Общечеловеческая инициатива от ФСКН

Преступникам-наркоманам в России могут дать возможность выбирать между тюрьмой и лечением!
http://newsru.com/russia/20nov2008/narcochoice.html
В России могут появиться специальные суды для наркозависимых, а также альтернативное лечение, предполагающее для преступников-наркоманов возможность выбора вместо тюрьмы лечения от пагубного недуга, сообщил директор Федеральной службы РФ по наркоконтролю Виктор Иванов в четверг на общественном совете при ФСКН.
"Наверное, имеет смысл создавать и использовать специальные суды для наркозависимых, так называемые наркосуды, особенно по отношению к тем, кто нарушает закон в целях добывания очередной дозы наркотиков", - считает Иванов. По его мнению, вместо помещения наркозависимых в тюрьму, где они будут "пропитываться тюремной субкультурой", нужно дать им возможность лечиться.
----------------------------------------------------------------------
Приобщаемся к морали общечеловеков. Вот радости то будет.

Значит, если убил негодяя, зверя в человечьем обличии, при защите своего дома или жизни детей - получи на всю катушку государственного гулага.
А натворил мокрых дел под наркотой, и на тебе «лечение»(очевидно что за счет населения), с больничной койкой, любезными медсестрами, процедурами и манной кашей на завтрак. Не удивлюсь если любой гопник теперь громогласно будет объявлять себя наркоманом если попадется.

Интересно, а как эта инициатива согласуется с Конституцией, где ясно прописано общее равенство всех перед законом. Как там насчет специальных судов, специального профильного УК?

Andrew_M
Интересно, а как эта инициатива согласуется с Конституцией, где ясно прописано общее равенство всех перед законом. Как там насчет специальных судов, специального профильного УК?

Ликвидация ФСКН с передачей всех ее функций МВД имхо принесет несомненную пользу в деле борьбы с наркотиками.

Конституция не допускает никаких специальных судов.
Выделить того или иного судью (состав или коллегию судей) специализирующихся на такого рода делах - возможно, однако такая специализация - дело естественное и обычное, всегда была да и собственно есть.

ФСКН была нужна лысогному для дворцовых игр.
Нужна ли теперь - вот от этого и будет зависеть её судьба.

Закон должен быть один, иначе появится новая клевая отмазка для преступников и радость для их адвокатов.
Это жизнь, а не ясли сад и нянчиться с убийцами, насильниками и ворами, пусть даже больными, не стоит. Для этого есть семьи, если они не нужны семьям это их проблемы.

Слышал по ТВ, что собираются сделать еще и "ЮВЕНАЛЬНЫЙ" суд, где будут судить именно несовершеннолетних. Это вам как?

st-109
Слышал по ТВ, что собираются сделать еще и "ЮВЕНАЛЬНЫЙ" суд, где будут судить именно несовершеннолетних. Это вам как?

С этим бредом давно носятся. Как же? В США ж есть! 😊
В сфере последних событий связанных с США думаю этот аргумент утратил силу. 😀 😀 😀

где будут судить именно несовершеннолетних.

я честно говоря вообще не понимаю почему вся эта шваль живет за казенный счет, который мы с вами регулярно пополняем в том или ином виде.

расстреливать к чертовой матери или добровольцами на урановые рудники.

расстреливать к чертовой матери или добровольцами на урановые рудники.

Ликвидация ФСКН с передачей всех ее функций МВД имхо принесет несомненную пользу в деле борьбы с наркотиками.

Алкоголиков на перевоспитание. Ввести сухой закон. Очень жесткий. Они не наркоманы, большинство из них быстро образумится.

Andrew_M
Ввести сухой закон. Очень жесткий.

Руки прочь от зеленого друга!

"Наверное, имеет смысл создавать и использовать специальные суды для наркозависимых, так называемые наркосуды, особенно по отношению к тем, кто нарушает закон в целях добывания очередной дозы наркотиков", - считает Иванов

Хорошая инициатива 😀 Но на этом нельзя останавливаться! В будущем необходимо создать отдельные педосуды, вайнахосуды, азеросуды, взяткосуды и.т.д и.т.п

Serega80

Хорошая инициатива 😀 Но на этом нельзя останавливаться! В будущем необходимо создать отдельные педосуды, вайнахосуды, азеросуды, взяткосуды и.т.д и.т.п

... социальные суды для малоимущих и главное ВИП суды с мягкими креслами, цыганами, осетриной ... очень дорого - зато престижно

😀

Пипец носятся с этими ублюдками как дурак с писаной торбой, "больные люди, больные люди". Это выродки, место которым или в тюрьме или в психушке.

Tank_irk_ru
Пипец носятся с этими ублюдками как дурак с писаной торбой, "больные люди, больные люди". Это выродки, место которым или в тюрьме или в психушке.

А со здоровыми - носиться никому не интересно.

Вот вот, идём к тому что самыми защищёными будут ЛКНы, нарки и пидоры, а мы будем обслуживать их потребнгости видимо.

Tank_irk_ru
Вот вот, идём к тому что самыми защищёными будут ЛКНы, нарки и пидоры, а мы будем обслуживать их потребнгости видимо.

Весь дерьмократический мир к тому идет ...

Вы еще больных СПИДом забыли с трнсвеститами ...

"Наверное, имеет смысл создавать и использовать специальные суды для наркозависимых, так называемые наркосуды, особенно по отношению к тем, кто нарушает закон в целях добывания очередной дозы наркотиков", - считает Иванов.

Хе-хе... присяжные и судьи в таких судах тоже в обязательном порядке должны будут быть нарками? 😊

glas_naroda
Вы еще больных СПИДом забыли с трнсвеститами ...

Doctor_D
Вообще, бороться с проблемой наркомании - сложная задача. "Борьбой с наркоманами" или даже "борьбой с наркоторговцами" (обычно - такими же наркоманами, перепродающими друг-другу дозу) - ничего не решишь.

да ладно а вот у китайцев почемуто успешно получается, растрел всем, и курьерам и наркотам и продавцам. И както нет у них особо остро такой проблемы как у нас.

Пара книжек, пусть и художественных, где тема наркомафии в России раскрыта очень хорошо - Лев Пучков, ветеран двух войн в Ичкерии, взявшийся за перо: http://lib.rus.ec/b/77053 http://lib.rus.ec/b/121726

вот у китайцев почемуто успешно получается

По п.3 замечание. Если следующего поколения наплодить не успел, то и гена не передастся.
Надо творчески перенимать китайский опыт. И применять. Чем быстрее - тем лучше.

Если следующего поколения наплодить не успел, то и гена не передастся.

китайский опыт

То есть всё заранее бесполезно, надо обматываться простынкой и ползти на кладбище?

Так что хоть стреляй, хоть сажай на кол в кипящем масле - без толку.

как это без толку? а моральное удовлетворение?

экономически сделать наркоманию неинтересной.
по типу мер в ссср.
валюты у населения нет, а рубли за рубежом никому не интересны + контроль непроизводственных доходов (обхсс).

>Годовая прибыль составляет порядка 10 трлн долларов - этого вполне достаточно, чтобы нейтрализовать любого противника. На меры противодействия можно потратить 70% этой суммы и все равно бизнес будет рентабельным.

Значит найти фанатиков котрые будут люто ненавидеть эту систему. Набрать такую "дикую дивизию" из тех кто фатально пострадал от наркоманов, отморозков в хорошем смысле слова. Тех кого можно устранить, но невозможно этим запугать оставшихся.

>Расстреливать бесполезно - аномальные гены распространены широко и в следующем поколении родится примерно столько же.

По аналогии, унитаз тоже чистить бесполезно. Примерно 0.001% дерьма остается на фаянсе. Такой закон у туалетной науки. Мыть его работа не почетная, в обществе ее не приветствуют, вони много. А главное, решишься прибрать, пойдешь на не популярную деятельность, а через неделю он опять в дерьме. Значит не мыть никогда, не чистить?

Или все таки лучше так, по житейскому опыту поступать? Образовалось ощутимое количество налета, проводим хорошую чистку, образовалось вторично-опять за метлу?

Значит найти фанатиков котрые будут люто ненавидеть эту систему.

Или все таки лучше так, по житейскому опыту поступать? Образовалось ощутимое количество налета, проводим хорошую чистку, образовалось вторично-опять за метлу?

экономически сделать наркоманию неинтересной.

Лечить наркоманов - вполне можно. Процентов 30 - 40 можно вылечить.

Проще этих животных расстреливать, чем деньги и силы на них тратить. А лечить нормальных людей.

Запросто. Каждому торчку - талоны на дозу (под контролем) - бесплатно. Через месяц наркобароны пойдут по миру с протянутой рукой.

Как раз хотел написать, что нравится решение из фильма "Трасса 60". Пускай живут в огороженных палаточных городках, днем под присмотром выполняют простую работу в городе: уборка мусора, чистка туалетов, а ночью ширяются бесплатно и трясут бошками на наркоманских дискотеках. И всем хорошо. Дык нет жеж, гуманизьм...

Дык нет жеж, гуманизьм...

Проще этих животных расстреливать

Оптимально - предоставлять выбор: хочешь стать нормальным - лечись. Не хочешь/не можешь - вот тебе талончик на дозу и социальная работа - дворником.

Andrew_M
Ввести сухой закон. Очень жесткий.

Спасибо, не надо

Можно, я свой джек дэниелс по случаю пятницы без Ваших законов допью?

задал папаша малолетнему ублюдку порку или даже просто жёстко поговорил с ним, а тот сразу в этот суд, за защитой своих прав...

экономически сделать наркоманию неинтересной.
по типу мер в ссср.
валюты у населения нет, а рубли за рубежом никому не интересны + контроль непроизводственных доходов (обхсс).

найти фанатиков котрые будут люто ненавидеть эту систему

срок жизни наркомана (героинового) - 5 лет в среднем. Сами мрут.

общество защитить от последствий - можно и нужно

бизнес. Причем 2 раза: один раз на торговле наркоиками, второй раз на "борьбе" с наркоманией

сам подход ущербный. Дальше то что? Расстрелять больных венерическими заболеваниями?

------------------
Lupus lupo homo est

Пейте чего вам хочется, но если вдруг на вас нападет какой нибудь алкаш которому надо срочно залить глотку, или(не дай бог, конечно) поддатая компания быдломолодежи, просто так от пьяного куражу, вспомните, плз, что этого могло бы и не случиться. И помог бы, как вы выражаетесь "мой закон", хотя он вовсе и не мой, и совсем даже не новая идея здравых и разумных мужей.

совсем даже не новая идея здравых и разумных мужей.

------------------
Lupus lupo homo est

>Проще. Легализовать. Госдемпинг, и где триллионы прибыли? Сама система рухнет.

Система то может и рухнет. Но нарики возрадуются и даже обильно преумножат свое число. То есть неприятность не будет ликвидирована. И какая мне в сущности разница, на какие шприцы я буду бояться наступить в лифте, на криминальные или легальные государевы.

2Doctor_D
Конечно проще простого обозвать человека наивным во имя провозглашения своего тезиса единственно верным, но это нисколько не подтвердит вашу теорию о 10 тлн. заговоре.
Откуда вобще такая умопомрачительная цифра вами поднята?
Я тут не поленился и на пальцах и логарифмической линейке решил прикинуть порядок цифр. В первом приближении, разумеется.

Допустим в мире существует не более 2 млрд населения, чьи не самые лучшие представители готовы выкладывать за наркотики "европейские" цены.
Тяжелых наркоманов в таких развитых обществах от силы 5%. Получаем армию из 100 млн наркоманов. В среднем суточная доза обходится уродцу в 50$ Заметим, я не учитываю вовсе(из-за грубости расчета), что существенное число гаденышей не покупает зелье, а получает его за услуги оказываемые нарко группировкам, особенно на низовом уровне распространения. То бишь они не доход, а скорее убыток для синдиката.
После несложного умножения, получается максимальная цифра в 1.8 трлн за год. Это не чистый доход, и для реальной цифры "бюджета" надо делить сумму на 3-5 раз. Так что получается очень даже солидная сумма, сопоставимая с валовым национальным продуктом такой страны как Великобритания, но 10 трл( валовой продукт США!!!) это пардон, ни в какие ворота не лезет.

нарики возрадуются и даже обильно преумножат свое число

------------------
Lupus lupo homo est

Andrew_M
Пейте чего вам хочется, но если вдруг на вас нападет какой нибудь алкаш которому надо срочно залить глотку, или(не дай бог, конечно) поддатая компания быдломолодежи, просто так от пьяного куражу, вспомните, плз, что этого могло бы и не случиться. И помог бы, как вы выражаетесь "мой закон", хотя он вовсе и не мой, и совсем даже не новая идея здравых и разумных мужей.

А давайте заодно всем мужикам отрежем члены!

А то вдруг насиловать девушек ими будут?

Предлагаю также отрубить руки - во избежание совершения ими карманных краж

И нож выдавать один, затупленный, на всю деревню

"Здравый и разумный муж" это Горбачев чтоли, или американцы, простимулировавшие таким шагом расцвет гангстеров?

Сам подход - напрягает жутко. С какой это радости, я должен быть ограничен в своих гражданских правах выпить в пятницу виски, только из-за того, что дядя вася может пережрать и пойти совершать преступления? Давайте машины заодно запретим - сразу забудем про ДТП, угоны, взятки ГИБДД и прочие напасти

Откуда вобще такая умопомрачительная цифра вами поднята?

Система то может и рухнет. Но нарики возрадуются и даже обильно преумножат свое число. То есть неприятность не будет ликвидирована. И какая мне в сущности разница, на какие шприцы я буду бояться наступить в лифте, на криминальные или легальные государевы.

Только, "там" это прекрасно понимают и никогда не допустят. Ну, есть еще многомиллиардный бизнес на "войне с наркотиками" и политические выгоды от нее. 😞

Самый простой вариант борьбы с наркоманией - продажа героина в продуктовых магазинах по цене 100 рублей за 10 грамм (ну и типа там запретить продажу детям до 16 лет, по аналогии с табаком). Наркомафия такой конкуренции выдержать просто не сможет 😊. Все несчастные наркоманы достаточно быстро отойдут "в мир иной", да еще и в совершенно счастливом состоянии. И ФСНК за счет налогов кормить не придется 😀.

Дог
Даже название говорящее: "госнаркоконтроль" Заметьте, контроль, а не изничтожение.

Растаманский рай. «Тувинку» (так называют местную траву) считают второй по качеству после чуйской анаши. Доходность этого бизнеса такова. Коробок на месте сбора, в Кожууне, стоит 200-300 руб., в Кызыле, столице Тувы, - 500, в транзитном Абакане, столице Хакасии, - 1-1,5 тыс., в Красноярске - 3-4 тыс. целковых, а в Москве цена доходит до 5-6 тысяч.
Азиатская часть России после воздвижения Транссиба стала сырьевым придатком империи, сейчас на правах ресурсодобывающей колонии Сибирь стремительнее, чем Россия в целом, вписалась в мировой рынок. Какие природные богатства могла предложить Тува, удаленная от железной дороги? Массовый исход славянского населения из засаянской республики в начале 90-х привел к остановке промышленных предприятий. И сбор конопли стал реальной отраслью местной экономики, коробок дурмана - ее валютой. Мировое разделение труда отвело республике роль конопляной колонии. Если раньше «дикоросы» собирались лишь для собственного потребления, теперь травку обменивают у курьеров на все, что нужно для жизни: продукты, машины, мотоциклы, лошадей, спиртное. Экономический кризис, безработица, увеличившийся спрос на наркотики сделали свое дело.
Оценки «совокупности участков очагового произрастания» различаются в разы. Ранее считалось, что поля дикорастущей конопли раскинулись в Туве на 32 тыс. гектаров, потом официальные данные выросли до 35-36 тыс. га. Тут же на республиканском семинаре эксперты заявили о 72 тыс. га. А начальник регионального управления Федеральной службы наркоконтроля по Красноярскому краю Анатолий Самков, сославшись на данные космической съемки, отвел тувинской конопле 84 тыс. гектаров. Последние цифры, обнародованные пресс-службой правительства Тувы и основанные на докладах с мест, из кожуунных администраций, таковы: коноплей засорены 26,2 тыс. га. В текущем году запланировали уничтожить 21,6 тыс. га. Но почему-то не получается. Даже несмотря на то что кампания против растений ведется по всем бюрократическим правилам войны: при правительстве создан штаб по организации уничтожения травы, утвержден план мероприятий, принята республиканская целевая антинаркотическая программа, а 2005 год объявлен годом борьбы с дикорастущей коноплей.
Вычисление размеров конопляных полей напоминает ситуацию с подсчетом больных наркоманией: их официальное число следует умножать как минимум на 10. На учете состоит около полумиллиона россиян, потребляющих наркотики. Но реальное их количество оценивается в 6 млн. В Туве учтена одна тысяча больных наркоманией, однако на недавних парламентских слушаниях Законодательной палаты Великого хурала говорилось, что без наркотиков не могут жить не менее 10 тысяч человек.
Столь же лукавый порядок цифр - в финансировании антинаркотической программы. Денег находят в 10 раз меньше, чем требуется. Поэтому ядохимикатов не хватает, а только они дают некоторую гарантию того, что после дождей вторая поросль конопли не взойдет. И с растительным злом борются пока в основном чисто механическими приемами БУКи - бригады по уничтожению конопли. К трактористам прикомандированы милиционеры. Они и охраняют ликвидаторов травы (стычки уже происходили), и надзирают - дабы те не поддались соблазну превратиться в ее сборщиков.
Республиканские власти сетуют на пассивность властей местных. Но в глубине души их понимают. Благодаря траве удается ремонтировать школы и больницы. Рассказывают: заехавшему туристом в город Чадан (на востоке республики) русскому педагогу, владеющему тувинским языком, представитель местной администрации (фамилии опущу) предложил место в школе - преподавателем английского и русского. Годовой заработок - 400 коробков. Таким образом, конопля элементарно помогает республике выживать. Как говорят причастные к этому промыслу: «Ганджубас, ганджубас меня выручил не раз». Туве повезло, считают наиболее толерантные россияне: есть что продать. У других регионов и того нет.
Сенатор от Тувы Людмила Нарусова предложила наладить сбор конопли как лекарственного сырья для фармацевтики или поставлять «тувинку» в страны, где употребление легких наркотиков узаконено, например, в Голландию: «Надо не бороться с дождем, который льет в засуху, а поставить его на службу». Однако предложение отзыва не нашло. И еще в прошлом году глава Тувы Шериг-оол Ооржак в радиообращении благословил народ на войну с растениями:
- Пассивно ждать, когда заросли конопли исчезнут сами по себе, мы не можем по той простой причине, что в наркобизнес вовлекаются все больше людей в качестве сборщиков сырья, наркокурьеров и потребителей этого дурманящего зелья, - заявил глава тувинского правительства. - Наркодельцы из Хакасии, Красноярского края, Новосибирской, Кемеровской, Иркутской областей, других регионов России и стран СНГ рассматривают территорию республики как сырьевую базу по производству наркотиков растительного происхождения - марихуаны и гашиша.
Про межрегиональную и международную наркомафию - все так и есть. Индустрию вывоза конопли из Тувы подмяли под свой контроль кавказские кланы. Наркотики уходят по Аскизскому тракту или таежными тропами через Таштыпский район в соседнюю с Тувой республику Хакасию. На улицах Абакана в сентябре резко увеличивается количество машин с тувинскими номерами. Чуть меньший поток гашиша идет по Усинскому тракту, соединяющему Туву с Красноярском и проложенному каторжанами по скотоперегонной урянхайской тропе. Перед стационарными постами милиции наркокурьеры с грузом высаживаются из машин, обходят их стороной и вновь садятся в автомобили через несколько верст. Далее тувинский гашиш растекается по Сибири, России, им торгуют даже в кафе Амстердама.
Ближайшая к Туве железнодорожная станция - хакасский городок Абаза. В конце августа в результате крупномасштабной операции наркоконтроль Хакасии взял здесь одну из этнических группировок, распространявшую гашиш из Тувы по всей Сибири. Наркокурьеры садились в поезда и следовали в Новокузнецк, Сургут, Красноярск, Новосибирск.
В самой Туве не любят делиться особенностями национального рецепта выживания, но хакасские оперативники четко заявляют, что в России не покладая рук работает наркопроизводящий регион. И если на пути наркотиков из Афганистана, стран Центральной Азии встают пограничники, таможня, то наркопоток из Тувы растекается по России почти беспрепятственно.
Возвращаясь из Тувы в большую Россию за ответами на напрашивающиеся вопросы, тут же, пересекая административную границу, понимаешь, что у наркоконтроля своя дурь в голове. Не та дурь, что в кавычках (как называют дурман-траву «торчки» ), а натурально дурь. По словарю Даля. Запугав ветеринаров, кактусоводов и книготорговцев, наркополиция взялась за производителей пеньки (конопляного волокна). В советскую эпоху тысячи гектаров совхозных полей на юге Красноярского края засевались специально выведенной на семенной станции «ермаковской местной». Это промышленная конопля - психотропных веществ в ней не выше 0,05%, зато высок выход волокна. Она не представляет интереса для травокуров, это не Cannabis Indica с ее 15-процентным от массы растения дурманом. Тем не менее эти поля теперь заросли, как лесом, бурьяном. Все до единого пеньковые заводы, коих здесь было множество, скапутились. Последней жертвой наркополиции стал завод в Идринском. Основанный при Хрущеве, он преобразовался в ООО «Ютан», работали две линии - по производству пакли и длинного волокна, из которого вьют пеньковые веревки. Спрос на натурпродукт огромный. Но нагрянули из Минусинска наркоборцы, завод закрыли, плантации запахали, сырье сожгли. Директору чуть не пришили две уголовные статьи, отстояла производителя пакли прокуратура. Но сейчас он может лишь распиливать и сдавать свое оборудование в металлолом.
Хакасская наркополиция тем временем зачищает полки в продуктовых магазинах. На днях гипермаркет «Алпи» в Хакасии вынудили снять с реализации шведское пиво Hansblute, содержащее экстракт соцветий и листьев конопли. Наркоконтроль поддержали антимонопольщики, решив, что этикетка с изображением крестьян, мирно жнущих конопляное поле, содержит элемент рекламы наркотиков.
Такая имитация борьбы. А рядом - бескрайние поля тувинского семилистника. Почему не знающих, к чему бы еще приложить силы, наркоборцов из соседних с Тувой регионов не отправляют на передовую, почему они сражаются в тылу? Когда власть хотела обуздать теневого хозяина Красноярского края Анатолия Быкова, она собрала на берегах Енисея сыщиков со всей России. Выходит, нынешнее положение дел в Туве власть устраивает. Ведь, начав в республике биологическую войну, бюрократия рискует обрести воз проблем. Пока благодаря сбору конопли громадная часть Тувы выживает самостоятельно, не попрошайничая у государства. И для уничтожения источника существования аратов (крестьян), многочисленной безработной молодежи нужна немалая отвага.
Кроме того, поскольку В.В. Путин решил побороть бедность, нет сомнений в том, что неуклонный рост благосостояния населения - это ближайшая перспектива. А это, безусловно, вызовет рост спроса на наркотики. Существует мнение о конопле как об альтернативе тяжелым наркотикам. Носители идеи легализации марихуаны и гашиша воспевают травяной тувинский рай и славных его хранителей, которые «крепят растительный заслон на пути белой героиновой смерти».
И детишки бегут по конопляным полям, зарабатывая себе на карандаши.

(C) в соседней теме украл....

Легализация наркотиков под контролем государства - логически самый правильный шаг. Но на уровне эмоций его понять будет сложно, ибо это похоже на тотальную продажу спиртного в 90, практически в каждом ларьке - дешевая водка. Итог - куча отравлений алкоголем. Но - что водку, что наркоту употребляют ДОБРОВОЛЬНО. Если человек употребляет наркоту которую получает по талонам от государства - это его проблема. Если это-же чел. идет и грабит других людей, дабы купить дозу - это уже проблема всего общества. Посему - бесплатный прием наркотиков наркозависимыми - самый гуманный и действенный способ борьбы с наркоманией.

Посему - бесплатный прием наркотиков наркозависимыми - самый гуманный и действенный способ борьбы с наркоманией.

тут совершенно однозначно рулят карательные меры и публичныек казни - в арабских странах проблемы наркомании и связанной с ней преступности просто нет.

Viper подписываюсь под твоими словами.
Нарики -это генетический мусор.
В любом случае.
Поэому-фтопку.

вообще то есть вполне легальный рынок медицинских наркотических препаратов.
Как раз название то очень грамотное

------------------
Lupus lupo homo est

в арабских странах проблемы наркомании и связанной с ней преступности просто нет.

в Москве цена доходит до 5-6 тысяч.

Почему то эти контролеры контроль начали не с Чуйской долины, ни с боссов наркомафии, а именно с ветеринаров?

Но, насчет Йемена, Афганистана, Пакистана - не сомневаюсь.

Тунисский "хашиш" - барахло редкостное.

По рассказам приятелей - в Египте - тоже самое.

был там раз шесть - НИ РАЗУ не видел.

чуйский лучше?

Чуйского не пробовал. Марокканский - очень хороший.

ну тогда понятен интерес к легалайзу и мысли о том. что нефиг бороться с наркоманами, це они "больные люди"

Viper NS, вы водку когда нибудь пили? Если пили, значит вы алкоголик.

это типа к разнице между употреблениеим и злоупотреблением?

З.Ы. Я, кстати, врач-нарколог по специальности. Стаж около 10 лет.

у меня впрочем к наркам тоже проф. интерес - научные исследования произвожу в криминологии. С точки зрения нашей науки - фтопку! причем есть за что.

С точки зрения нашей науки - фтопку! причем есть за что.

Впрочем, в реальности, основная проблема в нашей стране алкоголь, а не наркотики.

Я, кстати, врач-нарколог по специальности. Стаж около 10 лет.

Doctor_D
основная проблема в нашей стране алкоголь, а не наркотики.

Если обеспечить вполне легальный доступ к наркотикам (на уровне доступности того же алкоголя) - подозреваю, что с наркотиками проблем могло бы быть даже меньше.

стаж - это работы

Если обеспечить вполне легальный доступ к наркотикам (на уровне доступности того же алкоголя) - подозреваю, что с наркотиками проблем могло бы быть даже меньше.

Профилактики по борьбе с алкоголизмом практически не ведется. На пачках сигарет хоть пишут "Курение опасно для Вашего здоровья". На бутылках пива кто-нибудь подобное видел?

Довелось как-то лет двадцать назад почитать достаточно интересную книгу - "Клиническая наркология". Интересно, что хронические (от начала именно хронической стадии, и там и там) опиоманы проживают, в среднем, раза в два дольше хронических алкоголиков. Чудно, но как есть. Насчет "ломки" тоже достаточно интересно. В большинстве не особо "острых" случаев - симптомов хоть и больше, но они не так резко выражены, чем при острой алкогольной абстиненции.

То есть - сформулируем максимально политкорректно - государству выгодно легально продавать один вид наркотиков (кстати, и опьянение и даже симптомы при абстиненции у алкоголя и барбитуратов поразительно схожие), и "запрешать и контролировать" другие виды. Ну и "Лечение от алкоголизма и наркомании" - это, по нынешним временам, тоже весьма доходный бизнес, которому оъективно также невыгодно терять "первоисточник" появления пациентов 😞.

По поводу "привыкания". Алкоголь, конечно, "цепляет" несколько дольше, чем опий, героин или кокаин. Хотя, ИМХО, генетическая предрасположеность играет в этих случаях совсем не последню роль. Ну а то, что к ЛСД привыкания как такового нет - почему-то обычно умалчивают. И что "передоз" с него получить почти нереально - тоже почему-то не вспоминают. Да, с него бывает, что и "Башню сносит". Ну у некоторых и без "допингов" нередко "мозги набекрень" (что называется - "превентивно" 😊 ), а разнообразные алкогольные психозы - это вообще отдельная песня 😛. И, ИМХО, некоторые наркотики вызывают куда меньшие изменения сознания и поведения, чем даже хорошее пиво, водка или коньяк (особенно в случае регулярного употребления последних).

Довелось как-то лет двадцать назад почитать достаточно интересную книгу - "Клиническая наркология". Интересно, что хронические (от начала именно хронической стадии, и там и там) опиоманы проживают, в среднем, раза в два дольше хронических алкоголиков.

В большинстве не особо "острых" случаев - симптомов хоть и больше, но они не так резко выражены, чем при острой алкогольной абстиненции.

То есть - сформулируем максимально политкорректно - государству выгодно легально продавать один вид наркотиков

По поводу "привыкания". Алкоголь, конечно, "цепляет" несколько дольше, чем опий, героин или кокаин. Хотя, ИМХО, генетическая предрасположеность играет в этих случаях совсем не последню роль.

Ну а то, что к ЛСД привыкания как такового нет

Doctor_D
"уличный" героин (не говоря уже о метадоне) сокращают 50% -ную выживаемость до 5 лет. У алкоголиков - гораздо больше.

Смотря с каким алкоголем сравнивать. Если с хорошими нефальсифицироваными коньяками и водкой из спирта сорта "Люкс" с нормально выдержаной технологией (а не как даже на московском "Кристалле" перед новогодними праздниками аврал гонят - в три смены и с заменой фильтров раза в два реже штатного графика 😞 ) - возможно. Если с портвейном "Три Семерки", "9-й Балтикой", "Охотой" и "паленой" Дагестанской водкой (не говоря уже о вариантах из жидкостей "для протирки стекол" и для "разжигания костров") - "уличный" героин, возможно, даже меньше смертельных случаев вызывает.

Если продавать наркотики в магазинах, допустим, с 16 лет, то кто-то будет их покупать оптом и подсаживать (насильно или добровольно) детей в школах. А поскольку дети не могут покупать в магазине - они будут покупать у дилера. В итоге в стране не останется людей моложе 30 лет 😊

Смотря с каким алкоголем сравнивать.

Если продавать наркотики в магазинах, допустим, с 16 лет, то кто-то будет их покупать оптом и подсаживать (насильно или добровольно) детей в школах. А поскольку дети не могут покупать в магазине - они будут покупать у дилера. В итоге в стране не останется людей моложе 30 лет

думаецца мне, гораздо лучше и эффективнее помогут массовые расстрелы барыг и трудовые лагеря для наркозависимых...

массовые расстрелы барыг и трудовые лагеря для наркозависимых...

Llevellyn
А поскольку дети не могут покупать в магазине - они будут покупать у дилера.

Ну какие дилеры. Будут подходить в очереди к взрослому нарку и просить - дядь купи мне дозу и бутылку пива, а то продавщица паспорт тре-е-е-е-ебует (начиная плакать...). В ответ честный наркоман купит ребенку дозу и пачку папирос (не курить - чтоб было, куда "косяки" набивать). А насчет пива - даст подзатыльника - "мал ещё" 😊 😊 😊.

итоге в стране не останется людей моложе 30 лет

------------------
Lupus lupo homo est

Помнится, когда-то и железнодорожные суды дорог в нашей стране существовали. И звания типа "директор-полковник тяги" или

а наркоманов как-то поменьше было. Видимо, неладно что-то в целом в "датском королевстве"...

Дог
Угу, все так в наркоши и подадуться стройными рядами, и с песней.

Алкоголь в нашей стране, кроме слабых "взбулькиваний" при Михаиле Сергеевиче - был всегда "Общедоступен". И что? Если серьезно, без совсем уж тупой "антиалкогольной агитации". Все спились? А кто же тогда в форуме на клавиши нажимает? 😀

Было с 11:00 до 19:00, было и с 14:00 до 19:00, было и "водка круглосуточно", в любом киоске. Сейчас, при некотором желании (ну один ночной из трех в "шаговой доступности", как говорится) - тоже круглосуточно. И даже водка там совсем не "паленая", и не дороже, чем в двух других "ночных", в которых она до 19:00. И что? - все рядами лежат на асфальте вдоль дорожки к "ночным" и остатки из горлышка допивают? 😀

Да вроде бы и нет. Кто сказал, что с официально запрещенными в настоящее время наркотиками ситуация хоть чем-то будет отличаться. Боялись свободного обращения иностранной валюты в стране, боялись свободного выезда из страны, боялись "многопартийности", наконец 😀. Всё это теперь есть. Хоть ж#опой жуй сколько. Именно - аж "в пределах шаговой доступности" и "столько счастья всем и сразу" 😉. И что - реально в этой стране хоть что-то изменилось? 😞

Да хоть кокаин с ЛСД в табачных киосках продавайте (детям до 16 - запрещается 😊 ), хоть все стреловое оружие (от карманных револьверов и до единых пулеметов) в хозяйственных магазинах (на те же стенды, где дрели, перфораторы и болгарки висят) свободно выкладывайте - да нихрена ведь не изменится. Смейтесь, смейтесь... Приглядитесь лучше к самим себе, к своим близким и знакомым - а так ведь и будет 😀 😀 😀.

Не будет. Решается просто: "тяжелые наркотики" - по индивидуальному рецепту, только для наркомана, в его индивидуальной дозе.
"Легкие наркотики" - по голландскому варианту.
Разумеется, детям что-то будет попадать в руки, но так и сейчас попадает.

Алкоголь в нашей стране, кроме слабых "взбулькиваний" при Михаиле Сергеевиче - был всегда "Общедоступен". И что? Если серьезно, без совсем уж тупой "антиалкогольной агитации". Все спились? А кто же тогда в форуме на клавиши нажимает?

Да хоть кокаин с ЛСД в табачных киосках продавайте (детям до 16 - запрещается ), хоть все стреловое оружие (от карманных револьверов и до единых пулеметов) в хозяйственных магазинах (на те же стенды, где дрели, перфораторы и болгарки висят) свободно выкладывайте - да нихрена ведь не изменится.

Llevellyn
Конечно вам наверно пофиг на население всего остального земного шара, но рейтинг РФ будет примерно как у Афганистана.

Когда из Колумбии поставляют в США в массовом количестве тот же кокаин - у меня почему-то больше уважения к жителям Колумбии, а не к жителям США. Расходится то этот кокаин не среди Колумбийских детишек. Может немного "вывернутая наизнанку" логика. Но уж как есть.

Нереально. Почему - я уже писал выше.

стоит ли того светлая идея борьбы с дурью - каждый решает сам.

Viper NS
Расстрелы рулят МАССОВЫЕ

Негуманно 😊. Лучше смертная казнь введением внутривенно раствора своего же "товара". В "лошадиных дозах". Причем - именно с прямой телетрансляцией. Заодно и еще от одной "наркоты" избавятся - "Дом-2" смотреть все перестанут 😛.

А что мне помешает за взятку получить справку, что я наркоман

А что мне, аптекарю, помешает делать дозы не по 0,1г а по 0,05, смешивая с мелом, а остаток продавать подпольно тем же детям?

А что мне, бандиту, помешает ограбить аптеку

Если вашегно ребенка будут регулярно подкарауливать на пути из школы и колоть ему дозу?

6 млн наркоманов в РФ

Легко говорить о проблеме, с которой вы никогда не сталкивались

Если я буду бухать беспробудно месяц, то после этого я останусь нормальным человекком.

Знаете кто первым купит оружие? Уголовники и ЛКНы.

после того как оружие окажется на руках у уголовников, менты перестанут приезжать на вызов, т.к. будут бояться за свою жизнь.

Doctor_D
если человек способен к 30-ти дневному запою - он алкоголик, причем, уже ближе к 3-й стадии и скоро умрет.

30 дней НЕПРЕРЫВНО - это уже какая-то "ненормальность" для "нормального" алкоголизма 😊. Даже в самых благоприятных условиях (постоянная доступность алкоголя, отсутствие каких-либо "отвлекающих факторов") - обычно организм недели через две максимум на несколько дней просто "выталкивается" из запоя. Организм алкоголь просто "не принимает". Не по причине каких-либо волевых усилий или хотя-бы минимального желания остановиться - просто "не входит".

30 дней НЕПРЕРЫВНО - это уже какая-то "ненормальност" для "нормального" алкоголизма

Видел человека, который около недели хлестал водку, практически без закуски. Причем, достаточно любопытно - человек нормально ходил, нормально разговаривал. Ну немножко путал незнакомых людей с какими-то своими старыми знакомыми. Но внешне - практически адэкватный. Вот когда "тормозить" начал и ему еще капельницами порядком всяких разностей прогнали - вот тогда он совсем уж "грустно" стал выглядеть. До "белочки" не дошло, но как человек себе сигаретой в рот минуты две попасть не мог - впечатлило 😞.

рядовому гражданину РФ оружие не нужно, ведь он "законопослушный" и "ничего плохого не делает", а рядовой гражданке оно тем более не нужно, потому что "неприятности случаются только с плохими людьми"

менты перестанут приезжать на вызов, т.к. будут бояться за свою жизнь

Коммерсы будут платить половину дохода частным охранным агенствам, чтобы их не ограбили, и треть страны будет охранять другую треть страны от третей трети страны , т.е. заниматься производительным трудом почти никто не будет, а это догадайтесь к чему приведет

------------------
Lupus lupo homo est

Если вашегно ребенка будут регулярно подкарауливать на пути из школы и колоть ему дозу?

------------------
Lupus lupo homo est

Когда из Колумбии поставляют в США в массовом количестве тот же кокаин - у меня почему-то больше уважения к жителям Колумбии, а не к жителям США.

Расходится то этот кокаин не среди Колумбийских детишек.

Такие справки просто не дают.

А что мешает аптекарю делать это сейчас? Наркотики в аптеках есть.

Десяток лет работая с наркоманами я слышал о "насильственном подсаживании на иглу" (в т.ч. путем обмана, уговоров) только в случае, когда надо было "взять на крючек" какого-либо чиновника для шантажа.

Где вы такие сведения берете?

Это говорят все алкоголики. Если серьезно: то если человек способен к 30-ти дневному запою - он алкоголик, причем, уже ближе к 3-й стадии и скоро умрет.

У них оно уже есть. Добро пожаловать в реальный мир.

И оружие и наркотики достаточно просто приобрести, если очень надо. Тем более - уголовнику, имеющему соответствующие знакомства.

А, тоесть сейчас они на вооруженные преступления не выезжают??? Надо же... %)

Гнать поганой метлой. А кстати, как в штатах полиция работает? Или там не бояться?

Не будет, а так и есть. Считайте: МВД, налоговая, наркоконтроль, ФСИН, ФСБ, охрана президента... список продолжите сами. Эта толпа занимаеться ну очень производительным трудом.

После первого подкарауливания бизнес кончиться. Как и бизнесмены. Ибо я не полиция, и не наркоконтроль.

делают, только в не в том масштабе. Вы новости посмотрите. Если вам привезут пару ампул кетамина, особо не побарыжишь

Вы в каком городе живете? Я до 14 лет жил в месте, где каждый второй
до 30 лет - наркоман. И когда барыги подсаживали на иглу очередного пацана, они не спрашивали, кто у него отец. Сейчас в том месте живут преимущественно ЛКНы, а кто до этого жил половина сторчалась, половина сидит.

У ЛКНов оно есть в кавказских республиках в виде охотничьих ружей и "эха войны", прикопанных где-то в лесах, а у простых уголовников ничего нет.

Максимум что вы приобретете сейчас - это какой-нибудь ржавый макар с сгоревшего военного склада, или ППШ времен войны. А с этим особо не постреляешь

А у нас ведь гуманизм, стрелять на поражение нельзя!

Вывод: поменьше читайте желтую прессу. Вредно это.

А вот морфин, промедол и омнопон - в аптеках есть в достаточном количестве.

"Барыги" никого не подсаживают.

Насчет "сторчавшегося полгорода" - не верю. Это какой город-то?

Вы в какой стране живете???

Вывод: поменьше читайте желтую прессу. Вредно это.

на задержание вооруженного преступника чуть ли не вся полиция округа съезжается, и стреляют на поражение вдесятером по одному. А у нас ведь гуманизм, стрелять на поражение нельзя!

станет еще больше

вас посадят лет на 10 менты из ближайшего отделения

------------------
Lupus lupo homo est

А кому их продают? Я бы закупился, на случай БП

в детском саду на верандах вместо детей - торчки, и все к себе подзывают типа "хочешь кайфануть?

Прессу вообще не читаю, сужу по кримсводкам и передачам вроде "ЧП"

По моему глубокому убеждению, у наркопроблемы ноги растут из среды "слуг народа". А как еще объяснить ярко выраженное лоббирование интересов наркош? Это раз. Касательно всяких госнаркоконтролей, обнонов и иже с ними - в свое время насмотрелся на них.... Каким образом капитан обнона с должностным окладом 12 т. может за вечер просаживать 1000$ в игровые автоматы?