно нанес ножевые удары, кто убил Маирбека. Неизвестный неожиданно выпрыгнул из темноты, выхватил нож, сделал свое дело, после чего растворился в сумерках.
Не смог выживший киргиз назвать и имена тех, кто в ту ночь участвовал в преступлении. Удивительно, но при кажущейся сплоченности киргизов-гастарбайтеров они даже толком не знают, кто и где живет, какой работой занимается, где проводит время.
Казалось, что следствие будет топтаться на месте. Главный насильник убит, его приятель отношения к делу не имеет: Где искать преступников, если никакой реальной зацепки нет? Оставалась небольшая надежда на то, что будет обнаружен мобильник, похищенный у девушки в роковую ночь.

ИЗ РАССКАЗА АЛЕКСАНДРА БЕЛЯТКО:
"Операция по установлению нового пользователя телефона похожа на детектив. Помните, как в военно-патриотических фильмах немцы вычисляли наших разведчиков-радистов? И у нас было примерно так же. Детали я опущу, чтобы не выдавать наши профессиональные секреты, но скажу, что шаг за шагом за 12 дней мы сумели вычислить место, из которого чаще всего искомый абонент выходит "в эфир". Выяснилось, что он трудится на стройке на территории закрытого военного предприятия. Чтобы вычислить подозреваемого, нужно было пройти в охраняемую зону".

- Увы, разрешение на проведение следственных действий на секретном объекте мы так и не получили, - продолжает Александр Александрович. - Зато видели воочию, как на этот самый "секретный" объект каждое утро приезжают десятки гастарбайтеров. Они спокойно: перелезают на территорию через забор! И никто в "ящике" почему-то не интересуется, как они попадают на рабочее место, откуда появляются на строго охраняемой территории?

Вендетта не исключается
Сразу же вычислить владельца мобильника не удалось. И дальнейшая работа по установлению личности подозреваемого немного затянулась.
Оперативники, выполнявшие поручения следователя, видели группу людей, но выделить кого-то конкретно не решались. Для нас все киргизы, за редким исключением, если и не на одно лицо, то, во всяком случае, очень похожи между собой. Отличить их друг от друга непросто. И все же, в конце концов подозреваемый был задержан.
- Он раскололся сразу, - комментирует следователь Юрий Агапов. - В тот же день написал чистосердечное признание, описал детали случившегося, назвал имена подельников.
Всех найти пока не удалось. Так как гастарбайтеры хорошо помнят лишь адреса местожительства приятелей в Кыргызстане. А где именно они поселились в Москве, никто сказать не может. Но я уверен, что в ближайшее время мы выйдем и на остальных соучастников. Интересная деталь: киргиз признался, что они и раньше нападали на людей стаей, и все им сходило с рук. Жертвы заявлений в милицию не писали.
Если с подозреваемыми теперь вроде бы все ясно, в ближайшее время они окажутся за решеткой, то по поводу убийства вопросы остаются.
Кто расправился с инициатором изнасилования и самым активным из четырех преступников - Маирбеком, непонятно ни следователям, ни оперативникам. Нельзя исключить месть. Во всяком случае тот, кто напал на Маирбека и его спутника, не выяснял отношений, не задавал вопросов. Он просто зарезал одного и тяжело ранил другого. Словно знал, на что идет, почему так поступает. Что это: вендетта или совпадение? - В процессе расследования этих дел, - говорит Александр Белятко, - мы столкнулись с серьезнейшей проблемой, которая сегодня беспокоит людей в каждом регионе России. Толпы приезжих, так называемых гастарбайтеров, оказываются неучтенными и выброшенными из жизни. Это люди без социальной опоры. На них не распространяются общегражданские права, они социально незащищены. Известны случаи, когда их отказывались принимать в больницах, и они умирали прямо во дворе. Но у каждой медали две стороны. Общество не замечает этих людей, лишает их элементарных прав, а потому и они не признают за собой никаких обязанностей, не считают себя частью нашего сообщества и живут совершенно по иным законам и понятиям.
Еще одна проблема, связанная с гастарбайтерами и их бытом, отсутствие учета - четкого и регламентированного законом. Поиск таких лиц напоминает попытку найти черную кошку в темной комнате. Где искать, кого искать, по каким признакам? Притяжения к конкретному району они не имеют, систематически меняют места жительства, работают в основном грузчиками на рынках. Сегодня здесь - завтра там: В подобных ситуациях приходится рассчитывать лишь на счастливый случай.
В ДЕЗах или РЭУ они также трудятся, как правило, нигде не регистрируясь, получая треть зарплаты, нелегально живут в подвалах по десятьпятнадцать человек. Интересно, что за оранжевую жилетку, которую носят дворники и другие работники коммунального хозяйства, гастарбайтеры переплачивают в несколько раз.
Почему яркая роба, в которой щеголяют смуглолицые дворники и уборщики мусора, является желанным и дорогостоящим атрибутом гардероба? Оказывается, она гастарбайтеру и "паспорт", и защита от милицейских проверок: - Если бы гости знали, что их "пальчики" и фотографии находятся в официальной базе данных, - продолжает Александр Александрович, - они бы наверняка вели себя тише, остерегались бы попадать в неприятные истории, не нарушали бы закон.
Заметьте, ведь все они люди молодые, физически здоровые, в расцвете сил. Понятно, что куда-то они должны девать энергию. Отсюда драки, поножовщина, изнасилования и т. п. Эта проблема сама по себе не исчезнет. И если не решить ее официальным путем, то последствия могут стать еще более серьезными и трагическими.

КОМПЕТЕНТНОЕ МНЕНИЕ
МИХАИЛ УСТИНОВСКИЙ, ДОРОГОМИЛОВСКИЙ МЕЖРАЙОННЫЙ ПРОКУРОР:
- Допустимая квота гастарбайтеров для столицы - 450 тысяч. А сколько на самом деле в городе гостей из разных уголков бывшего Союзного государства? Цифру, наверное, не сможет назвать никто. Уведомительная система прибытия в Москву, конечно, облегчила жизнь, но при этом контроль потока приезжающих стал формальностью.
Много вопросов возникает именно к работодателям. В погоне за недорогой рабочей силой они предоставляют людям возможность трудиться, но не в состоянии обеспечить их элементарных прав. Никто не задумывается, чем будут заниматься люди, уйдя с объекта, куда они направятся, чем заинтересуются? Вот почему эти проблемы приходится решать не только подразделениям Федеральной миграционной службы и иммиграционного контроля, но и правоохранительным структурам города.

ИННА СВЯТЕНКО, ДЕПУТАТ МОСГОРДУМЫ:
- Если говорить о той части приезжих, которые находятся в столице легально, приехали честно трудиться и приносить пользу городу, то они, безусловно, нуждаются в адресной, продуманной помощи. Погрузиться в чужую культуру, наладить жизнь в непривычных условиях - для многих из них задача непростая. Сейчас стали создаваться и активно работать специальные Центры русской культуры. Они организовываются на базах библиотек, объединяют людей, стремящихся к адаптации в непривычной этносреде. Посетители центров изучают азы российской государственности, язык, обычаи, узнают о расположенных в городе музеях, театрах, других культурно-развлекательных организациях. К этой деятельности, как мне известно, подключаются диаспоры, в том числе с Кавказа. Уверена, что это обоюдополезная, нужная и очень важная работа.

Материал подготовлен при поддержке Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по г. Москва
При перепечатке данной статьи или ее цитировании ссылка: "Газета "Вечерняя Москва" - проишествия в Москве, криминальные новости." на первоисточник обязательна.

Николай МОДЕСТОВ
N204 (24982) от 06.11.2008
Источник - Вечерняя Москва

Igoryan

Есть уже такая тема. Какого х несовершеннолятняя гуляла в парке в час ночи в парке? Да еще в компании лоха.

sam000

Igoryan
Есть уже такая тема
я бы сказал была. ибо не нашёл. наверно борцы с разжигателями розни не дремлют 😀

sam000

Igoryan
Какого х несовершеннолятняя гуляла в парке в час ночи в парке?
т.е. сама виновата? несовершеннолетним запрещено гулять в час ночи? можно ссылку на закон а то я не в курсе

Igoryan

Да, верно. Она удалена уже.
Игорь В - дегенерат полный.
Интересно, кто ножом так мастерски орудовал. Не ганзовец ли?

sam000

киргизовец 😀

Citizen Pain

:В тот вечер шестнадцатилетняя Саша и ее двадцатидвухлетний приятель Игорь решили погулять в парке.
Предварительно созвонились и договорились встретиться в половине десятого. До двенадцати гуляли с общими друзьями - Гришей и Светой, пили пиво, разговаривали. Около часа ночи проводили друзей до дома (все ребята живут недалеко друг от друга. - Прим.
авт.) и вновь углубились в парк, который знали с детства. Примерно в час ночи Саша попросила проводить ее домой. Они медленно пошли в сторону Большой Филевской улицы.

Когда мне было 16 не всех девушек родители отпускали после 10 вечера гулять.
Пацаны все вместе должны были проводить девушку, а потом уже сами по домам, ну или водку в подъезд пить - кто как.
Если пацан ведет девушку ночью через парк, то это предполагает хоть каку-то ответственность... ://
Тем более район тухлейший.
С другой стороны, девушка могла и одна домой возвращаться.

Дог

Игорь В - дегенерат полный.
А может это он и был? Потом то? Так что не все так однозначно.

------------------
Lupus lupo homo est

Igoryan

т.е. сама виновата? несовершеннолетним запрещено гулять в час ночи? можно ссылку на закон а то я не в курсе
Да, именно так. Неприятностей можно было избежать, не гуляя в парке в час ночи.

А может это он и был? Потом то? Так что не все так однозначно.
Даже если он. Его задачей было обеспечивать безопасность девушки. Даже если не умеешь драться - надо выбирать нормальное время и место для прогулок.

Aleksa

Даже если умеешь -и умеешь хорошо - захотелось приключений -девочку домой отведи, и иди их искать.

Witaly

А вот в моё время (эх ну и дожил же я 😊 ) когда парень шёл с девушкой его никто не трогал. Если парень шел один "по чужому району", то по прибытии он вполне мог недосчитаться пары зубов, но с девушкой мог идти где угодно. 😊 Солидарность что ли мужская. Нет, конечно по всякому бывало, но в основном этого правила придерживались. Правда тогда гастробайтеров небыло, отморозков всяких тоже не особо много было.

Aleksa

Как говорят, в не-столичных городах до сих пор так 😊

коп

Одна убита и износилована на ул.Кубинка-ОВД "Можайский"
Другую износиловали в Филевском парке-ОВД "Фили-Давыдково"
Третью ограбили и убили на территории ОВД"Проспект Вернадского"
Не слишком ли много тяжких на еденицу времени и в столь ограниченном районе?
Все относится к УВД ЗАО. Причем ОВД "Можайский" и "Фили -Давыдково" вообще соседи!
Как там с профилактикой дела обстоят?
Ведь национальность злодеев во всех трех случаях установлена!

Aleksa

Думаете, одни и те же?

коп

По крайней мере есть повод задуматься!

Гуманоид

Igoryan
Игорь В - дегенерат полный.
Интересно, кто ножом так мастерски орудовал. Не ганзовец ли?

А не он ли и орудовал?

коп

А не он ли и орудовал?
Субтильный подросток?
Это не каждому взрослому, натренированному мужику подсилу.
Порезать взрослого дядю как куренка))

Аристотель

Связь преступлений была очевидна, и сразу же возникла версия о нападении скинхедов.

Ключевая фраза.

Aleksa

Наконец-то появились люди, которые работают эффективно и не оставляют следов.

Jexec

надеюсь убившего гастарбайтера не найдут.

Renson

коп
Субтильный подросток?
Это не каждому взрослому, натренированному мужику подсилу.
Порезать взрослого дядю как куренка))
Стивена Сигала как-то спросили : если бы в темном переулке на вас напал человек с ножом - как бы вы поступили ? Сигал ответил - я бы убежал. А уж у него хрен-знает какой-дан по карате и айкидо. Даже обезьяна с ножом представляет нешуточную угрозу.

wedmack

Гуманоид
А не он ли и орудовал?
Представьте ситуацию: 4 часа смотрел как насилуют его девушку, а затем отряхнулся и пошёл мстить? Не верится как-то... Если парень был бы "с яйцами", то не смотрел бы, а бился до смерти. А если смотрел, то потом уже не способен ни на что. ИМХО.

коп

И все же жалко Русских ребят!
Ему всю жизнь будет сниться эта история, ей-тем паче!
Для них вопрос о "дружбе народов"навсегда закрыт!

Дог

Если парень был бы "с яйцами", то не смотрел бы, а бился до смерти
Как сказать? Трудно биться ежели четверо держат.
Для них вопрос о "дружбе народов"навсегда закрыт!
Вот и чудно.

------------------
Lupus lupo homo est

oper711

незнаю конечно, но моё личное мнение по поводу того кто порезал насильника. Это мог быть кто угодно, кто ходит домой с ножичком в кармане и умеет им пользоваться, так на всякий случай. Может эти отморозки после изнасилования снова озверели и решили кого нибудь грабануть ну или ещё чего, а тот не дурак оказался и оказал достойное сопротивление. Один труп, а другой никогда сам не признается что они нападали первые и их за это почикали. Тем более если верить тому что вразумительного ответа он не дал. А так конечно может быть и папа бывший спецназовец или брат дэсантник... всё может быть, но я почему то склоняюсь к первой своей версии.

Ориген2

- Правда, реальной помощи от пострадавшего мы не получили, - рассказывает руководитель следственного отдела по Дорогомиловскому району Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по городу Москве Александр Белятко. - Он даже не видел толком, кто именно нанес ножевые удары, кто убил Маирбека. Неизвестный неожиданно выпрыгнул из темноты, выхватил нож, сделал свое дело, после чего растворился в сумерках

Может появился народный мститель, уж больно профессионально положил обоих. Наверное служил в горячихх точках в спецназе.

botanik

А вот если бы таких ножевиков было побольше - то всяческих лиц толерантных национальностей было поменьш... Молчу-молчу, ничего не разжигаю.

Official11

только сильно меняющая цвет кожи типа милиция будет усиленно искать русских фашистов
😞

Гуманоид

Судя по постам - злость копится у народа, но это всё ещё ворчанье из берлоги. Вот запостил бы кто технологию, как именно "разжигали", КАК организовывался массовый погром и резня? Было же в истории, и, кажись, потребуется опять...

Citizen Pain

Дог
Вот и чудно.


Да, для анальных штурмовиков такой геракакл будет сильной поддержкой, неоценимую помощь им окажет...

botanik

Гуманоид
Вот запостил бы кто технологию, как именно "разжигали", КАК организовывался массовый погром и резня? Было же в истории, и, кажись, потребуется опять...

Ох, забанят... на рубеже 19-20 веков черносотенцы устраивали погромы по совершенно примитивной, но эффективной методе - в условленный час огромная толпа шла по улицам и избивала всех, врывалась в дома, естественно, грабили, насиловали и убивали.
Примечания: 1. городовые в те времена зачастую сочувствовали черносотенцам. Сейчас не так.
2. Маскироваться было необязательно, так как толпами собирались на какой-либо праздник или ярмарку, после чего устраивали погром.
3. Оружие - булыжники (истинное оружие пролетариата, всегда под рукой было - мостовые из них мостили), трости, колья из заборов (окраины даже крупных городов напоминали деревню, палку найти без проблем), и посерьёзнее - гири на цепях, ножи, кастеты, вплоть до револьверов и пистолетов. Сейчас с таким не походишь, не засветившись.

Массовость подобных выступлений давала и соответсвтующую эффективность. Сейчас каждый сам за себя.

Corso

м-да. Дорого вышла парню беспечность. До гробовой доски будет помнить и уж точно толерастом не станет.
ПО хорошему не фиг им было делать там в час ночи, раз отпор этим ублюдкам дать нечем. Ссуки мля одно слово. Увечить таких нужно долго и медленно.

Andrew_M

То что восстания происходили тогда, и то вызывает определенные удивления. Видимо так сложилось сиюминутно, что народ уже стал заметно прозревать и понимать суть происходящего, а власти еще не успели выработать эффективных мер по уничтожению лидеров и запугиванию толпы. И не стоит забывать о том что власти тогда были гораздо ближе к народу, чем теперь.
Сейчас же все это абсолютно нереально. Достаточно посадить пару снайперов на крыши высоток и все закончится сразу же, одновременно с началом выступления. Не говоря уж о простом пулемете в переулке или таких экзотических средствах как несколько барражирующих над толпой боевых вертолетов.
Так что "все сами за себя" не просто так. Во первых жить стали заметно посытнее, и следовательно, есть что терять. Во вторых разумом понятно, что именно конкретно придеться терять, ибо высунешься, и ухлопают менее чем за одну минуту. В 93 году ЕБН очень наглядно напомнил народу, что бывает с революционерами и теми кто попер против власти.

Citizen Pain

Это когда снайперы с американского посольства по людям стреляли?
На счет сытной жизни, у многих моих знакомых на даче живет таджик или узбек, а вов ремя строки - у 90% азиаты или все делали или хотя бы черновую работу (копать). Дело даже не в том, кто как работает, а в том, что их просто больше, местные не в состоянии охватить весь рынок дешевой рабсилы. Так что весь этот "патриотизм" не дальше разговора забутылкой по большей части, без учета тех, для кого это - смысл жизни, конечно.

Corso

Citizen Pain
На счет сытной жизни, у многих моих знакомых на даче живет таджик или узбек, а вов ремя строки - у 90% азиаты или все делали или хотя бы черновую работу (копать). Дело даже не в том, кто как работает, а в том, что их просто больше, местные не в состоянии охватить весь рынок дешевой рабсилы. Так что весь этот "патриотизм" не дальше разговора забутылкой по большей части, без учета тех, для кого это - смысл жизни, конечно.
я бы не был столь категоричен в суждениях. Люди бывают разные и ваш круг общения еще не о чем не говорит.

Гуманоид

А квоту гастерам увеличили до четырёх миллионов. Впрочем, их всё равно давно уже больше...

Стасег

Сейчас же все это абсолютно нереально. Достаточно посадить пару снайперов на крыши высоток и все закончится сразу же, одновременно с началом выступления. Не говоря уж о простом пулемете в переулке или таких экзотических средствах как несколько барражирующих над толпой боевых вертолетов.
Так что "все сами за себя" не просто так. Во первых жить стали заметно посытнее, и следовательно, есть что терять. Во вторых разумом понятно, что именно конкретно придеться терять, ибо высунешься, и ухлопают менее чем за одну минуту. В 93 году ЕБН очень наглядно напомнил народу, что бывает с революционерами и теми кто попер против власти.
Вспомнились мне почему то беспорядки-погром на Манежной площади в 2002(ну когда какая-то наша команда в очередной раз проиграла).Никаких снайперов там не было, а были горящие машины, разбитые магазины и расхристанные СМ убегающие от озлобленной толпы. Громили до тех пор пока не надоело. Как устали-разошлись. Поэтому мне кажется что наша власть даже такие проблемы решить не в состоянии. Разгон всяких "маршев несогласных"не показатель, там людей мало участвует, плюс власти знают место где должно это происходить, и соответственно подготавливаются. А вот если неожиданно и массово 😊

Citizen Pain

Ага я тоже вспомнил, как их потом по рожам отлавливали по всей Москве, и ведь отловили (часть) 😀

Стасег

Ага я тоже вспомнил, как их потом по рожам отлавливали по всей Москве, и ведь отловили (часть)
И чего, много наловили. Человек трех "русских скинхедов" 😊,а громили магазины сотни. Бездарное маханье "кулаками после драки".Власти тогда ситуацию не контролировали некоторое время, именно из за неожиданности так сказать массового недовольства.

botanik

Стасег
Власти тогда ситуацию не контролировали некоторое время, именно из за неожиданности так сказать массового недовольства.

Похоже, когда народ дозреет и "неожиданно" прогуляется с арматуринами по стройкам и баракам, то власти и СМы опомнятся лишь тогда, когда надо будет на кого-то дело повесить.

коп

когда народ дозреет и "неожиданно" прогуляется с арматуринами по стройкам и баракам
В том то и дело, что со строек их погнали работодатели, кризис,стройки морозют потихоньку. А приезжий люд из ср.азии толпами ошивается от безделья и безденежья. Это все предсказывали умные головы, только выводов никто не сделал-результат плачевный. ИК(иммиграционный контроль)пачками их департирует через суд, но их очень много!
СМ не справляются с поставленной задачей. Сил и средств у них маловато, работать постовым никто не идет, альтернативу отменили.
ИМХО нужно активизировать НД,кто, как не местные жители организовано обьединившись заинтересованы в успехе данного предприятия?
Все помнят дежурства у домов после тех взрывов на Гурьянова и Каширке. Люди по графику круглосуточно дежурили, СМ шуршали, все тараканы на чердаках и в подвалах были пронумерованы.
Так, что погромы дело бесперспективное, пока во всяком случае и малоэффективное. Все можно делать вполне легально!

botanik

Дык к дружинам придраться могут пЪавозащитники всякие. Обвинить в скинхэдстве и семи смертных грехах. приравнять к националистическим организациям. Да и сами граждане в дружинах могут подобраться несознательные или трусоватые. Проблема, блин.

DENI

Что-то никто не придирается и никто не обвиняет. Ибо они далеки от этого, правозащитники всяческие. А дружина действует в рамках закона.

Сотрудников ФМС мало (даже при полностью заполненоном штате). Более того, заниматься проверками объектов строительства, капремонта могут только городской и окружные (если касаться Москвы) отделы ФМС, причем специально для проверок созданы в управлениях отделы. Но ФМС не имеет подчиненных им подразделений милиции, которые могли бы оказывать помощь. Безусловно, они могут попросить, например ОМОН (в случае городского ФМС) или полки ППСМ окружные или ЦКС в оказании им помощи в рейдах по стройкам. Но информация может тут же уйти на сторону (увы) и можно приехать к пустой стройке. А вдвоем/втроем ФМСовцы ничего не навоюют. Случаи были.
Народные дружины сотрудникам ФМС помогают. Застрельщиком сего в Москве является народная дружина Северного округа. Уже два с лишним года взаимодействуем. Когда на стройку приезжают 2-3 сотрудника ФМС и 20-30 дружинников, причем не дедульки и не дамы с авоьками, как до сих пор некоторые представляют себе дружину, а 25-45 летние здоровые мужики, не уступающие в своей подготовленности сотрудникам милиции - результаты очень неплохие.

коп

Народные дружины сейчас наоборот приветствуются в правительстве города и ГУВД Мосгорисполкома))
Прав у них побольше вроде стало, бесплатный проезд и все такое.
Со скинами спутать их крайне тяжело, тут народ повзрослее подбирается, да и антураж несколько иной))
Правозащитники?так они тявкают по любому поводу и без повода и как сказал известный дядя-боятся кусать руку, которая их кормит!
Кстати не забывайте про "мочить в сортире".Ситуация может быть скоро вполне схожей, а руководство к действию уже есть!

DENI

Нет, прав сколько было заложено в 2002-м, столько и осталось. Увы.

botanik

Что-то я про дружины совсем незнающий оказался 😊 ну, если так... побольше районов самых криминогенных охватить бы надо. Парки опять же. Только вот, если как в данном случае, гуляет парочка до часу ночи, вряд ли им кто поможет.

коп

Только вот, если как в данном случае, гуляет парочка до часу ночи, вряд ли им кто поможет.
Совсем не обязательно вступать в рукопашную со злодеями, достаточно по мобильнику набрать 020 и наблюдать за разворачивающимися событиями, когда приедет экипаж полковых, или ГНР, или вездесущие ОВО.
Сигналы через службу "02" исполняются на все 100!Тем более, если речь идет о парке, насиловании и темном времени суток.

DENI

Не один вменяемый начальник штаба дружины района, и не один грамотный руководитель ОВД не пошлет дружинников с повязками ОДНИХ в парк или еще куда. Ибо повязка - это как красная тряпка для быка. ППС в милиции практически отсутствует, а в свете сокращения в ближайшее время вообще может кануть в лету. Поэтому дружинник зачастую направляются самостоятельно для несения скрытого патрулирования парковых территорий. Телефоны есть у всех. Раций в милиции не хватает, но их и купить можно самим, и некоторые дружины их тоже имеют. Вполне достаточно для информирования о совершающемся преступлении и наведении на него ГНР или если есть силы - задержании преступников. Да и само по себе нахождение поздним вечером людей в парке, в кармане которых работает радиостанция - профилактирует.

В Москве дружины существуют во всех районах. Правда есть глупое требование МГШ НД "всех к метро", что показывает что дружина есть, а на самом деле, как недавно заметил г-н Шеляков из Правительства Москвы - толку никакого не дает. Нужна реальная работа.

Даже при условии плотного патрулирования - не стоит прочкам по паркам до часа ночи гулять, если они не дружинники или СМ, причем вооруженные. 😊

коп

ППС в милиции практически отсутствует, а в свете сокращения в ближайшее время вообще может кануть в лету.
это то и пугает... хотя разговоры о том, что под раздачу в первую очередь попадут пустые ставки, ПДН(ИДН),экология, участковые(жаль).

DENI

В свое время была РАЗВАЛЕНА система взаимодействия милици и дружины по линии участковых милиционеров. Пришел один мудак в ГУВД Москвы и выдумал 5 маршрутов совместно с ППСМ. начиная с 18.00. Это было, по-моему, в 2000 или 2001 году.
При этом сотрудников ППС не хватало уже тогда, поэтому просто было все напрочь развалено. А сейчас восстановить жилой сектор - невозможно практически, ибо "старики"-участковые уже практически ущли, а молодняк ничего не умеет и не может работать с дружиной (точнее цели у него другие, далекие от службы). Как говорит мой начальник, пока в каждом участковом пункте милиции не будет комнаты для народных дружинников, которые будут там собираться пусть по началу просто для тусовки, пульку расписать и т.п. - ничего хорошего не будет.
Вообще нужно дифференцированное использование дружины:
районные подразделения - УПМ, патрулирование парков и мест отдыха граждан
воссоздать отдельные окружные оперативные отряды - для работы на массовых, рейдах с милицией, с ФМС.
Но увы. Есть толкьо районные подразделения, и все ложится на них - и патрулирование, и участковые, и рейды, и массовые. А сверху накладывается еще незаконное требование МГШ НД начинать патрулирование в 18.00. Да, лет 7 назад это незаконное требование было выполнимо, т.к. пробок на дорогах было поменьше, ведь не все ОВД рядом с метро. А сейчас. Ну закончит человек работать в 17.00, но добирается он в свой район, какое-нибудь Бескудниково, Западное Дегунино, Лианозово и тд и т.п. - от силы к 19.00
А город требует 18.00. Вот и крутись как хочешь.

DENI

Про участковых и ПДН не знаю.
Знаю что пападает ППС и ДПС. Причем "подснежники" в основном (например девки-делопроизводители, сидящие в ротах на должностях рядовых и сержантов ППС, а фактически над бумажками корпящие попадут под раздачу)
Насколько мне известно - варинатов развития два:
1. Полное сокращение ППС в ОВД. ГНР и АП подчинят напрямую штабу ОВД. Пеших маршрутов не будет (как быть только тогда с местами отдыха граждан летом и зимой, куда нужны имено пешие сотрудники)
2. Вообще полностью убирают ППС из ОВД в структуру полков ППСМ окружного подчинения. Ну как муниципалы были в свое время - база в одном месте. и по ОВД разъезжаются. При этом полки сокращают, переведя в батальоны.

Corso

DENI
В Москве дружины существуют во всех районах.
опа. а где взять координаты дружины СЗАО?

ЗЫ уже нашел. Погуглил.

коп

Нач. ГУВД пояснил, что милицейская структура останется неизменной, будет корректироваться только численность сотрудников в каждом подразделении в зависимости от нагрузки.
Так, что будем надеяться, что дураков все же меньше и структуру МВД трогать не будут. Почистить ряды надо, бездельников и дармоедов убрать-на пост, или на пенсию.

DENI

Ну как сказать бездельников...
Вот в руководстве городского, и окружного уровня таковых валом. А на земле - нет. А лучше просто снизить количество потребляемой бумаги, которую хотят все больше.
Меня вот вообще убивает ведение статистики по сравнению с прошлым годом в этом же периоде...

коп

Да это то все понятно.
Сокращать в местных ОВД практически некого и так народа нет.
Сокращать ППСМ-вообще безумие!А кого там сокращать?,если пеших патрулей вообще сто лет нет. Оторвали от ППС людей на конвой-а это экипаж, различные спецгруппы в помощь местным судам на их территории, т.к. приставы не справляются с доставкой уклоняющихся в суд, вот и скидывают отдельные судебные поручения на местный ОВД, а это люди.
Муниципалов нет уже давно, только полковые выручают. Люди уходят, т.к.работать за копейки никто не хочет.
По поводу ведения статистики-вообще отдельная песня)
Бумажное творчество процветает, проверяющих как клопов. Я бы с них и начал бы сокращения!

Дог

не стоит прочкам по паркам до часа ночи гулять, если они не дружинники или СМ, причем вооруженные.
Ну не заю, гуляем вот... Правда как на войну укомплектованные, да со звериками. (Собственно их и гуляем) И эфир часто слушаем местный, просто для интереса. И вроде пеших вблизи нет. Авто иногда заезжают, в том числе в места укромные, даже стоят там, (спят?) А вот пеших не видно не слышно.
Почистить ряды надо, бездельников и дармоедов убрать-на пост, или на пенсию.
вот уж сомневаюсь, что посты высокие, погоны широкие да мерсы удобные посокращают.

------------------
Lupus lupo homo est

коп

Авто иногда заезжают, в том числе в места укромные, даже стоят там, (спят?)
уже то хорошо, что пока есть кому заезжать, а там пускай и спят, рация все равно разбудит и на адрес.

Дог

уже то хорошо, что пока есть кому заезжать
Зато на вокзалах полна коробушка. Да в метро Ввшники толпами...

------------------
Lupus lupo homo est

DENI

Дог
Зато на вокзалах полна коробушка
Так естественно. Где вокзалы, там и метрошные, и территориалы, и транспортники...

wedmack

Расскажите человеку, далёкому от специфики СМ-службы - вот на митингах всяких, на праздники просто столько их что яблоку упасть негде.
Про гаишников - сколько езжу по Москве, а с каждым годом их всё больше и больше становится.
Но при этом вы говорите что работать некому, ппс-ники территорию патрулируют отвратительно (судя по кримситуациям). Инспектора гаёвые на ДТП добираются очень нескоро (хотя при этом могут другие рядом стоять и бабло сшибать).
По статистике количество СМ давно превысило количество ВС.
Так может дело не в том, что их не хватает, а в том, что просто не тем занимаются?

aa3

botanik

Похоже, когда народ дозреет и "неожиданно" прогуляется с арматуринами по стройкам и баракам, то власти и СМы опомнятся лишь тогда, когда надо будет на кого-то дело повесить.

если народ дозреет, во что я слабо верю 😞 то в первую очередь достанется СМам ... были лозунги- бей Ч. были лозунги- бей Ж.
сейчас наиболее распространенный лозунг среди тех кто уже дозрел и ждет образования критической массы таких же дозревших - бей в начале М,потом Ч и Ж....

это я не в целях подстрекательства и разжигания написал если что... а в целях народного просвящения 😊

DENI

wedmack
вот на митингах всяких, на праздники просто столько их что яблоку упасть негде
А выдергивают всех из всех отделов, вводят усиления разные, людей в отгулы не отпускают, выходных лишают. Вот и все.

Просто как пример. Есть праздник День города, например. Длится два дня кряду. На следующий день по окончании занесла меня нелегкая в свой отдел - сидит дежурный ОДИН. Сидит в группе разбора... - ЛРОшник ОДИН (вместо участкового). В кабинете отсыпается ответственный от руководства. На территории ОДИН экипаж ГНР. ВСЕ!!! Вот вам и куча СМ на праздниках.

Это в главках да в управлениях куча народу, каждый вроде делом занят, бумажки таскает из кабинета в кабинет. Звезды с небес падают, полоски на штанишках ширятся и тд и тп. Проверять очень обожают. Хлебом не корми. А ведь напроверять можно легко, ибо внизу - НЕКОПМЛЕКТ. Долбить будут как с полноценного укомплектованного подразделения. А народу то на земле - НЕТ!
в одном из отделов Москвы после недели идиотских бдений по автоподжогам 50% участковых написали заявы на увольнение. А еще 30% просто заболели.
Рыба с головы гниет. Я знаю ментов от Бога и в главках, и даже с лампасами на брюках. Но подавляющее большинство там - у меня просто нет слов.

DENI

wedmack
По статистике количество СМ давно превысило количество ВС.
Кстати это еще во времена СССР было. Ибо ВВ в конце 80-х очень серьезно разролось. а ВВ находится в составе МВД.

DENI

aa3
а в целях народного просвящения
ПросвЯщением народа занимаются различные религиозные концессии. Вы наверное хотели сказать просвЕщение.

А то что вы написали, как раз и является подстрекательством. Или высокомудрым, с далеко идущими планами, или глупым подстрекательством дурака. А еще с давних времен известно, что самое хреновое - это дурак с инициативой.

aa3

вот тока сейчас вспомнил недавний разговор в гараже за пивом со знакомым СМ ...
он- Саня вот что ты думаеш мы все такие козлы ? нет. просто мы изнутри ничего сделать не можем. а когда дело к пенсии то за каждым столько "косяков" по мелочи числится что слово лишнее скажи против системы рад не будеш. а если в этой стране что серьезное начнется то большинство ментов сами забудут что они эту власть защищать поставлены....

DENI

Да. Причем это было ВСЕГДА. Вот уже второй день по Звезде идет прекрасный сериал - Противостояние. Так вот там есть интересный диалог между главным героем - полковником главка МВД Костенко и его помощников в Надыме полковником Жуковым. Недословно:
Жуков: Вот вы, товарищ полковник не боитесь говорить правду в глаза, а я - боюсь!
Костенко: Я раньше тоже боялся. Но потом прекратил, когда понял что могу уйти на пенсию в любой момент.

Вот и все. Фильм, 1984-1985 года. Можно и более старое вспомнить.
Так что такое всегда было и всегда будет.

wedmack

DENI
Это в главках да в управлениях куча народу, каждый вроде делом занят, бумажки таскает из кабинета в кабинет.
То есть как я и писал - не тем занимаются, чем надо. Это как у меня на работе: за последние 7 лет штат управленцев вырос с одного занимаемого ими этажа до четырёх (маркетологи, финансисты, кадровики, рекламщики...) против одного производственного этажа (у нас этажами проще мерять, так как истинное количество хрен узнаешь). Так недавно "в связи с кризисом в стране" вывели за штат (практически сократили) половину производственников. Управленцев не тронули.
И так по всей стране, судя по отзывам на форуме. И после этого кто-то будет говорить что РФ писец минует???

коп

Я раньше тоже боялся. Но потом прекратил, когда понял что могу уйти на пенсию в любой момент.
В самую точку!Тут не добавить, не убавить!
А то,что у каждого под выслугу косяков полно, так:плох тот мент, который в прокуратуре не побывал!Иными словами:кто не работает-тот не ошибается!

Hartman

Вот чесслово - я еще подумаю, с кем мне в парке ночью будет интересно пересечься - с парой таджиков со стройки или с парой ППС-ников... 😊
Думаю, с таджиками легче будет разойтись в ночи в пустынном месте...

------------------
TRESPASSERS WILL BE PROSTITUTED

коп

Вы же понимаете, что про прокуратуру, это с долей иронии)
Ведь ошибки разными бывают и может и не ошибка вовсе а в прокуратуру все равно вызовут. Такая уж у них, у прокурорских работа-жалобы на СМ разбирать.
Одна психованная написала(случай из жизни),что прибывший на квартиру для разбора семейного скандала экипаж ГНР достали балалайки и стали плясать и петь, вместо того, что бы унять ее разбушевавшегося супруга!
Проверили, на самом деле никого она не вызывала, да и балалаек у СМ не нашли, но в прокуратуру вызывали и экзекуцию учиняли. Вот так вот!))

Hartman

коп
...
Проверили, на самом деле никого она не вызывала, да и балалаек у СМ не нашли, но в прокуратуру вызывали и экзекуцию учиняли. Вот так вот!))

Ну, "штатные" сумасшедшие - это отдельная тема... 😀
У меня был шикарный сумасшедший - писал бумаги на пишущей машинке, идеально набранный текст, грамотно - зачитаешься.
Но такую пургу нёс, что только держи-лови. И про то, как участковый продался разведке Великобритании, дескать видел неоднократно, как участковый передает совсекретные данные агентам MI6 и как американские спутники отрицательно влияют на сознание "подателя сего письма" - жалею, что не догадался окпировать всё и откладывать напотом.

EgorT

Кто интересуется историей, тому возможно будет интересно поискать информацию по таким запросам, как "Пуришкевич" и "Илиодор".

Дог

с таджиками легче будет разойтись в ночи в пустынном месте...
Вот вот...

------------------
Lupus lupo homo est

коп

Вот вот...
Ну,ну...

Witaly

Не буду оригинален. 😊

Дог

Ну,ну...
а что "ну ну?" У них нет столько автоматов, и подмога к ним если что такая, что ни одна диаспора в подметки не годиться.

------------------
Lupus lupo homo est

коп

У них нет столько автоматов, и подмога к ним если что такая, что ни одна диаспора в подметки не годиться
Было бы печальнее, если бы было наоборот. Автоматы у гастарбайтеров!!!)))
Тогда они не только малолеток ночью в парках насиловать будут, а и на Красной площади днем этим займутся))

Дог

бы печальнее, если бы было наоборот. Автоматы у гастарбайтеров!!!)))
А как насчет автоматов у обычных граждан?

------------------
Lupus lupo homo est

Hartman

"Почему я выбираю гастарбайтеров в парке в час ночи, сочинение"
Гастарбайтеры не будут спрашивать у меня документы, проверять регистрацию и тащить меня в околоток "для установления личности" и там будут стараться закошмарить меня, чтобы вытрясти побольше денег.
Они ограбят меня просто и незамысловато, врезав по голове куском честной водопроводной трубы.
Если мне повезет - я смогу сделать "все самоелучшее" для них и это, скорее всего, вызовет у них травмы, несовместимые с прогулками в парке. И никто не скажет, что я сопротивлялся представителям власти при исполнении.
Мне не надо будт унижаться, показывая им паспорт и выворачивая карманы, не надо будет откорячиваться от подброшенного в карман пакетика с "порошком белого цвета", не надо будет потом тревожить сон своих коллег, звоня им с просьбой устроить встречу с офицером ОСБ утром, не надо будет торчать в вонючей камере, ожидая приезда за мной коллеги-полковника.
Гастарбайтеры просто обберут меня на месте. Хотя то же самое со мной могут проделать и ППС-ники, краса и гордость милиции - по честному, по таджикски обобрать без всяких геморроев.
Просто гастарбайтеров я имею полное право подвергнуть обструкции, остракизму и, наконец, тупо отп... ть, а вот на сотрудника милиции у меня рука не поднимется, какой гнилой бы он не был - рефлекс, увы. Не могу. Уважаю мундир, у самого погоны такого же цвета есть.
Так что я за гастарбайтеров. 😊

------------------
TRESPASSERS WILL BE PROSTITUTED

Дог

У меня нет погонов и рефлексов. Я только знаю, что эти самые сотрудники вооружены и многочисленны.

------------------
Lupus lupo homo est

коп

На самом деле разговор ни о чем.
Здесь много раз перетиралось, что и СМы бывают далеко не ангелами и никто с этим не спорит.
Говорилось о том, что в каждой профессии есть свои контрацептивы.
Говорилось о том, что эти контрацептивы в иных профессиях поопасней мента будут!
Когда годовалой девочке из за таких вот профессионалов руку ампутируют, просто по недосмотру и распи@дяйству!Это поопаснее того, если вас СМ ошкурит на сто рублей где нить в парке, за то,что вы пописали не в положенном месте. Но и это плохо!Никто не говорит, что это здорово!
Тема началась с одного и как всегда скатилась на пустопорожние разговоры о том какие сволочи менты и о том, что все остальные ангелы!

Hartman

коп
...
Тема началась с одного и как всегда скатилась на пустопорожние разговоры о том какие сволочи менты и о том, что все остальные ангелы!

...и животноводство ! (с) 😊

AU-Ratnikov

Hartman

...и животноводство ! (с) 😊

О собаках небось?
😀