Герой РФ Полянский застрелился из наградного пистолета

Герой РФ Полянский застрелился из наградного пистолета ПМ с гравировкой от министра обороны России, он выстрелил себе два раза в грудь.
Полковник ВДВ покончил с собой сегодня в 4.30 утра в своей квартире на Цимлянской улице в Москве.
Полянский Валентин Валентинович, известный по скандальному суду с правоохранительными органами... 19 апреля десантника задержали в вестибюле станции метро «Кожуховская», доставили в отдел, избили и на всю ночь посадили в клетку. При этом милиция пыталась все представить как... дебош самого Полянского. По их версии, военный был пьян, приставал к людям, а затем подрался с милиционерами.

ex-Serviceman
...По их версии, военный был пьян, приставал к людям, а затем подрался с милиционерами.

Конечно, самоубийство со второго выстрела кроме как странным не назовешь, но если по вскрытию окажется, что потерпевший был опять пьяным в говно, то можно будет только посочувствовать - пистолет явно не принес ему удачи.

P.S. Кто не понял, это реклама короткоствола для всех законопослушных россиян. 😊

[B][/B]

...."застрелился"-это сказки для не умеющих плавать. При самоубийстве достаточно одной пули-особенно для ПМа.

Iskatel
...."застрелился"-это сказки для не умеющих плавать. При самоубийстве достаточно одной пули-особенно для ПМа.

В конце ноября Лефортовский суд оправдал Полянского за отсутствием состава преступления и закрыл дело.
Заместитель прокурора, осуществлявший надзор за следствием и утверждавший обвинительное заключение, уволен из органов. Выговоры объявлены прокурору и его заму, поддерживавшему в суде обвинение.
Остается только догадываться каким образом Полянский кошмарил ППСников , которых сами менты между собой даунами называют, неизвестны и причины толкнувшие Полянского на шаг самоубийства, надеюсь,что связь между этими событиями отсутствует... не хочется верить в то ,что Герой России застрелился по этому поводу.

Мои пять копеек:

ex-Serviceman
В конце ноября Лефортовский суд оправдал Полянского за отсутствием состава преступления и закрыл дело.

ex-Serviceman
...ППСников , которых сами менты между собой даунами называют

УВД на Московском метрополитене... в его структуре присутствует патрульно-постовая служба.

ex-Serviceman
не хочется верить в то ,что Герой России застрелился по этому поводу.

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

Насчет извинений в суде-нестыковка какая-то.Это как нужно "извеняться",чтобы зампрокурора вылетел с работы, а прокурор по мозгам получил. ИМХО Конечно Полянский и сам безобразия нарушал будучи нетрезв, а кроты как обычно "превысили" сапожками и дубинками, да еще и карманы наверняка почистили. Но как выяснилось не каждого гражданина можно безнаказанно попинать в околотке, даже зампрокурора не помог.
Да и вообще, почему-то многие грязные истории вокруг УВД на метрополитене заканчиваются хедшотом, то из Осы, то из наградняка.

Почему-то никто не упомянул о том факте, что Полянский входил в состав российского народно-демократического союза, структурки, слепленной бывшим премьером Касьяновым, также известным как "Миша-два процента", и был там далеко не последним человеком.

Стасег
Насчет извинений в суде-нестыковка какая-то.

Судья вынес два постановления: согласно первому - дело по статье 319 (оскорбление представителя власти) прекращено за примирением сторон, а согласно второму - дело по статье 318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти) прекращено в связи с отсутствием в действиях подсудимого состава преступления.

Судья вынес два постановления: согласно первому - дело по статье 319 (оскорбление представителя власти) прекращено за примирением сторон, а согласно второму - дело по статье 318 УК РФ (применение насилия в отношении представителя власти) прекращено в связи с отсутствием в действиях подсудимого состава преступления.

Отзыв о погибшем.

" Я хочу сказать несколько слов о своем товарище: о Герое России полковнике Валентине Полянском.

Командуя воздушно-десантным полком, он последовательно прошел через три войны: грузино-абхазскую, первую и вторую чеченскую, где и получил звезду Героя.

За все эти годы, за 3 войны, боевой полк под его командованием (а это больше 1000 человек по списочному составу) потерял совокупно ОДИННАДЦАТЬ человек.

Три войны - 11 погибших.

Когда его спрашивают: "А почему так мало?" - полковник отвечает:

"А просто воевать надо уметь и воевать без глупостей: надо, чтобы гибли не твои солдаты, а враги".
Если выдвигается колонна, то близь лежащие вершины должны быть превентивно зачищены. Если разведдозор на входе в село встречает хоть какое-то сопротивление, то разворачивается полковая артиллерия и начинает работать до гарантированного разрушения позиций противника и подавления малейшей воли к сопротивлению. Если из дома раздался выстрел, то огневая точка врага должна быть гарантировано уничтожена. Если звонят из высокого штаба и требуют не применять тяжелое оружие при занятии какого-то кишлака по каким-то соображениям высших сфер, то такое послание кремляди посылается нахер и работают так, чтобы наши солдаты остались целы и вернулись домой живыми. Наши парни в наши дома - а не их абреки к себе в кишлак.
Пусть в доме врага стоит стон и вой - не в наших домах.
Пусть пусть они оплакивают своих мертвецов - и пусть не наши матери льют слезы по своим русским сынам.

3 войны, 11 погибших из полка.

Вся либеральная правозащита, все возможные "солдатские матери" не стоят праха с сапог этого полковника. Он один спас в сотни раз больше русских жизней, чем они все вместе взятые.

Последняя должность Валентина Полянского в российской армии - замкомдив Тульской дивизии ВДВ. В возрасте 41 года боевой офицер, Герой России был уволен из армии по формальному предлогу, реально за "политическую неблагонадежность". "

Кстати
На следующий день после нападения сотрудников милиции на Валентина Полянского весной этого года, он должен был участвовать в конференции ветеранов ВДВ в Москве. Понятно, что в результате нападения - его участие было сорвано.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/11/27/society/383294/

дело нечистое

Л.Х.Освальд
Что примечательно, действительно был не особо трезв, приставал к людям и полез в драку, размахивая тем самым наградным пистолетом.

Ларионов
ЗВиздежь!!!!!

Не в моих правилах, дражайший Михаило Алексеевич, поучать кого-либо и вещать менторским тоном, но справедливости ради замечу: негоже вновь прибывшему заявлять стой категоричные сентенции. Народ здесь собрался большинством своим душевный и легкоранимый... 😊
Хотя и мне, как офицеру, мысль о нетрезвом дебошире - герое России весьма не приятна.

Полянский оставил предсмертную записку : "Меня убил Пахомов А." Пахомов - это следователь, который вёл его дело.
http://www.kp.ru/daily/24224.02/425279/

Посттравматический синдром+ перенесённое унижение, вот и перемкнуло человека и он не один такой.

Maksim V
Посттравматический синдром+ перенесённое унижение, вот и перемкнуло человека и он не один такой.

Ну можно и так это назвать.

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

"Меня убил Пахомов А." Пахомов - это следователь, который вёл его дело.

ex-Serviceman
Не в моих правилах, дражайший Михаило Алексеевич, поучать кого-либо и вещать менторским тоном, но справедливости ради замечу: негоже вновь прибывшему заявлять стой категоричные сентенции. Народ здесь собрался большинством своим душевный и легкоранимый...
Хотя и мне, как офицеру, мысль о нетрезвом дебошире - герое России весьма не приятна.

человека было патологически обостренно чувство справедливости.

Gogi07
Наверное на почве пьянства, чердак маленько поехал.

------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.

Maksim V
Вы знаете ,что означает слово паталогия ?

Ларионов
... и изучите википедию.
...

Не, ну эта самая википедия, оно - конешно нечто, однако ИЗУЧАТЬ ее имхо всеж не стоит - "перебор" ...

AU-Ratnikov
Не, ну эта самая википедия, оно - конешно нечто, однако ИЗУЧАТЬ ее имхо всеж не стоит - "перебор" ...

Ларионов
Прежеде чем кого то учить, научитесь уважению к собеседнику, а именно не коверкать имя отчество. И оставтье свой менторский тон при себе(ненадо мне приписывать того чего небыло).
Если я зарегистрировался недавно на Ганзе, это не значит что я не читал форум несколько лет. И так же как вы военный пенсионер, в чине подполковника.

А вот уж в советах я точно не нуждаюсь, а равно и в пожеланиях оставить что-либо при себе. Могу сформулировать иначе: "Не забывайтесь. На форуме много офицеров в отставке, равных и старше Вас по воинскому званию и обращаться к ним в тоне Вашего крайнего сообщения, мягко говоря, не этично".
Или Вы считаете обращение "звизжешь" допустимым и приемлемым? Я нет...
Касаемо личности погибшего - не могу с Вами не согласиться. Если не затруднит, перечитайте мое сообщение еще раз, и Вы увидите, что я ни малейшим не затронул достоинства покойного.

Мы сходимся во мнениях относительно данной ситуации и пикировка, уверен, здесь не уместна.

Ларионов
Человеку не умеющему писать по Русски, лучше ее изучить.

Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...

Daina

Предлагаю маленький тест на владение русским языком: сосчитать ошибки в этом предложении .

Daina
😀 😀 😀 😀
Предлагаю маленький тест на владение русским языком: сосчитать ошибки в этом предложении 😛 .

Зпт. - 1 шт.;
заглавная буква, заместо строчной - 1 шт.;
слово сомнительного лекс. словаря - 1 шт.

Всё?
Где мой пирог?
😀

AU-Ratnikov
Где мой пирог?

Ларионов
Жду, с приведением правил правописания.

Всего две ошибки...

"Человеку, не умеющему писать по русски, лучше ее изучить".

Коллеги, тема гораздо серьезнее, чем уроки правописания on-line.

Ларионов
Возьмите из двух средний))

Благодарствую. 😉

ex-Serviceman
Всего две ошибки...

Ларионов
Могуч и загадочен Русский язык.

😛

ex-Serviceman
Коллеги, тема гораздо серьезнее, чем уроки правописания on-line.

ex-Serviceman
Коллеги, тема гораздо серьезнее, чем уроки правописания on-line.

А что тема?
Грустная история, чего в ней обсуждать-то по существу...

ЗЫ: Заканчивая про орфографию: "по-русски" пишется через черточку 😛 .

------------------
Если тебе не нравится мир, изменись сам. Не хочешь меняться - закрой глаза и уши и живи отшельником. [GITS]

2Ларионов .А почему Вы такой агрессивный ?

Свою предсмертную записку полковник датировал 2 февраля 2009 года. Очевидно, Валентин Полянский ошибся с датой.

Переклинило. Был бы абсолютно трезвый - вряд ли бы подобное произошло. Жаль мужика 😞.

Меня например учили что правильно будет в КосинО, МитинО, метрО, пальТО, а не в МитинЕ, КосинЕ, метрЕ, пальтЕ.

Плохо Вас учили. Извините за откровенность. 😞

Иваново, Бирюлево, Кунцево, Митино, Одинцово, Комарово, Бородино - склоняются. Не склоняются они в случае употребления в сочетаниях с существительными, например: "в деревне Бородино" (применяется в военных документах).
Репино, Пушкино - не склоняются.
Купчино, Кавголово - не склоняются.
Пальто, кино - не склоняются.
Вино, г@вно - склоняются.

Слово "русский" пишется с маленькой буквы.

Сорри за ОФФ.

Maksim V
2Ларионов .А почему Вы такой агрессивный ?

А правды мы не узнаем никогда. Всегда остануться сомнения, что тут не обсуждай. Вот и весь сказ.

------------------
Lupus lupo homo est

Вдова, дети без отца... внуки - без деда. Кому стало легче? Только покойному.
Зрелость личности заключается в том, что человек принимает жизнь такую, как она есть, со всем, что в ней есть. Если человек не страдал, это означает, что он не жил. Жизнь включает в себя страдание.
Всем бывает когда-то очень тяжело.

По мне - жизнь - война, самоубийство - дезертирство...

ex-Serviceman
По мне - жизнь - война, самоубийство - дезертирство...

Увы, но многие штатские "ботаники" ведут себя более стойко, чем полковник ВДВ. Лучше бы пристрелил мерзавца-следователя (который доводил его до самоубийства), чем так.

Слово "русский" пишется с маленькой буквы.

сахалин57
Пересмотреть правило!!! Писать только с большой!!!

А почему, можно поинтересоваться?
😛

Переклинило. Был бы абсолютно трезвый - вряд ли бы подобное произошло.

Самоубийство с предварительным выстрелом в пол... Это как??? До окончания следствия широкой огласке предана предсмертная записка... Так соблюдается тайна следствия?

Пересмотреть правило!!! Писать только с большой!!!
А почему, можно поинтересоваться?

ex-Serviceman
Кому стало легче? Только покойному.

------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.

Торус

А почему, можно поинтересоваться?
😛

Суворов, кот. Александр Васильевич и граф, именно так про себя говорил

Ларионов
Не ту страну назвали Гондурасом.

Руки прочь от Гондураса!

CTC
Потому как слово уникальное - "русский" ведь по форме - прилагательное, но является существительным, если применяется для обозначения национальности.

Вы будете удивлены - но во многих европейских (и не только) языках самоназвание народа также является прилагательным со значением существительного.

Nick Brake

Вы будете удивлены - но во многих европейских (и не только) языках самоназвание народа также является прилагательным со значением существительного.

А названия языков с большой буквы пишутся в английском языке 😛 .
Так что писать Русский язык - суть обезьянничанье у американцев, окаг 😛 .
Кстати, эмигранты второго поколения, для которых русский язык не первый родной, пишут частенько именно так - по Русски, по Английски итп 😛 .

AU-Ratnikov

Руки прочь от Гондураса!

Пральна!
Вон какая хорошая страна:

😊
И столица красиво называется.

Daina
А откуда уверенность, что покойному стало легче?

Стоит задуматься над тем, сколько людей оказалось связанным с этим шагом, сколько бед, горя и слез принес этот суицид тем, кто желал ему добра.

Я так думаю, что он похоже был очень нервным человеком и не все там адекватно. Застрелился он как-то странно. Другой бы взял обойму, истратил нужное количество зарядов по назначению в области восстановления справедливости, потом зашел бы в ванную и там свел бы счеты с жизнью. А тут какой то непонятный выстрел в пол, крики и пр странности.
Теперь кстати, доблестные органы справедливо станут утверждать, что с головой было не все в порядке, склонность к суициду и нанесению себе травм. После этого легче поверить в то, что он самостоятельно наносил себе увечья, сидя в околотке.

Да как вообще у нижних чинов могла подняться рука на старшего офицера, да и еще героя России, пусть даже пьяного.
Я помню, в детстве, мужики чуть-чуть не устроили самосуд над сержантом, когда тот толкнул инвалида с орденскими планками в очереди на матч на стадионе "Динамо".

ex-Serviceman
Да как вообще у нижних чинов могла подняться рука на старшего офицера, да и еще героя России, пусть даже пьяного

С другой стороны, представила себе эту ситуацию: пьяный человек докапывается до пассажиров в метро.
Как раз совсем недавно случилось со мной в маршрутке.
Не Герой России, но можно сказать герой спорта - олимпийский чемпион 1988 года. Не то, конечно, но тоже вроде как полагается уважать заслуги - гордость нации, славу Родине принес.
И вот сколько этот спортсмен ехал, столько мешал ехать другим - громко рассказывал про себя, предлагал всем поздравлять его с юбилеем, ходил по маршрутке (форд-транзит), уронил сдачу за шиворот сидящему человеку и полез руками ее доставать... Не бычил ни на кого, скорее лез дружить - так что в морду дать вроде еще не за что, а уже хочется.
Ну я человек терпеливый, тем более в маршрутке во время движения лучше не создавать дополнительной активности... вобщем, договорилась с собой так: если тронет конкретно меня - буду гасить, а другим мож нравится, если терпят.
И вот чего не было в тот момент - так это мысли о том, что олимпийский чемпион заслужил право на свой юбилей расслабиться. Скорее так: ведет себя как баклан - значит баклан и есть, а что олимпиец - дык еще противнее на него смотреть, позорится.

Если бы так же вел себя Герой России... фигзна. Наверно, планка допустимого была бы повыше... но это если бы точно знала его жизненную историю. А если бы выделывался незнакомый чел, и его слова про боевой опыт и награды ничем в данный момент не подтверждены... отнеслась бы как к обычному баклану.
Такие дела.

------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen

ex-Serviceman

Стоит задуматься над тем, сколько людей оказалось связанным с этим шагом, сколько бед, горя и слез принес этот суицид тем, кто желал ему добра.

Это само собой. Вот только помнят об этом люди, только когда ум работает.
Однако один из самых непобиваемых аргументов против суицида, которые я слышала, звучал так: "Хреново? А откуда ты знаешь, что ТАМ тебе не будет еще хреновее"? 😛

------------------
Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck

Кстати, про Пахомова. Реально ведь Полянского оправдали, уголовное дело перестало существовать. Чем Пахомов сейчас мог навредить?

ex-Serviceman
Кстати, про Пахомова. Реально ведь Полянского оправдали, уголовное дело перестало существовать. Чем Пахомов сейчас мог навредить?

Скорее всего, он имел в виду саму историю (которая уже кончилась). Что не может жить после такого, и виноват во всем Пахомов.

------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.

Daina
так мало ли кто что спьяну несет...

Вообще по-моему очень мутное дело: стреляться в грудь из пистолета со второго выстрела, а не в висок? Слишком похоже на убийство и вложение ствола в руку. Записка с будущей датой, почему-то обнародованной ещё на стадии следствия? Свидетель только жена. Уж очень напоминает дело Рохлина...
ИМХО совсем не самоубийство это...

Ну, справедливости ради замечу, что Полянский до масштаба личности Льва Яковлевича явно не дотягивает.
Не тот масштаб, чтоб ликвидацию с инсценировкой обставлять...

Daina
и виноват во всем Пахомов.

Стоит задуматься над тем, сколько людей оказалось связанным с этим шагом, сколько бед, горя и слез принес этот суицид тем, кто желал ему добра.

Я так думаю, что он похоже был очень нервным человеком и не все там адекватно.

Да как вообще у нижних чинов могла подняться рука на старшего офицера, да и еще героя России, пусть даже пьяного.

Ну, справедливости ради замечу, что Полянский до масштаба личности Льва Яковлевича явно не дотягивает.
Не тот масштаб, чтоб ликвидацию с инсценировкой обставлять:

Да ладно конспирологию разводить... Ну кому надо его убивать, да еще таким изощренным способом? Из-за того, что он с касьяновской кагбы-партией тусовался? Смешно.
А официальная версия - вполне логичная и объяснимая: не он первый, не он последний.

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

M ifu
После того как героя России дали овцеводу в мирной ситуации это награда обеценилась, лично для меня.

------------------
Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]

"После того как героя России дали овцеводу в мирной ситуации это награда обеценилась, лично для меня"

Ничего, лучше уж овцеводу, чем подонкам-генералам за расстрел Белого Дома и его защитников в 93-м!

Daina
Ну кому надо его убивать, да еще таким изощренным способом?

Daina
А официальная версия - вполне логичная и объяснимая

Страшила мудрый
Ничего, лучше уж овцеводу, чем подонкам-генералам за расстрел Белого Дома и его защитников в 93-м!

Да ладно конспирологию разводить... Ну кому надо его убивать, да еще таким изощренным способом? Из-за того, что он с касьяновской кагбы-партией тусовался? Смешно.

3)Ну и по поводу "сложного способа". Если закон есть, хорошая инсценировка это что-то сложное, умное, требующая пофесссинала. А если закона нет, как у нас(для всяких - конечно ИМО), то "инсценировка" могла выглядеть так:
Полянского у двери квартиры во время выхода встречают двое крепких парней в гражданском, представляющимися СМ, и пытаются зайти в квартиру. Полянский, заподозрив что это убийцы, отказывается их пускать и пытается достать оружие. Завязывается драка, в ходе которой происходи выстрел в пол. Потом пистолет забирают, стреляют в Полянского. У полянского сбиты костяшки пальцев, синяки на голове, лице, теле.
А потом начинается расследование, экспертизы, в результате которых даже идиоту понятно - самоубийство это. А синяки - это оне три дня назад напился и подрался со стенкой. А показания бабуськи о парнях - маразматический бред... и т.д.... Слышал о подобных случаях. Все всё понимают, включая начальство. Но не швеляться. Так что это относительно простой способ, требующий только пары дебилов и одобрения начальства.

Ну много написал, но сегодя я злой. 😊

А я не злая 😊 . Посему отвечать по пунктам не буду - нафик, еще сцепиться не хватало 😊 .
Одно скажу: мое доверие к официальной версии связано с тем, что я его (Полянского) самоубийство... понимаю.
Не у каждого это получается - жить среди зомбарей. Разъяснять, с позволения, не буду.

------------------
I'm sentimental, if you know what I mean,«BR»I love the country but I can't stand the scene,«BR»And I'm neither left or right«BR»I'm just staying home tonight,«BR»Getting lost in that hopeless little screen

ex-Serviceman
Последует ли логическое продолжение - привлечение следователя Пахомова и др. по ст. 299 УК ?

А причем тут ст.299 УК РФ? Наоборот, героический во всех отношениях следователь - невзирая на лица устанавливал истину по уголовному делу, подвергался в ходе осуществления предварительного следствия облучению диктофоном и вообще работал в стрессовых условиях - не только злодей, но и адвокат драчливый попался.

Довел таки дело до рассмотрения судом и в конечном итоге выиграл - дело статистически числится направленным в суд, обратно на доследование не вернулось, оправдательного приговора нет.

Достоин присвоения класного чина на ступень выше занимаемой должности, с правом пожизненного бесплатного проезда в Московском метрополитене.

Посему отвечать по пунктам не буду - нафик, еще сцепиться не хватало .

M ifu
А нас то за что? (с)
В смысле, вряд ли мы поругаемся, т.к. Вы то тут не причём.. 😊

Имянно не за что 😊 .
У каждого свое ИМХО, начнем обосновывать да отстаивать (притом, что Вы сегодня злой), слово за слово, йухом по столу... зачем? 😊

А главное - прочитавши про Полянского, за что его наградили, да что он всего 11 человек потерял... что-то расхотелось перемывать на форуме его кости. Жалко мне его стало, есть такое. Хороший был офицер и, наверно, хороший человек. А жизнь жоская штука... всяко быват. На войне-то военным проще.
Еще момент: прикинула ситуацию (в метро) на себя, поняла, что окажись там, среди тех пассажиров, которых он задел - вполне могла резко среагировать, приложить руку к унижению... и это была бы судьба в чистом виде.
Грустно оно вобщем как-то.

------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.

Daina
... Вы сегодня злой), слово за слово, йухом по столу... зачем? 😊

...Грустно оно вобщем как-то.

Стол значится жалко стало.
Что примечательно - не свой.
Бывает такое лирическое настроение, бывает ... потому и грустно.
Пройдет это, не переживайте особо то. 😊

Daina
Еще момент: прикинула ситуацию (в метро) на себя, поняла, что окажись там, среди тех пассажиров, которых он задел

Ларионов
Доказано следствием, Полянский был ТРЕЗВ

Предлагаю в дальнейшем отталкиваться именно от этого постулата...

ex-Serviceman

Предлагаю в дальнейшем отталкиваться именно от этого постулата...

Тогда что такого могли сделать метроменты, чтобы у трезвого человека мог возникнуть с ними такой конфликт, до драки?

------------------
Старые наемники не умирают. Они просто так пахнут.

Daina
Тогда что такого могли сделать метроменты, чтобы у трезвого человека мог возникнуть с ними такой конфликт, до драки?

19 апреля Валентин Валентинович был остановлен сотрудниками милиции на станции метро «Кожуховская», те в недоброжелательной форме потребовали предъявить документы. Конечно, такого заслуженного человека, как Валентин Валентинович, не мог не возмутить такой гонор сотрудников МВД, максимум видящих во время своих «боевых будней» толпы пьяных бомжей. Не подумав, он ляпнул: «Бандитов досматривайте». «Конечно, в той ситуации я отчасти был не прав, но то, что произошло далее, совсем поменяло картину произошедшего», - скажет он позже.
«Не предъявляя никаких требований, милиционеры набросились на меня и стали избивать. При этом один из них стал душить меня с помощью резиновой дубинки. Сейчас у меня на шее гематомы, - рассказал нашей редакции Полянский. - Когда они узнали, что я - Герой России, стали меня оскорблять, что я купил документы, сидя в тылу, и надели наручники. Унижение продолжалась несколько часов».
Ранним утром его и якобы избитых им милиционеров отправили снимать побои. «Конечно же, я отбивался, когда меня стали избивать, и мог ударить кого-нибудь из сотрудников. А что касается алкоголя: Утром двадцатого я уже находился в военном госпитале Бурденко. Никакого алкоголя в моей крови не обнаружили», - рассказал сам Герой

Daina
Тогда что такого могли сделать метроменты

Сколько ни езжу в метро - ни разу не видела неадекватного поведения милиции.
Из-за проверки документов конфликт возникнуть мог, но чтобы драка... вроде как Полянский - не малолетний рембоид?
Да и с чего бы им понадобилось ни с того, ни с сего проверять у него документы? Человек солидный, на "неместного" не похож... Вроде как не тот типаж, который интересует патрульных.
Не, что-то там точно было... в плане предистории.

Daina
Сколько ни езжу в метро - ни разу не видела неадекватного поведения милиции.

Российская газета.

"Задержавший офицера постовой милиционер написал заявление в следственное управление на метрополитене следственного комитета при прокуратуре РФ, в котором сообщил, что господин Полянский якобы оскорбил и даже избил стража порядка во время исполнения им служебной обязанности по изоляции нетрезвого десантника от других пассажиров. Подлило масла в огонь и поступившее на следующий после конфликта день заявление ГУВД Москвы о том, что в крови задержанного эксперты якобы обнаружили значительное содержание алкоголя.

Валентин Полянский и его адвокат Вячеслав Макаров пытались убедить сотрудников следственного управления в том, что все было как раз наоборот: оскорбленным и избитым в результате конфликта оказался сам десантник, но следствие однозначно приняло сторону милиции. Полковника Полянского обвинили в "применении насилия и оскорблении представителя власти" (ст. 318 и 319 УК России), за что он мог бы получить до пяти лет лишения свободы. Встречное же заявление офицера, в котором он попросил дать юридическую оценку собственным телесным повреждениям, полученным после встречи с милиционерами, следствие проигнорировало.

Уголовное дело об избиении милиционера расследовалось полгода, а в прошлом месяце обвинительное заключение в отношении гражданина Полянского поступило в Лефортовский суд Москвы.

"Судья Галина Кузнецова сразу дала понять всем участникам процесса, что будет рассматривать это дело беспристрастно, не обращая внимания на звания, должности и ведомственную принадлежность участников конфликта, - говорит адвокат Макаров. - Этой линии она и придерживалась, дав возможность обеим сторонам высказать все свои аргументы. По итогам прений наша позиция, как мне показалось, выглядела гораздо сильнее".

Десантнику и его адвокату, например, удалось убедить суд в том, что травмы, полученные офицером в результате стычки, были существеннее тех, которые предъявил врачам потерпевший старшина УВД по охране метрополитена Дмитрий Буглак. Зарегистрированные у полковника сотрясение мозга, многочисленные гематомы и ссадины на его лице и теле вкупе с порванной одеждой и разбитыми часами произвели на суд гораздо большее впечатление, чем "покраснение в области скулы", отмеченное врачами у милиционера. "Полковник Полянский за время службы прошел едва ли не все горячие точки на территории бывшего СНГ, - отметил адвокат Макаров. - Он руководил разведподразделениями в грузино-осетинском конфликте 1992 года, в обеих чеченских войнах, лично штурмовал одну из высот, занятую боевиками Шамиля Басаева и Хаттаба во время их нападения на Дагестан в 1999 году, за что получил звание Героя России. Если бы специалист его уровня бил милиционера по лицу, как сказано в обвинительном заключении, тот не отделался бы покрасневшей скулой".

Защита поставила под сомнение и тяжелое алкогольное опьянение десантника, под воздействием которого того якобы и потянуло на подвиги. Господин Полянский объяснил суду, что действительно выпил в тот день несколько рюмок коньяка, но контролировал себя, о чем свидетельствует хотя бы тот факт, что непосредственно перед стычкой в метро он шесть часов давал показания в милиции в качестве потерпевшего - примерно за месяц до апрельского конфликта у него похитили барсетку.

Офицер убедил суд и в том, что причиной его задержания на "Кожуховской" могло быть вовсе не нарушение им общественного порядка, как сказано в милицейском протоколе, а личная неприязнь милиционера Буглака к десантнику Полянскому. Дело в том, что на "Кожуховской" полковник бывал довольно часто (в этом районе живет его приятель) и встречался со старшиной Буглаком он не в первый раз. Проходя однажды через турникеты, офицер якобы заметил, как милиционер проверяет содержимое сумочки у девушки, военному это не понравилось, и он порекомендовал стражу порядка "ловить бандитов вместо того, чтобы цепляться к женщинам". Господин Буглак, как считает господин Полянский, мог припомнить ему это замечание, когда представился удобный случай.

К аргументам десантника и его защиты, как это ни странно, прислушались в первую очередь их оппоненты - представители прокуратуры метрополитена и Моспрокуратуры, поддерживающие обвинение в суде. Посовещавшись, оба прокурорских работника пришли к выводу о том, что обвинение офицера в применении насилия к милиционеру следствием не доказано и, не дожидаясь решения суда, сняли свои претензии к подсудимому.

Судье, таким образом, оставалось лишь дать юридическую оценку оскорблениям, высказанным полковником в адрес старшины. Однако и в этом необходимость тоже отпала. Встав и взяв слово, господин Полянский сообщил суду, что "разволновался" во время задержания и действительно мог позволить себе в этом состоянии "резкие высказывания". Однако адресована его брань была не конкретному милиционеру Буглаку, а, скорее, системе в целом. "К милиционеру у меня претензий нет, - отметил полковник, - а ругался я потому, что жизнь у нас такая. Если старшина воспринял мои слова как оскорбление в свой адрес, я готов прямо здесь и сейчас извиниться перед ним".

Милиционер принял извинения, а судья Кузнецова прекратила процесс без вынесения приговора - в связи с примирением сторон."

wedmack
Может и ОФФ, но помню года 3 назад было достаточно громкое дело про то, как метроменты насиловали в своей дежурке молоденьких девчёнок, а парня, который за одну из них заступился, вроде просто убили из ПМ.

ex-Serviceman
Дело в том, что на "Кожуховской" полковник бывал довольно часто (в этом районе живет его приятель) и встречался со старшиной Буглаком он не в первый раз.
.....

Страшила мудрый

Увы, но многие штатские "ботаники" ведут себя более стойко, чем полковник ВДВ. Лучше бы пристрелил мерзавца-следователя (который доводил его до самоубийства), чем так.

Ларионов
Вы это пишете счужих слов?Доказано следствием, Полянский был ТРЕЗВ ...

ex-Serviceman
Предлагаю в дальнейшем отталкиваться именно от этого постулата...

Ларионов
... А что касается алкоголя: Утром двадцатого я уже находился в военном госпитале Бурденко. Никакого алкоголя в моей крови не обнаружили>, - рассказал сам Герой ...

ex-Serviceman
... Господин Полянский объяснил суду, что действительно выпил в тот день несколько рюмок коньяка, но контролировал себя...

Может быть я конечно чего то не понимаю, но сами то себя господа почитайте насчет того был алкоголь в крови фигуранта или не был.

Я, как всяк имеющий российское происхождение уверен, что соотечественники, уважающие горькую, непременно делятся на две категории: временно трезвые и временно пьяные.
Они даже не находят разницы между сутью медицинского определения "состояние алкогольного опьянения" и бытовым понятием пьяный, поддатый или выпивший.
Таким образом, проводя черту между состоянием опьянения и фактом употребления алкоголя, сделаем первый и самый важный вывод: состояние алкогольного опьянения характеризуется нарушением способности контролировать свое поведение.

ex-Serviceman
Я, как всяк имеющий российское происхождение уверен, что соотечественники, уважающие горькую, непременно делятся на две категории: временно трезвые и временно пьяные.
Они даже не находят разницы между сутью медицинского определения "состояние алкогольного опьянения" и бытовым понятием пьяный, поддатый или «выпивший.
Таким образом, проводя черту между состоянием опьянения и фактом употребления алкоголя, сделаем первый и самый важный вывод: состояние алкогольного опьянения характеризуется нарушением способности контролировать свое поведение.

Это все конечно так, но ...
для юридических целей интересен только чисто медицинский клинический анализ.

ex-Serviceman
Таким образом, проводя черту между состоянием опьянения и фактом употребления алкоголя, сделаем первый и самый важный вывод: состояние алкогольного опьянения характеризуется нарушением способности контролировать свое поведение.

------------------
Into this house we're born <BR»Into this world we're thrown «BR»Like a dog without a bone «BR»And actor out on loan«BR»Riders on the storm

Человек, который отслужил в армии, который защищал нашу Родину, не должен терять чувства самоуважения и самоконтроля. Ни в каком случае... как бы сильно не била жизнь.

ex-Serviceman
Человек, который отслужил в армии, который защищал нашу Родину, не должен терять чувства самоуважения и самоконтроля. Ни в каком случае... как бы сильно не била жизнь.

Жизнь - она может иногда и так раскорячить, что Сальвадору Дали не снилось. Не стОит выдавать оценки, ИМХО.

------------------
Фортуна улыбается тем, кого не заметила Фемида

Daina
Не стОит выдавать оценки, ИМХО

Пожалуй... я могу себе это позволить 😊

ex-Serviceman

Пожалуй... я могу себе это позволить 😊

Можно сказать и так: не стОит зарекаться 😛 . Ни от чего.
Могу себе позволить(с) такое ИМХО 😛 .

------------------
Отрешенно, не делая зла, беззаботно живи, словно слон, бредущий сквозь джунгли. [Будда]

Daina
не стОит зарекаться

Согласен.

А, вот ещё пример самоубийства: http://www.dumaem.ru/indexkz.php?iq=st_show&st_kztm_id=1&st_id=454&PHPSESSID=31ef37965b27465096097ed268a

отлетевшая от стены, лежала на полу (она была изъята при первичном осмотре). По данным следственной группы, имело место два проникающих ранения в область левого соска. Пули прошли навылет, и застряли в спинке кресла. Третий выстрел был произведен в область головы справа налево. Пуля также прошла навылет. Кстати, все выстрелы были произведены через диванную подушку,

И чё? А 5 (пять) выстрелов в себя представляете?

AU-Ratnikov
для юридических целей интересен только чисто медицинский клинический анализ.

wedmack
Чисто медицински клинический анализ уже был в этой теме приведён:
MK/2008/11/27
в тот вечер Полянский был трезв. Проведенные наутро в госпитале Бурденко анализы установили это однозначно.

Originally posted by ex-Serviceman:
... Господин Полянский объяснил суду, что действительно выпил в тот день несколько рюмок коньяка, но контролировал себя...

Господин Полянский объяснил суду, что действительно выпил в тот день несколько рюмок коньяка, но контролировал себя, о чем свидетельствует хотя бы тот факт, что непосредственно перед стычкой в метро он шесть часов давал показания в милиции в качестве потерпевшего - примерно за месяц до апрельского конфликта у него похитили барсетку.

Замени слово "полковник" на слово "гражданин"... а без причины трогать любого гражданина, ИМХО, никто не имеет права! А равно и любой гражданин обязан подчиниться указаниям милиции... а если несогласен обжаловать их в случе их неправомочности. В случае агрессивного поведения, у сотрудников милиции есть основания применить законные меры воздействия.
Думаю, что полковник к ним не на "Вы" обращался...

А равно и любой гражданин обязан подчиниться указаниям милиции... а если несогласен обжаловать их в случе их неправомочности

M ifu
Раньше статья даже называлась типа "неподчинение ЗАКОННЫМ требованиям СМ".

Почему называлась... Статья 19.3 КоАП "Неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции, военнослужащего, сотрудника органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудника органов, уполномоченных на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы".

ex-Serviceman
Раньше не приходилось как-то читать полное название этой статьи.
Заинтересовало: а какое распоряжение может отдать военнослужащий?

M ifu
Это милицейская точка зрения... Раньше статья даже называлась типа "неподчинение ЗАКОННЫМ требованиям СМ". Так что если требования явно незаконные - никто им подчинятся не обязан.

А законность требований проверяется судом а отнюдь не гражданами. 😀

Daina
какое распоряжение может отдать военнослужащий?

Права военнослужащих определены соответствующими федеральными законами. Согласно ФЗ "О внутренних войсках..." военнослужащим внутренних войск при несении боевой службы предоставляются, в частности, следующие права:
- пресекать преступления, административные правонарушения и действия, препятствующие исполнению военнослужащими внутренних войск служебных обязанностей, требовать от граждан соблюдения общественного порядка;
- проверять у граждан документы, удостоверяющие их личность, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения;
- составлять протоколы об административных правонарушениях и направлять их в орган или должностному лицу, которые уполномочены рассматривать дела об административных правонарушениях;
- осуществлять административное задержание лиц, совершивших административное правонарушение, с передачей задержанных в милицию;
- принимать необходимые меры по обеспечению сохранности следов преступления до прибытия представителей органов дознания;
- задерживать и доставлять в милицию лиц, совершивших преступление или административное правонарушение или покушающихся на их совершение, либо в целях установления их личности;
- задерживать на срок до трех часов и содержать в служебных помещениях внутренних войск до передачи в милицию лиц, посягавших на охраняемые внутренними войсками важные государственные объекты, специальные грузы, сооружения на коммуникациях, склады, военные базы, органы управления внутренними войсками, территории, на которых постоянно или временно размещаются соединения, воинские части (подразделения), военные учреждения профессионального образования и учреждения внутренних войск, а также их объекты, технику и иное имущество, производить личный досмотр указанных лиц, досмотр их транспортных средств и вещей, изъятие у указанных лиц документов и предметов, запрещенных для хранения и использования.

К слову: В отличие от КоАП, в УК содержится обобщающая дефиниция "представитель власти"... под представителем власти понимается должностное лицо правоохранительного или контролирующего органа, а также иное должностное лицо, наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся от него в служебной зависимости.

ex-Serviceman

... под представителем власти понимается должностное лицо правоохранительного или контролирующего органа, а также иное должностное лицо, наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся от него в служебной зависимости.

а также и обычные граждане при пресечении ими противоправных действий и т.д. при определенных обстоятельствах.

Вообще то,Daina, сотрудники ФСБ и ФСО тоже - военнослужащие...

ex-Serviceman
Права военнослужащих определены соответствующими федеральными законами. Согласно ФЗ "О внутренних войсках..." военнослужащим внутренних войск при несении боевой службы предоставляются, в частности, следующие права:

Л.Х.Освальд
У Вас не полностью достоверная информация. Того парня тоже изнасиловали в извращенной форме всем личным составом полка по охране метрополитена. От последовавшего внутреннего кровотечения молодой человек умер через год. Я сам, лично, в Московском комсомольце читал.

несмешно. было как минимум 2 дела об изнасилованиях в дежурках метро со сроками для ментов. ссылки если надо в личку кину. ничего не хочу доказать, просто ваш пост подразумевает что это категорически невозможно. увы - возможно.

Нет человека-нет проблем... Лужковско-пронинская милиция занимается своим
бизнесом, делом, и пох.. этим приватизаторам все наши причитания, УПК, Кон-
ституция, Законы... И зти господа прекрасно вооружены материально и технич..
Если предположить, что пустобрехство про борьбу с коррупцией, начнет реа-
лизовываться, как Вы думаете, будет ли Система защищаться Всеми средствами
или правопослушно ждать, когда их около Минина-Пожарского запорят?
Жертв правового беспредела гораздо больше, чем жертв холокоста...
Ладно, пора и в стойло...

ex-Serviceman
В случае агрессивного поведения, у сотрудников милиции есть основания применить законные меры воздействия.
Думаю, что полковник к ним не на "Вы" обращался...

Не подумав, он ляпнул: «Бандитов досматривайте»

AU-Ratnikov

А законность требований проверяется судом а отнюдь не гражданами. 😀

Ноалгоритм то такой: прикас СМ гражданину, гражданин кумекает законно или нет, и если считает что не законно не исполняет. А потом уже суд.

А не так: приказ - исполнение-суд.

выстрелил себе два раза в грудь

Какое жестокое самоубийство (с)

ЗЫ Ну застрелился и застрелился... Чтож сдеалать.

Не подумав, он ляпнул: «Бандитов досматривайте»

Действительно не подумав. Если вспомнить кого чечены в качесве "глупых бомб" использовать любят.

А фраза "Бандитов досматривайте" - агрессивное поведение?

На такую фразу даже самый нервный патрульный даже внимания бы не обратил. Вы совершенно не представляете реалии их работы. Через две недели все даже на умеренный мат внимания не обращают.
Так что там совершенно не это звучало (если звучало вообще).
Воспоминание мое друга о срочной службе. Построение всей части (командир, офицеры, нижние чины). Командир "Лейтенант Петров!" "Я!" "ДРОЧИТЕ ЖОПУ!!!" (пауза) после паузы командир глумливо "Лейтенант, я вас не обидел?".

Вообще то нервный какой то полковник.
Армейской мед. службе низачот - не выявили появившиеся проблемы и потребности в психологической реабилитации.
Вон, генералам Сталинской эпохи руки ломали и на лицо ссали, и ничего, только на пользу пошло -потом после выпускания фронтами командовали и рафинированным прусским аристократам дали просраться.

Не понимаю что за глупость, с собой кончать?
Я бы на его месте этих мусоров пристрелил сначала.

alex_spb
ничего не хочу доказать, просто ваш пост подразумевает что это категорически невозможно. увы - возможно.

Я сейчас не хочу обсуждать дело одного из участников ганзы, которого газеты объявили главным борцом с насильниками в погонах, который якобы целыми отделами ловил за голый похотливый йух этих оборотней. Просто поверьте мне на слово, я знаю об этом деле немножко больше, чем вы, и все было сильно не так.

А возвращаясь к покинувшему нас полковнику Полянскому, каково Вам будет прочитать через полгода от кого-нибудь из Интернет-Рэмбо что-то вроде: "Я сам всех подробностей не помню, но был же недавно в Москве случай, когда маршал, четырежды герой России, косо посмотрел на мента патрулировавшего Красную площадь, за что прямо на месте был расстрелян длинными очередями из ментовского АК47" и так далее в таком же ключе? 😊

Повторяю, не хочу щас спорить и приводить факты по каждому случаю, просто делайте поправку на то, что между событием, публикацией и воспоминанием обывателя об этой публикации есть огромная пропасть, часто делающая факты противоречащими друг-другу.

Benzo
Не понимаю что за глупость, с собой кончать?

Daina
Сколько ни езжу в метро - ни разу не видела неадекватного поведения милиции.

Yep
меня лично ограбили метромусора - но это однозначно, АДЕКВАТНОЕ ПОВЕДЕНИЕ МИЛИЦИИ!

Я не видела, чтобы милиция в метро (и где либо еще) без повода, в стиле пьяных гопников затевала драки с прохожими. Это и имела в виду.

Менты и есть гопники, только "стиль" у них другой

Майор
Вообще то нервный какой то полковник.

Да у многих, к сожалению, выходцев из "войск дяди васи" мнение о себе и своей крутости сильно преувеличено. Помнится в 2001 году приехали на объект "Правда" (РКП) на оргштабные учения наши "рукамиводители".
Был объявлен режим "40" на всей территории объекта (то есть, в том числе, - посторонним вход запрещен). Эту истину мы раз пять объясняли на проходной одному "герою всех локальных войн и конфликтов" в форме капитана ВДВ, возжелавшему пройти на территорию комплекса в поинсках женской ласки.
Упрямый как баран ... он даже в драку полез. Будучи посаженным на ж..пу ребятами из физзащиты, долго и нудно гнусил про "войсковое братство" и просил не вызывать комендатуру.

Майор
Вон, генералам Сталинской эпохи руки ломали и на лицо ссали, и ничего, только на пользу пошло -потом после выпускания фронтами командовали и рафинированным прусским аристократам дали просраться.

"На лицо ссали, и ничего" - охренеть просто.

Это злой сарказм. Сталинская эпоха сейчас в России вошла в моду (проект "имя России " и т.д.) и многие что то стали забывать какой ценой и как те достижения были совершены

Майор
Сталинская эпоха сейчас в России вошла в моду (проект "имя России " и т.д.) и многие что то стали забывать какой ценой и как те достижения были совершены

Вы, к сожалению, правы... удивляет, что многие молодые, практически не жившиие не то что при "вожде народов", но и вообще при СССР боготворит Сталина, не зная ровным счетом ничего о жизни в Советском Союзе. Эти пытливые юноши и девушки всерьез считают, что "сажали тех, кого надо". ИМХО эта напускная левизна происходит из чувства протеста... из-за осознания собственной ненужности в реальной жизни.
Я помню учебник новейшей истории по которому чадо готовилась в ВУЗ - полностью переписали советскую историю - преступления против человечества проигнорировали, а Сталина начали прославлять как советского лидера, превратившего Советский Союз в супердержаву, которую стали уважать и бояться во всем мире (это, на мой взгляд, тоже верно, но несколько однобоко).

ex-Serviceman
которую стали уважать и бояться во всем мире

не зная ровным счетом ничего о жизни в Советском Союзе

ex-Serviceman
...Сталина начали прославлять как советского лидера, превратившего Советский Союз в супердержаву, которую стали уважать и бояться во всем мире (это, на мой взгляд, тоже верно, но несколько однобоко)...

Мое имхо: к Сталину можно относиться хорошо или плохо, но любой правитель России в сравнении с этой Личностью - карлик-импотент. А в том, что Совок погиб из за невозможности обеспечить своих граждан колбасой, пивом и гигиеническими принадлежностями (деффицит туалетной бумаги и женские прокладки как чудо из за рубежа я не забыл) - имхо вина не Сталина, а тех, кому он оставил державу.

Сорри за офф.

Л.Х.Освальд
Сорри за офф.

Л.Х.Освальд
При всем моем уважении, вопрос от человека, не только изучающего историю не по телепередачам, но и пожившего при Совке: а за последние двести лет в Рашке был другой правитель, который бы сделал для страны больше (и хорошего, и плохого), чем И.В.?
Мое имхо: к Сталину можно относиться хорошо или плохо, но любой правитель России в сравнении с этой Личностью - карлик-импотент. А в том, что Совок погиб из за невозможности обеспечить своих граждан колбасой, пивом и гигиеническими принадлежностями (деффицит туалетной бумаги и женские прокладки как чудо из за рубежа я не забыл) - имхо вина не Сталина, а тех, кому он оставил державу.
Сорри за офф.

Л.Х.Освальд
При всем моем уважении, вопрос от человека, не только изучающего историю не по телепередачам, но и пожившего при Совке: а за последние двести лет в Рашке был другой правитель, который бы сделал для страны больше (и хорошего, и плохого), чем И.В.?
Мое имхо: к Сталину можно относиться хорошо или плохо, но любой правитель России в сравнении с этой Личностью - карлик-импотент. А в том, что Совок погиб из за невозможности обеспечить своих граждан колбасой, пивом и гигиеническими принадлежностями (деффицит туалетной бумаги и женские прокладки как чудо из за рубежа я не забыл) - имхо вина не Сталина, а тех, кому он оставил державу.

Майор
не выявили появившиеся проблемы и потребности в психологической реабилитации.

Уголовное дело против Валентина Полянского было прекращено за примирением сторон, однако, как отметила Надежда Полянская, эта история серьезно подкосила мужа. У него началась полоса неудач, он стал нервным, постоянно срывался и даже был вынужден обращаться к психотерапевту...

Если бы психотерапевты еще и знали что-то дельное по поводу этой самой реабилитации.
Рыла в свое время инфу по этой теме, ужаснулась некомпетентности психологов и примитивности методик.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Если бы психотерапевты еще и знали что-то дельное по поводу этой самой реабилитации.

Для меня это тоже загадка.

Каждый раз, например, когда сообщают о какой-то катастрофе и о толпах психологов, "работающих" по реабилитации с родственниками погибших - я теряюсь в догадках, что именно эти психологи там могут делать, кроме утешения по типу "им уже хорошо" и "все там будем". 😞

Nick Brake
Каждый раз, например, когда сообщают о какой-то катастрофе и о толпах психологов, "работающих" по реабилитации с родственниками погибших - я теряюсь в догадках, что именно эти психологи там могут делать, кроме утешения по типу "им уже хорошо" и "все там будем".

Да хоть бы и с двумя высшими. Что там можно "нареабилитировать", сидя среди толпы прочих завывающих родственников в зале ожидания аэропорта?

Nick Brake
Да хоть бы и с двумя высшими. Что там можно "нареабилитировать", сидя среди толпы прочих завывающих родственников в зале ожидания аэропорта?

Мне перестали быть интересны их методики посте того, как я узнала, что для них нет разницы между посткомбатантами и жертвами террористов (пострадавших от стихийных бедствий - туда же).
И о чем дальше говорить?

------------------
Into this house we're born «BR»Into this world we're thrown «BR»Like a dog without a bone «BR»And actor out on loan«BR»Riders on the storm

Daina

Мне перестали быть интересны их методики посте того, как я узнала, что для них нет разницы между посткомбатантами и жертвами террористов (пострадавших от стихийных бедствий - туда же).
И о чем дальше говорить?

RAY
-----------
Угу. А если учесть, что интерес к психологии и желание получить оное образование минимум 50% абитуриентов затевают ради корректировать собственные... отклонения...

+ много!

Насмотрелся на психологинь из местного универа. Жесть. У половины на лицах читаются неврозы, а то и соматические проявления истерии.

Развели х-ню - паразитов и дармоедов-вымогателей (несколько раз знакомых буквально за шкварник от "психотерапевтов", коим они последнее бабло несли, вытаскивал и бесплатно проводил политико-воспитательную - эффект 100% 😀).

Но самая умора - работа с посткомбатантами. Ну вот хоть убейте - не верю, что этим может результативно заниматься человек, самой страшной травмой в жизни коего была гибель любимой кошки и насмешки одноклассников за прыщавую рожу и очки 😀

Поножовец
Но самая умора - работа с посткомбатантами. Ну вот хоть убейте - не верю, что этим может результативно заниматься человек, самой страшной травмой в жизни коего была гибель любимой кошки и насмешки одноклассников за прыщавую рожу и очки

------------------
Into this house we're born «BR»Into this world we're thrown «BR»Like a dog without a bone «BR»And actor out on loan«BR»Riders on the storm

Daina
+ много

- А я не ел четыре дня...
- Ну что ж ты... надо же себя как-то заставлять!(с)

😀

Но самая умора - работа с посткомбатантами. Ну вот хоть убейте - не верю, что этим может результативно заниматься человек, самой страшной травмой в жизни коего была гибель любимой кошки и насмешки одноклассников за прыщавую рожу и очки

Я при обучении в одном из военных училищ СССР (ЛВВПУ) изучал 6 лет психологию, и то что я вижу сейчас, заставляет ужаснуться.

И, кстати, есть там же (в Израиле) религиозные спец. формирования (названия не помню), кот. занимаются сбором фрагментов тел после террактов - отбор у них специальный, но, якобы, с ними тоже как-то занимаются.

А зачем? Что в этом сложного или психологически напряжного? Спокойная безопасная работа.

Поножовец
Но самая умора - работа с посткомбатантами. Ну вот хоть убейте - не верю, что этим может результативно заниматься человек, самой страшной травмой в жизни коего была гибель любимой кошки и насмешки одноклассников за прыщавую рожу и очки 😀

На самом деле, вполне может. При условии, что ему не приходится импровизировать, а вся методика отработана ДО него, и профессионалами, действительно знающими это дело не понаслышке.

Методики работы, если они есть - передаются при обучении, как и вообще любые методики.

Ларионов
Я при обучении в одном из военных училищ СССР (ЛВВПУ) изучал 6 лет психологию, и то что я вижу сейчас, заставляет ужаснуться.

Небольшой ОФФ: прочитал название училища, и напомнило.

Одна из проблем современного состояния психологии (как дисциплины и профессии) в обществе, ИМХО - как раз в том, что ее много лет старательно берегли от простых граждан, даже тех, кому она необходима по профессии (педагоги, военные).

Сталин сделал было попытку массового внедрения учебных программ по психологии в педагогических ВУЗАх и университетах. Чтобы обучать ей будущих школьных учителей.
Было постановление, были разработаны программы, открыты кафедры.
Но для подготовки будущих педагогов сначала не хватало уже действующих кадров. А потом это дело постепенно спустили на тормозах, и прикрыли. Хотя какая-то часть преподавателей (даже для средних школ) успела это дело вкурить, но погоды они не делали.

То же - в военных училищах и академиях.
Когда я в Военно-морской Академии в 93 году учился на офицерских курсах для преподавателей, у нас впервые ввели основы психологии.
Преподаватели (до адмиралов включительно) обучались с огромным интересом, поскольку вещь весьма востребованная в их профессии.
И был в группе один офицер, который очень удивлялся - и чего, мол, такой восторг и такой интерес, вас что - в училищах психологии не обучали?
Никак не мог поверить, что никто из офицеров в группе этому не учился. "Как так, меня же учили - значит, и вас должны были!"

А секрет оказался прост - он как раз тоже закончил военно-политическое училище.
Так что я в этом смысле Вам завидую. Не у многих в СССР была такая возможность изучить психологию во время учебы.

Nick Brake
На самом деле, вполне может. При условии, что ему не приходится импровизировать, а вся методика отработана ДО него, и профессионалами, действительно знающими это дело не понаслышке.

Теоретически, да... Практически - крайне сомневаюсь. Разве что при низком интеллектуальном уровне "пациентов". Ловя нынешних "психологов" на попытках применить к себе при общении "отработанные методики"(особенно, НЛП - начитались х-ни, теперь что не мокрощелка, то "великий манипулятор" 😊), неоднократно напоминал им один из важнейших вопросов психотерапии, о котором в нормальных учебних не стесняются писать: "Несомненно, рациональная психотерапия, если она проводится умело, будет иметь успех только в том случае, когда личность врача в интеллектуальном отношении не ниже больного" (П.И. Буль "Основы психотерапии"). Когда же видишь туповатенькое существо, корячащееся применить вычитанное в книжке/услышанное на семинаре, хочется воскликнуть:"Вы оскорбляете мой интеллект!" 😊

Я при обучении в одном из военных училищ СССР (ЛВВПУ) изучал 6 лет психологию...

И, кстати, есть там же (в Израиле) религиозные спец. формирования (названия не помню), кот. занимаются сбором фрагментов тел после террактов - отбор у них специальный, но, якобы, с ними тоже как-то занимаются.
А зачем? Что в этом сложного или психологически напряжного? Спокойная безопасная работа.

CTC
Вы, вероятно, забыли добавить в свое сообщение "смайлик" - "улыбающийся" или "мрачный"... Кстати, напомнило: покойная бабушка, пережившая блокаду в Ленинграде, рассказывала о специальном инструктаже в начале весны 1942-го для жителей - взрослых и подростков - привлеченных к уборке трупов - было что-то именно по психологии.
С уважением
Александр.

На самом деле это одно из специфических изменений личности - ровное отношение к трупам. Вроде как стандартный вариант, и довольно рано приходит.
Человек-то помер, нет его. А труп - просто предмет.
Хотя у израильской команды по сбору останков могут быть другие защитные механизмы - религиозные. Молитва, забота о душе погибшего единоверца...

Существует целый ряд социальных мифов, которые искажают представление людей о психологах... психолог, ИМХО, это не смесь родителя, учителя и священника, в функции которого входит научить человека как правильно жить...
На самом деле в функции психолога входит скорее наоборот освободить человека от давления различных норм. Это не значить, что человек должен стать бесшабашным разгильдяем... или анархистом. Скорее психологическое освобождение означает приобретение большей внутренней свободы, освобождение от страхов и комплексов, которые ведут к естественному принятию своих личных и социальных свобод.
Применительно к теме, обсуждаемой выше, возможно там был т.н. "комплекс мужества"... это часто бывает у мужиков, для которых легче напиться с целью смягчения психологической проблемы и устроить дебош или пойти на более радикальные меры, чем обратится за помощью к кому-либо ... продемонстрировав, по их мнению, собственную слабость.

ex-Serviceman
Применительно к теме, обсуждаемой выше, возможно там был т.н. "комплекс мужества"... это часто бывает у мужиков, для которых легче напиться с целью смягчения психологической проблемы и устроить дебош или пойти на более радикальные меры, чем обратится за помощью к кому-либо ... продемонстрировав, по их мнению, собственную слабость.

Поножовец

Теоретически, да... Практически - крайне сомневаюсь. Разве что при низком интеллектуальном уровне "пациентов". Ловя нынешних "психологов" на попытках применить к себе при общении "отработанные методики"(особенно, НЛП - начитались х-ни, теперь что не мокрощелка, то "великий манипулятор" 😊), неоднократно напоминал им один из важнейших вопросов психотерапии, о котором в нормальных учебних не стесняются писать: "Несомненно, рациональная психотерапия, если она проводится умело, будет иметь успех только в том случае, когда личность врача в интеллектуальном отношении не ниже больного" (П.И. Буль "Основы психотерапии"). Когда же видишь туповатенькое существо, корячащееся применить вычитанное в книжке/услышанное на семинаре, хочется воскликнуть:"Вы оскорбляете мой интеллект!" 😊

Во многом вы конечно правы 😊 Только, как мне кажется, вместе с водой выплескиваете ребенка 😊 Конечно, психология вообще, и НЛП в частности, как любая популярная тема тянет за собою мутную волну ...

Думаю, критерий, который вы почти сформулировали, крайне полезен: видишь, что психологом называет себя чмо чмистое - держись от него подальше 😊 Нормальный психолог прежде всего решил свои проблемы, как личностного характера, так и связанные с востребованностью обществом.

Поножовец
"Несомненно, рациональная психотерапия, если она проводится умело, будет иметь успех только в том случае, когда личность врача в интеллектуальном отношении не ниже больного"

Ну, это как бы даже и не обсуждается. Само собой.

Вообще любая помощь (врачебная, психологическая, педагогическая) нрмально воспринимается только тогда, когда помогающий (врач, учитель, даже - командир) не выглядит явным идиотом.

Речь-то была не об интеллектуальном уровне, а о вполне естественном отсутствии у психотерапевта личного опыта, равноценного опыту комбатанта, которого он лечит.
Недостаток этого опыта не есть помеха, (важно только, чтобы он был у того психотерапевта, чья методика передается в процессе обучения), и даже в ряде случаев может быть грамотно "обыгран".

Московское управление Следственного комитета при прокуратуре возбудило уголовное дело по факту смерти полковника ВДВ в отставке, героя России Валентина Полянского. Представитель СКП заявил, что дело возбуждено по статье 105 УК ("Убийство"), сообщает "Время новостей". Полянский был найден застреленным в Москве у себя дома в ночь на 3 января. Ранее сообщалось, что он покончил с собой, выстрелив себе в грудь из наградного пистолета ПМ.

Интересно, результат можно будет увидеть?

думаю, что вряд-ли.или будет примерно как с одним генералом и его женой...

CTC
Прошу прощения за злостный off-topic - это, случайно, не училище в Сосновой на улице Переднего Края, кот. потом переименовали в улицу Чекистов?
С уважением
Александр.

Человек-то помер, нет его. А труп - просто предмет.
Хотя у израильской команды по сбору останков могут быть другие защитные механизмы - религиозные. Молитва, забота о душе погибшего единоверца...

Ну да Новознаменка. Только адрес Ул. Летчика Пилютова, 1

Мда, тесен мир - я после 93 года, лет шесть преподавал в Учебном центре "Перспектива", на Пилютова 31. 😛

CTC
Так труп-то может быть, как Вы знаете, в разной кондиции - от свежего до разложившегося, или, в реалиях Ленинградской блокады, с выгрызенными/вырезанными "мясистыми" частями... А в "израильском" варианте - ключевое слово "фрагменты" - и представьте, к примеру, последствия взрыва во время праздника Пурим в Тель-Авиве, когда такие фрагменты тел детей в маскарадных костюмах собирали в радиусе нескольких улиц (слава Богу, видел это только по TV, т.к. жил на севере) - крышу сносило реально. Кстати, сейчас покопался и нашел название той организации - "ЗАКА".
С уважением
Александр.

Аналогично по телевизору видела штурм бесланской школы: пожар, стрельба, обгорелые трупы, раненых выносят на руках... и это дети...
Угадаете первую мысль?

Аналогично по телевизору видела штурм бесланской школы: пожар, стрельба, обгорелые трупы, раненых выносят на руках... и это дети...
Угадаете первую мысль?

CTC
"Когда же все хорошие люди собирутся и убьют всех плохих людей?!" - угадал?
С уважением
Александр.

Совсем мимо.
Первая мысль: Отжежбля жопа... от уж не завидую тем, кто руководил операцией (имеются в виду люди "на земле")!

Оценка действий террористов - она отдельно как-то, еще до того и не спонтанно сложилась.
А сама по себе телекартинка... цела крыша.

Совсем мимо.
Первая мысль: Отжежбля жопа... от уж не завидую тем, кто руководил операцией (имеются в виду люди "на земле")!

CTC
Вы, вероятно, забыли добавить в свое сообщение "смайлик" - "улыбающийся" или "мрачный"... К
Александр.

Никаких смайликов. Я полностью серьезен. Что такого напряжного в человеческих останках?

CTC
Так труп-то может быть, как Вы знаете, в разной кондиции - от свежего до разложившегося, или, в реалиях Ленинградской блокады, с выгрызенными/вырезанными "мясистыми" частями... А в "израильском" варианте - ключевое слово "фрагменты" - и представьте, к примеру, последствия взрыва во время праздника Пурим в Тель-Авиве, когда такие фрагменты тел детей в маскарадных костюмах собирали в радиусе нескольких улиц (слава Богу, видел это только по TV, т.к. жил на севере) - крышу сносило реально. Кстати, сейчас покопался и нашел название той организации - "ZАКА".
С уважением
Александр.

Так труп-то может быть, как Вы знаете, в разной кондиции - от свежего до разложившегося,

Разложившийся конечно противно. Но терпимо. В самом тяжелом случае (длительное время в помешении) решение всех проблем - противогаз.

реалиях Ленинградской блокады, с выгрызенными/вырезанными "мясистыми" частями...

А это - без проблем. Как и отсутствие части черепа и мозги мини сосульками на потолке и комьями на стенах

Закончил свою работу - и сел в стороне на наладоннике НР214 письмо настучать в приват одной из участниц форума на тему про оружие, фильмы и книги.

Майор
Никаких смайликов. Я полностью серьезен. Что такого напряжного в человеческих останках?

Хорошо. Хотя делают ее в общем то обычные люди. 😊

Л.Х.Освальд
P.S. Кто не понял, это реклама короткоствола для всех законопослушных россиян. 😊

Может, и табельное не давать?
Особенно полковникам? 😊

Может, и табельное не давать?
Особенно полковникам?

Ну, тогда пришлось бы его из окна 12 этажа выпрыгивать, или на батарее отопления вешать. Приказано - самоубиться, и самоубили бы. 😞
ИМХО.

А вы представляете, как блевал народ, когда голова попала под заднее колесо автобуса и мозгами забрызгало всю остановку...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А вы представляете, как блевал народ, когда голова попала под заднее колесо автобуса и мозгами забрызгало всю остановку...

При мне голова попала под колесо фуры (обстоятельства в транспортном расказывала).
Орали, руками махали водителю - да. Но блевунов там как-то не оказалось, у всех желудки выдержали 😛 .

Зато я потом в офезе отожгла (рядом это было - выходила что-то купить и как раз увидела).
Рассказала, вернувшись, про происшествие... ну и спросил меня кто-то, что с головой стало.
А я и ответила (ЧЕСТНО в мыслях не было охальничать, просто образ первым пришел):
- Размазало на метр с лишним - кровь и в ней не поняла что, мозги или кость раздробленная, вобщем кусочки такие, как в анкл-бенсе.
Один из присутствующих укоризненно посмотрел, сглотнул...
- Чудовище!!! Надо ж такое сказать. Я теперь соусы с овощами жрать не буду!
😀

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

Господа гражданские, я что-то не пойму, у вас бзик что-ли на этой трупной тематике?
Какой-то прямо нездоровый интерес к этой теме. Или бравада.
Странно это все, тем более для женщины.
У меня вот это все - часть работы, ну так я ж тут не изливаю свои воспоминания, не так ли?

А мне вот странно, что Вас это так цепляет 😛 .

CTC
Кстати, сейчас покопался и нашел название той организации - "ZАКА".
С уважением
Александр.

А в целом ничего кошмарнее профессии судмедэксперта не видел - в фильмах все слишком эстетично показано. Как вспомню два семестра судебной медицины - "Зака" хоть со свежими фрагментами работает...

Daina
А мне вот странно, что Вас это так цепляет

ex-Serviceman

А в целом ничего кошмарнее профессии судмедэксперта не видел - в фильмах все слишком эстетично показано. Как вспомню два семестра судебной медицины - "Зака" хоть со свежими фрагментами работает...

Со стороны да. Мне вот всегда чудно было: как люди такую работу себе выбирают? На стадии получения образования, специализации?
Как операми становятся - понимаю, сама в старших классах собиралась. Просто не думается об этой составляющей профессии, да и не знает человек со стороны, чем ему по большей части придется заниматься.
А вот патанатомы да судмедэксперты... ну понятно же заренее, что надо будет в покойниках ковыряться.
Кому-то надо этим заниматься, иначе никак... но как вот человек именно для себя это выбирает? Ладно бы еще большие деньги за это платили...

------------------
Если тебе не нравится мир, изменись сам. Не хочешь меняться - закрой глаза и уши и живи отшельником. [GITS]

spec
Не то чтобы цепляет, но странно как-то, право слово.

Быват. 😛

ex-Serviceman
Московское управление Следственного комитета при прокуратуре возбудило уголовное дело по факту смерти полковника ВДВ в отставке, героя России Валентина Полянского. Представитель СКП заявил, что дело возбуждено по статье 105 УК ("Убийство"), сообщает "Время новостей". Полянский был найден застреленным в Москве у себя дома в ночь на 3 января. Ранее сообщалось, что он покончил с собой, выстрелив себе в грудь из наградного пистолета ПМ.

Странно.
Нашлись доблестные и умные СМ, которые в кратчайшие сроки заподозрили, что это могло быть убийство, и это не типичнейшее самоубийство...

ex-Serviceman
ссылку можно?

M ifu
Странно.
Нашлись доблестные и умные СМ, которые в кратчайшие сроки заподозрили, что это могло быть убийство, и это не типичнейшее самоубийство...

------------------
Если тебе не нравится мир, изменись сам. Не хочешь меняться - закрой глаза и уши и живи отшельником. [GITS]

Да вроде как стандартная схема - проводить расследование по факту насильственной смерти. А уж по какой статье дело возбуждать - "Убийство" или "Доведение до самоубийства" - не суть важно. Главное возбудить. А там уж выяснится, что и как: убили, довели, или вовсе виноватых нет.

M ifu
ссылку можно?

http://news.rambler.ru/Russia/head/1722310/

Кстати, сейчас покопался и нашел название той организации - "ZАКА"
........................................................................
А в целом ничего кошмарнее профессии судмедэксперта не видел - в фильмах все слишком эстетично показано. Как вспомню два семестра судебной медицины - "Зака" хоть со свежими фрагментами работает...

CTC
собирают, кстати, останки не только евреев, но и террористов - для передачи семьям...

kilmister
Если уж делать из этой истории вывод в отношении того, можно ли доверять россиянам КС, то придётся делать такой:
"в России даже полковникам ВДВ и Героям РФ нельзя давать КС. Напьюццо - и либо себя, либо ближнего..." Может, и табельное не давать?
Особенно полковникам? 😊

Однако, то, что давать можно далеко не всем - имхо это факт неоспариваемый. Конкретный пример (прошу прощения, что возвращаю обсуждение от темы трупов и тяжкой судьбы коронера в рашке) - наглядно показывает, что самый героический герой, имея пистолет ПМ и злоупотребляя алкогольными напитками, в состоянии данным пистолетом совершить многое, а именно:
1) помахать пистолетом в метро, где кто-то, когда-то его обидел;
2) снести себе башку по синьке.

И, что примечательно, целый полковник ВДВ, имея настоящий пистоль, ни разу не стал Чо-Юнь-Фатом, не спас бабушку от насильников и не остановил ограбление Первого Городского. Так был ли ему так нужен этот пистоль?

P.S. А насчет неживых, мое имхо (не настаиваю, ибо уже пару часов водяру пивом полирую, которой полировал Негрустин) - страшны не ошметки, ибо ошметки по своей бактериологической опасности не опаснее (сорри, за мой фрацузский) засохшего куска какшки под ободком унитаза. Страшны призраки, которые мешают заснуть одному, и которых годами за собой таскаешь после такого. И ни водяра, ни психологи, ни церковь не помогают от этих призраков освободиться. Даже если особо не виноват, вроде бы. Вот.

Пить нельзя, это 200%. Можно нечаянно башку себе снести. И это не синька.
А с призраками в принципе можно ужиться. Но никто не поможет и не научит этому - точно. Выбираться из "каменного мешка" надо самостоятельно, так уж видно человек устроен.

Л.Х.Освальд
Конкретный пример (прошу прощения, что возвращаю обсуждение от темы трупов и тяжкой судьбы коронера в рашке) - наглядно показывает, что самый героический герой, имея пистолет ПМ и злоупотребляя алкогольными напитками, в состоянии данным пистолетом совершить многое, а именно:
1) помахать пистолетом в метро, где кто-то, когда-то его обидел;
2) снести себе башку по синьке.

Выбираться из "каменного мешка" надо самостоятельно, так уж видно человек устроен.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Помочь то можно в принципе. Но дело штучное, и лекарство может быть хуже болезни...

Daina
И это не синька.

Алкоголь усугубляет депрессивный психоз, сам способен вызывать депрессию и маниакальные состояния.

ex-Serviceman

Алкоголь усугубляет депрессивный психоз

Если депрессия далеко зашла - хватит даже нескольких рюмок коньяка(с), выпитых разово, на встрече с старым другом. Собсно то, о чем я говорила "не стОит зарекаться".
Не говоря уж о конкретном бухалове с "полировкой" 😞 .

алкоголь как катализатор - хреновое настроение, возможно на какое-то время станет немного лучше, но потом - сибирский пушной зверек, с ценным мехом, который не большой а полный.
потому если уж пить, то только с хорошим настроением и в приятной компании.

Подведем итог... Что мы знаем?
Официальная версия о гибели гвардии полковника Полянского утверждает, что поводом для его самоубийства послужил некий следователь А. Пахомов и уголовное дело, возбужденное по факту избиения полковником "представителя власти" в вестибюле станции метро...
По версии следствия, Полянский, будучи "сильно пьян, пытался пройти через турникеты на станции метро "Кожуховская", но был остановлен и доставлен в комнату милиции. Там задержанный якобы избил двух милиционеров, вытащив при этом пистолет. Оружие у него отобрали и силой затолкали в камеру. Полянского под утро отправили к наркологам. Анализов у него почему-то не брали, применили банальный алкотестер.
"Дутье в трубку" якобы показало уровень алкоголя в крови на уровне 1,35 промилле - среднее опьянение. Утром Полянского из отделения милиции забрали его жена и сын. Пистолет, который оказался наградным, вернули. Пострадавшие милиционеры обратились за помощью в травмпункт. Там медики зафиксировали синяки и ссадины. Спустя несколько часов после выхода из милиции он попал в военный госпиталь. Там у него нашли сотрясение мозга, множественные ушибы. А главное (!!!), проведя все анализы, установили, что Полянский был трезв.
В конце ноября Лефортовский суд Москвы прекратил оба уголовных дела в отношении Полянского за примирением сторон и в связи с отсутствием в действиях подсудимого состава преступления.
Теперь снят с должности и уволен зампрокурора Московского метрополитена. Его непосредственный начальник и гособвинитель по делу Полянского привлечены к строгой дисциплинарной ответственности... еще двое высокопоставленных прокурорских чиновников - прокурор метрополитена Сергей Савенков и еще один зампрокурора Илья Малафеев - получили строгие выговоры...
Конечно, радует, что руководство прокуратуры стало более принципиально оценивать работу своих сотрудников, но чем объясняется столь жесткое решение?

Там у него нашли сотрясение мозга, множественные ушибы. А главное (!!!), проведя все анализы, установили, что Полянский был трезв.

пройти через турникеты на станции метро "Кожуховская",

Это жесткое?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Это жесткое?

Относительно того, что никто и не пытается спасать честь мундира, всячески выгораживая проштрафившихся коллег...

sk0ndr
какие нафиг анализы?

сколько алкоголь держится в крови

sk0ndr
Да пока держится - человек пьян.

sk0ndr
какие анализы позволят спустя несколько часов утверждать, что он БЫЛ трезв

Определение алкоголя в выдыхаемом воздухе, крови или моче организма не позволяет, ИМХО, окончательно судить о степени опьянения человека.

самый точный диагноз ставит патологоанатом. Тогда его не было.
Достаточно показательный результат дает следующий способ - нагревается пробирка с любой жидкостью - кровь, моча, содержимое желудка. Пары выходящие из длинной трубки, вставленной в пробку пробирки - поджигаются. Спирт -если есть - горит голубым пламенем. Очень показательно 😊
Отдельно анализа "на коньяк" я не знаю.
Какой спирт может быть в крови или моче через несколько часов после того "как отпустили", я не знаю, но уверен, что анализов на степень опьянения - не делали в той больнице, куда он обратился.
То, что в выписке не стоит среди диагноза "алкогольное опьянение" не дает мне основание утверждать, что человек был трезв несколько часов назад.
Истину мы не установим, но хотелось бы узнать, сколько алкоголя было в крови на момент вскрытия, сравнить подписи на протоколах - если есть, с подчерком на записке.
Что-то мне не кажется, что ее писал трезвый человек, ошибаться на месяц - тут нужен запой.
Допрос свидетелей - мог бы прояснить ситуацию. Показания - я его знаю десять лет, он не такой... не катят. Катят - я с ним разговаривал за сутки до смерти, обсудили положение с поставками газа на Украину и положения боевого устава - главы с первой до восьмой. Признаков опьянения я не заметил. Или в тот день, когда его задержали на станции, я с ним выпил по стакану коньяка, потом проводил его до метро.
Если б я с сослуживцем выпил стакан конины и его забили менты в метро, я б оббежал все газеты, доказывачя, что это не так просто. ТОт, с кем пил потерпевший - молчит. Зря.

ИМХО во всех подобных учреждениях, типа милиции на метрополитене, должна вестись запись.

sk0ndr
Что-то мне не кажется, что ее писал трезвый человек, ошибаться на месяц - тут нужен запой.

------------------
Если тебе не нравится мир, изменись сам. Не хочешь меняться - закрой глаза и уши и живи отшельником. [GITS]

Любой офицер в ранге и со связями уровня полянского в любом госпитале в легкую получит любую справку о любом состоянии здоровья.

DENI
Любой офицер в ранге и со связями уровня полянского в любом госпитале в легкую получит любую справку о любом состоянии здоровья.

Логично... тем более это был главный военный клинический госпиталь...

кроме того, похоже, он сам подошел к ментам, занимающися СВОЕЙ работой - разговаривающими с какой-то женщиной, с советами - - идите бандитов лучше ловите.
Они бы и внимание на него не обратили, но человеку захотелось кого-то поучить.
Похоже это на поведение вменяемого человека?

В теме выкладывали: он был знаком с этим патрульным - конфликт уже давно развивался и зрел.

В теме выкладывали: он был знаком с этим патрульным - конфликт уже давно развивался и зрел.

Все равно, какой нафиг конфликт с ментом "при исполнении"?
При моем "негативном" отношении к милиции вообще, ну вряд ли даже московские менты будут рихтовать Героя России, если он не сумел их "достать".

sk0ndr

Все равно, какой нафиг конфликт с ментом "при исполнении"?
При моем "негативном" отношении к милиции вообще, ну вряд ли даже московские менты будут рихтовать Героя России, если он не сумел их "достать".

Ну все правильно - достал. Не единственным "замечанием", а накопилось.

Ну все правильно - достал. Не единственным "замечанием", а накопилось.

После того, как прочитала в теме про то, что за всю свою войну он потерял всего 11 подчиненных - поверила, что по делу наградили.
Что касается неприглядности, то я в реале еще не такой ПТСный неадекват видела... сложно все это, и не каждому удается с собой договориться.
Так что пожалуй и правда...

sk0ndr
нафиг такие разговоры, лучше замять

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Л.Х.Освальд:
[Б]
Имхо давать все одно придется, ибо иначе не обеспечишь монополию государства на насилие. 😞 Даже в самых миролюбивых Швейцариях и Голланидия, полицейские заряжают патроны с ЙХП пулями в свои Г17 и МП5, и стреляют ими не в марсиан, а в своих, имеющих все мыслимые гражданские права, сограждан.

Однако, то, что давать можно далеко не всем - имхо это факт неоспариваемый. Конкретный пример (прошу прощения, что возвращаю обсуждение от темы трупов и тяжкой судьбы коронера в рашке) - наглядно показывает, что самый героический герой, имея пистолет ПМ и злоупотребляя алкогольными напитками, в состоянии данным пистолетом совершить многое, а именно:
1) помахать пистолетом в метро, где кто-то, когда-то его обидел;
2) снести себе башку по синьке.

И, что примечательно, целый полковник ВДВ, имея настоящий пистоль, ни разу не стал Чо-Юнь-Фатом, не спас бабушку от насильников и не остановил ограбление Первого Городского. Так был ли ему так нужен этот пистоль?
...[/Б][/QУОТЕ]

Ну делаем вывод - раз государство, несмотря на все свои попытки, почему-то выдаёт КС неадекватам - то и нам, нормальным, нужно давать... У неадекватов оно уже есть, и некоторых даже обучают им пользоваться....
😊

M ifu
Ну делаем вывод - раз государство, несмотря на все свои попытки, почему-то выдаёт КС неадекватам - то и нам, нормальным, нужно давать... У неадекватов оно уже есть, и некоторых даже обучают им пользоваться....

sk0ndr
Что неприглядный портрет Героя вырисовывается. По пьяни ментов в метро строить, да еше с пистолетом - это нужно пробитым на всю голову быть. Ну нафиг такие разговоры, лучше замять. Надеюсь, все же Героя он честно заслужил.

Да не было этого.. Это Вы полностью поддерживаете версию миллиционеров, не принимая во внимание, что суд не признал её достоверной.

И ещё было замечание, что Полянскому могли сделать любую справку - ну и что? Это не значет, что у него действительно не было повреждений.

M ifu
И ещё было замечание, что Полянскому могли сделать любую справку - ну и что?

Daina
Здраасссть...
Дык это ж первейший аргумент самооборонщегов в пользу "КС - народу!"
Милиция - гопники, военные - неадекват... Дайте нам КС, мы от них обороняццо будем. Тьфу.
Вы стебетесь, а люди абсолютно всерьез это говорят.

Я серьёзен? Нет, конечно, против армии и милиции КС не поможет; нужны пулемёты, гранатомёты и танки...
😊

ИМХО на guns все уже поняли - есть сторонники, есть противники, и аргументы друг друга не воспринимаются. 😊 А тут Освальд агитирует. 😊

M ifu
Я серьёзен?

------------------
Отрешенно, не делая зла, беззаботно живи, словно слон, бредущий сквозь джунгли. [Будда]

Это всё ОН!ОН! Освальд! А я вторым номером, бензинчик слегка подливаю...

Это не значет, что у него действительно не было повреждений.

Да не было этого.. Это Вы полностью поддерживаете версию миллиционеров, не принимая во внимание, что суд не признал её достоверной.

Это простейшая логика и здравый смысл. Разные конфликты бывают с плохими людьми в милиции у честных людей, но в другим местах и в другой форме развития конфликта.

Майор

Это простейшая логика и здравый смысл. Разные конфликты бывают с плохими людьми в милиции у честных людей, но в другим местах и в другой форме развития конфликта.

что сказал?

Майор
Это простейшая логика и здравый смысл.

wedmack
😀 Простейшая логика и здравый смысл больше почему-то доверяют экспертизе госпиталя им.Бурденко и словам уважаемого Героя России (не академика), сберегшего своих солдат в боях с врагами, чем словам ментроментов.

А чуть более сложная логика спрашивает: "Отчего это люди поддерживают ММ и выступают против нормального честного вояки?".

ЗЫ: Юрия Буданова освободили... Будем делать ставки?

экспертизе госпиталя им.Бурденко

sk0ndr
а экспертизу делают специально обученные люди, по постановлению следователя, и вовсе не в госпитале.

Это не означает, что он НЕ БЫКОВАЛ в метро.
Пьяный бык с пистолетом в метро - да ну его нахрен, такого быка.

Так что и не пьяный, и не быковал...

M ifu
Опять 25! Доказательств того, что он был пьян, НЕТ! И что быковал, тоже. Сделал замечание СМ, но если СМ ведёт себя не правильно, то это не "быковал".