Самооборона в турникете ?

Сайгист

перемещено из Самооборона в России



В продолжение темы про "гопники.." - в метро

Все москвичи бывают частыми свидетелями или участниками приема бесплатного прохода безбилетников через турникет метро за спиной гражданина, исправно платящего за проезд.

Иногда это вызывает конфликты - часто безбилетник не просто скромно пристраивается у вас сзади, а нагло толкает и напирает в спину - не всем нравиться, что его кто-то использует без спроса 😊
Давайте рассмотрим - а что, действительно, происходит в таких случаях - и какова будет ваша реакция - варианты:

- я сам так прохожу:

- воспринимаю такого безбилетника добродушно и не обращаю внимания

- не допускаю использовать себя - делаю замечания

- активно самообороняюсь от хама всеми доступными средствами

kilmister

Не далее как вчера как раз специально замедлился, не смог пройти за мной молодой мужчина, здоровый, вполне работоспособного возраста. Да, там за билетами очередь (Речной Вокзал) минут на 20, не всем охота стоять 😊
Тип был маленького роста, но очень широкий, борец, что ли. Он потом меня нагнал, но, взглянув мне в глаза, он что-то сразу расхотел хамить и разбираться, почему я его не пустил за собой... 😊
Резюме: намерен так действовать и впредь.

Иван И

Сайгист
не допускаю использовать себя - делаю замечания
имхо, это самая правильная реакция, хотя бывают исключения.... иногда сам опаздывая на встречу отдавал незнакомому пассажиру 20ку и просил пройти с ним..... иногда просто "оттормаживал" в турникетах что бы за мной заяц не проскочил, который перед этим мне еще и на ногу наступил.....

Viper NS

часто безбилетник не просто скромно пристраивается у вас сзади, а нагло толкает и напирает в спину
получает ласковый ответный толчок основанием ладони в подбородок, и посылается нах.

Caleb

за мной редко когда пристраиваются. последний раз (где-то с пол-года назад) при попытке пройти у мну в хвосте я поинтересовался (ненавязчиво так) не хочет ли заяц что бы я перегрыз ему горло. всякие намеренья протиснуться сразу исчезли. а вообще обычно делаю длинный шаг вперед, притормаживаю и иду дальше. если кто-то рыпается в хвост - воротины его уже не пущают.

Kill_Maker

- я сам так прохожу:

- воспринимаю такого безбилетника добродушно и не обращаю внимания
==================
и сам хожу и за мной ходят я не препятсвую.
проходить тоже уметь надо ))
я научился так что и я никому не мешаю
и мне никто не препятсвует потому что попросту не замечает.
лично вас такой человек проходящий следом никак не обкрадывает.

Caleb

лично вас такой человек проходящий следом никак не обкрадывает.

очень спорно. он понижает сборы метрополитена и провоцирует метрошников закупать более дорогие более совершенные турникеты, удорожать проезд что бы окупить вот таких вот ездунов.

опять же нет бабла - ты попроси. язык же вроде есть. но нет будем пихаццо в спину, дык еще и спасибо не скажем.

Viper NS

ну так не толкать же незнакомых людей...

Kill_Maker

Caleb

очень спорно. он понижает сборы метрополитена и провоцирует метрошников закупать более дорогие более совершенные турникеты, удорожать проезд что бы окупить вот таких вот ездунов.

ваше утверждение не менее спорно
особенно если учесть,
размеры недополученных сборов, и размер того скоко ворует метрополитеновское начальство.

Caleb
опять же нет бабла - ты попроси. язык же вроде есть. но нет будем пихаццо в спину, дык еще и спасибо не скажем.

бабло у меня есть!
неплачу из принципиальных соображений!
к примеру, пригородные электрички меня не устраивают в корне, потому не плачу за них вовсе.
Метро не устраивает частично, потому оплачиваю проезд только в одну сторону.

Все они говорят что потребитель проголосует рублем, вот я и голосую!

ПС. я никого не толкаю, даже хитро-вы*анные способы прохода описанные выше, со всякими подшагами, мне не помешают.
а глотки грызть я и сам могу.

king_of_dreams

Если скромно и не толкает меня, то, в принципе, мне как-то пофиг. А если и толкали в спину, то это почему-то были только девушки, которые мило улыбались и приносили извинения в ответ на готовящуюся было вылететь матершщину изо рта, пока я голову поворачивал в поисках "толкуна".
Счаз превентивно отсекаю возможности таких проходов за мной в метро - прохожу в турникеты, что находятся в непосредственной близи рядом с кабинкой оператора.
Кто был на м. Комсомольская (Москва) во время прибытия нескольких пригородных электричек одновременно - тот поймет. 😛 В это время любителей халявы полно - не раз видел конфликты на этой почве.

Caleb

ваше утверждение не менее спорно
согласен.

неплачу из принципиальных соображений!
это не принципы.
если меня не устравиает какая-то услуга я ею не пользуюсь.
а так получается - вы меня покатайте, но задарма. просто потому, что мне не нравится.
мне не нравятся электрички - я на них не езжу если очень не припрет.
не нравится качество связи - пользуюсь другим оператором.
меня не устравиает качетсво маршруток - перемещаюсь на другом транспорте.

а про "проголосует рублем"... оно все же имеет другую реализацию.

Kill_Maker

это не принципы.
если меня не устравиает какая-то услуга я ею не пользуюсь.
ага особенно если эта отрасль естественная монополия! попробуй не пользоватся, они просто там рассуждают так: "раз этим сукам не куда деваться, то делать будем что хотим, обслуживать как свиней, а брать как за люкс"


мне не нравятся электрички - я на них не езжу если очень не припрет.
не нравится качество связи - пользуюсь другим оператором.
назовите мне другую компанию кроме РЖД которая повезет меня на электричке????????? МОНОПОЛИЯ!!!! и они этим пользуются на 10000%


а про "проголосует рублем"... оно все же имеет другую реализацию.

расскажите ваш вариант реализации, в условии монополий?

spartak77

Viper NS, а в ебурге метро есть?

spartak77

согласен с Kill_Maker
меня, например, не устраивает, что метрополитен и ржд оказывает платные услуги таким херовым образом ...
напрягают не зайцы, а, например, пьянющие быдланы, которые досаждают пассажирам или когда видишь, что хрен влезеш и в третью подряд электричку

Viper NS

Viper NS, а в ебурге метро есть?
есть. Причем живу от станции метро - доплюнуть можно. Езжу часто по этой причине - быстрее чем на машине более чем в 2 раза.

Caleb

назовите мне другую компанию кроме РЖД которая повезет меня на электричке????????? МОНОПОЛИЯ!!!! и они этим пользуются на 10000%
не пользуются. пригородные электрички убыточны (поверьте. это, как модно нынче говорить, "инсайдерская информация") в виду того что платят в лучшем случае половина, а остальная мало того, что не платит - это не так страшно, так еще и бьем стекла, портит сиденья и ссыт в тамбурах.

метро хоть и не убыточно но тоже... половина платит, а половина гадит. (это я вам говорю как некоторое время работавший на строительстве)

кто возит помимо электричек... хм... я вот предпочитаю ездить на автобусе, машине и мотоцикле. даже с учетом пробок - круче чем электричка в сто раз 😊


расскажите ваш вариант реализации, в условии монополий?
все же голосование рублем это "мне не нравится метро, я поеду на наземном", а не "мне не нравится метро, поэтому я поеду, но платить не буду"

Caleb

и вообще "из любой ситуации есть выход, правда, он не всегда устраивает"

spartak77

Caleb
давайте до владика на мотоцикле сгоняйте

и какая связь строительста и метро или ж/д?
убыточны электрички? это после введения турникетов и на пригородных платформах? или с области едут бесплатно? так нехера контролерам так редко ходить и брать неофициально мзду с зайцев себе в карман!

-Иннокентий-

Caleb
пригородные электрички убыточны (поверьте. это, как модно нынче говорить, "инсайдерская информация") в виду того что платят в лучшем случае половина
Гон чистой воды. Пошлите своего инсайдера - нах. Только очень наивный человек может считать, что копейки с билетов могут окупить и содержание путей, и ремонт составов, и содержание работников, и закупку оборудования.
Пасс. Эл-ки убыточны по определению.
Механизм такой: Грузовые перевозки дают 600% прибыли, часть идет на содержание пассажирских линий. Все вместе окупается.

Kill_Maker
- я сам так прохожу:
- воспринимаю такого безбилетника добродушно и не обращаю внимания
Прохожу, только когда нет денег.
Воспринимаю безбилетника добродушно.

Caleb

давайте до владика на мотоцикле сгоняйте
это типа напугали? 😊 да у многих мечта так прокатиться да вот по времени себе позволить не могут 😊)

и какая связь строительста
... не думал что придется разжовывать.

работал я на строительстве метры в москве. монтажником слаботочником.

убыточны электрички? это после введения турникетов и на пригородных платформах?
вы все еще вериет в турникеты? завидую...

или с области едут бесплатно?
и с области и в область. и скачут через турникеты подобно козлам горным. а те кто не скачут берут билетег на 1 зону и едут до конечной изредка пробегая по составу ища спасения от контроля.

я еще студентов могу понять, но сотальных я понимать ОТКАЗЫВАЮСЬ. не нравится - не пользуйся. меньше народу - больше кислороду.

так нехера контролерам так редко ходить и брать неофициально мзду с зайцев себе в карман!
напомню, что чисто не там где убирают, а там где не сорят.

Торус

Не позволяю.
Патамушо эти люди пытаются воспользоваться
мной как вещью, не имеющей лица и воли.
"Мне надо воспользоваться ТВОИМ, а что ты там об этом думаешь - пох".
Можно и в табло.

Попроси по-человечески, так я тебя еще и вперед себя пущу.

Caleb

Гон чистой воды. Пошлите своего инсайдера - нах. Только очень наивный человек может считать, что копейки с билетов могут окупить и содержание путей, и ремонт составов, и содержание работников, и закупку оборудования.
Пасс. Эл-ки убыточны по определению.

расходы дифферинцируются. есть определенные формулы подсчета расходов. пассажирка на данном этапе действиетльно убыточна. но не в виду копеек за билеты, а в виду регулярности оплаты. вообще в теории парражирсые пригородыне перевозки должны были выходить в ноль (как минимум) либо небольшой плюс. тарифы именно на это расчитаны. если инетересно давайте попробуем расчитать приходы расходы при условии, что проезд оплачивают 100% пассажиропотока. я даже могу поднапрячься узнать цифры реальных расходов и среднюю загрузку линий.

а то, что грузоперевозка это и есть прибыль это помоему очевидно.

алхимик

kilmister
Не далее как вчера как раз специально замедлился, не смог пройти за мной молодой мужчина, здоровый, вполне работоспособного возраста. Да, там за билетами очередь (Речной Вокзал) минут на 20, не всем охота стоять 😊
Тип был маленького роста, но очень широкий, борец, что ли. Он потом меня нагнал, но, взглянув мне в глаза, он что-то сразу расхотел хамить и разбираться, почему я его не пустил за собой... 😊
Резюме: намерен так действовать и впредь.

какой ты смелый, побольше бы таких!

spartak77

алхимик
какой ты смелый, побольше бы таких!

и фото в студию! чтобы знать за кем в турникет ни-ни!)

kilmister

алхимик
какой ты смелый, побольше бы таких!
Оч.смешно.
Просто в соседней теме как раз на днях было обсуждение, мол, все горазды бить "беззащитных и бэдных" студентов, а со здоровяком идти на принцип никто не станет, промолчат и т.п.
Меня судьба как нарочно после моих слов проверить решила 😊

spartak77
и фото в студию! чтобы знать за кем в турникет ни-ни!)
Может, лучше начать, наконец, работать и зарабатывать себе на жизнь - и не кататься больше за чужой счёт? 😛

spartak77

Caleb,
извините, но неубедительно

а с другой стороны - хорошо, что честных и справедливых людей так много да еще и монтажников слаботочников к тому же!

Caleb

извините, но неубедительно
извиню кудаж я денусь 😀 не с кулаками же кидаться 😊)

КМ

давайте до владика на мотоцикле сгоняйте

А что из Москвы до Владивостока метро ходит??? Видимо какое-то секретное???

Для тех кого не устраивают электрички действует автобусное сообщение. Только зайцев там тем более не возят.

С уважением...

КМ

- активно самообороняюсь от хама всеми доступными средствами

Мой вариант. Как правило иду через турникет медленно и боком, чтобы затруднить оппоненту проскакивание. Пару раз за мной попытались прорваться. Останавливался и выталкивал обратно.

Один раз какой-то крупный казах или таджик пытался так проскочить, причем на глазах и милиции и дежурной. Остановился, вытолкнул и сказал, чтобы он билет покупал в кассе.

Не понимаю почему я должен какого-то незнакомого типа возить с собой. Извиняюсь за грубость, но как говорили в армии, а по... потрахаться ему не завернуть?

С уважением...

Caleb

Не понимаю почему я должен какого-то незнакомого типа возить с собой. Извиняюсь за грубость, но как говорили в армии, а по... потрахаться ему не завернуть?
плюсадин вроде какбы даже... вот.

mitrich

Если человек, который хочет так пройти, не причиняет мне особых неудобств (какой-нить хитрож*пый студент, не особо толстый), так и фиг с ним, а Мосгортранс бааальшой и жиииирный, ниобеднеет. Если же толкает в спину, то этот гражданин хам и пропускать его я не буду.

Hartman

Этож до каких пределов нищета должна заесть человека, что на жетончик ему в метро или на билетик на электричку - не наскрести и приходится на манер неудовлетворенного педераста прижиматься к чьей-то жопе в турникете ?
Особенно меня веселит, когда такие "экономные" ломятся с банкой бухла в руке. На бухло набралось, а вот на жетончик - не-а, уже банкротство...

КМ

На бухло набралось, а вот на жетончик

Совершенно верно!

С уважением...

mitrich

В этом жалезном ящике-перевозке для скота а-ля абчественный транспорт прижиматься ж*па к ж*пе придётся всем, и реальным п*дарам, и убежденным натуралам. Какая разница кто как туда войдёт? Мосгортранс и прочие монополисты - частные коммерческие организации, извлекающие сверхприбыли за свои услуги. А соберут они денег больше или меньше - их частное коммерческое дело, на которое мне глубоко наплевать.
ПлачУ потому что в данный момент мне так проще жить, но не более того.

s_mit

На общественном транспорте стараюсь без особых причин не ездить, однако когда последний раз ехал на электричке, прошел вслед за другим пассажиром - поезд уже подходил и не хотелось пропускать его из-за стояния в кассе, тем более я не знал где она на этой станции. В студенческие времена тоже бывало проходил так за кем-то (или прыгал, по-моему тогда другие турникеты были), когда на электричке ездил, но редко, когда не было вариантов совсем.

алхимик

Р
😊 Вы, случаем, не Кузьминках живете?

питерас

DeTerminator

Эээээ . . . ГОСПОДА! А что в Москве за турникеты такие, что через них проходят так? Просто в Питере я вижу только как через них прыгают, но ни разу не видел, чтоб за кем-то проходили.

TigroKot-2

Kill_Maker

бабло у меня есть!
неплачу из принципиальных соображений!
к примеру, пригородные электрички меня не устраивают в корне, потому не плачу за них вовсе.
Метро не устраивает частично, потому оплачиваю проезд только в одну сторону.

Все они говорят что потребитель проголосует рублем, вот я и голосую!

ПС. я никого не толкаю, даже хитро-вы*анные способы прохода описанные выше, со всякими подшагами, мне не помешают.
а глотки грызть я и сам могу.

Хорошо устроились.

Если что-то не устраивает -не надо этим пользоваться. Как вам понравится, если вы например работали на кого-то, а он предпочитал бы получать плоды вашего труда, но принципиально бы за них не платил, потому что не устраивает. Или вы все же получаете зарплату... Тогда странно, что-то не вяжется. Почему не идете работать где зарплату не платят?

Или если бы вы что-то делали своими руками, а люди бы подходили, брали бы, но принципиально не платили. На ваши возражения (вот странно 😀 ) они бы отвечали -а нам не нравится, мы платить не будем!!! Как это по вашему называется?

TigroKot-2

Hartman
Этож до каких пределов нищета должна заесть человека, что на жетончик ему в метро или на билетик на электричку - не наскрести и приходится на манер неудовлетворенного педераста прижиматься к чьей-то жопе в турникете ?
Особенно меня веселит, когда такие "экономные" ломятся с банкой бухла в руке. На бухло набралось, а вот на жетончик - не-а, уже банкротство...

А я стебусь над такими вот чудаками которые бегаюьт по электричке от контролеров, а на станциях перебегают по платформе в другой вагон. Борцы идейные наверное 😀

mitrich

DeTerminator
Эээээ . . . ГОСПОДА! А что в Москве за турникеты такие, что через них проходят так?

Ну входишь в трамвай через переднюю дверь, там щель с турникетом; у турникета три торчащие жалезные палки, вставляешь в аппарат билетик и крутишь верхнюю от себя и начинаешь двигаться вперед, следующая палка начинает подниматься сзади тебя вверх и в этот момент между палками за тобой но перед поднимающейся палкой просачивается следующее тело, передняя палка опускается до конца а задняя поднимается вверх аккурат под ж*пой гражданина пролезшего вторым номером.
При желании можно также подлезть под это чудо техники или перепрыгнуть ежели молодой и резкий 😊

DeTerminator

В трамвай?????????????????????????????????????????

p.s.

Ну в Питере тоже турникеты с 3мя палками, но честно не разу не видел как за кем-нибудь проходят, может кто с Питера тоже к обсуждению подключится?

p.s.s.
Мне один человек рассказывал как он экономил на метро деньги:
там в турникете есть окошко, куда жетон падает, если турникет его не принимает, так вот как я с его слов понял, что если по этим окошечкам полазить, то частенько там попадается жетон, который кто-то не забрал 😛

TigroKot-2

DeTerminator
Мне один человек рассказывал как он экономил на метро деньги:
там в турникете есть окошко, куда жетон падает, если турникет его не принимает, так вот как я с его слов понял, что если по этим окошечкам полазить, то частенько там попадается жетон, который кто-то не забрал 😛

Это у нас прокатывало лет 10 назад. Сейчас бесконтактные магнитные билеты.

Лавкрафт

Прогресс, да. 😊
А в наземном транспорте нужно делать так: к турникету подошли, рукой перекладину повернули, 2-я перекладина к заднице прижалась, значит все ок, гарантировано между вами и турникетом зайца нет. Если провороту что-то мешает, значит заяц застрял.

mitrich

DeTerminator
В трамвай?????????????????????????????????????????

Ну дак! вся толпа должна пролезть в ету масенькую щёлочку, типа секс для бедных, при входе адын билет=адын доллар (25руб. ; если покупаешь в киоске - 17р.) и ниипёт!

DeTerminator

Ого! Там у вас даже в наземном транспорте турникеты!!!! О_о

Бл@@@@@ почуствовал себя парнем из деревни . . . 😊

mitrich

DeTerminator
Ого! Там у вас даже в наземном транспорте турникеты!!!! О_о

Бл@@@@@ почуствовал себя парнем из деревни . . . 😊

дак мы ж все преступники, спим и во сне видим как наипать мосгортранс, понимать нада 😊

TigroKot-2

DeTerminator
Ого! Там у вас даже в наземном транспорте турникеты!!!! О_о

Бл@@@@@ почуствовал себя парнем из деревни . . . 😊

Так все же идейные борцы, платить не хотят, а транспорт содержать надо. Скоро тамбуры поставят 😀

Лавкрафт

Говорят, что эксперимент с турникетами не удался. Их демонтируют и построят спецостановки с турникетами.

DeTerminator

Дааааа, вообще нужно бы оставить турникеты, НО сделать так, чтобы они определенное кол-во народа только пускали - чтоб в автобусе(или в чем у вас там их ставят) можно хоть пошевелиться было 😊

mitrich

TigroKot-2

Так все же идейные борцы, платить не хотят, а транспорт содержать надо.

конешно, надо содержать - бентли, майбахи, порше-кайены и прочий такой же транспорт для приличных людей 😀 для этого всем остальным - почему бы не вживить куда-нить в лоб микрочипы, шоб не утаивали денежку от власть имущих 😀

komb1nat

Прочитал всю тему. Много интересных мыслей.

Большая просьба к т.н. "Идейным зайцам": не пользуйтесь метро! Не мучайте себя раз не нравится! Там и так полно людей, которых все в нем устраивает, раз ежедневно пользуются и оплачивают проезд. А без вас там будет только комфортней.

Про себя:
Проездные на все виды транспорта. Пропускаю по своим билетам, если просьба заранее обозначена в вежлевой форме.

Viper NS

так если вежливо попросили - почему не пустить?

а вот за наглые приставания и толчок в спину чисто автоматически выпишу 3,14дюль, даже не прерывая мысли о прекрасном... 😀

TigroKot-2

mitrich

, шоб не утаивали денежку от власть имущих 😀

Для начала этим власть имущим надо вставить микросхемы, шобы воровать не получалось...

DeTerminator

TigroKot-2
Для начала этим власть имущим надо вставить микросхемы
Полагаю, что инсталлировать микросхемы нужно плашмя в некое специально приспособленное отверстие? 😀

Alex_Zombi

Никого не пропускаю. Халявы в этом мире нет. Однажды чуть девушку в метротурникете не отоварил, но успел остановить удар. Напрыгнула она на меня со спины. Неудобно получилось... Пришлось прочитать лекцию на тему "в другой раз может так не повезти". Напугалась она сильно. С того раза всегда оглядываюсь прежде чем проходить.

Дог

Я обычно иду через турникет медленно и не спеша. Вроде и не пристраиваеться никто.

------------------
Lupus lupo homo est

aa3

Практически каждое утро в будни на Савеловской офигенная очередь в кассы. Халявщиков трущихся у турникетов сразу заметно. если пытается пройти какойнить студент то не обращаю внимания, но 2 раза приходилось останавливать наглых личностей ударом кулака в душу с разворота.
Когда сам был студентом, очень часто ездил бесплатно. Правда тогда мы не прыгали и не пристраивались за другими. Просто идеш , вытягивает руки вперед и закрываеш дальние от входа фотоэлементы ладонями. Когда проходиш, убираеш ладони. Турникет не срабатывает.

spartak77

тема странная по сути ...
самообороны тут нуль
дает повод для создания темы, например, "мне наступили на ногу ...что мне делать?!" и тп

-Иннокентий-

______________________________________________
Гон чистой воды. Пошлите своего инсайдера - нах. Только очень наивный человек может считать, что копейки с билетов могут окупить и содержание путей, и ремонт составов, и содержание работников, и закупку оборудования.
Пасс. Эл-ки убыточны по определению.
--------------------------------------------------------------------------------

расходы дифферинцируются. есть определенные формулы подсчета расходов. пассажирка на данном этапе действиетльно убыточна. но не в виду копеек за билеты, а в виду регулярности оплаты. вообще в теории парражирсые пригородыне перевозки должны были выходить в ноль (как минимум) либо небольшой плюс. тарифы именно на это расчитаны. если инетересно давайте попробуем расчитать приходы расходы при условии, что проезд оплачивают 100% пассажиропотока. я даже могу поднапрячься узнать цифры реальных расходов и среднюю загрузку линий.

а то, что грузоперевозка это и есть прибыль это помоему очевидно.

_________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Не понимаете о чем говорите, уважаемый. Пассажирские перевозки по жд и метро в принципе не могут окупаться, иначе цена за билет должна быть такой, что ее даже "идейные плательщики-фанаты" не потянут 😛 Всегда и везде пассажирские перевозки с содержанием такой инфраструктуры были убыточными. И будут. Это социальные услуги, и деньги выделяются на содержание из государственных - то есть наших с вами средств. Таким образом, любой работающий и платящий налоги гражданин уже автоматически несет бремя расходов на содержание жд. Независимо от того, берет билет или нет.

И метро, и электрички всегда были дотационными направлениями.
Если вопрос действительно интересен, поинтересуйтесь для сравнения доходами АТП (автобусные межгородские перевозки). Это направление доходное, но доход невелик. При этом АТП содержат только сам транспорт, БЕЗ инфраструктуры - самого "дорогого" в перевозках - дороги содержит государство.

Знаете, сколько стоит один рельс? Один электровоз? Один вагон? И сколько людей работают в среднем по размерам депо?

Главная проблема современных жд - неадекватно завышенные цены. БОЛЬШИНСТВО людей не способны их оплачивать.

Canon

Нищенский менталитет и привычка постоянно н@ебыв@ть свою страну и всех окружающих. Бесит. Нет денег - иди работать. Не платишь - не пользуйся.
В последнее время приходится ездить общественным транспортом, скоро уже начну в лоб бить всем этим любителям пристроиться к жопе

spartak77

Canon
а Вам не кажеца, что страна за последние годы н*еб*л* граждан гораздо сильнее, чем граждане ее?
Березовский, Абрамович не в счет

Canon

spartak77
Canon
а Вам не кажеца, что страна за последние годы н*еб*л* граждан гораздо сильнее, чем граждане ее?
Березовский, Абрамович не в счет

Я думаю, что тут ситуация, как с дедовщиной - меня били и я буду бить, у меня воровали и я буду воровать. Не будет честного правительства в стране, в которой нет честных людей. У нас то правительство, которое мы заслуживаем.

Caleb

вот именно. не нравится - не надо пользоваться. а так ты как бы не прикрывался обворовываешь тех кто платит.

почему? да потому что я оплатил, а ты перскочил через турникет и ломанулся к поезду что бы не поймали и опустил жопу на то место куда мог сесть либо я либо кто-то другой ОПЛАТИВШИЙ проезд.

вы думаете кто-то расстроится если в метрьо станет меньше народу? да я думаю пассажиры только обрадуются что их не будут толкать, пихать и оттаптывать ноги или обливать пивом.

а все эти "меня государство обворовало поэтому я не буду платить" - это смешно.

-Иннокентий-

Canon
Нищенский менталитет и привычка постоянно н@ебыв@ть свою страну и всех окружающих. Бесит. Нет денег - иди работать. Не платишь - не пользуйся.
Уважаемый, нищенский менталитет - у тех, кто готов отдать свои бабки любому лохотронщику 😊 В данном случае РЖД занимается банальным разводиловом, прибирая в свой карман доходы от построенных всем народом ж\д коммуникаций. Прошлый министр МПС был уволен за то, что его дача стояла на Канарах рядом с дачей Клавы Шиффер, но откат зажал 😊 😊

При этом они не скрываясь устанавливают совершенно грабительские тарифы, пользуясь МОНОПОЛИЕЙ.

Я сам работал в РЖД. Так вот там все руководство занимается личным обогащением, ЗА ВАШ СЧЕТ! Те же турникеты производит фирма, принадлежащая министру, и закупаются они ВДЕСЯТЕРО дороже реальной стоимости.

Так что это РЖД нагибает госбюджет и пассажиров, а вовсе не наоборот 😊

Поэтому ваши рассуждения похожи на тупую обиду того, кого уже развели как лоха, на тех, кто разводится не хочет. Иначе, откуда у нормального чела будет ТАКАЯ ненависть к в общем-то безобидным малообеспеченным людям? (Мля, только не надо про пиво. Не все с пивом ездят, не все, че б вы там не звездели)

-Иннокентий-

Caleb
почему? да потому что я оплатил, а ты перскочил через турникет
Во-во. Банальная обида "отличника" на списавшего контрольную двоечника 😊 😊 Как дети мля 😊

Kill_Maker

Caleb
не пользуются. пригородные электрички убыточны (поверьте. это, как модно нынче говорить, "инсайдерская информация") в виду того что платят в лучшем случае половина
если уж на то пошло, то общественный транспорт он убыточен во всем мире, аднака. Далее то что народ не платит, так как накладно это.
Я тоже не всегда был зайцем, я не бедный, просто когда на мой взгляд цена была адекватна качеству, я платил, а как вдруг цена влетела, а качество не поменялось, то я решил что на мне они таким образом не заработают.

Caleb
все же голосование рублем это "мне не нравится метро, я поеду на наземном", а не "мне не нравится метро, поэтому я поеду, но платить не буду"

я езжу в москву на работу сильно из далека, и автобусы не спасают, просто потому что там дорога так сделана что время тратиш в 2 раза больше. Так что вот так, монополия как не крути.

spartak77

да все вы правы, емае,
и те кто говорит, что в такой конкретной ситуации, которая обстоит, можно и слегка обмануть гос и негос структуры ибо они это делают грубо и не стесняясь, и те кто говорит, что надо быть честным ...

что об этом спорить?

Canon

-Иннокентий-
Уважаемый, нищенский менталитет - у тех, кто готов отдать свои бабки любому лохотронщику 😊 В данном случае РЖД занимается банальным разводиловом, прибирая в свой карман доходы от построенных всем народом ж\д коммуникаций. Прошлый министр МПС был уволен за то, что его дача стояла на Канарах рядом с дачей Клавы Шиффер, но откат зажал 😊 😊

При этом они не скрываясь устанавливают совершенно грабительские тарифы, пользуясь МОНОПОЛИЕЙ.

Я сам работал в РЖД. Так вот там все руководство занимается личным обогащением, ЗА ВАШ СЧЕТ! Те же турникеты производит фирма, принадлежащая министру, и закупаются они ВДЕСЯТЕРО дороже реальной стоимости.

Так что это РЖД нагибает госбюджет и пассажиров, а вовсе не наоборот 😊

Поэтому ваши рассуждения похожи на тупую обиду того, кого уже развели как лоха, на тех, кто разводится не хочет. Иначе, откуда у нормального чела будет ТАКАЯ ненависть к в общем-то безобидным малообеспеченным людям? (Мля, только не надо про пиво. Не все с пивом ездят, не все, че б вы там не звездели)

Спасибо, можно не рассказывать. 2,5 года работал с нашим правительством и с системой тарифообразования, да и с РЖД. Не буду рассказывать, а то вам всем грустно станет.
Нагибают все и всех. Поверьте, до уровня замминистра уж точно, ибо снилось мне, как к нему с конвертами мои знакомые ходили. Только тему развивать не буду - чревато.
Да, тарифы завышены. Но 20 рублей на метро нет??? Почему человек пользуется услугой, которую он не оплачивает? А если все хлеб в магазинах 3.14здить будут??? Под предлогом того, что зерно и бензин дорогие и правительство цены взвинчивает! А это по сути одно и то же.
Откуда ненависть? Да оттуда, что воспитали меня честным человеком и ни разу в жизни, имея на то возможности, не брал я денег. И когда с правительством работал, делал свою работу честно, чтобы ВЫ платили меньше, а компании пояса затягивали. И нагоняи за это получал.
Поймите, наконец, что это чистой воды воровство. Не надо меня убеждать в том, что это безобидно. Не надо говорить про то, что, дескать, у РЖД денег много, не убудет. Вы воруете не у РЖД, вы воруете у людей, честно покупающих билеты! При формировании тарифов есть такая величина, как среднее количество безбилетников. И, сами догадаетесь, куда распределаются затраты на покрытие этих убытков? А? А в цену билета они закладываются. И Я ОПЛАЧИВАЮ ПРОЕЗД за ту обезьяну, что прыгает через турникет.

Caleb

я езжу в москву на работу сильно из далека, и автобусы не спасают, просто потому что там дорога так сделана что время тратиш в 2 раза больше. Так что вот так, монополия как не крути.

я тоже если еду на автобусе еду прмиерно полтора часа. я в это время тихл сплю в тепле зимой и в прохладе кондиционера летом. меня все устраивает.

Во-во. Банальная обида "отличника" на списавшего контрольную двоечника Как дети мля

это не обида. вы действительно не понимаете или прикидыаетесь?
вы думаете я не могу перелезть через турникет?
или не могу пристроиться с заду а в ответ на агрессию всем центрером веса и десятью годами самбо дать в бубен?
или не могу отобрать энную сумму (или мобилу) что бы ее толкнуть и проехать в метре?

могу. и то могу и то могу. другой вопрос что я этого делать НЕ БУДУ. у меня была ситуация когда у меня сперли бабло (а может потерял.. хз) я подошел к вахтерше и пояснив ситуацию поросил пропустить - пропустили.

другой вопрос, что меня раздрожает до блевоты НИЩЕНСКАЯ привычка считать чужое бабло и искать дармовщинку. мне например насрать кто что и у кого украл. мне плевать что кто-то ездит на майбахе а я на метро. все эти "ах он наворовал на порш" это все от зависти. а зависть вообще плохая эмоция.
но есть правило - любая услуга чего-то стоит. если вы считаете что быстрый проезд по москве не стоит 19 рублей - идите пешком, езжайте на такси, велосипед купите и вперед или на крайний случай постройте свое метро. шуруйте. заметьте никто никого не заставляет пользоваться. всегда есть альтернатива.

spartak77

У Кэнона - каноны, а Калеб - заколебал!))

Canon

Кстати, опять-таки, исходя из своего опыта. У компании с таким оборотом укрыть большую сумму денег проблемно. Не забываем, что РЖД - компания с гос. регулированием. То есть, просто с бухты барахты они не могут взвинтить цены. Они должны их отстоять и доказать перед правительством. И, как максимум, 10-15% от оборота они уведут налево. При цене билета в 20 реблей у вас РЖД или метрополитен ворует 2-3 рубля. А вот вы у него - все 17!!!

-Иннокентий-

Kill_Maker
Я тоже не всегда был зайцем, я не бедный, просто когда на мой взгляд цена была адекватна качеству, я платил, а как вдруг цена влетела, а качество не поменялось, то я решил что на мне они таким образом не заработают.
Как и 90% пассажиров. Я кстати сейчас беру проездной, но чисто из тех соображений - чтобы ехать спокойно и не бегать, с контрой не общаться и взятки не совать.

Но если у человека нет денег - пусть едет бесплатно, цена реально неадекватная.

А силу применять, кого-то там бить пихать - неправильно ИМХО, за такое можно и огрести.

Личная статистика: в инсте года три ездил бесплатно, только один раз попался неадекват, попытавшийся меня "вытолкнуть" за турникет. ТОЛЬКО ОДИН!!

Так что таких агрессивных неадекватов - реально мало. Откуда их здесь столько набралось, вообще непонятно.

moonLigth

Смотрю вы вообще тут зажрались! Особенно лично "да с разворота да в морду, думая о прекрасном." Вам не пох кто там и где проходит? Вас это не касается - вот и радуйтесь.
Сам иногда бывает прохожу.
Другим особо не мешаю проходить.

Обратно выпихиваю тока хамов или исключительное быдло

moonLigth

пихальщики и давальщики в морду, что не только вы одни такие умные. учитывайте что другие тоже таскают с собой ножи и балоны, и нифига не потерпят када им за просто так дают в морду. Чета не нравится кричите МИЛИЦИЯ и звоните туда же.

-Иннокентий-

Caleb
это не обида. вы действительно не понимаете или прикидыаетесь?
вы думаете я не могу перелезть через турникет?
или не могу пристроиться с заду а в ответ на агрессию всем центрером веса и десятью годами самбо дать в бубен?
или не могу отобрать энную сумму (или мобилу) что бы ее толкнуть и проехать в метре?
могу. и то могу и то могу. другой вопрос что я этого делать НЕ БУДУ. у меня была ситуация когда у меня сперли бабло (а может потерял.. хз) я подошел к вахтерше и пояснив ситуацию поросил пропустить - пропустили.

другой вопрос, что меня раздрожает до блевоты НИЩЕНСКАЯ привычка считать чужое бабло и искать дармовщинку. мне например насрать кто что и у кого украл. мне плевать что кто-то ездит на майбахе а я на метро. все эти "ах он наворовал на порш" это все от зависти. а зависть вообще плохая эмоция.
но есть правило - любая услуга чего-то стоит. если вы считаете что быстрый проезд по москве не стоит 19 рублей - идите пешком, езжайте на такси, велосипед купите и вперед или на крайний случай постройте свое метро. шуруйте. заметьте никто никого не заставляет пользоваться. всегда есть альтернатива.


Это все красиво допустим. Но вот студент например, степуха штука, заработать много на дневном нереально. Просто скажите: откуда взять деньги? И стоит ли так возмущаться, если он идет бесплатно?

Canon

moonLigth
Смотрю вы вообще тут зажрались! Особенно лично "да с разворота да в морду, думая о прекрасном." Вам не пох кто там и где проходит? Вас это не касается - вот и радуйтесь.
Сам иногда бывает прохожу.
Другим особо не мешаю проходить.

Обратно выпихиваю тока хамов или исключительное быдло

Нет, не пох, ибо знаю эту систему не по наслышке. Я уже все написал. Как-то исторически сложилось, что я не люблю, когда у меня воруют.
Вежливо - не вежливо, мне, честно говоря, похрену.
Кто идет аккуратно - в табло не получит. А кто пихает в спину и еще недовольство свое выражает - пусть катится пешком и с фингалом под глазом

Caleb

учитывайте что другие тоже таскают с собой ножи и балоны, и нифига не потерпят када им за просто так дают в морду
не за "просто так" а за воровство.
во-вепрвых.
во вторых в такоу ситуации махать ножом - расписаться в том, что вы уёопок. а это значить вас МОЖНО и НУЖНО окованым сапогом по яйцам и мордой в красивый мрамор московского метрополитена.

нет денег - иди работай.

Вас это не касается - вот и радуйтесь.
это нас касается.

-Иннокентий-

moonLigth
пихальщики и давальщики в морду, что не только вы одни такие умные. учитывайте что другие тоже таскают с собой ножи и балоны, и нифига не потерпят када им за просто так дают в морду. Чета не нравится кричите МИЛИЦИЯ и звоните туда же.
Они пользуются тем, что бесплатно ездит обычно самая незащищенная и бедная часть населения. Пацаненка или студента голодного пнуть - много сил и героизма не надо. Кстати этих, с пивасом, вряд ли будут пихать - огребут пивтарой по тыкве, и баллон не поможет 😊 😊

spartak77

-Иннокентий-
мне почему то кажеца, что на деле все выглядит несколько иначе и удары негодяям наносяца максимум мысленно ...

встречался со многими участниками форума лично по разным обстоятельствам и мое имхо, что только 1 из 10 может ответить за слова ...
ничего личного

Caleb

Это все красиво допустим. Но вот студент например, степуха штука, заработать много на дневном нереально. Просто скажите: откуда взять деньги? И стоит ли так возмущаться, если он идет бесплатно?

а я выше писал, что студентов я еще могу понять. но ты попроси - язык-то не отвалится. я пропущу - сам студент. но когда вот такой вот "безденежный" с пивом лезет задарма - пускай получит в морду - я не против. на пиво деньги есть, а на проезд нету. неужели работающему человеку так тяжело найти полторы штуки в месяца на проездной?

-Иннокентий-

Caleb
во вторых в такоу ситуации махать ножом - расписаться в том, что вы уёопок. а это значить вас МОЖНО и НУЖНО окованым сапогом по яйцам и мордой в красивый мрамор московского метрополитена.
Гы 😊 Очередной инет-боец, насмотревшийся фильмоа про Вам Дамма 😊 😊 Поинтересуйтесь статистикой применения ножа 😊 😊 Сапог окованный 😊 😊 😊

-Иннокентий-

spartak77
-Иннокентий-
мне почему то кажеца, что на деле все выглядит несколько иначе и удары негодяям наносяца максимум мысленно ...
встречался со многими участниками форума лично по разным обстоятельствам и мое имхо, что только 1 из 10 может ответить за слова ...
ничего личного
Такое же впечатление сложилось 😊 😊

Caleb

Кеша, едрить...
давайте проверим как у вас получится махать ножегом будучи зажатым между турникетами. поверьте от меня человека 10 лет потратившего на борьбу, неоднократно занимавшего призовые места на соревнованиях различных уровней и немного недотянувшего до третьего места на чемпионате области огребете по полной программе.

я согласен на эксперимент.
давайте как-нидуть форумом собереся, арендуем турникет и проверим как чего куда и почему.

-Иннокентий-

Caleb
а я выше писал, что студентов я еще могу понять. но ты попроси - язык-то не отвалится. я пропущу - сам студент. но когда вот такой вот "безденежный" с пивом лезет задарма - пускай получит в морду
Во, прикольно. А контролер зачем в будочке? Чтоб не допускать прохода по двое 😊 Если не быстро пройти, а начать просить - сто пудов заловят. Так что просить не катит.

Если человек Вас даже не задел, прошел аккуратно, то в чем проблема??? С пивом, еще раз говорю - вообще большая редкость, где Вы их столько находите? И головка Ваша не бо-бо после последней бытылки в череп? Большинство людей тупо бьет бутылкой, если начинается махач.

Так что Вы либо звездите, либо реально регулярно устраиваете побоище 😊 Не обижайтесь, но позвольте поинтересоваться - сколько таких с пивом вы остановили за этот год?

Hartman

Как меня умиляет агрессивная нищета, возведенная в мировоззрение, принципы и борьбу бобра с козлом.
И зело напоминает дебаты о необходимости установки двери в подъезд: "А у меня на этаже не ссут, это проблема первого этажа !", "А чо ? Да этим ворам за дверь платить - ни копейки от меня не получат !", "Ну приспичило человеку поссать, а на улице стесняется - чо тут такого ? А пол мыть ЖЭК должен !" - и далее в таком же духе.
Кислая отрыжка социализма, йопт. 😊

------------------
Born stupid? Try again!

-Иннокентий-

Caleb
Кеша, едрить...
давайте проверим как у вас получится махать ножегом будучи зажатым между турникетами. поверьте от меня человека 10 лет потратившего на борьбу, неоднократно занимавшего призовые места на соревнованиях различных уровней и немного недотянувшего до третьего места на чемпионате области огребете по полной программе.
я согласен на эксперимент.
давайте как-нидуть форумом собереся, арендуем турникет и проверим как чего куда и почему.
Это показывает только Ваше незнание реалий. Махать не будут, просто сунут, Вы и понять ничего не успеете. А потом поздно будет. Борьба с вооруженным ножом противником - самоубийство. Уже обсуждалось на ветке НБ. Поинтересуйтесь.

SFW

В метро не езжу, когда ездил и торопился подходил к тётке в стакане с просьбой пропустить т.к. тороплюсь, всегда пропускали... а за мной пройти сложновато-прохожу быстро

махать ножегом
совсем озверели?

Kill_Maker

Лавкрафт
Прогресс, да. 😊
А в наземном транспорте нужно делать так: к турникету подошли, рукой перекладину повернули, 2-я перекладина к заднице прижалась, значит все ок, гарантировано между вами и турникетом зайца нет. Если провороту что-то мешает, значит заяц застрял.

ага а можно эту треногу поймать рукой когда она еще на зацеп не встала за тем кто прошел и она на 50% проворачивается назад, в итоге ни к кому не прижался не кого не задел не толкнул и прошел спокойно.

Caleb

Во, прикольно. А контролер зачем в будочке? Чтоб не допускать прохода по двое Если не быстро пройти, а начать просить - сто пудов заловят. Так что просить не катит.

если вежливо попросят я без проблем возюкну лишний раз билетом. меня не утянет. а вот хамло и ворье я не люблю.

Если человек Вас даже не задел, прошел аккуратно, то в чем проблема???
выше пояснял.

С пивом, еще раз говорю - вообще большая редкость, где Вы их столько находите?
загадочно, но вот в электрчках в основном таких и вижу - скачущих через турникет отяжелившись пивом.

И головка Ваша не бо-бо после последней бытылки в череп? Большинство людей тупо бьет бутылкой, если начинается махач.
у меня крепкая тренированная голова 😊) об нее и не такое били 😊)

Так что Вы либо звездите, либо реально регулярно устраиваете побоище Не обижайтесь, но позвольте поинтересоваться - сколько таких с пивом вы остановили за этот год?
я в самом начале темы говорил - за мной редко кто пристраиватеся. а кто пристраивается - до ркоприкладства не доходит - я УЖАСНО не лююлю распускать руки без видимой причины.
последний раз когда за мной пытались пройти (опять же писал выше. вынавернео пропустили) я пригрозил перегрызть горло - желающий пошел искать другое место прохода.

Caleb

Это показывает только Ваше незнание реалий. Махать не будут, просто сунут, Вы и понять ничего не успеете. А потом поздно будет. Борьба с вооруженным ножом противником - самоубийство. Уже обсуждалось на ветке НБ. Поинтересуйтесь.

я повторяю - давайте проверим. че просто так воздух-то сотрясать.
зы. умечился повторять не "Ваше" а "твое"

-Иннокентий-

Caleb
я пригрозил перегрызть горло
Тупые понты и звиздеж или реально было не слабО?

-Иннокентий-

Caleb
я повторяю - давайте проверим. че просто так воздух-то сотрясать.
зы. умечился повторять не "Ваше" а "твое"
Давай 😊 Отписал в ПМ.

Kill_Maker

Canon
А если все хлеб в магазинах 3.14здить будут??? Под предлогом того, что зерно и бензин дорогие и правительство цены взвинчивает! А это по сути одно и то же.

к примеру, в нетолерантной туркмении, хлеб в магазах кажись буханка в руки бесплатно, общественный транспорт бесплатный, за исключением маршруток. электричество кажись 100квт на семью бесплатно и еще дохрена чего не помню всего.

Патогеныч

В моём провинциальном городе (даром что региональная столица) такой вещи как метро нет и вряд ли предвидится, поэтому мне трудно судить. Скажу лишь одно: когда я честно оплатил проезд в автобусе, маршрутке, электричке, я бы неодобрительно отнёсся к тому, что кто-то пытается обернуть дело так, что я ещё и его проезд оплатил.

p.s. Вспоминается случай в недавней командировке на строительный участок в степи - там один оригинал чуть ли не по гоповски пытался на меня наезжать, возмущаясь тем, что я для экономии дорогостоящего спутникового интернета закрыл доступ на протокол хтттп, лишив народ возможности лазить на сайты по личным делам. Аргументация организма: "Ты же не сам за этот интернет платишь, какое тебе дело, как он расходуется?!".

Caleb

если будет надо - перегрызу (в ЛЮБОЙ драке если это не спортивные соревнования не бывает грязных приемов.). я вообще не вполне уравновешеный.

spartak77

Калеб и Инокентий давайте я вас на видио запишу чтоли?

Canon

Разговор глухих со слепыми. Видимо, у русского человека мелкое воровство уже в генах заложено. Точнее, совком вбито. И не выбить его оттуда ничем.
Реально напоминает "да ладно, а че, я тоже вчера в подъезде поссал. Никому ж не мешает".
Очень грустно за страну 😞

Kill_Maker

-Иннокентий-
Как и 90% пассажиров. Я кстати сейчас беру проездной, но чисто из тех соображений - чтобы ехать спокойно и не бегать, с контрой не общаться и взятки не совать.

Но если у человека нет денег - пусть едет бесплатно, цена реально неадекватная.

А силу применять, кого-то там бить пихать - неправильно ИМХО, за такое можно и огрести.

Личная статистика: в инсте года три ездил бесплатно, только один раз попался неадекват, попытавшийся меня "вытолкнуть" за турникет. ТОЛЬКО ОДИН!!

Так что таких агрессивных неадекватов - реально мало. Откуда их здесь столько набралось, вообще непонятно.

а меня толкать и не получится, я к жЁпе не пристраиваюсь, я просто придерживаю створку рукой и человек прошел и я иду следом когда он уже больше чем на метр от турникета отощел. Так что я никому не мешаю даже в принципе.

Лавкрафт

Kill_Maker
Тоже вариант 😊

Canon

Kill_Maker

а меня толкать и не получится, я к жЁпе не пристраиваюсь, я просто придерживаю створку рукой и человек прошел и я иду следом когда он уже больше чем на метр от турникета отощел. Так что я никому не мешаю даже в принципе.

Этот вариант лучше. Но все равно не очень-то красиво

Kill_Maker

ну спорить тут бесполезно, я научился не мешать, и делаю так
ктото для себя считает что платить надо всегда,
каждый будет стоять на своём,
одни будут других называть нищебродами,
вторые первых тоже как нить назовут,
ну и что толку? пересремся и всё.
считаю дальше спорить нету смысла.

Canon

Kill_Maker
ну спорить тут бесполезно, я научился не мешать, и делаю так
ктото для себя считает что платить надо всегда,
каждый будет стоять на своём,
одни будут других называть нищебродами,
вторые первых тоже как нить назовут,
ну и что толку? пересремся и всё.
считаю дальше спорить нету смысла.

+1
мир-дружба-жвачка 😀

moonLigth

-Иннокентий-
Они пользуются тем, что бесплатно ездит обычно самая незащищенная и бедная часть населения. Пацаненка или студента голодного пнуть - много сил и героизма не надо. Кстати этих, с пивасом, вряд ли будут пихать - огребут пивтарой по тыкве, и баллон не поможет 😊 😊
Вот вот, Если таскаешь балон или нож, это не делает тебя богом IDDQD.

TigroKot-2

Эх, опять все скатилось в борьбу неплательщиков с порядочными гражданами...

Скажу сразу: у воров есть масса объяснений своим поступкам. Как ни странно, объяснения эти 100% схожи с неплательщиками за проезд. Знал одного мальчонку, тот тоже был идейный. Рассказывает: я се такую классную магнитолу надыбал, акуеть!!! Я грю: типа где взял? ДА вот, грит, машина тут одна стоит мне мешается. Я грю: типа, ты чо, му*ак? Он мне: чувак, проснись! Он сам виноват, надо было магнитолу убирать а на машину сигналку ставить, вот надо его проучить и бла-бла-бла... Тоже самое было с бамперами, когда он разбил свою: пошел и с3,14здил. Объяснение было такое -а не*уй ставить на улице свои помойки!

Я все это к чему: у нас, каждый суслик -агроном... Причем каждый этот суслик имеет неимоверную, воспаленную гордость и непоколебимые принципы. Так послушаешь, ну великие мыслители! Все вокруг -дураки, лохи, дебилы, воры... 😀 За всех все знают, как страной править, что все воруют кроме него любимого, ну или накрайняк объяснение де я ворую меньше остальных. Это наверное способ самоуспокоения и осаживания совести, точнее ее остатков которые выветрелись с поколениями, ибо кокос от пальмы недалеко падает ИМХО.

Если вернуться к перевозкам железнодорожным -тут тоже самое! Неплательщик придумывает массу аргументов почему он может (воровать) не платить за проезд. Особенно меня умиляет когда бьют себя пяткой в грудь крича, это мы дорогу строили... Причем обычно кричат те люди, которые не то что железную дорогу -окурок до урны в 1,5 метрах донести не в состоянии... Или когда кричат, де они налоги платят, а вот это и есть оплата за проезд. А посмотришь на такого "налогоплательщика", начинается гомерический смех от цифры которую он налогами отстегивает 😀

Да, может завышена цена на эти перевозки, но завышенной цены не бывает если предложение единственное в своем роде. И цена эта сопоставима с тем же автобусным сообщением.

Что касается метро -меня это вообще удивляет. Пересечь Москву стоит 20 руб... Мля, насколько надо быть жадным и мелочным, чтобы оправдывать себя за то что не платишь за проезд... В общем, господам идейным революционерам надо прекращать придумывать всякие отмазки, поскольку сколько не напридумывай, суть остается та же -воровство. ИМХО.

Kill_Maker

Canon

+1
мир-дружба-жвачка 😀

плюс очень многа!!!

moonLigth

Caleb
не за "просто так" а за воровство.
во-вепрвых.
во вторых в такоу ситуации махать ножом - расписаться в том, что вы уёопок. а это значить вас МОЖНО и НУЖНО окованым сапогом по яйцам и мордой в красивый мрамор московского метрополитена.

нет денег - иди работай.

Да что вы говорите? Во первых, ворую я не у вас а у метрополитена или РЖД, вы не вправе что-то предпринимать если кто-то не так проходит в турникет. Вы всего оплатили проход через турникет и не более того, турникет не в вашей собственности.

Когда вас в толпе талкают вы тоже бьете в морду а потом во мрамор? За толчок или наступание СЛУЧАНОЕ на ногу - всегда можно извинится.


во вторых в такоу ситуации махать ножом - расписаться в том
никто им махать и нибудет, можно и рукояткой изподтишка неплохо получить.

spartak77

давайте я резюмирую?
итак
хамам и негадяям - по яйцам,
а хорошим людям - здоровья и счастья
все!

Caleb

вы не вправе что-то предпринимать если кто-то не так проходит в турникет
вы так считаете? ну-ну.
Во первых, ворую я не у вас а у метрополитена или РЖД
вы воруете у ржд (хотя сам факт что вы воруете мне УЖЕ неприятен. вор должон сидеть ф турьме) а ржд компенсирует спертое повышая тарифы. то есть фактически за твою халяву плачу я.

За толчок или наступание СЛУЧАНОЕ на ногу - всегда можно извинится.
если извиняются - я не в претензиях. а если на тонкий намек что неплохо бы было извиниться начинается хамство и агрессия - то там уже по ситуации.

турникет не в вашей собственности

ща я вам вашим же аргументом.
я плачу налоги. они идут отчасти на метро. метро закупает турникеты сооцно отчатси турникет куплен на мои деньги. вывод: а вот не хочу я что бы дынный конкретный граждан шел через турникет купленый за мой счет.


простите... а вы в магазине кефир специально похуже выбираете что бы за него не платить так как он не устравиает вас качеством?

andy panda

TigroKot-2 - +10000000

Патогеныч

Людей, для которых воровство норма и имеется морально-философская база под это дело, усовещиванием не исправить. Только сила - закона или не желающего равнодушно воспринимать свой или чужой грабёж индивида.

moonLigth

Caleb

ща я вам вашим же аргументом.
я плачу налоги. они идут отчасти на метро. метро закупает турникеты сооцно отчатси турникет куплен на мои деньги. вывод: а вот не хочу я что бы дынный конкретный граждан шел через турникет купленый за мой счет.


простите... а вы в магазине кефир специально похуже выбираете что бы за него не платить так как он не устравиает вас качеством?

Вы думаете метрополитен бедная организация?? Зайдите на сайт конторки которая там рекламу размещает 😊 И внимательно вникните в цифры которые там указаны десятки с шестью нулями. И вы еще говорите что на Ваши деньги там что-то покупается???

И если вы не в курсе, зайцы выгодны например для РЖД, можно панастроить турникетов списать на это кучу бабла, и потом сказать что у них убытки! Как мило! Государство еще все эти убытки еще и возместит.
Вам нравится спонсировать жидов, продолжайте в том же духе, они будут покупать себе мейбехи, бентли и тому подобное. Кстати у РЖД есть своя футбольная команда на которую они тратят многие миллионы, покупая игроков.. или вы думаете тама машинисты с мячом бегают??????
Вот когда цена услуги будет соответствовать КАЧЕСТВУ буду платить.


Хотите пример с кефирчиком? Вот вам ужритесь - а что будите делать если если в магазине только гавняный кефир? И выбора НЕТ. Так как фирма изготавливающая этот самый кефир монополист.

Mr. Grin

Случай года два назад на Ленинградском вокзале.

Выхожу с электрички, спускаюсь вниз к турникетам. В общем то предпочитаю платить за билет - особо не напрягает (ибо езжу не каждый день).

Внизу у турникетов как обычно толпа... подходит моя очередь, я начинаю совать билет для считывания штрих-кода. И как только я засунул, какая то тварь (а по другому не назовешь) ломится на проход вместо меня (стоял рядом и ждал). Однако ему вышел облом - мой билет смялся в кармане и штрих не прочелся. Этот умник типа обернулся и на мое "какого х.." сказал "извините" и отошел.

Далее я прочел штрих и пошел через турникет так он же снова ринулся за мной, но наткнулся на ладонь перед лицом. Короче он остался за дверьми - я пошел дальше.

По его логике я должен был прочитать свои билет, а он проскочить мимо меня, в итоге я с билетом остаюсь на платформе типа. Кстати у кассы (которая типа на выход) народу было немного, а человек этот одет был раза в 3-4 дороже чем я - костюм тройка, галстук, оч хорошее пальто.

moonLigth

Caleb
[B]у меня крепкая тренированная голова ) об нее и не такое били )
удар ломиком тоже выдержит?


Caleb

хм...это становится интересней 😊)

итак... давайте рассмотрим тогда ситуацию в целом.
на данный момент у вас есть возможность передвижения по столице:
1) на метро
2) на автобусе\трамвае\троллейбусе
3) на такси\бомбилах
4) на собстенном автотранспорте
5) на попутках
6) на велосипеде
7) пешком

с междугородним и пригородным сообщением все тоже самое (кроме метро) поэтому мы ограничимся москвой

так почему именно метро?

Caleb

удар ломиком тоже выдержит?
ломиком не били, но трубу и кирпич ловил. приятного конечно же очень мало, больно и кровушки много выливается, но ничего. живой как видите. даже вроде не инвалид.

КМ

TigroKot-2
В общем, господам идейным революционерам надо прекращать придумывать всякие отмазки, поскольку сколько не напридумывай, суть остается та же -воровство.

Они не идейные революционеры, а убежденные халявщики.

В остальном согласен!

По его логике я должен был прочитать свои билет, а он проскочить мимо меня, в итоге я с билетом остаюсь на платформе типа. Кстати у кассы (которая типа на выход) народу было немного, а человек этот одет был раза в 3-4 дороже чем я - костюм тройка, галстук, оч хорошее пальто.

Вот это и возмущает, что зайцы, как правило, не беднее тех кто за билет платит. Жлобство, зато с "идеологическим обоснованием".

С уважением...

TigroKot-2

moonLigth

Вам нравится спонсировать жидов, продолжайте в том же духе,.

Все эти аргументы стары как мир, появились они еще до того, как в России наступила советская власть. Вы поймите наконец, все причины что нас пинает правительство, ни в х*й не ставит любой властьимущий от милиционера до министра, что такой бардак в стране, все плохое от дорог до высоких технологий, виной тому НАШЕ ОБЩЕСТВО. Может вы сейчас не согласитесь со мной, а моет обругаете даже, но запишите этот пост, а потом почитайте историю, может с годами поймете что я имею ввиду.

Поймите, до тех пор, пока КАЖДЫЙ не начнет платить налоги невзирая на то, что кто-то там ворует наши сбережения. До тех пор пока КАЖДЫЙ не начнет платить за услуги которые потребляет, у нас НЕ БУДЕТ хорошей жизни которую вы все ждете, и я в том числе!

Ответ прост: когда все будут поставлены в равные условия, когда хотя бы честных налогоплательщиков, порядочных потребителей услуг и товаров соберется хотя бы сколь нибудь приличный процент, ну например 30% от населения, все изменится. Изменится потому, что треть населения в стране однажды проснется и поймет: меня на2,71бывают! Я плачу налоги за машину -получаю разбитые дороги. Я плачу за бензин -получаю говно, за бешенные бабки! Я плачу за детский сад ребенку, а у меня еще и взятки просят, я плачу за горячую воду, а она, сука то идет то не идет... Люди тупо снесут систему, либо она подчинится! Властьимущих сломают, либо они тупо сделают все что нам надо.

Вы можете подумать, а какая разница, сейчас и так 90% платят за бензин/дороги/детсады/воду/свободу, и ничего не происходит ведь! НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ, ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ ФАКТОР УТЕШЕНИЯ "ЗА ТО". Фактор такой: зато я с3,14здил у государства то-то. Зато я наипал гос-во там-то, зато я катаюсь везде бесплатно, зато я сидя на зарплате 9 тыс в день палкой сшибаю на 1 тыс долл, зато я сижу официально на 15 тыс, и еще в месяц откатами и взятками получаю. И у 80% в нашей стране найдется это самое "за то", благодаря которому они с одной стороны имеют моральное утешение, а с другой стороны -нет мотивации к действию и единства с остальными. Потому что каждый втихаря чо-то мутит.

Этот синдром я еще называю партизанщиной. Почти каждый в нашей стране ведет партизанскую войну против государства потому что оно обокрало тут, там, тут несправедливость, тут поборы ну и так далее. Это патовая ситуация -никогда партизанщиной не выиграть войну -максимум -ослабить противника, измотать его.

ЗЫ: можете мне не верить, но это так и есть. Все нации через это прошли, все это старо как мир, просто мы сами в начале пути, и все. ИМХО.

Caleb

TigroKot-2

многа букаф
подпишусь под каждым словом.

Hartman

Патогеныч
Людей, для которых воровство норма и имеется морально-философская база под это дело, усовещиванием не исправить. Только сила - закона или не желающего равнодушно воспринимать свой или чужой грабёж индивида.

А что особенно умиляет - для, например, провоза такого идейно-халявного тела в том же метро нужен как минимум один нормальный, оплативший проезд, человек.
В автобусе (в Питере турникетов нет) несколько раз с удовольствием вышибал вон из автобуса таких "транспортных глистов". Тожеж ведь - пытались лечить кондуктора, мол, а хуле - автобус всеравно едет, чо платить то ? Не "извините, нет денег, совсем", а "а те, бля, чо, жалко ?"

В Москве, по наблюдениям, голожопики как то наглее и агрессивнее, чем в Питере - у нас ноют и клянчат, а в Москве - требуют, как мытари.
Понравился один: "А тебе невпадлу дать коренному москвичу на пиво ?" - "Впадлу." - "А чо так ?" - "Те на пиво или в ебло надо ?" - "Так и скажи - жалко." - "Жалко. И - впадлу."

------------------
If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!

Hartman

БЕГУН
А за меня как то вступился какой то ЛКН, мол сама кондукторша из хохляндии понаехала, а он, то есть "я" должон платить, пусть едет к себе и там порядки устанавливает, я прям оболдел, потом на ЛКН напустились какие то бабки, короче я свалил от грех подальше пока массовая драка не началась 😊

Вот такого "коренного" волок через весь "Ютонг" до двери за ухо - когда тот открыл пасть на кондуктора, мол, хуле ты, чурка, тут с меня требуешь...
Не, забавно, когда мохнатое чудо, с горы недавно слезшее, бычит на таджичку или узбечку как более местное... 😊

------------------
If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!

versus

TigroKot-2

Все эти аргументы стары как мир,

ППКС, но ИМХО мы не в начале пути, а да-же еще не стоим на нем. И, если честно, я не очень верю, что ближайшие пару поколений встанут..
По теме-Я сам в метро езжу очень редко, и то один раз за мной такой заяц умудрился проскочить, ощущение неприятное, как будто в дерьмо вляпался, но по неопытности физически и словесно никак не отреагировал. Раньше, когда не было машины и денег, случалось много раз ездить без жетончика просто подходя к будке и честно говоря тете, что денег нет ВАЩЕ, а ехать очень надо(желательно быть трезвым еще)!!Ниразу ниодна тетя не отказалась пропустить..
Ха-ха-ха..Так и представил-приехал на заправку по системе=залил,, потом оплатил. Залился и уехал не заплатив, мотивируя тем, что бензина у нас в России хорошего ваще нет, а стоит дофига(хотя так и есть конечно) 😀 Этож какой бардак начнется с такими мыслями)))

zpt

Вставлю и свои пять копеек.

1. На тему "надо всем жить честно" - так и нужно, чтобы инициатива "давайте будем жить честно" продвигалась сверху. Вот представьте, что в поход пошло эдак десять не очень знакомых между собой людей. Нужно собрать дрова, принести воды и т.д. Понятное дело, что начинать никому не хочется, все ждут, пока это сделает кто-то другой. Рано или поздно, конечно, люди зашевелятся, но всё пройдёт гораздо быстрее, если найдётся среди них кто-то поздоровее, который сумеет всех застроить и отправить на работы. Даже застраивать не придётся, если люди поймут, что работать будут все.
Так то - группа из 10 человек. А в масштабах страны такой эффект (вполне понятное нежелание быть "лохом", который работает на остальных) будет ещё сильнее.

Вот недавно на эту тему как раз пост прочитал. Предупреждаю: много матюгов. http://the-blacky.livejournal.com/521473.html


Та же самая ситуация и с самообороной: недостаточно говорить "давайте будем друг друга защищать", надо бы ещё и законы принять такие, чтобы защитивший в тюрьму не отправился.

2. По поводу убыточности электричек. Если я правильно помню, билеты сейчас стоят примерно рубль за километр. То есть, хочешь проехать 100км - плати 100 рублей.

А вот по параллельной железной дороге трассе едет легковая машина. Ест она на те же 100км литров десять бензина, которые стоят 250 рублей.

То есть, если в машине едут три друга, каждый из которых скидывается по те самые 100р, то затраты на бензин окупаются с лихвой. Если едут четверо - то должны окупиться, в общем и целом, и затраты на амортизацию машины.

Странная получается ситуация: если едет консерва, в которой сидят четверо, которые платят по рублю за километр, то убытков не будет, а если в едущей консерве будет уже несколько тыщ народу, то случатся большие убытки? Ой как не верится.

3. Сразу отвечу на возражение "так убытки от того и происходят, что люди не платят". А они как раз не платят, потому что билеты стоят дорого. Есть такой широко известный в экономике эффект: если повышать налоги, то общие доходы государства повышаются лишь до определённого уровня, после чего, несмотря на повышение налоговой ставки, сборы уменьшаются - люди перестают платить налоги.

Так и тут: из четверых только один заплатит эти 100 рублей, остальные предпочтут убежать от контролёра или сунуть ему тридцатник. А если бы стоимость билета снизить до этого самого тридцатника? Уже тогда общие сборы были бы выше.

Hartman

БЕГУН
...
ненадо никому грубить...

Золотые слова. 😊

Торус

Вот пример для мудаков, любящих холяву.

Вот заходишь ты, дорогой товарищ холявщик, в платный туалет-автомат.
Суешь денежку, открываешь дверцу, уже расстегиваешь молнию и достаешь хуй,
а мимо тебя - шмыг такой же ловкач, как ты сам!
И начинает ссать в тот же унитаз, что и ты.
Ты ему говорищь - ты чо, охуел???
А он отвечает:

moonLigth
Во первых, ворую я не у вас а у владельца сортира, вы не вправе что-то
предпринимать если кто-то не так проходит в кабинку.
Вы всего оплатили проход через дверь и не более того, унитаз не в вашей собственности.

Вот пусть меня банят, но скажу - дурак ты, Мунлайт, и уши у тебя холодные.
Банальный ежедневный обыденный посконный кондовый и т.д. дурак.
Даже скушно...

😞

glas_naroda

Вот в Питере уже давно везде в метро мегатурникеты стоЯт: не пролезть за кем-то, не перепрыгнуть. Еще в Мск был когда в последний раз, удивлялся сильно: вроде столица, денег куры не клюют, а турникеты допотопные...

Caleb

а турникеты допотопные...
не, ща вроде нормальыне ставить стали - стеклянные, высокие.

а господин мунлайт походу про нас забыл 😞(
и про кефир мне не ответил в тему, как кстати и про городской транспорт 😞(

spartak77

:)

Hartman

Торус

Всех не перестреляешь!
Либерта о муэрта!

😀

Да не переживай - у него и пекаля то нет... 😊 Разве что кто то свой достанет, а он за стреляюющую руку подергает... всеравнож уже спуск нажат... 😊

moonLigth

"Originally posted by moonLigth:
Во первых, ворую я не у вас а у владельца сортира, вы не вправе что-то
предпринимать если кто-то не так проходит в кабинку.
Вы всего оплатили проход через дверь и не более того, унитаз не в вашей собственности"

ЧТО ЭТО? Я этого не писал. Но Отвечу про ваши сартиры. Хорошо предположим, зашли вы в Ваш платный туалет обосали там все стены(это уже ваше дело че вы тама делали) Че вам не нравится?! Вы зашли получили свою услугу оплаченную своими деньгами, а я всего лишь зашел после вас придержав за вами дверку, никоим образом вам не мешая.

Сами вы дурак, пытаетесь себя восполнить свой комплекс неполноценности. Скушно? давайте продолжим выясним кто тут дурак.

moonLigth

Caleb
не, ща вроде нормальыне ставить стали - стеклянные, высокие.

а господин мунлайт походу про нас забыл 😞(
и про кефир мне не ответил в тему, как кстати и про городской транспорт 😞(

Хотите пример с кефирчиком? Вот вам ужритесь - а что будите делать если если в магазине только гавняный кефир? И выбора НЕТ. Так как фирма изготавливающая этот самый кефир монополист.

mitrich

zpt
Вставлю и свои пять копеек.

1. На тему "надо всем жить честно" - так и нужно, чтобы инициатива "давайте будем жить честно" продвигалась сверху.

Например: цены на энергоносители снизились приблизительно в два раза, и об этом всем известно. С какого х*я опять повышаются цены за проезд (и фактически не понижаются цены на бензин)? я считаю, если группа лиц наживается за счёт остального населения - так значит, они и есть первые воры и халявщики. Поэтому, для данной категории граждан, будучи ворАми, возводить очеса свои к небу с воплями: уй-уй-уй, какой народ у нас ничестный! кругом страаашные ХАЛЯВЩИКИ! - враньё и лицемерие.

zpt
2. По поводу убыточности электричек. Если я правильно помню, билеты сейчас стоят примерно рубль за километр. То есть, хочешь проехать 100км - плати 100 рублей.

А вот по параллельной железной дороге трассе едет легковая машина. Ест она на те же 100км литров десять бензина, которые стоят 250 рублей.

То есть, если в машине едут три друга, каждый из которых скидывается по те самые 100р, то затраты на бензин окупаются с лихвой. Если едут четверо - то должны окупиться, в общем и целом, и затраты на амортизацию машины.

Странная получается ситуация: если едет консерва, в которой сидят четверо, которые платят по рублю за километр, то убытков не будет, а если в едущей консерве будет уже несколько тыщ народу, то случатся большие убытки? Ой как не верится.

3. Сразу отвечу на возражение "так убытки от того и происходят, что люди не платят". А они как раз не платят, потому что билеты стоят дорого. Есть такой широко известный в экономике эффект: если повышать налоги, то общие доходы государства повышаются лишь до определённого уровня, после чего, несмотря на повышение налоговой ставки, сборы уменьшаются - люди перестают платить налоги.

Так и тут: из четверых только один заплатит эти 100 рублей, остальные предпочтут убежать от контролёра или сунуть ему тридцатник. А если бы стоимость билета снизить до этого самого тридцатника? Уже тогда общие сборы были бы выше.

Про убыточность электричек - п**дят как Троцкий. Конечно же владельцы акционерного общества российские железные дороги работают себе в убыток, ага, щас. Просто по их понятиям - всё что не приносит 1000проц. прибыли является убытком, типа - а хули брюлики такие мелкие??

GSR

Слушайте, господа халявщики, а вас не за.бало платить за Интернет? Ну как же, система-то общая, всемирная, стало быть ничья, а провайдеры, кровососы, миллионы гребут, с какой стати им платить? 😛

------------------
Улыбайтесь, господа!..

Caleb

про кефир я походу другого ответа ПОКА не дождусь.

но хотелось бы дождаться ответа про ГОРОДСКОЙ ТРАНСПОРТ

Торус

moonLigth
давайте продолжим выясним кто тут дурак.

Ну, вообще-то уже выяcнили.
😛
А если Вы

moonLigth
всего лишь зашел [в туалет] после вас придержав за вами дверку
то тут уже получится интересное приключение...
😀

moonLigth

ГОРОДСКОЙ ТРАНСПОРТ

формулируй вопрос.

moonLigth

Торус, ваши посты игнорирую, ибо с дураками не спорю.

Caleb

формулируй вопрос.

итак... давайте рассмотрим тогда ситуацию в целом.
на данный момент у вас есть возможность передвижения по столице:
1) на метро
2) на автобусе\трамвае\троллейбусе
3) на такси\бомбилах
4) на собстенном автотранспорте
5) на попутках
6) на велосипеде
7) пешком

с междугородним и пригородным сообщением все тоже самое (кроме метро) поэтому мы ограничимся москвой

так почему именно метро?

ЗЫ согласно этому списку потополии-то нету. выбор достаточно богатый.

GSR

moonLigth
На всякий случай - здесь не принято, чтобы новички хамили ветеранам. Тем более не следует хамить человеку почти втрое старше. "Нам грубиянов не надо, мы сами грубияны" (с)

Вам сюда: http://guns.allzip.org/topic/37/166129.html

------------------
Улыбайтесь, господа!..

spartak77

Hartman
могу травмировать травматическим если есть желание

versus

mitrich

Например: цены на энергоносители снизились приблизительно в два раза, и об этом всем известно. С какого х*я опять повышаются цены за проезд (и фактически не понижаются цены на бензин)? я считаю, если группа лиц наживается за счёт остального населения - так значит, они и есть первые воры и халявщики. Поэтому, для данной категории граждан, будучи ворАми, возводить очеса свои к небу с воплями: уй-уй-уй, какой народ у нас ничестный! кругом страаашные ХАЛЯВЩИКИ! - враньё и лицемерие.

Тогда чем зайцы отличаются от них?? Т.е. наживаются на населении группа лиц+зайцы и т.п. товарищи?? Я правильно понимаю?

spartak77

GSR
здесь принято соглашаться с ветеранами во всем чтоли?

Торус

GSR
"Нам грубиянов не надо, мы сами грубияны" (с)

Вот именно.

😀

moonLigth

Caleb

итак... давайте рассмотрим тогда ситуацию в целом.
на данный момент у вас есть возможность передвижения по столице:
1) на метро
2) на автобусе\трамвае\троллейбусе
3) на такси\бомбилах
4) на собстенном автотранспорте
5) на попутках
6) на велосипеде
7) пешком

с междугородним и пригородным сообщением все тоже самое (кроме метро) поэтому мы ограничимся москвой

так почему именно метро?

ЗЫ согласно этому списку потополии-то нету. выбор достаточно богатый.

Мне так удобней, мой выбор. Наземный транспорт не люблю, хожу пешком на приемлемые расстояния.

mitrich

про городской транспорт?
1. хреново он организован в г.Москве
чтобы доехать до работы, платишь: наземный до метро, метро, наземный от метро до работы - итого три раза в одну сторону
2. интервалы
руководство метрополитена например специально провело расчёт - как сделать, чтобы вагоны весь день, постоянно ходили полностью загруженными - то есть чтобы люди ехали в толпе, стоя (ну Вам может так удобнее, так и флаг в руки)
В Выхино никогда не были утром в час пик? платформа переполнена, в поезд все не помещаются, поезд уже отправляется забитым под завязку, и на следующей станции в него уже просто никто не может войти-
это как, нормально? при такой цене билета?
3. в электричке из Подмосковья проехайтесь как-нить с утреца - ничего что там народу как сельдей в бочке, и вагон, и тамбур - под завязку?
Вы-таки будете спорить, что за деньги, которые подавляющее число людей ПЛАТЯТ (я в том числе) услуги предоставляются - на уровне чутка протухшего супа и малость спитого кофе в совецкой столовке?

Торус

spartak77
Hartman
могу травмировать травматическим если есть желание

Харман не Вам отписал, а Мунлайту.
Непонятка вышла.

😛

GSR

здесь принято соглашаться с ветеранами во всем чтоли?
Вы разницу между спором и хамством понимаете? Есть, как говорится, нюанс...

------------------
Улыбайтесь, господа!..

Caleb

Мне так удобней, мой выбор. Наземный транспорт не люблю, хожу пешком на приемлемые расстояния.


УРА!!! Я добился этой фразы.

Дамы и господа!

Идейный залявщик только что признался что из предложеных ему вариантов:
1) на метро
2) на автобусе\трамвае\троллейбусе
3) на такси\бомбилах
4) на собстенном автотранспорте
5) на попутках
6) на велосипеде
7) пешком

Метро кажется ему наиболее удобным (скорее всего до кучи еще и наиболее скоросным) видом городского транспорта.
А не платит он за него потому что ему не нравится метро.

Уважаемый мунлайт... вы конечно извините, но вы лицемер.
потому что вы выбираете самый комфортный вариант из семерки существующих (среди которых есть и бесплатные) и говорите что не будете платить. ТО есть вы отказываетесь платить за свой комфорт, который вы только что признали. То есть грубо говоря вы просто обыкровеный вор - берете то, что больше нравится и не оплачиваете.

Caleb

теперь повторим опыт с кефиром.

вы приходите в магазин и выбираете кефир.
какой вы возьмете?


... только умоляю не надо снова тянуть боян на тему монополизма.

moonLigth

GSR
На всякий случай - здесь не принято, чтобы новички хамили ветеранам. Тем более не следует хамить человеку почти втрое старше. "Нам грубиянов не надо, мы сами грубияны" (с)

Вам сюда: http://guns.allzip.org/topic/37/166129.html

И что с того вы думаете я ганзы читаю неделю? Я тут не первый год, бываю ежедневно. Если вы тут что либо пишите в темах, и поэтому у вас статус ветеран, это не значит что я должен затыкать свой рот и удалятся только потому-что мне возразил ветеран. У меня есть своя точка зрения и буду ее отстаивать до крови из носу. Во вторых, мне обсолютно наплевать сколько человеку лет и кто он там по статусу, если этот человек меня оскорбляет я этого терпеть не буду.

GSR

грубо говоря вы просто обыкровеный вор
Вот это и есть Великая Сермяжная правда.

------------------
Улыбайтесь, господа!..

moonLigth

spartak77
GSR
здесь принято соглашаться с ветеранами во всем чтоли?
Ага, ониж тут сидят давно, и нафлудили на стутус ветерана!

Caleb

Ага, ониж тут сидят давно, и нафлудили на стутус ветерана!


... если они тут давно это значт что либо они очень мудные и не особо конфликтрые, либо очень верткие и в них за все это время не смогли попасть 😀

GSR

Да, тяжелый случай...

Повторяю для тех, кто не понял

здесь не принято, чтобы новички хамили ветеранам
Не нравится - жалуйтесь модератору.

А теперь доказывайте, что не воруете...

"мунлайт... вы конечно извините, но вы лицемер.
потому что вы выбираете самый комфортный вариант из семерки существующих (среди которых есть и бесплатные) и говорите что не будете платить. ТО есть вы отказываетесь платить за свой комфорт, который вы только что признали. То есть грубо говоря вы просто обыкровеный вор - берете то, что больше нравится и не оплачиваете." (с)


------------------
Улыбайтесь, господа!..

Торус

Caleb
либо очень верткие и в них за все это время не смогли попасть

Дык жызнь научит...

😀

Добрый человек

GSR
Не нравится - жалуйтесь модератору....

Пожалуйста ,не надо.
Я и сам небольшого ума , так что для меня дураки социально близкие .

mitrich

Caleb
хм...это становится интересней 😊)

итак... давайте рассмотрим тогда ситуацию в целом.
на данный момент у вас есть возможность передвижения по столице:
1) на метро
2) на автобусе\трамвае\троллейбусе
3) на такси\бомбилах
4) на собстенном автотранспорте
5) на попутках
6) на велосипеде
7) пешком
так почему именно метро?

1. собственный автотранспорт - 2,5 часа в одну сторону и туева хуча денег на бензин
2. велосипед - 40км в одну сторону? с ноября по март у нас довольно холодно, если кто забыл;
ну с расстоянием еще ничего - вместо велосипеда можно бы мопед, но даже если не собьют уважаемые автовладельцы 😊(из спортивного интереса - он, по их мнению, очень смешно хрустит под колёсами), остаются еще те же 5 зимних месяцев, плюс отсутствие более-менее приемлемых мест для парковки 2-колёсного транспорта.
3. пешком - по возможности так и делаю, но метро всё равно остаётся.
Единственным нормальным транспортом в Москве, с учетом стоимости являются маршрутки - при условии что это иномарка (например, Форд)и вменяемый водитель - что бывает, мягко говоря, не всегда.

Торус

А в кино без билета?
Все равно ведь фильм уже и так идет.
Да и сиденья не очень удобные, и курить в зале нельзя...
Вот еще - платить!

БLя, позор ведь, когда взрослого (будем щитать, что 20-25 лет - взрослый)
человека позорно ловят за шкирку и выставляют пинком в жопу.
А он, вместо того, чтобы даже не усовеститься, а просто ну хотя бы
испытать дискомфорт от публичного позора, начинает гундосить
про гражданские свободы и социальную несправедливось.

Тьфу, бLя!

Caleb

mitrich
итого:
есть многие альтернативы, но вот лично вы сейчас ами признали, что метро:
быстро, недорого, тепло, аптомобилисты не смогут оценить как вы хрустите под колесами.

неужели эта достоинсва не стоят жалких 19 рублей в один конец?
или сейчас снова затянете волыну про "враги сожгли родную хату..."?

Caleb

зы... я че-та так подумал...
19 рублей...
если ездить кажлый день (22 рабочих дня) с работы\на работу выходит 836 рублей в месяц без учета скидки за опт.

Caleb

836 рублев...
я столько же ежемесячно трачу на автобус до работы от работы.
пойти что ли всех куйми обкласть, сказать, что говно эти мерседесы и ездить нахаляву идейно не платя (а че? мы фрицев в 45 все вместе порвали, а на намецких автобусах всякие буржуи теперь наживаются, за мои-то налоги!)

moonLigth

Caleb


УРА!!! Я добился этой фразы.

Дамы и господа!

Идейный залявщик только что признался что из предложеных ему вариантов:
1) на метро
2) на автобусе\трамвае\троллейбусе
3) на такси\бомбилах
4) на собстенном автотранспорте
5) на попутках
6) на велосипеде
7) пешком

Метро кажется ему наиболее удобным (скорее всего до кучи еще и наиболее скоросным) видом городского транспорта.
А не платит он за него потому что ему не нравится метро.

Уважаемый мунлайт... вы конечно извините, но вы лицемер.
потому что вы выбираете самый комфортный вариант из семерки существующих (среди которых есть и бесплатные) и говорите что не будете платить. ТО есть вы отказываетесь платить за свой комфорт, который вы только что признали. То есть грубо говоря вы просто обыкровеный вор - берете то, что больше нравится и не оплачиваете.

Я лицемер? ниправда! Метро скоростной транспорт, стою терплю и ЕДУ, Комфорта нет - платить НЕ буду. Нравится вам переплачивать - переплачивайте. Вот когда начнут думать в первую очередь о людях, а не о покупке футбольных команд и закупке в личное пользование мейбехов, тогда и буду платить приемлемую плату. У нас в стране самые большие запасы энергоносителей, но вот что-то цены на них МИРОВЫЕ.
Смотрю аргументы закончились? Если вы не хотите признавать слов МОНОПОЛИЯ и т.п...

GSR

19 рублей...
280/20=14.
Я езжу, стало быть, за 14 руб. Билет на 20 поездок. В месяц нужно два билета.

------------------
Улыбайтесь, господа!..

mitrich

Caleb

я признал? про станцию метро Выхино потрудитесь прочесть; да и конечные станции на юго-востоке недалеко ушли;
2,5 часа стоять по пробкам - альтернатива? отморозить себе иайтса на 2-колёсах в декабре месяце - другая альтернатива, а шахид-такси - третья?
Если у меня есть 14 руб. на метро - я кому-то должен рассказывать что мне там хорошо и удобно? просто из нескольких ПЛОХИХ вариантов безобразно организованного передвижения на транспорте по г.Москве этот на данный момент связан с наименьшими потерями денег, времени и здоровья, и не более того.

GSR

Я и сам небольшого ума , так что для меня дураки социально близкие .
Оценил 😛

------------------
Улыбайтесь, господа!..

spartak77

хватит уже ругаца то

Caleb

МОНОПОЛИЯ

у вас монополиофобия? вы хотите об этом поговорить?

да НЕТУ монополии.
наше метро одно из наиболее удобных в мире (ни разу не были в ньюйорском или токийском метро? очень рекомендую!)

просто вы ищите повод не платить и успокоить себе совесть.

зы ща специально порылся...

70 поездок стоят 600 рублей.
600\70 получается 8.57 рублей. огромная сумма. просто неподъемная. а если вдуматься так это же целая треть бутылки пива.

Вот когда начнут думать в первую очередь о людях, а не о покупке футбольных команд и закупке в личное пользование мейбехов, тогда и буду платить приемлемую плату.

кхм... если вы мне покажете хотя бы одного бизнесмена который не думает о том как бы побольше урвать - я буду приятно удивлен.

У нас в стране самые большие запасы энергоносителей, но вот что-то цены на них МИРОВЫЕ

и? какие-то противоречия?

moonLigth

Не нравится что за вами кто-то еще ходит проходит, не пользуйтесь! Кто вам запрещает? Купите машины и ездите на них, и стойте в пробках. Ваша логика так же применима и к вам же самим. И без вас прекрасно можно пролесть через ЛЮБОЙ турникет, было бы желание.

mitrich

Да какие там противоречия - в одной из ведущих нефтедобывающих стран нас ЗАСТАВЛЯЮТ покупать энергоносители по такой же цене, как если бы эту нефть закупали в Саудовской Аравии. Усё дьявольски логично (с учётом стоимости дворцов на Канарах-Мальдивах для некоторых отдельно взятых граждан).

Caleb

мун, давайте зайдем с другой стороны...
у вас работа есть?

abwehr

Со мной через турникеты проходили несколько раз, но, к сожалению, это были умельцы - я замечал их по факту, боковым зрением.
Если бы кто-то внаглую стал прижиматься, и я это почувствовал - ударил бы локтем. Нефиг без спроса ломиться.

Caleb

Да какие там противоречия - в одной из ведущих нефтедобывающих стран нас ЗАСТАВЛЯЮТ покупать энергоносители по такой же цене, как если бы эту нефть закупали в Саудовской Аравии.

да ничего вас не завтавляют. сами покупаете. откажитесь от энергоносителей на месяцок. просто тупо радикально откажитесь. они подешевеют. законы рынка. но вместо того, чтобы подйествовать на ценообразование у нас приянто ныть.

moonLigth

"кхм... если вы мне покажете хотя бы одного бизнесмена который не думает о том как бы побольше урвать - я буду приятно удивлен."

Ох и ах! Если человек имеет статус бизнесмена значит ему можно делать что угодно, обворовывать народ, гнобить его и уничтожать, а вот если народ начнет обманывать то сразу воровство! преступление!

Логика где?? Успокойтесь, попейте вечером пива.. неделя была трудная 6 дневка..

moonLigth

Caleb
мун, давайте зайдем с другой стороны...
у вас работа есть?
Да, я одмин.

Caleb

Ох и ах! Если человек имеет статус бизнесмена значит ему можно делать что угодно, обворовывать народ, гнобить его и уничтожать, а вот если народ начнет обманывать то сразу воровство! преступление!

у вас личто что-то украли?
вот что лично у вас украло московское метро?
когда оно успело вас загноибть и унизить?

moonLigth

abwehr
Со мной через турникеты проходили несколько раз, но, к сожалению, это были умельцы - я замечал их по факту, боковым зрением.
Это был килл_мэйкер! ТОЧНО! ОН УМЕЛЕЦ!
Но думаю локтем ему не проканает 😛

versus

moonLigth
Не нравится что за вами кто-то еще ходит проходит, не пользуйтесь! Кто вам запрещает? Купите машины и ездите на них, и стойте в пробках. Ваша логика так же применима и к вам же самим. И без вас прекрасно можно пролесть через ЛЮБОЙ турникет, было бы желание.

Бугага.. А если, допустим, мне не нравится, что мою квартиру обворовывают, мне что, жить на улице??!!! Наша логика действует только в одну сторону-нинада воровать, да-же с оглядкой на др. воров!!А вот чтоб пролезть через любой турникет-нужно мужество мал-мала)))

Caleb

Да, я одмин.
замечательно, коллега.

а теперь представьте, что работодатель просто перестал вам платить мотивирова это тем, что своей (якобы) плохой работой вы принесли ему убытки (ну вот кажется ему так), то есть фактически украли у него эту сумму.

это справедливо? или вы все же предпочти бы получать за свою работу заработную плату?

moonLigth

у вас личто что-то украли?
вот что лично у вас украло московское метро?
когда оно успело вас загноибть и унизить?

Да, украли, и продолжают красть, ехидно посмейваясь. Страна и принадлежит народу, а не отдельно взятым личностям, которые все прибрали к своим рукам.

mitrich

Caleb

да ничего вас не завтавляют. сами покупаете. откажитесь от энергоносителей на месяцок.

ну да, ну да
не нравится - П*дуй пёхом 40 км
это и есть МОНОПОЛИЯ

Caleb

Да, украли, и продолжают красть, ехидно посмейваясь.

конкретнее.
что у вас украли?

mitrich

Caleb
[B
вот что лично у вас украло московское метро?[/B]

деньги, здоровье, нервы

moonLigth

Caleb
замечательно, коллега.

а теперь представьте, что работодатель просто перестал вам платить мотивирова это тем, что своей (якобы) плохой работой вы принесли ему убытки (ну вот кажется ему так), то есть фактически украли у него эту сумму.

это справедливо? или вы все же предпочти бы получать за свою работу заработную плату?

Начнем сначала, на одминах много чего завязано и если его уволить то потом потеряешь очень много денег.

И вот вновь, хочется употребить термин монополия 😊 Я просто пошлю в жопу такого работодателя(и оставлю огромную кучу подарков навым одминам) и найду другую работу. Предложений работы тысячи А ВОТ МЕТРО ОДНО!

Caleb

не нравится - П*дуй пёхом 40 км
это и есть МОНОПОЛИЯ
у вас плохое представление о ситуации:

есть варианты:
метро: быстро, относительно тепло, не особо комфортно, зато стоит копейки
наземка: долго, холодно, неудобно, зато стоит еще дешевше
машина: долго, тепло, офигительно удобно, но дорого до усеру.
такси: тоже самое, что и машина, только дороже, но зато не надо покупать машину
велик: относительно быстро, достаточно тепло если ехать, а не пипиську посасывать, фактически бесплатно.

то есть есть варианты разные как по сути как и по цене.
о какой монополии идет речь?
или вы о том, что у московского метро монополия на подземные перевозки?

moonLigth

Caleb

конкретнее.
что у вас украли?

Госпади... Опять все с начала. Ну нечего терпения у меня вагон.
Метро на чем работает?
Правильно а откуда оно берется?(электричество 😛 )

Caleb

деньги, здоровье, нервы
загадочно.
а каким образоимм можно поинетерсоваться?

Начнем сначала, на одминах много чего завязано и если его уволить то потом потеряешь очень много денег.
миф придуманый админами же. в параллеь с одним нанимается другой и через месяц первого увольняют. если не успел обучить второго то еще и с нелицеприятной записью в трудовой.
незаменимых нет.

и найду другую работу
а вот теперь представим, что вы то самое метро и все говорят, что вы дубина и платить за работу отказываются. что тогда?


А ВОТ МЕТРО ОДНО!
а что? кроме метро больше и покататься не на чем?

moonLigth

А вам не кажетса что метро и наземный транспорт, немного отличается по принципу действия. И вы сами же приводите Все минусы другого транспорта.

Caleb

Госпади... Опять все с начала. Ну нечего терпения у меня вагон.
Метро на чем работает?
Правильно а откуда оно берется?(электричество )

у вас электричество что ли украли? в проводку вашей квартины врезался подлый метрострой и сосет электричество через ваш счетчик?

Торус

Ваше благородие, госпожа Холява,
Я люблю тебя давно, я имею право!
Все вокруг воруют, как же без меня?
Все вокруг гандоны, а теперь и я.

😀

moonLigth

Caleb
миф придуманый админами же. в параллеь с одним нанимается другой и через месяц первого увольняют. если не успел обучить второго то еще и с нелицеприятной записью в трудовой.
незаменимых нет.

Ну-ну думайте так дальше.

Caleb

А вам не кажетса что метро и наземный транспорт, немного отличается по принципу действия. И вы сами же приводите Все минусы другого транспорта.

ну извините. везде есть плюсы и минусы. обычно вибирается оптимальный вариант. если он такой плохой, то не надо им болзоватсья - ищите другой. выбор есть!

а мне начинают петь песни про монополию.

Hartman

spartak77
Hartman
могу травмировать травматическим если есть желание

Никак не применить, чешеццо гандомет в кабуре ? Уже аж так вот - до предложений, такая безнадега вокруг, что аж в форуме кадрить приходится ?
Сочувствую. На улицу вот если выйти, вечерком - может и получиться кого травмировать из гандомета, если повезет и петух яйцо не снесет, напрочь... 😛

Убить из того, что мне доступно - не предлагаю.

versus

moonLigth
Страна и принадлежит народу, а не отдельно взятым личностям, которые все прибрали к своим рукам.
😀

Hartman

Торус

Харман не Вам отписал, а Мунлайту.
Непонятка вышла.

😛

Да похрену. Всяких уже видал - в этом ряду человек с гандометом выглядит как Дед Мороз в детском садике... 😊

Zhelezniy_Felix

почитал, у нас метро нет...

сссать в тамбуре атас.........

нада гдето записать

"Нужно быть большим храбрецом чтобы поссать на трансформаторную будку"

moonLigth

Все, разговор перешел в какой-то говно-срачь, нормальные аргументы закончились еще на 3 странице. Так что можете в гордом одиночестве дальше грысть друг другу глотки, изза турникетов, можете даже работу сменить! Пойти работать в охрану турникеты сторожить! Авось кто унесет!

Caleb

Ну-ну думайте так дальше.
а че думать-то? примеры привести? 😊)

поверьте админы - это самый обыкновенный ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ ПЕРСОНАЛ. эдакая уборщица баба галя для it инфраструктуры. и заменяются они так же легко как баба галя. плавали знаем. а учитывая огромнео количесвто форм занимающихся it сопрвождением надобность в постоянном админе вообще может отпасть (я в такой как раз работал предыдущим место работы)

spartak77

Hartman
какое тебе - "по хрену"? тебе даже - до "все равно" далеко

moonLigth

1500 компов, еще больше юзверей, сотни принтеров, 20 серверов.


"а учитывая огромнео количесвто форм занимающихся it сопрвождением надобность в постоянном админе вообще может отпасть"

А я где по вашему? 😊

Hartman

spartak77
Hartman
какое тебе - "по хрену"? тебе даже - до "все равно" далеко

Жоский такой, резкий, как понос, да ? 😀

Торус

Кароче.
По Моему Нескромному Мнению.
Те, кто пытается проскочить в метро на холяву,
мотивируя это чем угодно, кроме прискорбного
отсутствия денег на билет - просто гандоны.

Оттаг.


moonLigth

Торус
Кароче.
По Моему Нескромному Мнению.
Те, кто пытается проскочить в метро на холяву,
мотивируя это чем угодно, кроме прискорбного
отсутствия денег на билет - просто гандоны.

Оттаг.

БАЯН!!! и не правда!
Есть деньги! Есть жаба и здравый смысл!

spartak77

Hartman
гораздо резче

Caleb

А я где по вашему?
тогда вы еще более заменимый нежели постоянный 😊 от качества и возможности замены зависит доход фирмы.

Торус

Эй, мужыки!
Хартман и Спартак, ну чо вы зацепились на ровном месте?
Давно хабарики в очах не шкворчали?

😀

Hartman

spartak77
Hartman
гораздо резче

Ууу... я весь в испуге, на измене, сижу в углу, грызу ногти. 😀
Боюсь человека с гандометом, у которого на метро денег нет.

------------------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

Hartman

Торус
Эй, мужыки!
Хартман и Спартак, ну чо вы зацепились на ровном месте?
Давно хабарики в очах не шкворчали?

😀

Юр, вот всякое чудо из под турникета меня гандометиком еще не пугало... 😊 Интересно же - вдруг и спрямь - страшный, как чорт...

GSR

Ну что, про социальное неравенство поговорим, вроде еще не обсуждали? Типа, а вот Абрамович зарабатывает больше меня, это несправедливо, а вот Вася Петров сильнее меня, это ужас как несправедливо, а Петю Иванова больше любят девочки, словом за метро я платить принципиально не буду, пока все в мире не уравняется и не будет справедливо все для всех.

Так, что ли?

Не надоело демагогией заниматься?

Лично я считаю, что всякий, пытающийся за МОЙ счет пролезть куда-либо, ворует лично у МЕНЯ, а раз так, пробуйте, господа, пробуйте, рискуйте здоровьем, за мной не заржавеет, примеры есть...

DIXI

------------------
Улыбайтесь, господа!..

spartak77

Hartman
ты почитай мои посты внимательно ...
я лично в метро бываю раз в 2-3 месяца да и то официально бесплатно
езжу я на авто если волнует сильно

чудо и насколько страшен можно обсудить отдельно

Торус

Hartman
Интересно же - вдруг и спрямь - страшный, как чорт...

А вот и не лезь, а то вдруг и правда такой страшный, что ты реактор сбросишь...
😀

TigroKot-2

moonLigth
[BЧе вам не нравится?! Вы зашли получили свою услугу оплаченную своими деньгами, а я всего лишь зашел после вас придержав за вами дверку, никоим образом вам не мешая.

.[/B]

А людям не нравится когда их используют, и дело тут совсем не в деньгах. ИМХО.

Hartman

spartak77
...
ты ...

😊 Какая прелесть...

mitrich

Caleb
велик: относительно быстро, достаточно тепло если ехать, а не пипиську посасывать, фактически бесплатно.

ага, тепло
у Вас на работе раздевалка с душевой есть? расскажите, как Вы собираетесь, проехав на велике от 40 км в декабре месяце находиться на работе - так и будете что ли сидеть грязный и мокрый до конца рабочего дня - а потом обратно крутить такую же дистанцию?
кстати - ничего, если, пока будете на работе, - велик у Вас сопрут?

пысы: от 2 часов на машине в одну сторону за дикие деньги - это не вариант, а просто извините дурь какая-то; единственная цель данного мероприятия - показать всем окружающим свой ох*ренный социальный статус

Hartman

Торус

А вот и не лезь, а то вдруг и правда такой страшный, что ты реактор сбросишь...
😀

Да яж и говорю - страшно до обосрачки. Вот уже и... того.
У меня же гандомета нет, яж безобидный, аки лань новорожденная, всякий с гандометом меня обидеть может и даже травмировать.
Жить теперь страшно будет...

spartak77

Hartman
да не надо напрягать булки из за травмата - он дома лежит в основном
беру только когда денег больше кислого с собой для виду

Hartman

spartak77
Hartman
да не надо напрягать булки из за травмата - он дома лежит в основном
беру только когда денег больше кислого с собой для виду

Можно жить да, дяденька ? Вы меня из своего страшного гандомета не травмируете, а ? Правда-правда ? А то я уже обписался и вот, думаю, уже и обкакался от ужаса...

ЗЫ. Не смешно ли взрослому человеку в форуме понтоваться гандометом перед тем, о ком даже и представления нет ?

Caleb

ага, тепло

вполне себе нормально, термобелье, джинсы, свитер и какая-нито куртка. поверх всего этого любой мото-дождевик раздельный и все.

как Вы собираетесь, проехав на велике от 40 км в декабре месяце находиться на работ

ух.. сейчас наверное 40 я уже не проеду - давно забросил и на велике исключительно до гаража катаюсь. а так по опыту говорю, что зимой вполне себе нормально ездеется. про 40 верст конечно не знаю, но верст 10-15 более чем осиливаемо.

у Вас на работе раздевалка с душевой есть?
душевой увы нету, а раздевалка вполне себе. я же не сижу в мотошмотказ весь рабочий день. приехал, что нужно про что снял, что нужно переодел и нормально! потеть тоже осбо не выйдет как и мокнуть если одеваццо как я выше описал. (это я все личным опытом делюсь)

кстати - ничего, если, пока будете на работе, - велик у Вас сопрут?
у меня не сопрут 😊 мне ничего не мешает его поставить в разгрузочную или к охране. на крайний случай на склад товара. и везде камеры висят. хорошо 😊

от 2 часов на машине в одну сторону за дикие деньги - это не вариант, а просто извините дурь какая-то; единственная цель данного мероприятия - показать всем окружающим свой ох*ренный социальный статус
спорно. очень спорно. обстоятельсва бывают разные.
либо поясните мне какой социальынй стату показывает владелец ржавой копейки.


spartak77

жаль что в 37 лет мозг некуя не работает ...неужели у меня так же будет?

я имею представление только о том ли тех кто мне интересен сейчас или в перспективе ...

Hartman

spartak77
жаль что в 37 лет мозг некуя не работает ...неужели у меня так же будет?

я имею представление только о том ли тех кто мне интересен сейчас или в перспективе ...

То есть босяцкие понты с соплеструем в форуме - они от большого интеллекта ?
Крут, крут... 😊
Может ведь и испугается кто то и взаправду ? 😊

kilmister

-Иннокентий-
Личная статистика: в инсте года три ездил бесплатно, только один раз попался неадекват, попытавшийся меня "вытолкнуть" за турникет. ТОЛЬКО ОДИН!!

Так что таких агрессивных неадекватов - реально мало. Откуда их здесь столько набралось, вообще непонятно.

А по моей личной статистике - не знаю НИ ОДНОГО нищеброда, который бы щемился в метро бесплатно. Удивительно, что на Ганзе, оказывается, их так много...

moonLigth
пихальщики и давальщики в морду, что не только вы одни такие умные. учитывайте что другие тоже таскают с собой ножи и балоны, и нифига не потерпят када им за просто так дают в морду
1) т.е. на билет в метро денег нет, а на девайсы есть? 😊 Заня-а-атно...
2) не "за просто так", а за наглое пристраивание к чужому заду и попытку хамски использовать незнакомого человека.
3) потерпят-потерпят, никуда не денутся 😊
4) слово "лунный свет" пишется так: Moonlight 😉

mitrich

Caleb
1. 10-15 и я проеду. До работы 40-50.
2. Раздевалки нет, ставить - разве что на улице перед конторой. С заранее известным результатом.
3. Статус владельца старой пятеры? в совковом менталитете - на порядок выше пешехода и всего двухколёсного (не смотря на рыночную стоимость жыгулей, которая может быть ниже чем у кетайского мопеда).
а ржавая копейка - это как правило шахид за рулём, типа бызныс 😊

spartak77

пля ...надоело мне твою казуистику слушать ...пугает тебя кто то ...
понты где то увидел ...по моему ты путаешь меня с кем то, ветеран писдобольства

Hartman

spartak77
пля ...надоело мне твою казуистику слушать ...пугает тебя кто то ...
понты где то увидел ...по моему ты путаешь меня с кем то, ветеран писдобольства

Это не я - я ничего не говорю. Может быть это голоса в голове что то говорят ? Тогда вопрос не ко мне.
Путать ? С кем то ? С кем можно перепутать человека, ездящего в метро на шару с гандометом и предлагающего травмировать меня из этого гандомета ?
Говорю же - побирушки агрессивные в Москве... 😀

BEV

moonLigth
Ну-ну думайте так дальше.
Несколько раз уже заборзевшие "одминчеги" получали пинком под зад. И как-то не разорился. Хотя бизнес и тесно на ИТ завязан. Не надо иллюзий - обычный недорогой обслуживающий персонал.

Торус

Hartman
Говорю же - побирушки агрессивные в Москве...

Дима, не побирушки, а "решальщики проблем".
С козявкометами.
Профайл посмотри.
Вот хотел я вас примирить, а теперь расхотел.

😛

Caleb

Несколько раз уже заборзевшие "одминчеги" получали пинком под зад. И как-то не разорился. Хотя бизнес и тесно на ИТ завязан. Не надо иллюзий - обычный недорогой обслуживающий персонал.

о! меня поддержали работодатели имевшие опыт 😊
я оказался прав (наверное сказывает опыт работы в разных предприятиях 😊))


ЗЫ. С днем рождения.

Hartman

Торус

Дима, не побирушки, а "решальщики проблем".
С козявкометами.
Профайл посмотри.
Вот хотел я вас примирить, а теперь расхотел.

😛

Ну, было дело - настоящий "решальщик проблем" в метро попался - только тот ехал с ТТ. Машина сломалась, а ТТ постремался оставить в машине, хоть и не по рангу ему было с волыном то ходить - пришлось в метро полезть.
Так и приземлили его... 😊

Но я очень сомневаюсь, что он на форумах скупает б/у магнитолы и предлагает незнакомым людям травмировать их из гандомета. Да и жетончик он тогда - купил.

Tmanl

Оригиналли постед бу -Иннокентий-
Это все красиво допустим. Но вот студент например, степуха штука, заработать много на дневном нереально. Просто скажите: откуда взять деньги? И стоит ли так возмущаться, если он идет бесплатно?
нет денег - иди работать на завод, учись на вечернем..... почему всем обязаны оплатить в/о?
Они пользуются тем, что бесплатно ездит обычно самая незащищенная и бедная часть населения. Пацаненка или студента голодного пнуть - много сил и героизма не надо. Кстати этих, с пивасом, вряд ли будут пихать - огребут пивтарой по тыкве, и баллон не поможет
а вы, простите, со свечкой рядом стояли?
Это показывает только Ваше незнание реалий. Махать не будут, просто сунут, Вы и понять ничего не успеете. А потом поздно будет. Борьба с вооруженным ножом противником - самоубийство. Уже обсуждалось на ветке НБ. Поинтересуйтесь.
по-моему вы путаете отморозка-беспредельщика, которого еще на подходе СМ остановит, и халявщика, который даже и имея нож, им не умеет пользоватся (а если умеет - то уж копейки економить не будет)
Оригиналли постед бу Калеб
а я выше писал, что студентов я еще могу понять. но ты попроси - язык-то не отвалится. я пропущу - сам студент. но когда вот такой вот "безденежный" с пивом лезет задарма - пускай получит в морду - я не против. на пиво деньги есть, а на проезд нету. неужели работающему человеку так тяжело найти полторы штуки в месяца на проездной?
+1
Неплательщик придумывает массу аргументов почему он может (воровать) не платить за проезд. Особенно меня умиляет когда бьют себя пяткой в грудь крича, это мы дорогу строили... Причем обычно кричат те люди, которые не то что железную дорогу -окурок до урны в 1,5 метрах донести не в состоянии... Или когда кричат, де они налоги платят, а вот это и есть оплата за проезд. А посмотришь на такого "налогоплательщика", начинается гомерический смех от цифры которую он налогами отстегивает
+2
Оригиналли постед бу Бегун
А на автобусе лично мне как то стрёмно поздно вечером проходить с единым билетом за 1 тыр, так что я обычно перепрыгиваю или пролезаю под валидатором, а если просят выйти говорю что нет денег.
что стремно-то? или просто осеннее сумеречное состояние души 😊?
Оригиналли постед бу Торус
Вот пример для мудаков, любящих холяву.
Вот заходишь ты, дорогой товарищ холявщик, в платный туалет-автомат.
Суешь денежку, открываешь дверцу, уже расстегиваешь молнию и достаешь хуй,
а мимо тебя - шмыг такой же ловкач, как ты сам!
И начинает ссать в тот же унитаз, что и ты.
Ты ему говорищь - ты чо, охуел???
А он отвечает:

--------------------------------------------------------------------------------
moonLigth
Во первых, ворую я не у вас а у владельца сортира, вы не вправе что-то
предпринимать если кто-то не так проходит в кабинку.
Вы всего оплатили проход через дверь и не более того, унитаз не в вашей собственности.
😀 Класс! в мемориз!
Оригиналли постед бу око народа
Вот в Питере уже давно везде в метро мегатурникеты стоЯт: не пролезть за кем-то, не перепрыгнуть.
вот то-то я замечаю, что никакие ахтунги ко мне сзади не пристраиваются - только на мелочь около кассы просят 😊
Оригиналли постед бу ГСР
Слушайте, господа халявщики, а вас не за.бало платить за Интернет? Ну как же, система-то общая, всемирная, стало быть ничья, а провайдеры, кровососы, миллионы гребут, с какой стати им платить?
+100
Вот это и есть Великая Сермяжная правда.
она же посконная и домотканная 😊
Оригиналли постед бу Торус
БLя, позор ведь, когда взрослого (будем щитать, что 20-25 лет - взрослый)
человека позорно ловят за шкирку и выставляют пинком в жопу.
А он, вместо того, чтобы даже не усовеститься, а просто ну хотя бы
испытать дискомфорт от публичного позора, начинает гундосить
про гражданские свободы и социальную несправедливось.
именно! самим-то халявщикам не стыдно?
Оригиналли постед бу Калеб
19 рублей...
если ездить кажлый день (22 рабочих дня) с работы\на работу выходит 836 рублей в месяц без учета скидки за опт.
маршрутка (50) + метро (17) два раза=134, 22 дня - 2948, без учета ежедневной банки энергетика (75-80 * 22 = 1650), а по пятницам - алкоголя (300-500 * 4 недели) в транспорте 😊..... и ничо так, не стремлюсь на електрички пересаживатся и с ахтунгообразными замашками сзади пристраиваться....
Оригиналли постед бу Мунлайт
Смотрю аргументы закончились? Если вы не хотите признавать слов МОНОПОЛИЯ и т.п...
а других слов не знаете? жалко.... хотя что уж там, жалко у пчелки, а мне обидно, обидно что вы действительно отстаиваете очевидно неверную точку зрения.... и как еще живете в "Этой Стране"?
Оригиналли постед бу Торус
Ваше благородие, госпожа Холява,
Я люблю тебя давно, я имею право!
Все вокруг воруют, как же без меня?
Все вокруг гандоны, а теперь и я.
прям таки фонтанируете афоризмами 😀 пожалуй, тоже запишу....
Оригиналли постед бу Хартман
Боюсь человека с гандометом, у которого на метро денег нет.
вот вы знаете, именно об этом я и говорил в темах, о некоемом материальном цензе для владельцев оружия....
Оригиналли постед бу Митрич
пысы: от 2 часов на машине в одну сторону за дикие деньги - это не вариант, а просто извините дурь какая-то; единственная цель данного мероприятия - показать всем окружающим свой ох*ренный социальный статус
а неужели цель "проскочить" в метро - съэкономить 20 рублей? может, лучше пойти поработать?
а если цель - "на2,71828182845904523536бать Метрополитен и РЖД", то чем она отличается от показывания своего статуса? и что лучше?

Hartman

BEV
...

О, кто у нас родился то ! 😀
Таки категорически - с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ !
Чтобы, батенька, пёрло тебе. И чтобы "расточились врази". 😊
Удачи всяческой и добычи.
Ну а приедешь еще - надо будет выжрать по этому поводу. 😊

------------------
Born stupid? Try again!

mitrich

Tmanl
"а неужели цель "проскочить" в метро - съэкономить 20 рублей? может, лучше пойти поработать?"
--------------------------------------------
я кажется уже раза 3 написАл, что ПЛАЧУ за проезд в метро
качество услуг, которое мне предоставляют за эти деньги - хреновое;
неужели есть люди которым НРАВИТСЯ в московской подземке?
это как - нашёл папа у Вовочки под диваном приспособы для садо-мазо и говорит:
"ну что, сынок - пороть тебя, вижу, бесполезно" 😊

Caleb

неужели есть люди которым НРАВИТСЯ в московской подземке?

меня вполне все устравиает. а когда там не час пик то мне еще и нравится.
не вижу там ничего жуткого и ужасного.
меня больше хамоватые и безмозглые индивиды в метро раздражают.
а сама подземка весьма даже ничего.

TigroKot-2

Caleb

меня вполне все устравиает. а когда там не час пик то мне еще и нравится.
не вижу там ничего жуткого и ужасного.
меня больше хамоватые и безмозглые индивиды в метро раздражают.
а сама подземка весьма даже ничего.

+100

Умиляют рассуждения, дескать за эту цену качество не устраивает... Что такое 20 рублей? Это пшик, на них только бутылку дешевого пива можно купить, так, пойла. По качеству кстати, метро побаче будет -есть шанс с комфортом доехать, не быть обгаженным проезжающими машинами не замчающими лужи, ну и так далее. ИМХО удовольствия неизмеримо больше от дешевого бухла смысла от которого -только с*ать хочется. ИМХО. (все вышесказанное к ценителям бакбира в 5 литровых сиськах не относиццо 😀)

mitrich

конечно же 20 рублей не деньги
а с чего тогда вой - наипали метрополитен на 20 РУБЛЕЙ! ОГРАБИЛИ СЦУКИ!
это же пшик, х*рня а не деньги 😀

versus

Вы не поверите. Сегодня я был в метро, встречался в центре с участником форума, а на машине ехать по пробкам не успел бы. Вобщем прошел турникет нормально. Стою, звоню что-бы сказать, что припозднюсь на 5 минут и тут 3 молодых тела резво перепрыгивают турникет и под крики тетечки с будки сбегают вниз по лестнице. Ну я решил прокатиться с ними, посмотреть, так сказать, в глаза 😀 Люди оказались фанатами Спартака, они при входе бойко размахивали шарфиком и очень весилились. Я сел напротив них, достал мобильник и сфотал, они спросили зачем мол я их фотаю, на что я ответил, что вывешу в инэте фото мудаков, которые ездиют бесплатно в метро)) Они как то сразу сдулись, спрятали шарфики и вышли через пару остановок.
Думаю если бы нормальные мужики реагировали и приструняли подобным образом разных охряпков в метро, они бы не чуствовали себя настолько безнаказанно!!
Вот фото героев, дети конечно, но такие же точно бывают всех возрастов))

versus

БЕГУН
вы правокатор батенька, мне ГУП "Московский метрополитен" деньги не платит что бы я за его барыши рисковал...

А я просто не люблю мудаков 😀 И стараюсь по возможности им на это указать)) Не обязательно в метро, но и на дороге, у подьезда и т.п.))

kilmister

moonLigth
Страна и принадлежит народу, а не отдельно взятым личностям, которые все прибрали к своим рукам.
😀
Кто Вам такое сказал?!
Народу тут принадлежит лишь неотъемлемое право умирать за эту власть в больших и малых войнах.

Добрый человек

БЕГУН

вот когда метро станет единственным местом где можно жить я может буду воевать за место в нём, как крыса выгоняет из своей норы чужаков, так и я буду отстаивать туннели, перегоны и станции с оружием в руках.

Клянешься?
До последней капли крови?
И если нарушишь ,пусть постигнет и тд?

Добрый человек

вопросом на вопрос отвечать ,вроде неприлично...

GSR

http://guns.allzip.org/topic/37/367305.html

------------------
Улыбайтесь, господа!..

Добрый человек

БЕГУН
тогда можно поклясться форумом? если я совру этот форум исчезнет, идёт?
кстати должность модератора тогда тоже исчезнет, вам станет скучно...

Ну можно поклястся и землю поесть , "зуб дать", или глаз.
На "петьку ярого" поклястся ещё можно.
Форум не ваш , как же вы им можете клястся?

Лавкрафт

versus
Вот фото героев, дети конечно, но такие же точно бывают всех возрастов))
Забавно. Шарфики, видать, уже попрятали.

versus

Лавкрафт
Забавно. Шарфики, видать, уже попрятали.

)) Шарфики честно были.. Я не фан футбола.. На них было написано спартак и год 1930какой-то вроде))Почему то входя в вагон один из чудаков выставил всем напоказ его))

КМ

а что обязательно клясться чем то своим?

Обрадовало 😊 и напомнило фильм "Не бойся, я с тобой". Там уголовники играли на золотой зуб "третьего лица", выражаясь юридически.

😊 😊

С уважением...

Tmanl

Оригиналли постед бай Митрич
я кажется уже раза 3 написАл, что ПЛАЧУ за проезд в метро
качество услуг, которое мне предоставляют за эти деньги - хреновое;
неужели есть люди которым НРАВИТСЯ в московской подземке?
о качестве - согласен, о отсутствии комфорта тоже....

но, а раз платите, то почему защищаете "прыгонов-через-турникет"?
или я что-то не так понял в ваших сообщениях....

Tmanl

P.S. а как подписаться на посты одного из участников? ну, чтобы каждый, например, вечер - читать тов. Бегуна, настроение себе улучшать?

КМ

P.S. а как подписаться на посты одного из участников? ну, чтобы каждый, например, вечер - читать тов. Бегуна, настроение себе улучшать?

Я тоже подписался бы. 😊

С уважением...

Мусаши

Честно говоря, пока за руль не сел - лютым матом материл умника, придумавшего турникеты в автобусах. Зима - холод собачий, подъезжает автобус - выстраивается хвоооост - в лучшем случае, или организуется толпа. Наверное тот кто придумал сам на автобусах никогда не ездил.

Ну а кто там "самообороняется" от зайцев и "осторожно", сжав жопу, "продвигается через турникет", ежесекундно ожидая атаки от "прорывающихся оппонентов" или как там - те мне смешны, готовы усраться за свои двадцать рублей. Натура, блин - нэ зъим, так понадкусаю. Из серии "супер-жадность: пукнуть в постели и накрыться одеялом с головой"

mitrich

Мусаши
Честно говоря, пока за руль не сел - лютым матом материл умника, придумавшего турникеты в автобусах. Зима - холод собачий, подъезжает автобус - выстраивается хвоооост - в лучшем случае, или организуется толпа. Наверное тот кто придумал сам на автобусах никогда не ездил.

ну дак у него есть бэнтли - поэтому йух он клал на мои траблы
поэтому - пройдёт ишшо один чел по моему проездному - йа должен думать што ли как там йипучий мосгортранс - получит 1000 проц. прибыли или только 999,999проц. ? не нравицца - пусть сдают свою лицензию на предпринимательскую деятельность и п*дуют лесом в Кетайскую народную республикку

Drem

Ну, ибо все дружно в офф скатились - и я добавлю 😊

Вот тут многие кричат, что в Москве метро плохое. А хоть кто-нибудь видел метро в другом мегаполисе ? Париж, Лондон, Нью-Йорк, Токио, Пекин ? Я вас уверяю, что на общем фоне - мы в группе лидеров, поэтому грех жаловаться.

А что касается "умных" людей, которым всё равно, что за ними кто-то проскочил - ну останетсь вы один раз без кошелька, будет наука.

Вот что странно - если за вами кто по лестнице ночью идёт - изговнитесь же, НИЗЯ !! А тут вдруг - можно себе кого-то за спину пускать. Парадокс 😊

Caleb

Вот тут многие кричат, что в Москве метро плохое. А хоть кто-нибудь видел метро в другом мегаполисе ? Париж, Лондон, Нью-Йорк, Токио, Пекин ? Я вас уверяю, что на общем фоне - мы в группе лидеров, поэтому грех жаловаться.
во-во я выше то же самое говорил. но походу пропустили.

мне вот чего интересно... халявщики обвиняют тех, кто не хочет пропускать их в жлобстве и в том, что мы за 20 рублей удавимся, при этом сами готовы удавиться лишь бы не платить.

так кто еще жлоб-то? тот кто не хочет платить за кого-то или тот, кто не хочет платить за себя.

Мусаши

Кстати я предлагаю еще, если вдруг Вы заметите, что СМ лупцует кого-то дубинкой, заставить избиваемого предъявить налоговую декларацию - а то вдруг он ссука налоги не заплатил, и СМ лупцует его за Ваш счет

mitrich

Drem
А хоть кто-нибудь видел метро в другом мегаполисе ? Париж, Лондон, Нью-Йорк, Токио, Пекин ?

Насчёт Парижа могу сказать (знакомая ездила туда):
при входе на каждую станцию для пассажиров предусмотрен туалет
так как линии проходят не по "радиально-кольцевой схеме", и их в несколько раз больше - от дома до метро практически всегда около 5 мин. пешком

Метро.
Правительство г.Парижа при создании метро планировало его максимальную доступность и простоту. По этому в настоящее время каждые 10 минут вашей пешеходной прогулки, вы сможете наткнуться на станцию метро. А обширная сеть пересекающихся как паутина линий, помогут вам легко добраться до любого места Парижа максимум с одной пересадкой.
Временной промежуток между станциями равен в среднем 1 минуте, поэтому, когда вы знаете точно ваш пункт назначения вы можете легко рассчитать время, за которое вы до него доберетесь. Посчитайте количество станций, прибавьте 10 минут на переход и 3-5 минут ожидания поезда, вот вы и получили чистое время вашего пути. Но не забудьте, что вам еще надо добраться до станции метро.
Этим самым надежным и быстрым видом транспорта вы можете пользоваться с 5.30 до 0.50 или до 1.20 (на некоторых линиях), хотя расписание движения поездов есть на каждой станции и вы можете всегда быть в курсе.

Метро действительно надежнее всех других наземных видов транспорта, потому что там нет пробок и светофоров и единственное, что может вам неожиданно помешать это несчастный случай или забастовка работников метро (правда о ней обычно известно за несколько недель).
Стоимость проезда в метро 1.40 евро, но для экономии вы можете приобрести комплект из 10 билетов за 10.50 евро или купить единый проездной на весь день за 5.50. билет купленный в метро действителен так же для проезда в автобусе. http://www.info-paris.ru/articles/guid/id_33.html

Мусаши

В Лондонском метро - мягкие велюровые сидения и чистые опрятные станции. Может, там и нет лепнины, бронзы и мозаик, как на какой-нибудь киевской - но, скажите честно - для метро это самая важная составляющая? Вот по части безопасности там отлично - чтоб люди не падали на пути, предусмотрены прозрачные пластиковые стены с дверьми, которые открываются напротив дверей вагона. Кроме того, цена билета там зависит от зоны назначения, что разумно - у нас же, надо ли мне проехать две станции по одной ветке, или скататься из выхина в алтуфьево - цена одна. А еще у людей там хорошая привычка - свежую утреннюю прессу аккуратно оставлять на сидениях, чтобы другие могли почитать, а не как наши - заплатил свои кровные три рубля за "урюпинские вести" и надо волочь домой и хранить сто лет - а как жа, добро жа, неча кому-то за мой счет читать!

AlexeyR

А еще в Париже турникет сделан так, что перепрыгнуть его невозможно, т.к. заградительные конструкции во весь рост человека, практически "рамка". Случайно? 😛

mitrich

AlexeyR
А еще в Париже турникет сделан так, что перепрыгнуть его невозможно, т.к. заградительные конструкции во весь рост человека, практически "рамка". Случайно? 😛

никогда не прыгал через турникет в метро и не собираюсь этого делать в дальнейшем, поэтому пофиг какая там высота
так как насчет отсутствия туалетов в Московском метрополитене - может быть, кому-то это кажется нормальным?
ну отпишИте что-нить вроде - а ты чё, сцать туда пришёл??

AlexeyR

mitrich
и не собираюсь этого делать в дальнейшем
... не сомневаюсь, но "принципы подмосковной электрички" живут помимо Вас.

bendero

По поводу темы топика - сам так не прохожу и другим не даю. Ибо хрен ли я должне платить за других. Так как в метро езжу нечасто, пока было 2 попытки, обе закончились неудачей для "дублера". Я обычно всегда краем глаза смотрю, не пристраивается ли кто в кильватер. Если да - останавливаюсь, разворачиваюсь и жестко говорю "2 шага назад". В первом случае молодой ЛКН сказал удивленно - "Но ведь зеленый же!". На что получил ответ в том духе, что зеленый для меня а не для него. "Хвостик" отходит назад.
Во втором случае парнишка, который пристроился сзади =), после первого же моего взгляда ретировался и сделал вид, что он тут просто прогуливается и не при делах вообще =)

Мусаши

А хорошо было бы таким турникетным самооборонщикам пиздюлей прописать кстати за бычку, то-то бы они удивились!

З.Ы. сам ежжу на машино

КМ

сам ежжу на машино

А Вы поездите общественным транспортом 😊

Caleb

А хорошо было бы таким турникетным самооборонщикам пиздюлей прописать кстати за бычку, то-то бы они удивились!

"а ты допрыгни" (с)

нет, едрить, логика поражает. Человек не дает произойти противоправному действию и ему за это будут "пиздюлей прописывать" и считать это правильным. Черт, умом россию не понять, аршином общим не измерить...

Вы не понимаете что это тоже самое воровство, только воруется не товар, а услуга? А вору где место?

В плане "дифференцированности" стоимости поездки по дальности ИМХО в черте города несколько не логично. Усредненый тариф - куда более действенная штука.

З.Ы. сам ежжу на машино
социальный статус кажите? 😀

Дог

Ну а зачем бычить? Просто: "Ну прям так сразу и пристраиваешься? Противный, хоть познакомился бы сначала..." Как ветром сдует...

------------------
Lupus lupo homo est

КМ

нет, едрить, логика поражает.

Это двойные стандарты 😞. Когда на территории возле дома деньги за стоянку машины требуют

http://guns.allzip.org/topic/20/375390.html

то это плохо. И мы, всем миром, должны думать как противостоять этому быдлу и Как отстоять свои права?

А когда за твой счет какой-нибудь небедный умник хочет проехать общественным транспортом, то нам за это надо прописать кстати за бычку. Финиш!

С уважением....

Мусаши

Услуга... гыгыгы, я чуть выше привел параллель с уплатой налогов. А в подъезде у Вас все исправно деньги сдают старшему по подъезду, а то вдруг ВАША порция света общественной лампочки случайно посветила на халяву злостному неплательщику?

Статус не кажу - просто заранее пресекаю возможные обвинения, что это я так прохожу - в хвосте. Поповоду прохода - мне ПОХ*Й, реально вот пох*й, мне от того ни холодно ни жарко, и если такой ход принесет кому-то щасье - что ж, я буду только рад. "Оплата услуги" блин... одно дело за свои бабки купить билеты всей очереди - друкое дело, дать кому-то за тобой пройти. Честно говоря о том, что это - ТАКОЙ вопрос, мне и в голову не проходило. А вот поди ж ты! Оказывается, что есть люди, для которых проход через турникет - целая эпопея, опера "кармен" блин, с прорывами и опппонентами... ну не трандец ли, нет?

Мусаши

КМ

Это двойные стандарты 😞. Когда на территории возле дома деньги за стоянку машины требуют

http://guns.allzip.org/topic/20/375390.html

то это плохо. И мы, всем миром, должны думать как противостоять этому быдлу и [b]Как отстоять свои права?

А когда за твой счет какой-нибудь небедный умник хочет проехать общественным транспортом, то нам за это надо прописать кстати за бычку. Финиш!

С уважением.... [/B]

Не путайте божий дар с яишницей. Одно дело беспредельный слуп денегни за что, другое дело - проход через турникет "ааа, мою УСЛУГУ оплаченную скоммуниздили" гыгыгы

Мусаши

Чот тут так много участников, способных поражать оппонента взглядом - прям медузы-горгоны какии-та. Как апогей конфликта за право пройти сквозь турникет - а я НА НЕГО ПОСМОТРЕЛ!!! хыхыхыхы

Caleb

. одно дело за свои бабки купить билеты всей очереди - друкое дело, дать кому-то за тобой пройти


выше уже об этом говорили, но вы, видать, не удосужились прочесть.
процент халявшиков учитывается про формировании тарифов на проезд. то есть я оплачиваю за себя и за того парня. так нафига мне помогать плодиться халявщикам?

это раз.

во вторых вы помогая или не мешая пролезть чистто юридически - сообщник.

про подъезд.
я оплачиваю кусочек света для всех от того, что кто-то им возмользуется лишний мне в тариф не запишут.

Мусаши

Ага, цены на билеты возросли тока потому, что за Caleb кто-то там протиснулся. Да и мировой финансовый кризис, я подозреваю, тоже наступил по этой же причине.

Caleb, как бы эт помягше выразитца... Ваша двадцатка при "формировании тарифов" ну ваапще никого не заботит - не преувеличивайте собственную роль в истории отечества

Caleb

ок... тогда давайте как обычно начнем с хвоста. несмотня на то, что мне это уже начинает надоедать.

расскжажите мне о мудрейший из мудрых как формируются тарифы на проезд в московском метрополитене (да в общем-то и в любом другом).

Мусаши

Да мне вообще по-барабану как-то. Просто вот в советские времена была такая гнуснейшая категория граждан - общественники-активисты. Где что подсмотреть, настучать, доложить, исправить то, что по их мнению - неправильно. Отдельные экземпляры попадаются и поныне. А еще борются зазвание дома высокой культуры быта!

Caleb

Просто вот в советские времена была такая гнуснейшая категория граждан - общественники-активисты.

как в совковом мозгу у вас засела обида так и осталась.

а вы в курсе, что вот такие вот "бунши" для всего мира - норма и на них много держится?
а у нас сообши в ментовку про безобразия - все! раз и навсегда - гнида и стукчок!

КМ

Да мне вообще по-барабану как-то.

Если по барабану, то что спорите?

была такая гнуснейшая категория граждан

Детскую пословицу вспомните - кто так обзывается, тот сам так и называется.

Если Вы с таким благоговением относитесь к зайцам и возмущаетесь нашей к ним нетерпимостью....

... то может быть станете их возить бесплатно? На своем автомобиле. Все равно едете мимо, а 3-4 пассажира, судя по Вашей логике, на расходах по эксплуатации личного автомобиля не отразятся.

А они будут ехать на халяву, ругаться матом, пить пиво и жрать сЭмечки. Лепота!

😊 😊 😊 😊 😊

С уважением...

Торус

Р_С_С_Р.С_Рё
Как апогей конфликта за право пройти сквозь турникет...

Попробую разжевать еще раз.
😛

Любой человек, сознательно пытающийся воспользоваться
траспортной услугой, не заплатив за нее - ЗАЯЦ.
Незначительность неуплаты не меняет воровской сути события.
Скрытность совершения такого поступка говорит о том,
что ЗАЯЦ осознает его антиобщественную сущность.
Одобрительное (снисходительное) отношение к таким вещам
говорит о том, что человек считает их допустимыми и позволительными.
Тот, кто молча наблюдает, как карманник прячется за ЕГО фигурой,
обрабатывая третье лицо и молчит - либо жидкое говно, либо
в душе такой же такой же ВОР.
Проскакивающий в метро за чужой счет - ЖЛОБ.
Тот, кто оправдывает чужую жабу - сам ЖАБА.

Р_С_С_Р.С_Рё
А хорошо было бы таким турникетным самооборонщикам
пиздюлей прописать кстати за бычку
А еще хорошо бы сунуть перо в бок тому, кто не позволил
совершиться мелкой краже в продуктовом магазине, правда?
Ага?

Мусаши

Торус
Тот, кто молча наблюдает, как карманник прячется за ЕГО фигурой,
обрабатывая третье лицо и молчит - либо жидкое говно, либо
в душе такой же такой же ВОР.

Именно так - так как данное государство я считаю прямым и законным наследником чертополоха, возникшего в результате бандитского переворота в октябре 1917-го, то интересы его мне совершенно параллельны, и, наблюдая, как его обкрадывают - слезы, так скажем, не лью - исключительно из идейных соображений. Меньше сборов будет уплочено - меньше разворуют, меньше майбахов да кайенов купят

И вот тут только не надо меня сволочить и попрекать "обездоленными бабушками", у которых неплательщики-суки воруют непосредственно. Воруют у них люди чином повыше, так полагаю...

Caleb

меньше разворуют, меньше майбахов да кайенов купят
сплю и вижу как машинисты, кассирши, уборщицы, механики, путеобходчики, электрики, наладчики, ремонтники скупают каены и майбахи обворовав государство.

КМ

так как данное государство я считаю прямым

При чем здесь 1917 г. и государство? Вспомните еще Деулинский мир и Романовых, которое к власти пришли далеко не самым легитимным путем! 😊

Неужели трудно понять, что Вы потворствуете краже не у государства, а у граждан платящих за билет!? Повторюсь.

КМ
Если Вы с таким благоговением относитесь к зайцам и возмущаетесь нашей к ним нетерпимостью....... то может быть станете их возить бесплатно? На своем автомобиле. Все равно едете мимо, а 3-4 пассажира, судя по Вашей логике, на расходах по эксплуатации личного автомобиля не отразятся.

Мусаши

КМ
[B][/B]

Вы что до моей машины докапываетесь на протяжении уже какого поста? Комплексы мучают?

Мусаши

Caleb
сплю и вижу как машинисты, кассирши, уборщицы, механики, путеобходчики, электрики, наладчики, ремонтники скупают каены и майбахи обворовав государство.

Ай, как смешно. Только те, кто над ними, будут покупать майбахи безотносительно благосостояния перечисленных и процента полученных сборов.

КМ

на протяжении уже какого поста?

Третьего, Ваша милость. 😊 С учетом данного, то уже четвертого. Только я не докапываюсь, а пытаюсь достучаться до разума. Видимо бесполезно - райком закрыт, все ушли на фронт 😊

И дело не в комплексах, которые Вас мучают. 😊 Просто раздражают двойные стандарты. Мы, за свои деньги должны возить всякое быдло, а Вы будете понукать.

Покажите нам пример, подвезите кого-нибудь из этих зайцев бесплатно! Для примера, вчера вечером за мной безуспешно пытался проскочить молодой, хорошо одетый и слегка подвыпивший ЛКН. Подвезите такого!!!

С уважением....

mitrich

Caleb
сплю и вижу как машинисты, кассирши, уборщицы, механики, путеобходчики, электрики, наладчики, ремонтники скупают каены и майбахи обворовав государство.

ну конечно Вы не догадываетесь, что служащие метро получат свою зарплату, и не более, а на майбахе будет ездить (на заднем сиденье) дядинька, которому принадлежит подземка 😊 кстати, если беспокоитесь, что пролетариев метрополитена обворуют - дак это по любому сделает вышеуказанный майбахоезд, поэтому причины для такого волнения нет 😊

Viper NS

лично мне вообще начхать на высокие материи и высший смыысл безбилетного проезда.

Если человек попросит вежливо - велика вероятность что пущу.
Если будет нагло ломится и еще толкнет - велика вероятность, что выпишу 3,14дюль.

Не за безбилетный проезд, а за хамство...

Торус

Viper NS
Не за безбилетный проезд, а за хамство...

Вот именно, за попытку использования меня без моего согласия.
В ебло.
А то, что гонит Мусаши - обычный троллинг.

mitrich

Мусаши
А вот поди ж ты! Оказывается, что есть люди, для которых проход через турникет - целая эпопея, опера "кармен" блин, с прорывами и опппонентами... ну не трандец ли, нет?

дак "зачотной самообороны" не будет, и придётся перемещаться как все остальный лохИ из пункта А в пункт Б, не начистив никому рыла 😊

Торус

Мусаши
Именно так... ...наблюдая, как его обкрадывают - слезы, так скажем, не лью - исключительно из идейных соображений.

Торус
Тот, кто молча наблюдает, как карманник прячется за ЕГО фигурой, обрабатывая третье лицо и молчит - либо жидкое говно, либо в душе такой же такой же ВОР.

Caleb

ну конечно Вы не догадываетесь, что служащие метро получат свою зарплату, и не более, а на майбахе будет ездить (на заднем сиденье) дядинька, которому принадлежит подземка кстати, если беспокоитесь, что пролетариев метрополитена обворуют - дак это по любому сделает вышеуказанный майбахоезд, поэтому причины для такого волнения нет

отойдем от темы метро.
мне глубоко насрать на чем ездеет мой начальник. хоть на запорожце хоть на майбахе.
НО! он предоставляет мне рабчее место, неплохую работу, хорошую заработную плату ежегодно пересчитываемую с учетом инфляции, и сооцно мне в итоге хватает бабла на жизнь, на обучение, на хобби и еще в заначку остается.
я рад что он тоже остается далеко не в минусе. зарабатывает (на вашем диалекте - ворует) больше чем я? и что с того? у меня по этому поводу комплексов нет - главное что бы он создавал мне условия труда и платил исправно.
сооцно для меня любой урод который что-то пытается спереть в нашем торговом центре - вражина.

Мусаши

Caleb

отойдем от темы метро.
мне глубоко насрать на чем ездеет мой начальник. хоть на запорожце хоть на майбахе.
НО! он предоставляет мне рабчее место, неплохую работу, хорошую заработную плату ежегодно пересчитываемую с учетом инфляции, и сооцно мне в итоге хватает бабла на жизнь, на обучение, на хобби и еще в заначку остается.
я рад что он тоже остается далеко не в минусе. зарабатывает (на вашем диалекте - ворует) больше чем я? и что с того? у меня по этому поводу комплексов нет - главное что бы он создавал мне условия труда и платил исправно.
сооцно для меня любой урод который что-то пытается спереть в нашем торговом центре - вражина.

Вот только сборы - оне, далеко не в личную зарплату начальнику метро по идее должны идти-то

abwehr

moonLigth
Это был килл_мэйкер! ТОЧНО! ОН УМЕЛЕЦ!
Но думаю локтем ему не проканает 😛

Умельцам не проканает, конечно.
А тот, кто любит за чужое "те чё жалко штоли" прокатиться, не обидится и на чужой фигак локтем под ребра - ведь от всей души, задаром фигачится. А если обидится - на обиженных воду возят.
Вежливый же человек - попросит, а не будет, аки стриптизерша, деликатно по спине твоей елозить передком.

Caleb

Вот только сборы - оне, далеко не в личную зарплату начальнику метро по идее должны идти-то

вы чуть выше сказали что вам до фени как формируются тарифы.
тогда простите а откуда вы знаете, куда идет бабло от сборов?

Мусаши

Самооборона в туалете

mitrich

да от тех кто там работает
такие есть на форуме - инфа, что хозяин ничего не хочет вкладывать в дело, и не хочет нормально платить работающим в метре - была

Caleb

такие есть на форуме - инфа, что хозяин ничего не хочет вкладывать в дело, и не хочет нормально платить работающим в метре - была
а еще на форуме была инфа что нужно всех катаной.... это так.. для размышления. пока за руку не поймали не надо никого объявлять вором.

Самооборона в туалете
взаимно

Мусаши

Caleb
пока за руку не поймали не надо никого объявлять вором.

quote:

гыыы... а такого уровня людей если и ловят за руку - так только лишь в соответствии с текущей программой Партии. Или Вы будете отрицать, что имеется немало очевидных негодяев, которые в фаворе и властью всячески обласканы?

Caleb

Или Вы будете отрицать, что имеется немало очевидных негодяев, которые в фаворе и властью всячески обласканы?
нет этого я отрицать не буду. но тем не менее.

а вообще... если метрошникам не платят... пускай саботируют пару-тройку дней. и все. москва встанет.

у нас народ нихера не понимает очевидного. вместо того что бы ныть и мазать жопу вазелином можно достаточно решительно действовать.

я сомневаюсь что метрошники не понимаю КАКОЙ о них рычаг управления "зажравшимися верхами"

spec

Из соображений собственной безопасности я не позволяю никому слишком близко к себе приближаться, разворачиваясь при проходе узких мест, типа турникетов, полубоком и выставляя назад локоть или сумку. Поэтому, соответственно, в нашем "допотопном" метро никто за мной проскочить не может. Проблемы тех, кто не хочет платить, мне до барабана, но прижиматься ко мне не разрешу, не из-за каких-то идейных причин, а из чисто шкурных.
Если кто-нибудь попытается толкать меня или иным путем проявит агрессию - придется либо дать в уязвимое место, либо применить что-нибудь удобное, и, с помощью ксивы, сдать грубияна метрошным СМ.

Coolaz

+1, в личную дистанцию проход запрещён. Нарушил - отлетел после мягкого толчка в грудь, сам виноват. Ну а если бычка - то начинается самооборона.

А вопросы оплаты проезда это я считаю оффтоп.

Торус

Coolaz
А вопросы оплаты проезда это я считаю оффтоп.

Вот именно!
Речь-то идет не об оплате или неоплате проезда, а о том,
каким образом ведет себя тот, кто не хочет платить, но хочет ехать.
И еще о том, что вообще представляют из себя эти обсосы.
Ну, если ты такой крутой-принципиальный, подойди к контролерше,
дай ей в табло и гордо пройди.
А то ведь нет, теток в стакане ссут, а прижиматься к чужой жопе - нормально.
.

mitrich

БЕГУН

был у меня единый на наземный транспорт как-то, покупал в киоске официальном. Зашли контролёры, попросили билет, взял один из них и пропустил через валидатор(мол проверить) и отдал мне...
на следующий день еду, делать нечего, смотрю на билет, деньги в карманах считаю... вдруг смотрю. на билете номер другой...

короче говоря - воры
по тихому ограбить пенсионера - нивопрос
ближе к ночи в глухих местах могут заниматься отковенным грабежом
когда таких "работников" в мосгортрансах не будет - вот тогда можно требовать "честности" с пассажиров

Мусаши

Да, кстати - вопрос самообороны от контролеров заслуживает отдельной темы

Эх, а я щас так преотлично продолжил гражданскую войну, сигналя дальним светом встречному потоку и предупреждая о затаившемся гаишнике! Кому-то штраф подломился! А у меня аж птахи поют на душе

Кстати, в такой ситуации - кто прав, кто виноват? Посигналить встречному потоку - это чувство водительской солидарности, или же пособничесвто нарушителю, который едет не 60 а 80 и должен быть оштрафован и посажен на кол?

spec

Мусаши
или же пособничесвто нарушителю,
В большинстве случаев скорее это.

andy panda

и лунныйсвет и Мусаши меня просто поразили! люди НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ считают своим долгом мстить "обворовавшему их государству"!!!! ребята!!!!!!!!!! вы о чем вообще?!! пока так, как вы будут рассуждать большинство, нас так и будет "обкрадывать государство". вы себе "компенсировали" и не желаете иметь с государством ничего общего. правда, если вам дадут слегка по башке и отберут мат ценности вы побежите к этому "страшному вору" с просьбами о защите и справедливости.
ЛЮБАЯ власть - в принципе зло! НО!!! лучше это минимальное зло, чем "праведное зло анархии"!
гражданин "компенсирующий" себе воровство государства не имеет морального права спрашивать с государства. значит все так и останеться на своих местах!!! может стоит начать с себя? перестать "компенсировать"! тогда сможете изменить и государство. да, не сразу! да, может плодами воспльзуются ваши дети или внуки! но когда-то же надо начинать!!!
НАДО ВЫДАВЛИВАТЬ ИЗ СЕБЯ РАБА ПО КАПЛЕ!!!!
простите за эмоции и сумбур

mitrich

andy panda
если вам дадут слегка по башке и отберут мат ценности вы побежите к этому "страшному вору" с просьбами о защите и справедливости.

гыгыгы... ага, прям счас побежал в ментовку - за защитой и справедливостью 😀 "вот когда убьют - приходитя" 😀

Торус

spec
В большинстве случаев скорее это.

По факту получается, что предупрежденный встречным сигналом
нарушитель перестает нарушать, что само по себе хорошо.
Кстати, если бы гаишные пиDоRы-взяточники вдруг перековались
и перестали брать взятки, я бы сам перестал сигналить встречным,
точно зная, что нарушитель будет наказан по чесноку,
а деньги пойдут на благо... кого? Правильно - народа.

😛

andy panda

2 mitrich
а когда вас грабят, вы потом "подмываетесь" и тихо живете дальше или все-таки идете в милицию?

spec

Торус
предупрежденный встречным сигналом
нарушитель перестает нарушать
метров на 200-300, а дальше наверстывает упущенное.

andy panda

кстати! я - тот самый лох, который платит за проезд! и за собой бесплатно не пускаю! и в рог дам запросто за вые.. ны! я не брюсли, но с халявщиками поспорю за свои деньги

Торус

spec
метров на 200-300, а дальше наверстывает упущенное.

Возражать не буду.
Однако все знают, что за демонстративной засадой
обычно следует хорошо замаскированная.
Поэтому едут нормально несколько километров,
что уже чють-чють лучче.
😛

mitrich

andy panda
2 mitrich
а когда вас грабят, вы потом "подмываетесь"

а Вы не пробовали, вместо того чтобы "подмываться" и бежать к дядиньке милиционеру (которому Вы нах не нужны с Вашими траблами)- защитить себя сами?
с наилучшими пожеланиями - в игнор

КМ

защитить себя сами?

Если перенести это в русло нашей беседы 😊, то это означает, что халявщиков за собой не пускать.

С уважением...

Добрый человек

Drem

Вот тут многие кричат, что в Москве метро плохое. А хоть кто-нибудь видел метро в другом мегаполисе ? Париж, Лондон, Нью-Йорк, Токио, Пекин ? Я вас уверяю, что на общем фоне - мы в группе лидеров, поэтому грех жаловаться. ........ 😊


Ну и в чём же московское метро "в группе лидеров"?
В лондонском метро никто за мной не пристраивался никогда, чтобы нахаляву проскочить.
Деньги просили, это было.
Вот никак не могу вспомнить, чтобы на меня в Лондонском метро
кто-нибудь чесноком вонял.
Там в вагоне пахнет немного лучше.
Да и спальники, которые местные бомжи оставляют в переходах ,
аккуратно сложены.

И вообще при чём здесь метро других городов ???

Tomahawk

Очень странный спор о совершенно очевидном предмете. Когда я покупаю билет в кассе метро, я оплачиваю СВОЙ проход через турникет, СВОЙ проезд. Любой, кто пытается воспользоваться моим билетом без моего согласия - хам, халявщик и вор. Конечно 20 рублей - это деньги небольшие, но представьте, что вы купили билет на поезд дальнего следования и к вам на полку в купе просто так и без объяснений ломится незнакомый мужик. Дать ему в торец - естественная реакция любого нормального человека и это как минимум. Мне кажется, именно ничтожная сумма в 20 рублей сбивает многих спорщиков с толку.

И тут вероятно дело в безнаказанности. Если бы блюстители порядка целенаправленно пасли таких вот прыгунов, наказывали бы их серьезным штрафом, или давали по шее в обезьяннике, все было бы иначе, и разговора такого мы бы не вели. Сам я неоднократно вышвыривал за пределы турникетов халявщиков. Никто из них не выглядел неплатежеспособным. Один вообще как-то достал свой проездной, после того как я его завернул обратно.

А так, господа, оправдывающие свое мерзотное поведение высокими материями и рассуждениями о несправедливости государства по отношению к ним, на самом деле расписываются в собственном хамстве. Взрослые люди вроде, а банальную езду «зайцем» возводят в доблесть и в мегаоппозиционное поведение по отношению к властям. А на деле - это демонстрация неуважения к окружающим людям и в итоге к самим себе.

Lenin-VT

Tomahawk
Конечно 20 рублей - это деньги небольшие, но представьте, что вы купили билет на поезд дальнего следования и к вам на полку в купе просто так и без объяснений ломится незнакомый мужик.

некорректное сравнение, тут вы с незнакомцем контактируете всего полсекунды, - если Вы в переходе на Киевской окажетесь в будний день в 18 часов, - там будет на порядок больше дискомфорта. А полка в купе - это немножко другое, не находите? 😊

И дело не в 20-ти рублях, а в 20-ти минутах стояния в очереди.

Tomahawk
А на деле - это демонстрация неуважения к окружающим людям и в итоге к самим себе.

Вот так "в спину" пристраиваться - без разрешения - да, ИМХО проявление неуважения, если это делает здоровый мужик - я бы возмутился наверное.

Поэтому если спешишь, а "проходки" нет и нет в метро "спекулянтов" - лучше прыгнуть через турникет - бабки-контроллеры зачастую несговорчивы. А если есть немножко времени (а оно есть почти всегда) - то нет ничего проще, чем честно отстоять очередь.

Tomahawk
Сам я неоднократно вышвыривал за пределы турникетов халявщиков. Никто из них не выглядел неплатежеспособным.

Это как? Он за Вами просочился, а вы его за руку и обратно вместе с ним за турникет? А потом снова по билету входите, или контроллеры Вас пропускают?

Я замечал всего два раза, чтобы за мной "просочились", оба раза это были девчонки лет 16-17, никаких проблем не возникло, как и желания выкидывать кого-то за турникет.

КМ


... то может быть станете их возить бесплатно? На своем автомобиле. Все равно едете мимо, а 3-4 пассажира, судя по Вашей логике, на расходах по эксплуатации личного автомобиля не отразятся.

Постоянно подвожу автостопщиков, бесплатно. По трассе. В городе пассажиров не беру..

Мусаши

Сравнение с полкой купэ некорректно, равно как и с другими примерами кражи или отъема, ибо в случае прохода кого-то еще за вами через турникет ВЫ ЛИЧНО ничего не лишаетесь

BEV

spec
метров на 200-300, а дальше наверстывает упущенное.
Это так, но ведь правда-то в том, что сцуки эти стоят не там, где, действительно, лихачей оттормаживать надо, пока сами не убились и других не поубивали, а там, где хорошие дорожные условия и непонятно за каким знак висит, сушится. Часто катаюсь Москва-Ярославль (жена у меня оттуда), видел многократно: ловят на отличной магистрали, на которой, по хорошему, надо знак "автомагистраль" вешать, все позволяет. Ну и отлавливают там за 110-120. Это справедливо, разве? Вот и отмигиваемся от таких...

КМ

Постоянно подвожу автостопщиков

Так это ВЫ, а спор был с другим человеком.

С уважением...

andy panda

mitrich
а Вы не пробовали, вместо того чтобы "подмываться" и бежать к дядиньке милиционеру (которому Вы нах не нужны с Вашими траблами)- защитить себя сами?

а у вас никогда квартиру не обчищали? карман, такчку не вскрывали? вы везде успеете? или 1 против 3-4 гопов легко выдержите? Чемпиён!!!

DeTerminator

Вот вы говорите 20р. деньги небольшие, а вы посчитайте... Допустим в день в метро без оплаты проходит 10 000 таких мудаков, 10т. * 20 = 200 т.р., т.е. в месяц метрополитен потеряет ~6 млн. рублей, эта сумма должна была пойти на благоустройство станций, ремонт подвижного состава, з/п работникам. Исходя из недостатка в бюджете метрополитене денег предпринимаются меры, в том числе и повышение цены за проезд, что в свою очередь начинает бить и по бюджету граждан, платящих за проезд, так что пропуская за собой зайца вы воруете сами же из своего кошелька 😛

svp

Очень противно читать данную ветку, и особенно противно осознавать эту, уже ставшую для половины моих соотечественников нормальной "политику двойных стандартов", где с одной стороны каждый знает, что "Воровать не хорошо", а с другой стороны "Надо брать то, что плохо лежит".
Воровство ничем нельзя оправдать, какое бы оно не было - крупное или мелкое (20-ти рублёвое в метро). Очень нелепо и неуместно выглядят "доводы" этих самых воришек, что мол, "государство больше ворует", "тебе жалко двадцатки?", и тому подобными оправданиями (да-да, именно оправданиями!).
На этот счёт полностью разделяю мнение Canon, Tomahawk и остальных ЧЕСТНЫХ людей, коих набралось добрая половина. Лично я расцениваю воровство именно как оное и не как иначе, потому для меня нет разницы - воруют у меня из кармана, воруют у меня в метро и даже когда воруют государственное (т.е. моё!) добро.
Противостоять же воровству буду всеми силами, т.к. я прав, и детей своих учить буду быть честными людьми и всегда отстаивать правду, чтоб не стали они быдлом, как добрая половина граждан, для которых не оказать помощь человеку, своровать и не заступиться за слабого стало нормой жизни. +
З.Ы. Если меня попросят, то проведу в метро, мне не жалко, я же русский человек!

ag111

Правильно. Воровать надо в крупных размерах. 😊

mitrich

Например, чел с3,14...сорри, приватизировал весь метрополитен. Уважяемый чилавэк 😀 а наипавший метру на 20 рупий - "Гришка был лоскутник, мелкий фулюган" 😀

DeTerminator

А с чего эт с3.14дил? Вроде в Москве метрополитен это ГУП-Государственное Унитарное Предприятие, т.е. в него вкладывают бабло частные лица, но управляет государство

mitrich

Ну да, так вот пришёл с улицы и вложил. А бабло вырастил на ветке в садово-огородном товариществе 😀

DeTerminator

Бл@, имел ввиду не частные лица, а частные, негосударственные компании, инвесторы

Denis_ch

versus

Ха-ха-ха..Так и представил-приехал на заправку по системе=залил,, потом оплатил. Залился и уехал не заплатив, мотивируя тем, что бензина у нас в России хорошего ваще нет, а стоит дофига(хотя так и есть конечно) 😀 Этож какой бардак начнется с такими мыслями)))

В принципе такой фокус возможен на би-пи.

mitrich

ДеТерминатор, самому не надоело сказки рассказывать? если не в состоянии осмыслить сияющую аки алмаз истину:
1. это кормушка
2. допуск к кормушке имеет довольно ограниченный круг лиц, присвоивших себе то, что строилось и создавалось другими людьми (за копейки в виде совецкой "зарплаты") как государственная собственность в виде "общественного транспорта"
- ругайтесь себе матом на здоровьичко, нибуду мешать.

Serg_62

Я в турникетах всегда оглядываюсь, и если вижу "зайца", останавливаюсь и не пускаю. Мужики обычно говорят "извините", и отступают назад. Нагловатая девка попалась один раз, на Киевской, так вот та начала толкаться: "Ну чё встал, проходи давай!" Пришлось слегка голос повысить...
Изредка особо вёрткие умудряются-таки проскочить, таким бессильно бросаю в след: "Ты нищий, что-ли?". Однажды услышал ответ: "Не, я солдат...", на душе спокойно стало - "Тогда вопросов нет!"
Кстати, будете оглядываться - удивитесь, сколько неожиданно много таких халявщиков за Вами проходит. Просто многие идут аккуратно, и Вы их не замечаете. А потом Вас радуют очередным подорожанием тарифов.
Короче, не безобидная это шалость, а серьёзная реальная проблема.

Мусаши

Гыгыгы, ещо адзын 😀

А я через турникет прохожу, и мне пофиг вапще %) хоть потоп там за мной случитса %)

Мусаши

svp
и даже когда воруют государственное (т.е. моё!) добро.

Все-е-е вокру-у-уг колхо-о-о-озное, все вокруг - моё!

На самом деле те, ЧЬЁ на самом деле это "государственное", считают несколько по-другому %) Какой-нибудь майбах на балансе администрации старшего заместителя младшего помощника супрефекта Коровинских Выселков тоже "государственное", а Вам на нем не покататься ни в жизни 😛 А приобретался на налоги плательщиков!

DeTerminator

Митрич, вы о чем? Какие сказки?

Serg_62


Гыгыгы
Чу! Слышу весьма характерный гогот...

Kauffman

Я просто в шоке. Зарегистрирован на ганзе более трёх лет назад, как читатель - так вообще лет пять или шесть уже. И никогда. НИКОГДА бы не подумал, что здесь столько мелочных людей, руководствующихся двойными стандартами. Те же самые люди, которые дают советы, как самооборониться от гопников, хулиганов, квартирных воров и т.д. запросто влезают в чужой кошелёк ( а именно так это и называется ) и проходят за чужой счёт.
И прикрывается это всё тупой формулировкой "Я ворую не у тебя, а у метрополитена". Хорошо. Давайте, я завтра приду к вам в подъезд, побью все лампочки, разрисую стены, побью окна и ещё насру посерединке? А что, не ваше ведь имущество порчу - казённое. Пускай воровское государство всё это восстанавливает. И вам хорошо - ремонт сделают, и я на вашу реакцию погляжу.

TigroKot-2

Kauffman
и я на вашу реакцию погляжу.

А у всех подобных личностей очень большая разница в отношении когда он сам гадит либо использует людей, и когда их самих используют, плюют на их права и место где они живут. Вот тут то они будут долго возмущаться ИМХО.

Леша

Мусаши
Гыгыгы, ещо адзын 😀

А я через турникет прохожу, и мне пофиг вапще %) хоть потоп там за мной случитса %)

А потом, когда очередь и из метро вынесут на улицу, на снег и метель, тоже будете деланно сокрушаться, как и про автобусные турникеты? 😛

Мусаши

Kauffman
Пускай воровское государство всё это восстанавливает. И вам хорошо - ремонт сделают, и я на вашу реакцию погляжу.

А я лично в кооперативном доме живу, государство его состояние никак не поддерживает - все силами жильцов

Леша

Мусаши

А я лично в кооперативном доме живу, государство его состояние никак не поддерживает - все силами жильцов

Сомнительное заявление, имхо. Вроде Москва регулярно таким домам отстегивает деньги...

mitrich

Потрясающая логика: считаешь, что можно кого-то за собой пропустить? - а что если я тебе под дверь насру, в подъезде выбью стекла, а на машине нацарапаю гвоздём слово йух? то есть, судя по тому, как со знанием дела об этом говорят уважаемые оппоненты - нет никаких сомнений в их способности совершить вышеуказанные прекрасные, мужественные поступки, которые, видимо в определённых кругах общества служат явным доказательством активной жизненной позиции 😀 а также убедительнейшими аргументами в споре на любую тему, однако - как это связано с прохождением через турникет? 😀

andy panda

и все-таки, честных людей больше!
и еще! тем кто считает честных - "лохами"! нам просто не хочется мараться! чище будем! а вы продолжайте. только жаловаться потом не стоит. что хотели, то и получите

Kauffman

mitrich
Потрясающая логика: считаешь, что можно кого-то за собой пропустить? - а что если я тебе под дверь насру, в подъезде выбью стекла, а на машине нацарапаю гвоздём слово йух? то есть, судя по тому, как со знанием дела об этом говорят уважаемые оппоненты - нет никаких сомнений в их способности совершить вышеуказанные прекрасные, мужественные поступки, которые, видимо в определённых кругах общества служат явным доказательством активной жизненной позиции 😀 а также убедительнейшими аргументами в споре на любую тему, однако - как это связано с прохождением через турникет? 😀

А ваши мужественные поступки заключаются в том, чтобы пробежать в метро бесплатно? Ну уж в ваших-то способностях на это никто не сомневается. И гордится этим - не достойно настоящего дееспособного мужчины. Как тут уже говорили "Нищий что ли?" (с)

К слову говоря, доводы про монополию и разговоры на тему "а что, я же не у тебя ворую, а у метро" - тоже не являются убедительными аргументами и не имеют к теме разговора никакого отношения. Аргументы заканчиваются на фразе "Не нравится - не пользуйся, едешь в метро - заплати за проезд". Всё остальное - флейм.

Мусаши

Ну и стоило тогда тему заводить, раз все остальное, кроме мнения "правильных и сознательных товарищей" - флейм

mitrich

или уж честно назовите темку - "даёшь единодушную поддержку трудящихся новогоднему повышению тарифов на все виды транспорта!" в каком-нибудь закрытом разделе "курилко чиста для сознательного пролетариата" 😊

Serg_62

Но разве ездящие без билета выступают против роста тарифов?
Они только провоцируют повышение.

КМ

Глупо прикрывать мелкое хищение отговорками, что кто-то наворовал больше. Так и до оправдания гоп-стопа дойти можно - ну подумаешь мобилу и кошелек отобрал, так государство больше отняло! Да что гоп-стоп, так и убийство оправдать можно 😞

С уважением....

andy panda

+1

Страшила мудрый

Любой может попасть в ситуацию, когда ехать не на что. Но один стоит скромно у турникетов и ВЕЖЛИВО просит провести его - таких я иногда провожу по своему проездному. А второй считает возможным проскочить за лохом (который оплачивает из своего кармана работу Метрополитена), да ещё и коленкой под жопу подтолкнуть, чтобы не мешкал!
Кстати, и при посадке в автобусы лохи терпеливо стоят в очереди в переднюю дверь, а "умные" заскакивают в другие двери и занимают свободные места. При этом "умные" иногда ещё и отталкивают зазевавшихся при выходе из дверей лохов, чтобы проход не загораживали. Оправдание у "умных" - мне ехать далеко, у меня всё равно проездной и т.п.

TigroKot-2

КМ
Глупо прикрывать мелкое хищение отговорками, что кто-то наворовал больше. Так и до оправдания гоп-стопа дойти можно - ну подумаешь мобилу и кошелек отобрал, так государство больше отняло! Да что гоп-стоп, так и убийство оправдать можно 😞

С уважением....

Мне только одно не понятно... За украденный батон хлеба или колбасы -людей сажают в тюрьму. Знаю случай когда тетка получила условно полтора года за то, что забыла или "забыла" перед кассой из детской коляски достать пакетик сока 0,2 литра.

В связи с этим вопрос: почему людей за безбилетный проезд не привлекают? Если давать хотя бы 15 суток, это сильно поправит моральный облик граждан. Можно накрайняк обходиться предупреждением на первый раз, а сажать на второй.

В общем, непонятно мне, почему за батон колбасы люди сидят, а за проезд -нет.

ЗЫ: если человеку не начто ехать раз в полгода -это еще можно понять. Если человеку не начто ехать регулярно, самое время ему устроиться на работу или службу чтобы иметь возможность платить за проезд. ИМХО.

spec

TigroKot-2
Знаю случай когда тетка получила условно полтора года за то, что забыла или "забыла" перед кассой из детской коляски достать пакетик сока 0,2 литра.
Не может быть такого.
Ущерб менее 100 руб не являлся основанием для возбуждения УД по факту кражи, административка. Сейчас, к слову, уже менее 1000, но это с недавних пор.
Так что что-то это тетка не договаривала.

Страшила мудрый

TigroKot-2
В связи с этим вопрос: почему людей за безбилетный проезд не привлекают? Если давать хотя бы 15 суток, это сильно поправит моральный облик граждан.

Да если хотя бы милиционер стоял возле турникетов - никто бы не лез! Я живу на Домодедовской, туда приезжают автобусы из аэропорта Домодедово, из подмосковья по Каширскому шоссе, из соседних областей. Обстановка возле турникетов всегда напряжённая - очереди людей с сумками, прыгающие через турникеты "селяне" и смуглые гости столицы. И НИ ОДНОГО МИЛИЦИОНЕРА! В переходе ещё встречаются иногда, на входе в метро - никогда не видел!

spec

TigroKot-2
В связи с этим вопрос: почему людей за безбилетный проезд не привлекают? Если давать хотя бы 15 суток, это сильно поправит моральный облик граждан. Можно накрайняк обходиться предупреждением на первый раз, а сажать на второй.
Особенно у нас хорошо было бы тогда.
Трамвайчик двухвагонный, ранее утро, кондуктор один на два вагона и еще сонный, поэтому один вагон обилечивает по пять остановок.
В результате зашел в трамвай - кондуктора нет, оплатить проезд некому - проехал остановку - зашли контроли с милицией - вместо работы едешь на 15 суток 😊

TigroKot-2

spec
Не может быть такого.
Ущерб менее 100 руб не являлся основанием для возбуждения УД по факту кражи, административка. Сейчас, к слову, уже менее 1000, но это с недавних пор.
Так что что-то это тетка не договаривала.

Не знаю -все воры всегда имеют массу отговорок и причин оправдать себя. Может еще чтонить тиснула. 😊 Я слышал -кофе очень воруют.

угрюмое быдло

TigroKot-2
В связи с этим вопрос: почему людей за безбилетный проезд не привлекают? Если давать хотя бы 15 суток, это сильно поправит моральный облик граждан. Можно накрайняк обходиться предупреждением на первый раз, а сажать на второй.
хыхыхы пол страны будет сидеть а вторая пол ее охранять? когда то "за колоски" сажали-вот такие же умники на митингах одобряли, а люди колоски то стригли не от хорошей жизни, в общем эту дурь уже проходили - сажать тупа экономически не выгодно хотите еще раз проверить?
TigroKot-2
устроиться на ... службу чтобы иметь возможность платить за проезд
кто служит - тот не платит
по теме лично я - воспринимаю такого безбилетника добродушно и не обращаю внимания, возможно потому, что за мной вообще не пытаются проходить

spec

угрюмое быдло
кто служит - тот не платит
Это с какой это радости?
Бесплатный проезд уже сто лет как отменили 😊

Торус

Господа принципиальные холявщики!
Предлагаю на рассмотрение такую ситуацию.

Вы приехали с семьей в парк культуры и отдыха.
Взяли напрокат водный велосипед и ласты.
Покатались, поныряли и дружно рухнули на одеяльце согреться и отдохнуть.
В это время подходят два хмыря и молча, будто вас и нет,
берут этот водный велосипед и эти ласты, которые в этот
момент не заняты, и направляются к воде.
Покататься и поплавать.
Вы им говорите:
- Положь на место!
А они отвечают:
- А чо, тебе жалко? Ты чо, жлоб, штоле? Да на этих дивайсах
владельцы парка, барыги поганые, уже столько миллионов
настрогали! Тем более что ты сам сейчас лежишь и никуда не ныряешь!

Нормальненько так, ага?

Viper NS

Не может быть такого.
Ущерб менее 100 руб не являлся основанием для возбуждения УД по факту кражи, административка. Сейчас, к слову, уже менее 1000, но это с недавних пор.
Так что что-то это тетка не договаривала.
если грабеж, сумма несущественна. В магазине могли квалифицировать как открытое хищение.

spec

Viper NS
В магазине могли квалифицировать как открытое хищение.
В таком случае беспредел, ИМХО.

Viper NS

В таком случае беспредел, ИМХО.
ПП ВС РФ по краже-грабеже-разбою ИМХО. 😊 Достаточно тетушке после окрика охранника "стой" сделать несколько шагов к выходу и быть пойманной - можно вменять 161-ю ч. 1. Абсолютно по закону - правила разграничения.

Drem

КМ
Глупо прикрывать мелкое хищение отговорками, что кто-то наворовал больше. Так и до оправдания гоп-стопа дойти можно - ну подумаешь мобилу и кошелек отобрал, так государство больше отняло! Да что гоп-стоп, так и убийство оправдать можно 😞

Конечно можно ! Всё равно ведь разворуют 😊

Торус

Drem

Конечно можно ! Всё равно ведь разворуют 😊

А еще ведь все равно все умрут!

😀

КМ

Оптимистыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы 😊

С уважением....

КМ

Сегодня вечером молодой ЛКН увидя у меня единый решил пройти со мною в метро. 😊 А я, вместо того чтобы сделать шаг вперед к турникету, сделал широкий шаг вправо и прошел в соседний. 😊

Приятно было наблюдать, как он уткнулся в захлопнувшиеся створки 😊

С уважением...

BEV

TigroKot-2
Мне только одно не понятно... За украденный батон хлеба или колбасы -людей сажают в тюрьму. Знаю случай когда тетка получила условно полтора года за то, что забыла или "забыла" перед кассой из детской коляски достать пакетик сока 0,2 литра.
"Ой, лжешь царю..." (C) Иван Васильевич
Есть минимальная стоимость украденного, при которой наступает уголовная ответственность. Точную цифру не назову, вроде, ее подняли недавно. Так что административочка.
Или "пакетик" был промышленный, на 0.2 кубометра. 😊

BEV

spec
Так что что-то это тетка не договаривала.
Со взломом? 😊

BEV

spec
Это с какой это радости?
Бесплатный проезд уже сто лет как отменили 😊
Здрасте, в наших палестинах даже ДНД имеет.

BEV

Viper NS
если грабеж, сумма несущественна. В магазине могли квалифицировать как открытое хищение.
А я считал, что квалифицирует дознаватель...
В магазине бы за такое сразу расстрельную статью вменяли, дай им волю. 😊

Viper NS

А я считал, что квалифицирует дознаватель...
вот уж фиг... 😀
но подъ..ал - фраза корявая... 😀

Мусаши

КМ
Сегодня вечером молодой ЛКН увидя у меня единый решил пройти со мною в метро. 😊 А я, вместо того чтобы сделать шаг вперед к турникету, сделал широкий шаг вправо и прошел в соседний. 😊

Приятно было наблюдать, как он уткнулся в захлопнувшиеся створки 😊

С уважением...

Герррой!!!

Сегодня кстати сам проехался в метро. Нарочно смотрел на то, на что и внимания обращать раньше не думал. Что-то никто за мной не шагал, даже обидно 😞 Наверное, такая напасть - это сродни "тотальной слежке", которой подвергался тут участник с ником БЕГУН 😊

Мусаши

TigroKot-2

Знаю случай когда тетка получила условно полтора года за то, что забыла или "забыла" перед кассой из детской коляски достать пакетик сока 0,2 литра.


Сказки венского леса

Мусаши

BEV
А я считал, что квалифицирует дознаватель...
В магазине бы за такое сразу расстрельную статью вменяли, дай им волю. 😊

Магазину вапще-то пох, многие магазины предпочитают попросить "забывчивого" покупателя оплатить стоимость забытого товара в двойном размере, нежели чем связываться с милицией.

Aeternas

spec
Это с какой это радости?
Бесплатный проезд уже сто лет как отменили 😊
Да вы что 😊 Даже ДЕТЯМ госслужащих, а не только им самим, проезд бесплатный

TigroKot-2

Мусаши


Сказки венского леса

угу, на форуме была тема как тетку за курицу спертую с птицефабрики срок дали. Так что я бы поосторожнее выражения выбирал бы.

Viper NS

Сказки венского леса
угу, на форуме была тема как тетку за курицу спертую с птицефабрики срок дали.
равновероятны оба варианта, при чем легко.

Чисто юридически препятствий для осуждения нет, а если конец квартала, нужны палки, у прокурора отпуск и подписывает зам не читая - как два пальца такое.

Хотя в усредненном варианте - ничего не будет.

Лавкрафт

Aeternas
Да вы что 😊 Даже ДЕТЯМ госслужащих, а не только им самим, проезд бесплатный
Свежо питание, да серится с трудом (с) 😀

Caleb

Да вы что Даже ДЕТЯМ госслужащих, а не только им самим, проезд бесплатный
вона как... а я и не знал, что, оказывается, забесплатно езжу 😊

Aeternas

Лавкрафт
Свежо питание, да серится с трудом (с) 😀

ничего смешного, все серьезно

mitrich

Caleb
вона как... а я и не знал, что, оказывается, забесплатно езжу 😊

минуточку, госслужащий - это чиновник
например, в районной управе "вкалывает" до седьмого пота, сердешный;
а всякие там врачи-пожарные-училки - не имеют статуса госслужащего, потому что им его никогда не дадут 😊 в нашей великой и необъятной это всего лишь презренные бюджетники, то есть лица, на которых госслужащие вынуждены со скорбью в сердце уделять средствА из казны 😊

КМ

Наверное, такая напасть

Происходит на загруженных станциях в час пик... Особенно утром в понедельник 1-го числа.

😊 😊 😊

С уважением...

Caleb

минуточку, госслужащий - это чиновник
например, в районной управе "вкалывает" до седьмого пота, сердешный;
а всякие там врачи-пожарные-училки - не имеют статуса госслужащего, потому что им его никогда не дадут в нашей великой и необъятной это всего лишь презренные бюджетники, то есть лица, на которых госслужащие вынуждены со скорбью в сердце уделять средствА из казны

верно, но отчасти. вы случайно свалили в одну кучу понятия "госслужащий" и "должностное лицо" 😊)

TigroKot-2

Господа! Таки шо у нас за турникеты то? 😊

КМ

Предлагаю написать коллективное письмо в РЖД и Гл. управление метрополитена с тем, чтобы турникеты сделали в рост человека - как во Франции.

😊 😊 😊

С уважением...

Леша

КМ
Предлагаю написать коллективное письмо в РЖД и Гл. управление метрополитена с тем, чтобы турникеты сделали в рост человека - как во Франции.

😊 😊 😊

С уважением...

На некоторых станциях уже вместо небольших заборчиков ставят решетки в рост-полтора человека. И народ, который обычно без проблем перемахивал, стоит поутру, разинув рот 😊

Леша

Мусаши

Герррой!!!

Сегодня кстати сам проехался в метро. Нарочно смотрел на то, на что и внимания обращать раньше не думал. Что-то никто за мной не шагал, даже обидно 😞 Наверное, такая напасть - это сродни "тотальной слежке", которой подвергался тут участник с ником БЕГУН 😊

Это вам просто повезло! А то ведь могли и сказать, что эта станция уже заразервирована для прохода других людей, и вам бы пришлось до соседней пилить 😛

Mihoshi

Стараюсь наглых не пропускать, но впринципе людей понимаю на речном билет очень трудно купить. Солдат пропускаю кстати.

Кроцман

На днях не пропустил халявщика через турникет (валидатор) в трамвае.
Так этот маргинал обозвал меня "Принципиальным" 😞

Kinder71

Видимо, у русского человека мелкое воровство уже в генах заложено. Точнее, совком вбито. И не выбить его оттуда ничем.

По принципу "Выдавливать из себя раба по капле".

Попробовать сегодня украсть на рубль меньше, чем вчера. И так кажный день.

Также как курить бросать.

TigroKot-2

Kinder71

По принципу "Выдавливать из себя раба по капле".

Попробовать сегодня украсть на рубль меньше, чем вчера. И так кажный день.

Также как курить бросать.

Лучше в процентах, скажем процентов на 5 за раз, а то жизни не хватит. 😀

Serg_62

Ну, тут же кто-то писАл, что принципиально платит за проезд только в один конец.
Во-от. Та-ак.
А теперь можно раз в 2 дня не платить. И так далее...

Alexandr13

Mihoshi
на речном билет очень трудно купить
а где легко???
А очереди первого числа (везде) каждого месяца - и шо повод не платить?

andy panda

на Речном, кстати, стало гораздо легче теперь вместо 2 касс внутри, где маловато место для очередей - 4 кассы снаружи, на улице

DENI

Идите в дружинники и проблем с бесплатным проездом не будет.

kilmister

andy panda
на Речном, кстати, стало гораздо легче теперь вместо 2 касс внутри, где маловато место для очередей - 4 кассы снаружи, на улице
Мы ж в России живём!
Люди всё равно идут за билетом внутрь, а потом ломятся навстречу потоку назад, ещё и ругаются.
У нас же мало написать, надо каждому индивидуально сказать, что кассы теперь снаружи 😊

А насчёт очередей 1-го числа, честно говоря, я этого не понимаю. Неужто трудно купить проездной числа 30-го вечером, безо всякой очереди? Нет, надо 1-го с утра полчаса отстоять, ругая всех вокруг... Или щемиться нахаляву за кем-нибудь, мол, сами виноваты, я не обязан в очереди столько стоять... Ну, и, как тут уже писали, щемясь нахаляву, при этом ещё и распивать в метро спиртные напитки или махать ножом. Бэдные студэнты, фуле...

DENI

На речном сейчас проблема из-за стройки. Люди фактически не видят кассы, они выходят из-за забора и сразу видят двери станции. А то, что левее них кассы - не видно.

Сайгист

Позвольте мне, как инициатору темы предложить абсолютно неожиданную для меня концовку 😊

Прямо анекдот какой то.. Вчера иду с утра на работу - с разгона влетаю в метро, привычно поднимаю сумку с проездным к турникету - огонек индикатор остается недружелюбно красным.. сзади начинают напирать - отхожу в сторону и лихорадочно лезу в сумку, перетряхиваю все, последовательно вынимая английский детективчик, перчатки, банан, пистолет, бутерброд в фольге и прочий скарб научно -технического работника - проездного НЕТ !! - забыл дома вместе с кошельком !
Я безутешен - опаздываю - скоро на работе совещание - денег нет - просить тетку на входе бесполезно - безкомпромиссна и принципиальна на вид из категории бывших охранниц Гулага.. Тут то я и вспомнил свои негодующие рассуждения о хамах, пристраивающихся сзади к законопослушным гражданам в турникетах - повертелся.. оглянулся.. напустил на себя беспечный вид эдакого бон жови - пристроился за каким- то товарищем и робко прошептав ему - "Извините, я забыл дома кошелек" - пристроился сзади и прошел 😀 Товарищ меня не бил - и не прореагировал - возможно, просто не заметил 😊

Так что вчера состоялся мой ПЕРВЫЙ опыт безбилетного проезда в метро в обсуждаемых тут обстоятельствах !!! 😀

Однако всем успехов и проверяйте кошелек перед уходом из дома !

DeTerminator

Сайгист
Да, вот такие неожиданности бывают 😊

Это вы просто не на ганзовца попали, а то так бы тут появилась мессага об очередном хаме, который попытался пройти без билета, да еще негромко обложил его матом 😀

Nick Brake

По Питеру:
прыгать через турникеты в метро - да, прыгают (а детишки поменьше - пролезают снизу). Но чтобы протискивались между "рогами" турникета вслед за посторонним - ни разу видеть не приходилось. Иногда студенты проходят вдвоем, но это только если "свои".

Может, народ менее оборзевший, чем в Москве? 😛

Есть много разновидностей таких "хитрожопых", которые обязательно что-нибудь норовят сделать за счет окружающих.
Проехать бесплатно, пролезть без очереди, да еще обязательно свою хитрожопость "идеологически" обосновать.

Вот, к примеру, пару недель как на подземном перехода между Достоевской и Владимирской поставили разделительный барьер. Раньше там было в переходном тоннеле два "рукава", один в сторону Достоевской, другой навстречу, чтобы встречные потоки не смешивались и не давили друг друга. Но они не доходили до эскалатора на переходе. И поэтому всегда находились такие вот хитрожопые, которые просачивались по противоположному тоннелю и шли навстречу идущим, а у самого эскалатора переходили на "правильную" сторону.
Теперь там поставили железный барьер до самого эскалатора.
А в час пик там еще и наряд милиции дежурит... 😊

И эти хитрожопые, протолкавшись навстречу потоку пассажиров и дойдя до площадки у выхода к эскалатору, обнаруживают, что привычного прохода нет, и придется лезть через барьер (или возвращаться и повторять весь путь, но уже вместе со всеми. 😞

Мелочь, а приятно... 😊

Автомобилистам наверняка такие уроды тоже знакомы: стоишь где-нибудь на загородной трассе в пробке, в правом ряду. А самые "шустрые" лихо шуруют по правой обочине. И скапливаются у какого-нибудь столба или мостика, которые им не объехать 😛, и пытаются съехать с обочины обратно в правый ряд, пролезая перед носом у остальных водителей.
И вся очередь еще и вынуждена теперь их пропускать одного за другим, вместо того чтобы двигаться вперед.

nekobasu

Считаю линию поведения того, кто может заплатить, но не платит, недостойной и унизительной. В любом воровстве нет чести, чем бы господа халявщики его не оправдывали.

PS До прочтения этого топика был более высокого мнения о тутошнем народонаселении.

КМ

Это вы просто не на ганзовца попали

Случаи разные бывают, а он вежливо попросил. Когда меня вежливо просят, и я понимаю, что у человека СИТУАЦИЯ 😞, то провожу по единому - прикладываю к турникету и пропускаю вперед ссебя, потом прикладываю и прохожу сам.

С уважением...

DeTerminator

Nick Brake
И поэтому всегда находились такие вот хитрожопые, которые просачивались по противоположному тоннелю и шли навстречу идущим, а у самого эскалатора переходили на "правильную" сторону.
Я всегда, если видел такого хитрожопого, идущего мне на встречу, по возможности подставлял плечо, чтоб как бы случайно толкнуть 😛

Nick Brake
Вот, к примеру, пару недель как на подземном перехода между Достоевской и Владимирской поставили разделительный барьер.
Интересная вещь, нужно съездить посмотреть -кста, как раз сегодня там проезжать буду 😊

Nick Brake
А в час пик там еще и наряд милиции дежурит...
Заметил, что зачастую он стоит не в час пик, а когда милиционер захочет пройтись, документики по проверять 😀

Shredingera

прыгать через турникеты в метро - да, прыгают (а детишки поменьше - пролезают снизу). Но чтобы протискивались между "рогами" турникета вслед за посторонним - ни разу видеть не приходилось
В децтве на экскурсии пробовали - занятие для близких друзей оказалось... 😀 Очень близких. 😀 😀 😀

У меня тоже был такой "взгляд с той стороны". Как-то раз вынужден был просить мобилку позвонить... Ну забыл свою дома, спешил. Всё ждал, что с баллончика огребу или с чего похуже. Как на меня народ смотрел, это ужас. Наагитировали мы, однако. Спасибо салону мобильников, дали за 50 рэ звякнуть с казённой симки.

Nick Brake

У меня тоже был такой "взгляд с той стороны".

У меня в конце 90-х пару раз были такие случаи, когда просто не оставалось денег на метро.

Однажды, например, турникет сглючил - проглотил мою последнюю поездку по карточке, а рычаг не довернулся до конца, и остановился в закрытом положении. И все, не пройти, а поездки кончились. Поди докажи, что ты честно пытался пройти!
Устроил скандал дежурным на турникетах, уже не помню сейчас, пропустили или нет.

Или - рассчитываешь получить зарплату, а ее задержали. А ты денег взял только на метро в один конец. И что делать? Иногда займешь у коллег, а иногда бывает уже поздно, все разошлись.

Приходилось по-разному - иногда выжидаешь момент, когда контролеры не видят, и просачиваешься через встречный выход (если там есть щель). А иногда - идешь пешком через весь Питер.

ser123

А мне лично эти безбилетники в метро абсолютно пофиг. Вот када на машине еду в пробке и меня по обочине/встречке объезжают и затем хотят влезть - аж трясет от злости.

Nick Brake

ser123
А мне лично эти безбилетники в метро абсолютно пофиг. Вот када на машине еду в пробке и меня по обочине/встречке объезжают и затем хотят влезть - аж трясет от злости.

Вот и Боре Абрамовичу безбилетники тоже пофиг. 😊
И даже те, кто в пробке объезжает - тоже.

Но вот когда в тендер за акции какого-нибудь ЮжСеверАвстралНикеля без спроса лезут - очень серчает... 😞

ser123

Nick Brake
Вот и Боре Абрамовичу безбилетники тоже пофиг.
И даже те, кто в пробке объезжает - тоже.

Я в половине случаев на работу тож на метро езжу из-за пробок. Просто здесь ничего не вижу предосудительного. Ну прошел чел без билета, и что? Мож у него денег реально нет или времени чтоб купить себе. Меня лично он ничем не напряг. И кого-либо из остальных граждан тоже.

Nick Brake

Мож у него денег реально нет или времени чтоб купить себе

Вы выше читали объяснения "принципиальных" граждан? Насчет нехватки денег?

И кого-либо из остальных граждан тоже.

Тоже выше было написано. Еще как напряг: залез внаглую им в карман. Особенно - тем, у кого действительно бывает мало денег, но они как раз платят.

kilmister

ser123
Просто здесь ничего не вижу предосудительного. Ну прошел чел без билета, и что? Мож у него денег реально нет или времени чтоб купить себе. Меня лично он ничем не напряг. И кого-либо из остальных граждан тоже.
Ну, да.
А если реально чистамабилы нет, тоже можно у кого-нибудь позаимствовать. Лохи ушастые, они богатые, ещё себе купят, а риалпотсону не ходить же без телефона...
По-моему, то же самое.

-Иннокентий-

kilmister
Лохи ушастые
Это те, кого систеиатически разводят на разные лохотроны 😊 😊 К коим относится и оплата пригородных поездов с НЕАДЕКВАТНО завышенной стоимостью проезда. (К метро это не относится!)

kilmister
риалпотсону не ходить же без телефона...
По-моему, то же самое
Нет, не тоже. См. выше. Не вестись на лохотрон РЖД - обязанность каждого честного гражданина. Содействие преступнику - тоже преступление.

Вы искренне верите, что безбилетный студент, со степухой 600 р, лезет в Ваш карман? Это смешно. Скорее уже в карман государства (а это не то же самое что ваш - скорее карман тех, кто наверху себе яхты покупает и собачкам золотые зубы вставляет), и то только потому, что государство не выполняет своей обязанности - кормить студента во время обучения. Не у всех родители богатые, а работа сказывается на качестве обучения не в лучшую сторону.

Nick Brake

Не вестись на лохотрон РЖД - обязанность каждого честного гражданина. Содействие преступнику - тоже преступление.

Не вестись на лохотрон - это значит не пользоваться им вообще.
То есть, честно не ездить в электричке.

А ТО, что предлагаете Вы - это ровно наоборот: обмануть и лохотронщика, а заодно попользоваться и денежками, которые уже отдали ему другие.

Ровно так же в свое время заявляли вкладчики МММ, когда журналисты их упрекали за участие в пирамиде.
Стоит такая толстомордая тетка в очереди за получением "дивидендов", и на вопросы журналиста отвечает:
"Ну и что, что лохотрон? Да, мы знаем, что последние вложившие ничего обратно не получат, а к нам попадут их деньги! Сами и виноваты - надо было приходить первыми, как мы! А мы их не заставляем свои деньги отдавать - они добровольно приносят - что же мы, отказываться должны?"

Вы искренне верите, что безбилетный студент, со степухой 600 р, лезет в Ваш карман?

Студента как раз я прощу. Об этом уже было написано.
Тем более, что у него как раз есть студенческий проездной, как и у моей дочки. Максимум - если он не успел его продлить.

Я не прощу жлоба, который спустился в метро только из-за того, что его Бентли застрял в пробке. На Бентли у него деньги нашлись - найдутся и на метро.
Но у него уже психология такая: это он как раз из тех, кто и пробку объедет по обочине, и еще будет нагло сигналить остальным водителям, если они его обратно в свой ряд не пропускают. Или на "зебре" прибавляет газу, чтобы пешеходы не рискнули выйти на проезжую, и ему не пришлось их пропускать.

DeTerminator

А действительно на Достоевской/владимирской перегородку поставили, проходя там я получил двойное удовольствие - мудаГ спотыкается о мое плечо, а потом ах.евает от перегородки 😊 при том видя перегородку N1 многие наивно думали, что 2й не будет, вообще я горел желанием остаться и дальше посмотреть на выбегающих, видящих перегородку и обходящих все это зверьков - море позитива 😀

Nick Brake

Забавна еще разница в реакции и поведении у разных людей.

Вчера вечером наблюдал (около 21 часа): милиции уже не было, у среднего барьера (который еще в тоннеле) стоит мужик с сумками, и женщина (видимо, супружеская пара).
Мужик сумки перебросил и сам перелез (это в принципе несложно), а женщина, видимо, постеснялась людей (повторяю, милиции уже не было). Махнула рукой и побежала обратно ко входу (хоть муж вслед и кричал, чтобы осталась), чтобы обойти тоннель и войти уже с "правильной" по ходу движения стороны.

-Иннокентий-

Nick Brake
Ровно так же в свое время заявляли вкладчики МММ, когда журналисты их упрекали за участие в пирамиде.
Стоит такая толстомордая тетка в очереди за получением "дивидендов", и на вопросы журналиста отвечает:
"Ну и что, что лохотрон? Да, мы знаем, что последние вложившие ничего обратно не получат, а к нам попадут их деньги! Сами и виноваты - надо было приходить первыми, как мы! А мы их не заставляем свои деньги отдавать - они добровольно приносят - что же мы, отказываться должны?"
Эта тетка была в сто раз умнее тех "остальных". Пирамида была видна невооруженным взглядом (так же виден и РЖД-овский лохотрон с билетами), даже по телеку - напрямик - предупреждали. Но дураков-то всегда хватало, как там в песенке из Буратино? Посади в землю 1 золотой, вырастет дерево? Или все это на...банное МММ лошье про буратину не читало?

Так же и Вы сейчас, принципы какие-то придумали где не надо. Удобно Вам ездить по билету - ездите, но не надо МУМУ про то, что это польза там для государства или электричек. Все это просто тупо п...дится, и все. Весь институт РЖД сейчас - мегакормушка. Тут и утекающее в Швейцарию сверхприбыли от товарных перевозок и транзита, и аферы с турникетами, которые производит фирма министра РЖД и которые стоят в ДВАДЦАТЬ раз дороже импортных аналогов, и много чего.

А не хочет чел деньги Чубайсу на золотые зубы собачке (или кто там в РЖД ныне главный п...дун) отдавать - так имеет право.

Nick Brake

Почти по теме: Недавно была в каком-то разделе подборка импортных видеозаписей с пешеходных переходов. Это там, где на переходах и светофорах ставят автоматические "грибки" или барьеры, вроде тех, что у нас применяются на железнодорожных переездах.
Въехал на красный свет - и получил барьером по ж@пе.

Похоже, что некоторых можно вразумить только такими методами.
Иначе они так и будут считать самих себя самыми умными, для кого правила не писаны, а всех остальных - быдлом, порядочностью и дисциплинированностью которого не грех попользоваться (сэкономить на них, где деньги, а где - время).

Nick Brake

Эта тетка была в сто раз умнее тех "остальных".

Так кто ж спорит! Я именно об этом и говорю!

А в тысячу раз умнее были сами братья Мавроди, затеявшие всю эту пирамиду.
Вот на кого надо равняться!

Так же и Вы сейчас, принципы какие-то придумали где не надо.

Действительно, принципы - это лишнее бремя.

Например, я возьму у Вас денег взаймы. А отдать забуду.
Или найму Вас на работу, попользуюсь, а зарплату не выдам.
И правда, зачем? Держать слово и отдавать долги - это предрассудок. Выдуманные принципы.

И попробуйте обосновать, почему я не должен этого делать. 😊 Это ведь - проявление высокого ума, умный присваивает деньги, а глупый - платит.

kilmister

-Иннокентий-
...государство не выполняет своей обязанности - кормить студента во время обучения.
Нет у государства такой обязанности.
Получение образования - дело добровольное. Кто не хочет, кому трудно или голодно, может не получать, нам только лучше будет. Стране не хватает пролетариев, приходится сотни тысяч мигрантов принимать, зато любой олух щемится получать высшее образование за счёт всего остального общества - чтобы, получив диплом, заняться чем-нибудь совсем другим, скажем, "Консультант-плюс" ставить или мобильниками у метро торговать.
-Иннокентий-
Не у всех родители богатые, а работа сказывается на качестве обучения не в лучшую сторону.
У меня почему-то получалось - и работать по ответственнейшей специальности, и учиться только на отлично. Так что, это не абстрактные рассуждения.

DeTerminator

Nick Brake им надо было туда стеклянные перегородки ставить, как на выходах с некоторых станций(сенная, садовая).

kilmister

Nick Brake
Почти по теме: Недавно была в каком-то разделе подборка импортных видеозаписей с пешеходных переходов. Это там, где на переходах и светофорах ставят автоматические "грибки" или барьеры, вроде тех, что у нас применяются на железнодорожных переездах.
Въехал на красный свет - и получил барьером по ж@пе.

Похоже, что некоторых можно вразумить только такими методами.
Иначе они так и будут считать самих себя самыми умными, для кого правила не писаны, а всех остальных - быдлом, порядочностью и дисциплинированностью которого не грех попользоваться (сэкономить на них, где деньги, а где - время).

Увы, так.
Скажем, российского водителя может заставить не лезть на встречку только отбойник.
Станут безбилетников пороть голышом на городской площади, тогда, может быть, немногие захотят пойти таким путём. А если с ними и дальше миндальничать, они и сами не перевоспитаются, и детей своих воспитают в духе жажды халявы.

Nick Brake

Давно не был на этих станциях. Действительно стеклянные? Это удобно.

Кстати, я когда-то обратил внимание, по ТВ, что в некоторых странах (кажется, Франция?), в метро на перронах стоят прозрачные ширмы с раздвижными дверями (как у нас на Петроградской или Московской, но только - тонкие, и прозрачные). Мне понравилось!

DeTerminator

Да, там перегородки из стекла в металлической раме, к сожалению стекло с повышенной прочностью туда вставить не догадались, поэтому на Садовой одно стекло треснуто.

-Иннокентий-

kilmister
Получение образования - дело добровольное. Кто не хочет, кому трудно или голодно, может не получать, нам только лучше будет. Стране не хватает пролетариев, приходится сотни тысяч мигрантов принимать, зато любой олух щемится получать высшее образование за счёт всего остального общества
Раньше Вы производили более вменяемое впечатление. Вы что, действительно считаете, что образования должно зависеть от денег, а не от способностей? Сейчас так и есть уже.

На самом деле, олухов должны экзамены отсеивать. А не деньги.
Мало ли что у вас получалось, небось гуманитарий какой? На мехмате НИ У КОГО не получается первые два курса. Ну и чего делать? Еду нах, зато проездной взять (который и для студентов не бесплатен, раз, действует не все время обучения, два).

-Иннокентий-

Nick Brake
Например, я возьму у Вас денег взаймы. А отдать забуду.
Ну да. Если меня десять раз предупредят, что это разводка, а я все равно дам - лошизм чистой воды. Даже по телевизору объявляли - не несите деньги МММ. Нет, жадность мля. А потом начинается песня про принципы.

Принцип - это ездить бесплатно и взяток не давать. А билеты на электричку, как и взятки контре - ЛОШИЗМ. С чем и поздравляю.

-Иннокентий-

Nick Brake
А в тысячу раз умнее были сами братья Мавроди, затеявшие всю эту пирамиду.
Вот на кого надо равняться!
Нет, на ворюг не надо. Но и на ЛОХОВ, дававшим им деньги - тоже. Апофеоз их лошизма произошел тогда, когда они после кидалова выбрали его депутатом - вот это был номер. Такого бы даже буратина не сделал 😊 😊 😊

Nick Brake

Принцип - это ездить бесплатно и взяток не давать.

Это и значит: охотно продолжать брать деньги самому. Даже зная, что они получены обманом.

Иначе говоря, пользоваться краденым.


Нет, на ворюг не надо.

Но это у Вас великолепно получается.

Вы упорно продолжаете защищать ровно такой же образ действий.
Только у Вас он отличается от главных ворюг - количеством нулей.

С чем Вас и поздравляю. 😛

Вы отказываетесь быть похожими на лохов - это похвально.
Но вместо того, чтобы не нести свои деньги в МММ, и вообще НЕ ИМЕТЬ с ним дело - поступаете иначе: Вы охотно пользуетесь деньгами, которые заплатили другие.

Это очень удобная двуличная позиция. Та толстомордая тетка у кассы МММ, в сравнении с Вами, отдыхает - она-то крайней мере внесла свои деньги наравне с остальными.

-Иннокентий-

Nick Brake
Это очень удобная двуличная позиция. Та толстомордая тетка у кассы МММ, в сравнении с Вами, отдыхает - она-то крайней мере внесла свои деньги наравне с остальными.
Ничего подобного. Я плачу налоги, так что вся эта хрень содержится на мои деньги. Средства от билетов вообще на содержание инфраструктуры не идут, уже десять раз обсуждалось.

Nick Brake
Вы отказываетесь быть похожими на лохов - это похвально.
Ну вот, хорошо что хоть это понимаете 😊

Nick Brake
вообще НЕ ИМЕТЬ с ним дело
Это невозможно в нашей стране, раз.
И кроме того все это содержится на мои налоги, два.
И еще это все построено нашими предками и является ОБЩЕЙ собственностью, незаконно присвоенной руководством ОАО РЖД, три.

Так что будем иметь, и не будем платить 😊 Только из-за таких как мы, тарифы дальше не задирают. Если все будут платить, снова повысят, а сейчас уперлись в потолок рентабельности. Большая часть пассажиров ведь билеты уже не берет. Или берет не полные. Во как 😊

-Иннокентий-

Nick Brake
охотно пользуетесь деньгами, которые заплатили другие.
Это в корне неверно! Этими деньгами пользуются совсем другие люди 😊 Предыдущего министра РЖД сняли за дачу на Канарах, честно заработанную ВАМИ 😊 😊

Впрочем, повторюсь: если Вам нравится отдавать деньги, да пожалуйста. Тут в соседней теме дамочке проще было деньги цыганам отдеть, чем "с ними связываться" и разбираться с милицией 😊

Nick Brake

Ничего подобного. Я плачу налоги,

Я тоже плачу налоги.
Но я плачу и за метро. Разницу чувствуете?

Это невозможно в нашей стране, раз.

Значит, нечего и становиться в позу оскорбленной невинности.

И еще это все построено нашими предками и является ОБЩЕЙ собственностью,

Угу, а машинист электропоезда, электрик, дежурный на эскалаторе, - наши общие рабы.

Кстати, Вы не ответили, как быть с оплатой за выполненную Вами работу: платить, или не платить?

Так что будем иметь, и не будем платить

Вы в этом не оригинальны. Любой "честный вор" тоже убежден, что воровать - это его святое право.

Только из-за таких как мы, тарифы дальше не задирают. Если все будут платить, снова повысят, а сейчас уперлись в потолок рентабельности. Большая часть пассажиров ведь билеты уже не берет.

Так Вы еще и благодетели, оказывается? Спасибо вам огромное!

Можно тогда Вас попросить - походите, пожалуйста, немножко по супермаркетам, повыносите оттуда товары мимо кассы!
Глядишь, благодаря Вашим самоотверженным действиям и цены на товары снизятся! 😀

Nick Brake

Это в корне неверно! Этими деньгами пользуются совсем другие люди

Вы разве не проехали в метро? Зашли в турникет, и тут же вышли назад? Ну, тогда простите, плохо о Вас подумал.... 😛

Но вот коли проехали - то никуда не денешься, воспользовались краденым.

-Иннокентий-

Nick Brake
Но я плачу и за метро.
Nick Brake
Вы разве не проехали в метро?
Уважаемый, читайте внимательней. Я уже несколько раз писал, что к метро все это НЕ относится. Относится только к РЖД. В метро, цены обоснованные. В РЖД нет. К этому и претензии.

А вообще, повторюсь: БОЛЬШАЯ часть пассажиров пригородных поездов НЕ берет билеты. Чем нести всякую хрень, почерпнутую из зомбоящика о ворованных у Вас билетах, лучше задумайтесь, отчего сложилась такая ситуация?

Или логика, это слишком сложно? 😊

Nick Brake

Уважаемый, читайте внимательней. Я уже несколько раз писал, что к метро все это НЕ относится.

Ну, тогда это уже оффтопик. Сорри за невнимательность. Тема-то была про метро.

Про ЖД и билеты в электричках - в курсе, и вполне согласен.

Kauffman

Вот честное слово - как уже задолбали эти рассуждения маргиналов про майбахи, бентли и золотые зубы у пса владельца метрополитена! Завидно что ли? Обманывают вас? Так сделайте хоть что-то, чтобы иметь деньги на проезд. Эти люди сделали - создали структуру и поддерживают хоть в каком-то, пусть хреновом, состоянии все линии метрополитена. Поэтому они и являются теми, кто получает с вас деньги. От ваших стонов ничего не изменится - они всё равно будут получать деньги, а вы всё равно как были неудачниками, так и останетесь. От большого ума ворами не становятся...

-Иннокентий-

Kauffman
Эти люди сделали - создали структуру
Это Вы о Чубайсе, я так понимаю? Он собачке золотые зубы поставил. Тогда давайте факты: что, где и когда он сделал, и чего он там в чем поддерживает? Энергосистема разваливается нах, с совейских времен не ремонтировалась.
А создавалось все не ими, а государством, впоследствии ИМИ разваленном и разворованном 😊 И процесс донт стоп еще, уверяю Вас 😊

Если речь о министре РЖД, то

Kauffman
Поэтому они и являются теми, кто получает с вас деньги.
Гыгы С меня не получает, упырь. Я езжу правда редко, а у других не всегда есть возможность не платить. А с Вас видимо получает 😊 Ну так лохи всегда нужны, как ЧистА Правильныи Пацаны на Бентли без них проживут? С кого деньги качать?

А, я ж забыл. Бентли тот честно заработанный, АГА 😊



перемещено из Самооборона в России