Елена ОЗЕРЯН "ФАКТЫ" (Симферополь)
"ФАКТЫ" рассказывали об этих резонансных делах. Трем из пяти педофилов суд уже вынес приговоры. Еще два дела находятся на рассмотрении в Керченском городском суде. Когда же об извращенцах сообщили в средствах массовой информации, в милицию стали обращаться родители, чьи малолетние дети пострадали от педофилов. После того как дочка рассказала о пожилом развратнике, мама сразу же пошла в милицию и заявила об этом. Недавно взрослый "любитель маленьких девочек" был задержан. Оказалось, ее ребенок не единственный, с кем дядя развлекался.
"Сначала думали, что старичок приезжает в школу за внучкой"
- Расследование и доведение до логического конца такого большого количества уголовных дел (и это несмотря на все попытки близких, родственников и адвокатов преступников замять их) - факт беспрецедентный для Крыма, - говорит старший следователь Керченского городского управления внутренних дел Татьяна Сергеева. - Во многом это произошло еще и благодаря огромной помощи начальника Керченского городского управления милиции Александра Просолова и его первого заместителя Анатолия Миссюры. Но главное, сразу был дан зеленый свет для общения со СМИ. Иначе городская общественность вряд ли узнала бы реальное положение дел.
Первым задержанным, а сейчас уже и осужденным стал 70-летний Николай Мазуренко. Как оказалось, это тот самый капитан панамского танкера "Настар-1", осужденный три года назад в Ираке на семь лет лишения свободы за контрабанду нефтепродуктов. Десять месяцев он провел в печально известной тюрьме "Абу-Грейб". Тогда благодаря усилиям Министерства иностранных дел Украины и правозащитных организаций Николай Мазуренко был экстрадирован на родину. Прямо из аэропорта "Борисполь" его доставили в столичный следственный изолятор. Апелляционный суд Киева подтвердил законность иракского приговора. В то время еще 67-летнему капитану Мазуренко предстояло отсидеть оставшихся шесть лет в одной из украинских тюрем. И все же адвокатам удалось доказать, что капитан выполнял приказ работодателя. Верховный суд Украины сократил срок наказания с семи лет до одного года двух месяцев и 25 дней (столько он к тому времени уже отсидел в тюрьме) и освободил Николая Мазуренко из-под стражи.
- Год назад учителя одной из местных школ обратили внимание, что к концу занятий к школе подъезжает "Мазда", за рулем которой сидит презентабельного вида дедушка, - рассказывает Татьяна Сергеева. - Нередко Мазуренко был в капитанской форме и фуражке. К нему в машину садились девочки, и он уезжал. Сначала думали, что старичок забирает внучку и заодно подвозит ее подружек. Потом выяснилось, что никаких родственных связей у мужчины с девочками нет. Стали расспрашивать других школьниц, и те рассказали, что некоторые девочки ездят с дедушкой в гараж. Учителя забили тревогу. Правда, разговорить девчушек, которые катались с Мазуренко, школьным психологам поначалу не удавалось, дети замкнулись.
Раскрылись они только тогда, когда с ними начали беседовать сотрудники криминальной милиции по делам несовершеннолетних.
- Это ж дети, они смущались, не знали, как объяснить то, что с ними делали, - вспоминает оперуполномоченный Наталья Фирсова. - Спрашиваем: было вот так? Нет, говорят, вот так, буквально на пальцах показывали. Лично мое мнение: малышки не осознавали, что это стыдно и этого делать нельзя... Одна девочка говорила маме, что после уроков идет в клуб школьников, а сама ехала с дедушкой в гараж. Он давал девчушкам по десять гривен. На эти деньги они покупали себе сладкую воду, шоколадки, игрушки.
- Причем самая старшая девочка нередко забирала часть денег у младших подружек себе, - продолжает Татьяна Сергеева. - А когда ей исполнилось 13 лет, Мазуренко заявил: "Ты для меня уже старая, приведи помоложе". И старшая подружка, которую девочки знали по школе, предлагала им покататься на машине. Многие соглашались. К слову, почти все 15 девочек, которые проходили по делу, - из полных вполне благополучных семей среднего достатка.
- Они ведь не поодиночке ездили кататься, поэтому и страха не было, - дополняет Наталья Фирсова. - Это было своего рода приключение. Дома нет такого красивого автомобиля, да еще дядя в морской форме, герой! Еще один педофил 60-летний Лебедев возил детей на море, где они купались, и там он их совращал. Опять же, не все родители могли отправиться с детьми на море. А тут тебя с шиком везут на красивой машине. Не страшно, а даже интересно. К тому же девочки не до конца понимали, что с ними делали. Психолого-психиатрическая экспертиза дала заключение, что дети в силу своего возраста и умственного развития не осознавали, что с ними происходит.
"Дедушка объяснял малышкам, что будет осматривать их как доктор"
- Когда мы приехали на воспроизведение в гараж Мазуренко, на стене висел огромный портрет хозяина, на котором он в капитанской форме и с наградами, - вспоминает Татьяна Сергеева. - По этому портрету дети и опознали гараж. Мазуренко раздавал малышкам книгу киевского автора Михаила Сергушева, в которой рассказывается, как он, капитан Мазуренко, сидел в тюрьме "Абу-Грейб". Более того, он оставлял им свои визитки, то есть "наследил" конкретно, ничего не боясь.
Поначалу Мазуренко объяснял малышкам, что будет осматривать их как доктор. Возможно, педофилия - это заболевание психики, хотя я считаю, что эти престарелые развратники попросту бесились с жиру. Они обеспеченные люди, ходили в загранплавание, у всех есть машины. И согласно проведенным судебно-психиатрическим экспертизам все педофилы (а двое из них прошли стационарное обследование в республиканской психиатрической больнице в Симферополе) признаны вменяемыми. Конечно, они пытались уйти от ответственности, сразу же стали импотентами, доказывали, мол, уже несостоятельны как мужчины, начали предоставлять мудреные медицинские заключения. Словом, сразу все стали больными. Самой маленькой из 15 потерпевших было 6 лет. Когда ее привезли ко мне на допрос, я была шокирована: чуть больше полуметра ростом, щечки пухленькие... Ну дитя!
- А как жены реагировали, узнав о проделках своих благоверных?
- У всех был шок. Ни одна из них не догадывалась о том, чем занимается муж. Представьте, жене 70 лет, и вдруг она узнает, что супруг резвился с девочками - ровесницами собственных внуков. Жена Мазуренко, интеллигентная женщина, все повторяла: как же так, у нас трое внуков, как он мог? Пожилая супруга еще одного педофила, тоже находясь в шоковом состоянии, утверждала, что ее муж не мог такое сделать.
- Тем не менее позже супруги стали искать пути освобождения от наказания своих мужей.
- Конечно. Ходоки пошли, и звонки были... Понять этих женщин по-человечески можно. Они много лет прожили вместе. К тому же жили в достатке. Поэтому наняли для защиты опытных адвокатов.
- Давление на вас оказывали?
- Один обвиняемый полушутя, полусерьезно заявил мне: мол, я нажму все рычаги, и вы тут работать не будете, подключу все связи, и у вас возникнут проблемы. На что я ответила: пока проблемы у вас, мои еще подождут...
- Где задерживали педофилов?
- Во избежание скандалов и истерик их брали не дома. Задерживали, когда они выходили из дому или из офисов, где работают.
- Наверное, сначала они все отрицали?
- Кто как. Мазуренко, например, ничего не отрицал, только говорил, что бес его попутал. Но ведь его "забавы" продолжались не один день и не месяц, а начались еще в конце 2005 года! В основу обвинения легли те эпизоды, а их более ста, которые нам удалось доказать. (Кстати, все они были доказаны затем в суде.) У других педофилов таких эпизодов тоже около сотни у каждого. Думаю, девочек, которых они втянули в свои сексуальные игры, было не 15, а больше. Да и самих педофилов в городе больше. Дети упоминали еще несколько имен, но доказательной базы не было. Надеюсь, после этой публикации люди в нашем городе станут повнимательнее. Ведь, когда мы приехали в гараж Мазуренко, соседи рассказали, что не раз видели, как он приезжал с группой маленьких девочек. Не думаю, что они не догадывались, чем он с ними занимался. Но молчали же!
"Педофил спал на одной кровати с приемной дочерью и сожительницей"
Из-за молчания взрослых почти год (этот отрезок времени удалось доказать) развлекался со своей малолетней приемной дочерью еще один педофил 57-летний Малов. Сотрудники милиции не исключают, что он удочерил двухмесячную малышку, чтобы затем сделать ее своей наложницей.
- Малов тоже раньше ходил в загранплавание - как и Мазуренко, и Лебедев - еще один педофил, которого уже осудили, - продолжает Татьяна Сергеевна. - В последнее время Малов работал оператором движения судов, лоцманом. Это хорошая денежная должность. Так как сам работал, нанимал ребенку няньку, точнее отводил девочку на всю неделю к ней домой. А в выходные и праздничные дни забирал к себе и жил с ней, как с женщиной. Оказывается, 7-летняя Ангелина (имя изменено. - Авт.) еще год назад рассказывала своим верующим няням, а также в церковной школе, куда они ее водили, о том, что папа с ней делает. Но никто из взрослых не отреагировал. Няня сказала лишь, что Бог папу накажет. Дитя год искало защиты! Девочка рассказывала обо всем другим детям, а те - своим мамам. Я потом тоже их всех допрашивала. Но никто из них не отреагировал. И только последняя няня Ангелины и ее взрослая дочь обратились в милицию. Провели обследование девочки и обнаружили нарушения по женской части.
Когда мы приехали на квартиру, где Ангелина жила с приемным отцом, увидели, в каких условиях она жила. Однокомнатная квартира напоминала бомжатник. Комната была заставлена мебелью, детская кроватка завалена вещами. Была там и огромная кровать, на которой, как выяснилось, приемный отец спал с Ангелиной и... сожительницей. Девочка рассказывала, что эта сожительница иногда видела, что папа с ней делал. Но доказать вину этой женщины мы не смогли. Как рассказывала Ангелинка, Малов постоянно ей говорил, что она должна быть его женой. Он психологически обрабатывал девочку, говорил ей: "Так как мамы у нас нет, она нас бросила, то ты будешь моей женой. Ты должна уметь готовить, убираться в доме". Он готовил себе наложницу. Малов все отрицал и выдвинул версию: якобы когда купал девочку, мог повредить женские органы... Но было собрано очень много косвенных доказательств, подтверждающих его виновность.
- Мы должны были либо подтвердить, либо опровергнуть информацию о том, что девочку в течение длительного времени насиловал отец, - рассказывает психолог Центра социальных служб для семьи и молодежи Елена Бровко. - Ангелина не хотела идти на контакт, говорила, что у нее все хорошо, что папа добрый и она замечательно живет. Тогда мы попросили ее нарисовать рисунок. Есть такая методика, называется "Два дома". Мы предлагаем ребенку нарисовать два дома: один - радужный, светлый, солнечный, а другой - в котором идет дождь, пасмурно, холодно. И смотрим, кого он в эти дома поселит. На подсознательном уровне ребенок размещает негативных героев в черном домике, где идет дождь. А тех, кто ему ближе - в светлом. Когда Ангелина поселила папу в негативный дом, это уже стало основанием для того, чтобы понять: ребенок боится отца. Себя и собаку девочка нарисовала в светлом домике. Мы разграничили рисунок на две половинки и предложили ей: если бы папа пришел к тебе в гости, до какой черты ты его пустила? Девочка поставила точку возле самого порога дома. Этот рисунок вместе с материалами дела также был направлен в суд.
- Кроме папы, у девочки никого нет, - говорит Наталья Фирсова. - Она рассказывала о своей беде взрослым, а ей не верили. Ангелине было очень тяжело, потому что она понимала: то, что с ней делает папа, нехорошо. Сейчас в детском доме малышка расцвела, как цветочек, она льнет к каждому, кто скажет ей доброе слово. Конечно, ей лучше среди сверстников, она так и говорит: "Я здесь дома".
P.S. После случившегося во многих школах Керчи появилась охрана, которая контролирует, кто заходит в помещение и забирает детей. Девочки же, которые проходили по делам педофилов, часто прибегают к Татьяне Сергеевой, делятся с ней своими секретами, рассказывают о школьных делах.
"Поблевал, спасибо" 😞
ну, в связи с дюже гуманными законами (по отношению ко всяким уродам) ещё и не такое увидим
Я в очередном шоке. Все всё вокруг знают, но никто в милицию не сообщит, сам не заступится. В этот смысле "тупые американцы" как только видят что-то не так, так тут же выхватывают телефоны и звонят в полицию. Причём часто не стесняются это делать прямо перед преступником, спокойно осматривая его и описывая его приметы. Поэтому там даже просто незнакомому человеку заговорить с ребёнком на улице нельзя, не дай бог кто-то со стороны подумает, что педофил, тут же позовёт кого следует и дяде больно заломают руки. То есть бдительность и ещё раз бдительность. А тут няни знали, мамы знали, соседи по гаражу видели... Ужас.
Как-то раз я видел, что мужик ребёнка тащит, а тот сопротивляется и кричит. Ну, я к нему "извините, а что это Вы с ребёнком делаете и вообще Вы ему кто?!" Мужик аж с кулаками почти на меня бросился. Разобрались, оказалось, что в одном доме со мной живёт, сына ведёт в детский сад, который тот ненавидит. Когда я уже смеха ради рассказывал эту весёлую историю окружающим, у 90% была реакция "Ты - псих??? Ты чего к людям на улице пристаёшь? Твоё какое собачье дело кого и куда кто ведёт?!"
Вот так 😞
Ты чего к людям на улице пристаёшь? Твоё какое собачье дело кого и куда кто ведёт?!
Увы, позиция миллионовю Моя хата с краю ничего не зннаю. Никуде не вмешиватся, пройти мимо, отвернуть голову... Жизнь овощей...
Увы, позиция миллионовю Моя хата с краю ничего не зннаю. Никуде не вмешиватся, пройти мимо, отвернуть голову... Жизнь овощей...
очень спорно.
вы на каждого человека кто волочет за руку голосящего ребенка кидаетесь?
или еще хуже - как видите ребенка со взрослым подрываетесь проведать не нарушаются ли чьи-то права?
так это, видать, синдром супергероя.
я понимаю, когда, явных швах.
Поэтому там даже просто незнакомому человеку заговорить с ребёнком на улице нельзя, не дай бог кто-то со стороны подумает, что педофил
ну "там" много чего хорошего.
В свое время был процесс судебный.
По какому поводу: мужичек будучи в супермаркете заметил, что у него расстегнулась ширинка. Стал застегивать и молния заела. Пока он возился с полнией - вызвали полицию.
Два года, кажется, мужик доказывал, что он не извращенец поддачифафший на консервированый горошег.
Чушь какая 15 летняя "девочка" ничего не понимала 😊
ag111Та все они понимают, только у них в голове глупост типа "лубов".
Чушь какая 15 летняя "девочка" ничего не понимала 😊
Просто для размышления:
Ситуация - мужчина волочит ребёнка - тот вырывается.
У вас 1минута - определить кто есть кто.
Подсказка - какой вопрос вы зададите ребёнку чтобы определить - отец ли его волочит?
Усложняем ситуацию:
Ребёнок идёт с мужчиной без видимых признаков конфликта, но у вас по виду этой пары возникает подозрение.
У вас 30 секунд - узнать папа ли это.
Усложняем ситуацию:
Ребёнок идёт с мужчиной без видимых признаков конфликта, но у вас по виду этой пары возникает подозрение.
У вас 30 секунд - узнать папа ли это.
ну если прям вот так ломает узнать и с мужчиной примерно одного возраста - надо нагло сказать "привет сколько лет сколько зим!" потом ткнуть пальцем в мелкого "а сашка-то как вырос".
Caleb
:::"а сашка-то как вырос". :::
Ответ педофила:
Вы кто такой? Я вас не знаю, сейчас милицию вызову или в морду дам...
Дальше что?
ИнициаторКуда тебя папа тащит? Или: "Почему отца не слушаешься?"
Подсказка - какой вопрос вы зададите ребёнку чтобы определить - отец ли его волочит?
Он тогда сможет ответить, что это не его папа, если это действительно так.
Caleb. Стал застегивать и молния заела. Пока он возился с полнией - вызвали полицию.
Два года, кажется, мужик доказывал, что он не извращенец поддачифафший на консервированый горошег.
Повезло значит.
От: "Alexander Afanasyev" «Alexander.Afanasyev@p10.f5.n5022.z2.fidonet.org»
Дата: 16 грудня 2004 р. 16:33
Dear Sergey Skorodinsky,
Hello,
15 Dec 04 22:13, you wrote to Yury Sukachyov:
Кстати, припомнилось о пиве, мочеиспускании и американском правосудии. Быль.
Я лично осматривал, разговаривал с человеком, который заканчивал мотать свой
2-й срок в американской тюрьме для лиц с психическими отклонениями (район San
Lois Obispo, CA). Оба раза он сидел за "эксгибиционизм". Случай не типичный,
скорей казуистический. Охранники сами с него прикалывались, потому мне его и
подсунули. 😊
Обычный белый мужичок лет сорока, работяга на стройке, любитель пива. Сколько в
американском пиве популярных сортов (Budweiser, Coors) алкоголя -- ты знаешь.
2% в обычном, 1% -- в lite сортах. Русскому или немецкому алкашу надраться им
невозможно, по определению. Hо не американцу! 😊 В незамороженном виде -- моча
мочой, imho даже в почечной фильтрации не нуждается. Выходит напрямую.
Туалет в баре есть, проблем нет. Hо от бара еще нужно дойти до автостоянки, а
там сортиров нет. Мужичка подперло, он отошел к кустам. Там его в первый раз и
повязали -- сдал охранник стоянки. Отсидел, вышел, отпраздновал. Влетел во
второй раз, в аналогичной ситуации. Приперло его на дороге, остановился.
Какая-то старушка из проезжавшего автомобиля заметила его за процессом
мочеиспускания, по мобильнику вызвала патруль. Мужик получил второй срок, уже
как рецидивист. Правда, дали столько же, не накинули. 5 лет. Так он, в
разговоре со мной, еще и радовался, что копы не нашли у него в машине открытых
бутылок пива. Могли бы срок накинуть. Пустые пивные бутылки он, по привычке,
выбрасывал в окно.
ps. Вот если бы у нас были такие законы, то и отпала бы необходимость в думских
дискуссиях о том, разрешать или нет пить пиво на улицах. 😊
Sincerely yours,
Alexander Afanasyev
^^^^Он тогда сможет ответить, что это не его папа, если это действительно так.
^^^
Мимо.
Ребёнок в состоянии каприза и крика легко говорит на родителей, что это не моя мама и не мой папа.
Педофил вам отвечает:
Сейчас приду домой, покажу тебе "не мой папа".
Далее...
Спросить у киндера имя того, кто его тащит?
Когда видишь такую картину 1 мысль в голове что это дочь или сын этого самого мужика а не педофил, так зачем лезть то?Да и не узнаешь ты никак кто это на самом деле
:::Спросить у киндера имя того, кто его тащит?:::
1. Обиженный ребёнок скажет не знаю.
2. Имя он может и знать... многие педофилы вполне знакомы жертвам - то есть жертва знает какое-то имя "доброго дяди".
:::Когда видишь такую картину 1 мысль в голове что это дочь или сын этого самого мужика а не педофил, так зачем лезть то?Да и не узнаешь ты никак кто это на самом деле :::
Это по разному бывает. Если родитель тащит сердито-молча, или наоборот зло и тихо выговаривает что-то , то велик шанс, что родитель (но надо смотреть по другим признакам)
А узнать-то можно.
1. Переключение внимания ребёнка с конфликта на необходимость думать на отвлечённую тему.
"Мальчик, а где ты живёшь?"
Сравнить с направлением в котором тащут.
2. Мальчик а куда вы идёте? (если тащат не в направлении проживания).
И так далее.
Взрослых при этом временно игнорировать, но смотреть за реакцией.
3. Самый универсальный ход - задать вопрос, который
- При любом ответе ребёнка даст понимание.
- Может выглядеть отвлечённой шуткой прохожего:
"Мальчик (девочка) а что ты плачешь? Хочешь, я твоего папу в милицию заберу?"
Тут два ответа:
- Это не мой папа. (значит не папа и пора насторожиться как Штирлиц)
- "Хочу" (задаём контрольный второй вопрос, "а тебе своего папу не жалко"?)
"не жалко" - значит это папа.
Если ребёнок сам идёт со взрослым.
Вопрос:
Взрослому:
Извините, это не ваш ребёнок 15 минут назад был возле стоянки?
------
Ну как же, мне кажется я ЕГО видел! Вон там (откуда идут)
------
Мальчик, а ты откуда идёшь? А это твой знакомый?
------
по дальнейшим ответам и раздражительности можно сориентироваться и прикинувшись дураком извиниться.
- А кепки красной не было? Значит яобознатушки... простите...
ИнициаторВ-принципе, и это может дать некоторое время для дальнейших действий/наводящих вопросов.
:::Спросить у киндера имя того, кто его тащит?:::1. Обиженный ребёнок скажет не знаю.
2. Имя он может и знать... многие педофилы вполне знакомы жертвам - то есть жертва знает какое-то имя "доброго дяди".
Обратить внимание на ответ ребёнка - тащит ли его "дядя Серёжа", например или просто Сергей. Если просто Сергей, то выше вероятность того, что это его отец. Как педофил будет представляться ребёнку и как завязвать с ним разговор? Что-то вроде: "Меня зовут дядя Серёжа, пойдём я покажу тебе конфетку", наверное?
Варианты, которые предлагаете вы, конечно, более адекватные 😊
ИнициаторПроблема в том что ребенок идет с педофилом не упираясь и не плача. Со стороны вы никогда не скажете что это педофил и его жертва!
Просто для размышления:
Ситуация - мужчина волочит ребёнка - тот вырывается.
У вас 1минута - определить кто есть кто.
Подсказка - какой вопрос вы зададите ребёнку чтобы определить - отец ли его волочит?Усложняем ситуацию:
Ребёнок идёт с мужчиной без видимых признаков конфликта, но у вас по виду этой пары возникает подозрение.
У вас 30 секунд - узнать папа ли это.
Другое дело если вы застукаете его на месте преступления над жертвой....
А вот если ребенок завет на помощь я думаю нужно прислушатся - был у меня в доме подобный случай, ребенок начал голосить, повыскакивали мужики из подъезда так тот изврат такого деру дал.... !
Главное что бы ребенок понимал что в случае чего он должен громко звать на помощь - изврат долго уговаривать не будет и особо увечить ребенка затыкая ему рот тоже не будет ибо у него совсем другие фантазии.
^^^^Проблема в том что ребенок идет с педофилом не упираясь и не плача. Со стороны вы никогда не скажете что это педофил и его жертва!^^^
Я во втором варианте дал именно такую ситуацию.
Со стороны можно сказать многое, если иметь минимум наблюдательности и внимательно смотреть вокруг себя.
Если в районе уже есть случаи - то внимательный взгляд может вполне работать.
- Внеурочное время ребёнок на улице (когда нет других детей)
- Целеустремлённая (не прогулочная) походка...
- Оглядывание взрослого...
- Повышенное внимание если взрослый что-то рассказывает (родителей слушают не смотря на них... а смотря по сторонам...
И так далее.
Достаточно неделю понаблюдать за тем как гуляют и ходят с родителями. Многие моменты вполне очевидны.
Мне кажется, стоит обращать внимание на соответствие/несоответствие качества одежки ребенка и сопровождающего, хотя и это тоже не всегда может помочь...
ag111Покажите мне пожалуйста, где в статье хоть раз упоминается 15 лет?
Чушь какая 15 летняя "девочка" ничего не понимала 😊
Блин, неужели трудно, прежде чем комментировать ВНИМАТЕЛЬНО прочитать статью? А не бросаться сразу печатать?
15 - это КОЛИЧЕСТВО, а не возраст жертв.
Про различение.
Идея то хорошая конечно, но ни одного нормального метода пока не предложено.
Примеряйте все на себя, прежде чем предлагать.
Представьте, идете Вы с ребенком своим, возможно раздражены его плохим поведением, и тут еще какой-то, простите, дятел пристает с дурацкими вопросами.
Я бы вот, честно говоря, в последнюю очередь подумал, что это о моем ребенке заботятся, а сразу решил бы, что урод какой-то докопаться решил, пользуясь тем, что у меня боеспособность ограничена из-за присутствия сына, или вообще гопники внимание отвлекают, чтобы что-нибудь тиснуть.
Вы не забывайте, не только мы с вами находимся в постоянном напряге на улице, а еще куча других людей, время нынче такое неспокойное, поэтому сразу приходят в голову вероятные угрозы, а только потом что-то другое.
ZARIN [NSK]Да, про одежду и общую ценовую нишу я тоже хотел написать, но к сожалению этот фактор в последнее время сильно деформировался.
Сам, например, хожу в самой простой, практичной и примитивной одежде.
Неяркой, неприметной (иногда в чёрном...)
Дочка - с иголочки (плюс эксклюзивные вещи жена шьет...)
Меня однажды назвали "Полевой командир с мирной девочкой..."
Сегодня по соответствию роскошных прикидов можно только на рублёвке определять...
Увидел мужика с дитем, огонь на поражение сразу. Бог рассортирует 😊
mr.Anderson
А крому пустого ёрничания вам есть что сказать по сути?
Нет?
Так зачем палчики напрягать?
Да что тут скажешь?
В психологии надо разбираться, единственный выход.
Если подозрение что-то вызывает - подойти к "отцу", вежливо так к нему обратиться под благодвидным предлогом, типа "Ой, извините, а вот у Вас у ребенка курточка, она как, греет вообще или не очень? А то в магазине соседнем больше нет других, а надо по дороге домой сыну купить что-нибудь срочно, холодно уже стало, а у него нет ничего". Все это с доброй улыбкой. И смотреть, внимательно-внимательно, за реакцией. Даже если не распознаете ничего плохого, то если это и правда педофил - возможно испугается, что запомнили его в лицо, и ребенка отпустит. В то же время, если (а это 99% что так и будет) это настоящий родственник - он особо не напряжется, ну подошел доброжелательно настроенный человек спросить фигню какую-то, можт с деревни или с вахты откуда приехал, бывает.
spec
Ошибка.
1. Взрослого ни о чём спрашивать нельзя - это отдаёт инициативу в его руки.
2. Всякую фигню спрашивать? Вы получите в ответ не меньшую фигню.
3. На фиговый вопрос вы не получите ключевой информации главного истинного фактора - ребёнка.
4. Я любого доброжелательно настроенного - автоматически на улице встречаю в штыки. И вопросом про курточку вы заработаете либо неопределённый ответ, либо мои подозрения...
Это нетипичный вопрос и он подозрителен.
Вопрос должен быть в рамках обычных ситуационных шаблонов...
ИнициаторТак в том то и дело, что нет таких шаблонов для обычного гражданина.
Вопрос должен быть в рамках обычных ситуационных шаблонов...
Любой вопрос к моему ребенку, заданный без моего разрешения и несущий в себе микроэлементы вербальной агрессии ко мне (а это я почувствую), будет мгновенно заблокирован тем, что я встану между ребенком и спрашивающим и грубым образом спрошу, что собственно надо данному постороннему от моего сына.
Нет у постороннего человека не при исполнении никакого права спрашивать что-то у МОЕГО ребенка.
Аналогично думает почти каждый нормальный отец.
Вадим, простите, но при все к Вам уважении, примерив на себя все, что Вы предложили, я однозначно заключил, что у меня в качестве "подозрительного" отца с Вами в качестве прохожего нормального разговора бы не получилось.
-"где живешь" - НИКОГДА я не разрешу ребенку говорить постороннему человеку, где мы живем. Ответ - моя вербальная агрессия.
- про милицию - НИКОГДА я не позволю постороеннему человеку пугать моего ребенка тем, что меня заберут в милицию, тем более я сам при госслужбе, и это отражается в воспитании ребенка. Ответ - моя вербальная агрессия.
Ваши признаки в отношении меня работают на 100%
-гуляю с сыном во внеурочное время очень часто
-целеустремленная походка - обязательна - т.к. приучаю ребенка к длительным пешим переходам, сам обожаю ходить пешком на длинные дистанции по городу, и его вожу
-оглядываюсь - постоянно, т.к. не хочу получить сзади по голове
-ребенок слушает меня внимательно, т.к. я его без дела не тыркаю.
Видите, какая картина получается нехорошая - я миндальничать с пристающими ко мне людьми не привык, Вы, я полагаю, тоже резко реагируете на любое грубое слово. И что получится - слово за слово у нас может дойти фиг знает до чего, и в конце концов или, что более вероятно, Вы меня разделаете на колбасу с помощью Кондрата и потом получите от государства и моих сослуживцев адекватный ответ, или, что менее вероятно, я сумею отбиться и потом так же получу ответ от государства и Ваших друзей. И это при том, что Вы - не дорожный гопник, а ответственный гражданин России, который хочет добра детям, в т.ч. и моему ребенку, а я - не педофил, а просто любящий отец. Подобные случаи нанесут обществу вред намного больший, чем педофилы, потому как происходить будут на порядки чаще.
Так что - не катит, простите.
Кстати, папа - это далеко не единственный вариант.
В моем случае ребенок еще может перемещаться о своим дедушкой, дядей и крестным, этим людям я доверяю почти как себе, поэтому при необходимости ребенка могу им и доверить.
А Вы тут будет у него про папу спрашивать, чем введете его в ступор.
Так что ВСЕ НЕ ТО.
Давайте будем думать что-то еще.
С уважением.
spec
Вы плохой спец.
Почему?
Потому что:
1.Любой вопрос к моему ребенку,... будет мгновенно заблокирован ...грубым образом спрошу, что собственно надо данному постороннему от моего сына. :::
То есть мой вопрос выполнит свою задачу - педофилы так себя не ведут.
2. Остальные ваши доводы - которые только подтверждают мою правоту - работают по той же самой - описанной мной схеме...
Отмечу только, что вы невнимательно читали мои сообщения.
Поэтому ваши слова про ступор - мимо кассы.
Читайте внимательней - и дифференцируйте (точнее увидьте дифференциацию вопросов по 2 ситуациям...)
ИнициаторВ данной теме - не спорю, я специалист-технарь, взрывник, а не опер.
Вы плохой спец.
ИнициаторА дальше то что будет, эскалация конфликта?
То есть мой вопрос выполнит свою задачу - педофилы так себя не ведут.
ИнициаторНет, читал то как раз очень внимательно и не один раз.
Отмечу только, что вы невнимательно читали мои сообщения.
Поэтому ваши слова про ступор - мимо кассы.
Читайте внимательней - и дифференцируйте (точнее увидьте дифференциацию вопросов по 2 ситуациям...)
Может, что-то просто недопонял.
Насчет ступора - ну будет ребенок с крестным или дядей идти, спросит его незнакомый взрослый про папу, и что он скажет - что-нибудь вроде "Папа на работе, а это дядя ...".
spec
Ну тогда ещё раз...
Две ситуации:
1. Ребёнок со скандалом.
2. Ребёнок добровольно.
Вопросы по ситуациям:
1.
"Мальчик а что ты плачешь? Хочешь, я твоего папу в милицию заберу?"
2.
"Извините, это не ваш ребёнок 15 минут назад был возле стоянки машин?"
И какой из этих вопросов кажется вам неадекватным или эскалацирующим конфликт?
П.С.
С крёстным - не с крёстным ... хоть с троюродным дедушкой или соседом внучатой племянницы...
Вопрос должен быть поставлен так, чтобы независимо от родства дяди вы получили представление о ситуации.
На счёт "Не мой папа". Так и видится картина. Мужик тащит ребёнка по улице, ребёнок упирается. К ним подходит самооборонщик и задаёт ребёнку вопрос типа - "Ты чего папу не слушаешься?". Ребёнок отвечает - "Это не мой папа". Самооборонщик выхватывает Осу и стреляет супостату в лоб. Супостат падает. Ребёнок склоняется над трупом с воплем "Дедушкаааа!!!". 😞
WitalyГы... ну так про дедушку до тебя тут никто не говорил 😊
На счёт "Не мой папа". Так и видится картина. Мужик тащит ребёнка по улице, ребёнок упирается. К ним подходит самооборонщик и задаёт ребёнку вопрос типа - "Ты чего папу не слушаешься?". Ребёнок отвечает - "Это не мой папа". Самооборонщик выхватывает Осу и стреляет супостату в лоб. Супостат падает. Ребёнок склоняется над трупом с воплем "Дедушкаааа!!!". 😞
2.
"Извините, это не ваш ребёнок 15 минут назад был возле стоянки машин?"
- нет не мой
- понятия не имею
- да мой
(опционально вопрошающий получает в тыкву.)
и че дальше?
major
Гы... ну так про дедушку до тебя тут никто не говорил 😊
Не пойму, чего сказать то хотели?
spec, +1000
2 Инициатор
С таким подходом рекомендую перед опросом заполнить завещание. Ибо люди разные встречаются. Если к моему сыну при мне подойдет некто на улице и начнет задавать подобные вопросы, то в табло огребет этот некто сразу. И это хорошо, если с сыном не будет моего брата. От того можно огрести еще до начала разговора. Просто за неровный взгляд. Или овчарка веренётся из-за кустов и тогда придется отвечать уже на её вопросы.
И не надо заниматься несвойственными вещами. Ловлей "исполнительной" должны заниматься профессионалы - оперативники. Твоя задача, как бдительного гражданина, сообщить о подозрительном факте в милицию и при необходимости отследить передвижение. Не более того. А то потом такие "герои" получают от родителей вполне законных пиздюлей и очень искренне удивляются. Типа, за что? Мы же добра хотели! И кроме того, советую почитать узкопрофильную литературу по поведению педофилов и их психологии. Очень много нового узнаешь. Так например, очень многие педофилы воспринимают любую агрессию против ребенка(любого) очень воинственно. И в подобной ситуации, 100% дифференцировать кто есть кто - невозможно.
Про оглядывание spec абсолютно верно сказал. Сам оглядываюсь время от времени и ребенка этому приучил. Как и приучил не держать ушки от плеера постоянно одетыми. Чтобы слышать окружающую обстановку. И что? Это подозрительным должно казаться? Бред. Вон у нас сосед часто гуляет с дочкой и собакой. И постоянно оглядывается - у него собака на всех подряд кидается. Он тоже подозрителен? А если я буду подозревать каждого, кто на моего ребенка посмотрит? На него и так вешаются все девки от 6 до 60. Так и просто народ заглядывается. Так мне что теперь, каждого первого отстреливать? Подойдёт чел. Не успел рта открыть - нна в торец. А потом выяснится, что время хотел спросить 😊
Скорей всего педофилы более больны чем пидарасы...
Я не представляю какое возбуждение можно получить от 10-13-14-15 летней ...
Не говорю, про более юных...
Только глубоко больной человек такими "нимфетками" может удовлетвориться... Их нужно приравнивать у буйным психическим больным и только изолировать...
Ну какие все крутые!
Ну сразу от всех будет в табло...
Ну сразу эскалация...
Оно конечно!
Даже скорее всего!
Особенно если учесть, что сала в маслёнке не хватает даже осознать суть и канву разговора...
Ребята, вы просто монстры таблойдизации и логики.
Witaly
Вы - первый из лучших.
Сами придумали, сами ответили, сами посмеялись над остротой собственной шутки...
:::К ним подходит самооборонщик и задаёт ребёнку вопрос типа - "Ты чего папу не слушаешься?".:::
Милый остряк, попроси знакомых, чтобы они вслух и медленно прочитали то что я писал.
И потом объяснили чем сказанное мной отличается от твоих фантазий...
Аллес, господа.
Вы абсолютно правы!
Честь имею!
Подытоживая:
Педофилов настолько мало, что любые неуклюжие способы "предотвратить" нанесут больше вреда, ибо почти всегда окажутся направлены против нормальных.
Оптимальным приходится признать обезвреживание преступников уже после - "по факту". Так наносится минимальный, в сумме, вред. Хотя жертв жалко.
Инициатор
Вы - первый из лучших.
Сами придумали, сами ответили, сами посмеялись над остротой собственной шутки...:::К ним подходит самооборонщик и задаёт ребёнку вопрос типа - "Ты чего папу не слушаешься?".:::
Милый остряк, попроси знакомых, чтобы они вслух и медленно прочитали то что я писал.
И потом объяснили чем сказанное мной отличается от твоих фантазий...Аллес, господа.
Вы абсолютно правы!
Честь имею!
"До Штирлица не дошла шифровка из центра. Точнее дошла, но очень медленно". И чего отвечать на письма из прошлого года??? Да и не шутка это была, смайлик ясно указывает. В общем опять ничего не понял. 😊 (вот теперь шутка)