Четырехлетний ребенок в штате Огайо достал из шкафа пистолет и несколько раз выстрелил в свою приходящую няню. Инцидент произошел в ночь на понедельник в городе Джексон в одном из так называемых "домов на колесах".
В роли няни выступили восемнадцатилетний Натан Биверс и его приятель. Выступавший в роли бэбиситтера 18-летний Натан Биверс госпитализирован с легкими ранами в руку и бок, информирует РИА "Новости".
По словам свидетелей, ребенок рассердился из-за того, что Биверс наступил ему на ногу, и мальчик расстрелял парня в упор.
http://www.dni.ru/incidents/2009/1/6/156697.html
Слов нет.
PS: а заголовок классный. После "расстрела" парень лишь "госпитализирован с легкими ранами в руку и бок".
😊
Хыхы. А не куй стволы разбрасывать, где попало.
там по ссылке продолжение
Шериф округа Джон Шаштин заявил, что полиция ведет расследования обстоятельств инцидента, но ребенку не предъявлено никаких обвинений.Он и из шкафа достал и сам зарядил - смышленый парень.
Отметим, что Биверс с приятелями подрабатывали в качестве няни для местных детей, и раньше с ними ничего подобного не происходило.Однако, по данным "Эхо Москвы", прежде чем выстрелить, ребенок самостоятельно зарядил оружие. Второй подросток также получил ранения.
Случаи применения огнестрельного оружия со стороны неуравновешенных американцев в Штатах происходят довольно часто, но чтобы оружие оказалось в руках практически младенца является серьезным поводом все-таки ужесточить закон о свободной продаже оружия в этой стране.
Т.е. никто стволы не разбрасывал
Я сразу представил себе пожилую негритянку в кружевном белоснежном фартуке.
С пухлыми добрыми руками и розовыми ладонями.
И четырехлетний нацыст делает ей персональный массакр.
Кровища на стенах, няня падает, роняя мебель, хрипит, булькает и умирает...
😀
JFK
оружие оказалось в руках практически младенца является серьезным поводом все-таки ужесточить закон о свободной продаже оружия в этой стране.
БLяяяяяя...
А ужесточить ответственность за безответственное хранение - не судьба?
😀
ТорусБLяяяяяя...
А ужесточить ответственность за безответственное хранение - не судьба?
😀
Либерастическое правительство с обиженным афроамериканцем во главе готовиться затянуть гайки 😞 Найдется ли на этот барак свой герострат?
Хороший мальчик, знает что делать когда обидели. Небось, на Ганзу захаживает регулярно 😊
А вообще за такое отношение к хранению оружия вполне достойное наказание.
А может это няни малолетние побаловались а на мелкого свалили?
Ну за такое хранение оружия не "няню" надо наказывать, а владельца.
Я сразу представил себе пожилую негритянку в кружевном белоснежном фартуке.😀 угу, за то ,что та пыталась накормить его ненавистными брокколи
С пухлыми добрыми руками и розовыми ладонями.И четырехлетний нацыст делает ей персональный массакр.
Кровища на стенах, няня падает, роняя мебель, хрипит, булькает и умирает...
JFK
Однако, по данным "Эхо Москвы", прежде чем выстрелить, ребенок самостоятельно зарядил оружие. Второй подросток также получил ранения.
goblisВот что то я слабо верю, что у четырехлетнего ребенка хватило сил и умения вставить магазин, передернуть затвор и выстрелить куда нибудь еще, кроме как себе в голову. Обычно дети такого возраста способны нажать на спусковой крючок только двумя большими пальцами обеих рук.
А может это няни малолетние побаловались а на мелкого свалили?
Да и "легкие раны в руку и бок" и "стрельба в упор" плохо сочетаются...
По моему нянь надо теребить. У дитя сил не хватит зарядить, да и отдача то не хилая, не пневма всетаки.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
У дитя сил не хватит зарядить, да и отдача то не хилая, не пневма всетаки.
У меня младший лет в 5 "с копейками" из МР-654К умудрялся даже самовзводом стрелять (ну пусть и двумя указательными пальцами за спуск тянул). А в США дитяти бывают куда более откормленые, чем в России. Отдача - если из чего-то под .22LR - мог бы и всю обойму в "нянечку" выпустить.
ето был дробовик а не пистолет, стоял в шкафу
Какой добрый мальчик. В 4 года с волыны валит... Жесть.
владельца ствола за .опу надо бы взять...
а мальчик "хороший"... полиция его точно на заметку возьмет.
ЗЫ вопрос на засыпку. Если 4-х летний сопляк начнет по полицейским стрелять - имеют ли они право ответным огнем уничтожить агрессора?
Киндеру зачет))
А вот воспитателям нет 😞
БродимецДа вы что? Вы понимаете что в этом возрасте он за свои действия никак не отвечает. По закону во всяком случае. Так что заметки эти они могут в туалет с собой забрать.
а мальчик "хороший"... полиция его точно на заметку возьмет.
БродимецНет. У вас голова есть на плечах?
вопрос на засыпку. Если 4-х летний сопляк начнет по полицейским стрелять - имеют ли они право ответным огнем уничтожить агрессора?
TIR
Бродимецвопрос на засыпку. Если 4-х летний сопляк начнет по полицейским стрелять - имеют ли они право ответным огнем уничтожить агрессора?
Нет. У вас голова есть на плечах?
усложню ситуацию. 4-х летний сопляк с стволом на детской площадке открыл огонь по присутствующим и полиции.
Имеет ли право полиция, используя снайпера, ликвидировать агрессора?
По моему няни что-то недоговаривают. Либо сами пострелялись либо кто-то 4й был. У меня жена 22 лет от роду с трудом затвор 6п42 передергивает... А что-бы малыш... Неверю.
Саныча если это был дробовик, то ситуация с заряжанием его 4-х летним ребенком становится еще смешнее и фантастичнее.
ето был дробовик а не пистолет, стоял в шкафу
И еще смешнее предположение, что после выстрела из дробовика в упор можно обойтись "легкими ранениями".
хотя... такой смышленный малыш наверно и патрон-самокрут снарядил. с солью. 😊
keks139
По моему няни что-то недоговаривают. Либо сами пострелялись либо кто-то 4й был. У меня жена 22 лет от роду с трудом затвор 6п42 передергивает... А что-бы малыш... Неверю.
Если кто усилие возвратной пружины на "марголине" помнит - там при взведеном курке можно чуть ли не одним пальцем его взвести.
Но насчет того, что сами пострелялись - как раз наиболее вероятная версия.
усложню ситуацию. 4-х летний сопляк с стволом на детской площадке открыл огонь по присутствующим и полиции.
Имеет ли право полиция, используя снайпера, ликвидировать агрессора?
Если это полицейский снайпер, который из 22го калибра бокового боя с дистанции 30-50м выбьет ему из руки пистолет (такое практикуется)... Я думаю даже это не стоит делать.
Во вторую мировую языков, вооруженных и часто отстреливающихся, брали живыми и частенько целыми и невредимыми.
Неужели нужно стрелять по 4х летнему ребенку? Я думаю если найдётся менее жирный коп ребёнка можно отвлечь, перекрутить маятником, напугать и т.п. Но стрелять имхо это уже... Знаете такое выражение "лечение не должно быть страшнее самой болезни" 😛
Да и что значит 4х летний агрессор? Такое можно рассматривать как несчастный случай а не как агрессию.
Oleg545
а если это был дробовик, то ситуация с заряжанием его 4-х летним ребенком становится еще смешнее и фантастичнее.И еще смешнее предположение, что после выстрела из дробовика в упор можно обойтись "легкими ранениями".
хотя... такой смышленный малыш наверно и патрон-самокрут снарядил. с солью. 😊
Читайте оригиналы, а не лентавру...
Заряженный дробовик в клозете/шкафу - обычное дело в американских домах.
Бродимец
владельца ствола за .опу надо бы взять...
а мальчик "хороший"... полиция его точно на заметку возьмет.ЗЫ вопрос на засыпку. Если 4-х летний сопляк начнет по полицейским стрелять - имеют ли они право ответным огнем уничтожить агрессора?
Российская милиция точно имеет право "ответным огнем уничтожить агрессора"
СанычЧитайте оригиналы, а не лентавру...
Заряженный дробовик в клозете/шкафу - обычное дело в американских домах.
Но не взведенный же, да еще и с отключенным предохранителем...
В оригинальных статьях таких домыслов нет.
TIRНаверное, так можно рассматривать только до первой дыры в собственном черепе.
Да и что значит 4х летний агрессор? Такое можно рассматривать как несчастный случай а не как агрессию.
king_of_dreamsЫыыыыыы
Наверное, так можно рассматривать только до первой дыры в собственном черепе.
Значит, когда отбиваясь от толпы 14-летних ушлепков, самооборонщик из жвачкомета подстрелит одного, вся общественность взвоет "Супостат! В ребенка стрелял!".
А в данной ситуации всерьез собираются валить 4-х летнего пацана с помощью снайпера?
Люди, вы что, совсем ... ?
Читайте ст.15 российского закона "О милиции" и обрящете...
king_of_dreamsОк. Представляю вашу перестрелку с 4х летним рабёнком. Вы может скоро с грудными детьми стреляться или на кулаках драться будете?
Наверное, так можно рассматривать только до первой дыры в собственном черепе.
Не я знал что на этом форуме люди больные но чтоб настолько...
В чьей голове дырка хуже - в его или в вашей? Вообще то жизнь ребёнка ценится как-то выше жизни взрослого.
А про геноцид и прицельную стрельбу бред не несите ок? 4х летние дети не умеют быстро бегать - я могу убежать, поменять позицию и т.п. Он же не может аки боец СС наступать перебежками и мочить по системе СМЕРШа.
Ребята включайте голову и не несите ерунду.
Oleg545Где вы людей видели? Тут одни параноики.
Значит, когда отбиваясь от толпы 14-летних ушлепков, самооборонщик из жвачкомета подстрелит одного, вся общественность взвоет "Супостат! В ребенка стрелял!".
А в данной ситуации всерьез собираются валить 4-х летнего пацана с помощью снайпера?
Люди, вы что, совсем ... ?
Как можно дожиться до того чтобы бояться 4х летних детей и реально обсуждать методы их физического уничтожения в бою... ЛЕ-ЧИ-ТЕСЬ. Долго долго лечитесь.
Прикиньте - скоро эти... психически неуравновешенные люди в песочницу гранату кидать будут. Потом на суде "а мне показалось дети ставят 12,7мм пулемёт "Утёс"".
Читайте ст.15 российского закона "О милиции" и обрящете...
TIR, + много
Совсем уже офуели что-ли...
TIRЕсли это полицейский снайпер, который из 22го калибра бокового боя с дистанции 30-50м выбьет ему из руки пистолет (такое практикуется)... Я думаю даже это не стоит делать.
Во вторую мировую языков, вооруженных и часто отстреливающихся, брали живыми и частенько целыми и невредимыми.
Неужели нужно стрелять по 4х летнему ребенку? Я думаю если найдётся менее жирный коп ребёнка можно отвлечь, перекрутить маятником, напугать и т.п. Но стрелять имхо это уже... Знаете такое выражение "лечение не должно быть страшнее самой болезни" 😛
Да и что значит 4х летний агрессор? Такое можно рассматривать как несчастный случай а не как агрессию.
я к чему пишу то.
Ганза потихоньку заражается вирусом либерастии.
В чем это выражено. Человеческая жизнь ценна.
Я одинаково ценю жизнь и ребенка, и взрослого человека. Но, если ребенок взял в руки ствол, САМ зарядил и начал стрелять - его нужно обезвредить. Касательно методов обезвреживания - это иное. Если можно обойтись без жертв - лучше обойтись. Но я сомневаюсь, что в случае ведения пусть и не очень прицельного огня по посетителям детской площадки, снайпер будет выцеливать руку. Иначе - полицию потом порвут родители убитых детей. Причем - порвут вместе с убийцей. Надеюсь, вы это понимаете.
TIR
Где вы людей видели? Тут одни параноики.
Как можно дожиться до того чтобы бояться 4х летних детей и реально обсуждать методы их физического уничтожения в бою... ЛЕ-ЧИ-ТЕСЬ. Долго долго лечитесь.
Прикиньте - скоро эти... психически неуравновешенные люди в песочницу гранату кидать будут. Потом на суде "а мне показалось дети ставят 12,7мм пулемёт "Утёс"".
4-х летних детей бояться не стоит. А вот контролировать ситуацию - стоит. Совсем недавно в Ганзе светили случай, когда малолетка зарезал с особой жестокостью чужую девочку за то, что та якобы оскорбила его сестру.
Так вот - пишите, что хотите, но я считаю - этого малолетку надо не перевоспитывать, а в утиль. Или на биотопливо переработать. Потому, что ЯВНЫЙ дефект. И угроза обществу в дальнейшем.
TIR
Ок. Представляю вашу перестрелку с 4х летним рабёнком. Вы может скоро с грудными детьми стреляться или на кулаках драться будете?
Не я знал что на этом форуме люди больные но чтоб настолько...В чьей голове дырка хуже - в его или в вашей? Вообще то жизнь ребёнка ценится как-то выше жизни взрослого.
А про геноцид и прицельную стрельбу бред не несите ок? 4х летние дети не умеют быстро бегать - я могу убежать, поменять позицию и т.п. Он же не может аки боец СС наступать перебежками и мочить по системе СМЕРШа.
Ребята включайте голову и не несите ерунду.
С чего вы взяли, что жизнь ребенка ценится выше, если ребенок УБИВАЕТ?
К примеру, если он подстрелит насмерть вашу беременную жену - тоже будете сопли пускать по поводу ценности его жизни?
ТорусА кто вам сказал что ответственность там маленькая?
А ужесточить ответственность за безответственное хранение - не судьба?
Согласно Статье 2923.21 криминаьного кодекса Огайо предоставление огнестрельного оружия несовершеннолетним является тяжким преступлением пятой степени. Такие преступления караются заключением на срок от трёх до десяти лет и штрафом в $20000.
БродимецЕсли бы я увидел такого обезвреживальщика я бы сам постарался его обезвредить.
Но, если ребенок взял в руки ствол, САМ зарядил и начал стрелять - его нужно обезвредить.
TIR
Если бы я увидел такого обезвреживальщика я бы сам постарался его обезвредить.
Т.е. - детям МОЖНО убивать.
Я вас правильно понял?
Вы что, серьёзно верите что 4-х летний малыш может физически поднять дробовик и выстрелить в няню? Да его самого после этого будет впору госпитализировать. Утка какая-то.
Пробежался по Огайским источникам:
Няня - 17-летний пацан.
Ружьё - дробовик 20 калибра.
Папаша страдает что ребёнка у него заберут и утверждает что это просто случайность.
Прокурор раздумывает по какой именно статье предявить обвинение. Возможно "подвергание детей опасности".
Департамент защиты детей приказал убрать из дома всё мало-мальски опасное включая пилы и гвозди.
Папашу - к ответственности привлечь.
Ребенку - промыть мозги. + на контроль в полицию.
Прокурору и судье будет неслабый гемор. имхо
Я, честно говоря, плохо представляю четырёхлетнего пацана любой степени упитанности способного достать, зарядить и выстрелить из ружья 20 калибра.
Если совместить это с 17-летним "нянем" и то что при нём был приятель, у меня возникает подозрение что всё немного не так как кажется. Значительно более вероятным мне видится что два обормота-тинейджера решили с пушкой поиграть, по глупости пальнули, и свалили на малолетку чтоб самим уши не надрали.
Папаня всё равно дурак. Если в доме посторонние, ружья запирать надо.
кстати. пострадавший нянь Биверс. а его приятель случайно не Бадхед? 😊
я все-таки склонен к тому, что два великовозрастных дебила развлекались с дробовиком, а после несчастного случая решили свалить вину на малыша.
JPaganel
Я, честно говоря, плохо представляю четырёхлетнего пацана любой степени упитанности способного достать, зарядить и выстрелить из ружья 20 калибра.
Oleg545
я все-таки склонен к тому, что два великовозрастных дебила развлекались с дробовиком, а после несчастного случая решили свалить вину на малыша.
как вы думаете - наверняка эта мысль пришла не только к вам в голову? 😊 и наверняка прежде чем обвинить малыша в этом, было проведено расследование?
Вряд ли полиция и прокуратура там настолько отморожены, чтоб вешать "мокруху" на ребенка. А значит - у них есть явные доказательства того, что стрелял именно ребенок.
Другой вопрос - КАК у ребенка оказался огнестрел.
Вот тут папашку и надо за .опу брать...
Т.е. - детям МОЖНО убивать.
Я вас правильно понял?
Дети в этом возрасте не способны убивать. Они не понимают что это такое.
Если это и произошло и он взял, зарядил, не побоялся звука выстрела значит его кто-то учил. Почему он должен быть крайним.
Давайте я вашего рёбенка научу ствол держать - потом как только он его возьмёт сразу достану пистолет и пристрелю.
Отличная логика. Достойная!
Меня тоже в утиль. Я малой (года в 4-5) играл в войнушку и своему оппоненту лыжной палкой щёку на сквозь пробил. Переживал сильно - не оценил возможные последствия.
Хорошо млять что не нашёлся такой добрый дядя которой не еб...нул меня за это из Тигра.
Так вот - пишите, что хотите, но я считаю - этого малолетку надо не перевоспитывать, а в утиль. Или на биотопливо переработать. Потому, что ЯВНЫЙ дефект. И угроза обществу в дальнейшем.
Во-первых ему не 12. И не 8. А всего 4! Это вас, извините камрад конечно, надо в утиль за такие мысли!
Вы знаете что там было и что до этого было? Может ему все эти 4 года его коротенькой жизни вот такой как вы папаша лил в уши всякую хрень и учил делать всякую хрень. А у него теперь псих. травма на всю жизнь.
С чего вы взяли, что жизнь ребенка ценится выше, если ребенок УБИВАЕТ?
К примеру, если он подстрелит насмерть вашу беременную жену - тоже будете сопли пускать по поводу ценности его жизни?
Ваши предложения. Убить всех детей? Вы случаем в лесопарках по вечерам не отводите душу на зло либералам?
Посмотрите - вас кидает в крайности. Ребёнок убивает беременную жену, других детей... Что ещё вы придумаете.
Суть какая? Что всё-таки НАДО завалить дитё? Ну валите идите.
Моё мнение такое - дитё начало стрелять - быстренько метнулись в его сторону либо наоборот от него (по желанию). Если от него то проблема разоружения за копами. И это вовсе не проблема ибо они часто разоружчают даже взрослых тренированных людей.
А если метнулись вы то можете бросить в него чем-то, крикнуть напр. "собака!" указывая ему за спину ну и т.п. Что обдурить не сможете?
Дистанция сократилась - всё. Клиент обезоружен.
Он не стрелял и не убивал. Просто ему в руки попало не то что надо. Уж потом разбираться будем.
А тот кто пистолет достанет и пришьёт как собаку ребёнка - так тот мразь и есть. И выбор только один либо в машину времени и работать в Освенциме либо в утиль. Ибо цель ваша убивать детей. А все бредни про угрозу и что он кого-то убьёт... Не более чем бредни.
Ибо кучность, интенсивность его стрельбы смехотворна. Про тактику боя и движение вообще умолчим.
Ладно. Что-то я сильно расписался.
Я ваше мнение не поменяю.
Знаете... Ребёнка вы может и застрелите. А вот встреть проф. бойцов (террористов или ещё кого пофиг) которые методично интенсивно выносят всё и вся - ломанулись бы дальше чем глаза видят. И забили бы и на жену беременную и на детей 99%. Вот и всё геройство.
Я вас подкалываю? Могу обосновать:
Моральных принципов у вас всё равно вижу нет. Так что оставить людей в беде не проблема. А смелости тоже - боитесь пулю в голову получить, уж лучше САМОЛИЧНО ребёнка завалить чем рискнуть. В общем...
БродимецТак ещё ничего ни на кого официально не повесили. Полиция дело не закрыла, прокуратура обвинений не предявила. Расследование продолжается.
Вряд ли полиция и прокуратура там настолько отморожены, чтоб вешать "мокруху" на ребенка. А значит - у них есть явные доказательства того, что стрелял именно ребенок.
БродимецА вот за это я спокоен. Возьмут как миленького. И если он таки будет признан виновным, то никакого оружия ему больше не видать. Вообще. Осуждённые за "тяжкие преступления" любой степени по закону не имеют право даже к патронам прикасаться.
Другой вопрос - КАК у ребенка оказался огнестрел.
Вот тут папашку и надо за .опу брать...
БродимецВидете ли, уважаемый камрад. Сперва пишут, что расстрелял из пистолета, который (sic!) ребенок зарядил самостоятельно, в упор. Затем пистолет превращается в дробовик. Уже появляются сомнения в достоверности.
как вы думаете - наверняка эта мысль пришла не только к вам в голову? и наверняка прежде чем обвинить малыша в этом, было проведено расследование?
Вряд ли полиция и прокуратура там настолько отморожены, чтоб вешать "мокруху" на ребенка. А значит - у них есть явные доказательства того, что стрелял именно ребенок.
Другой вопрос - КАК у ребенка оказался огнестрел.
Вот тут папашку и надо за .опу брать...
Известно, что дробовики в штатах никто не предписывает хранить в сейфах. Их часто просто вешают на стену, или ставят за дверь.
Вина за случившееся, в любом случае, лежит на няньке! 😊
Его специально наняли, что бы малыш был под присмотром. А он вместо этого, привел приятеля для собственного развлечения, да еще ребенку по ногам прошелся. И не уследил, как малыш дотянулся до ружья.
А теперь получается, что два взрослых балбеса дали показания против 4-х летнего ребенка.
"Мокрухи" там нет! Есть "легкие ранения".
Изымать из дома гвозди, ножи и вилки - бред. Болезненый.
И привлекать надо не папашу, а няня!
TIR
Дети в этом возрасте не способны убивать. Они не понимают что это такое.
способны. А вот то, что не понимают - тут вы правы.
TIR
Если это и произошло и он взял, зарядил, не побоялся звука выстрела значит его кто-то учил. Почему он должен быть крайним.
Согласен.
TIR
Давайте я вашего рёбенка научу ствол держать - потом как только он его возьмёт сразу достану пистолет и пристрелю.
Для этого вам нужно
1. ребенок
2. ствол
3. пофигист-родитель
сомневаюсь, что кто-то из постоянных посетителей Ганзы разрешит вам учить обращению с оружием маленьких детей. Скорее вам за это намерение по шее дадут.
TIR
Во-первых ему не 12. И не 8. А всего 4!
4...8...12... согласно действующему законодательству - никакой разницы между 4-х летним убийцей и 12-ти летним. Оба не подлежат уголовному преследованию по причине малолетства.
TIR
Ваши предложения. Убить всех детей?
Вы прочитайте спокойно, не на эмоциях, все, что тут пишете. Где я предлагал детей пачками валить? 😊
Я задал несколько непростых вопросов, за что вы меня тут же поместили в "скины" и "фошшисты" 😀
А вопрос серьезен - ценность человеческой жизни. Т.к. это не компутерная игра, где можно заново все проиграть. Если вам малолетка хлопнет из папашкиного ружжа в лоб - дорога будет только в морг. Если повезет - то долго лечиться.
TIR
Ребёнок убивает беременную жену, других детей... Что ещё вы придумаете.
Суть какая? Что всё-таки НАДО завалить дитё? Ну валите идите.
Суть простая. Угроза жизни человека. Угрозу надо убрать. Если ее можно убрать, к примеру, прицельным метанием подушки - я кину подушку. Но точно так же спущу курок, если ИНОГО выхода не будет.
TIR
Моё мнение такое - дитё начало стрелять - быстренько метнулись в его сторону либо наоборот от него (по желанию).
Вы понимаете, что вы пишете? Дети НЕ ДОЛЖНЫ стрелять. Если ребенок стреляет на поражение - это просто опасный субъект. И все.
TIR
А если метнулись вы то можете бросить в него чем-то, крикнуть напр. "собака!" указывая ему за спину ну и т.п. Что обдурить не сможете?
Дистанция сократилась - всё. Клиент обезоружен.
Он не стрелял и не убивал. Просто ему в руки попало не то что надо. Уж потом разбираться будем.
повторяю. Если ЕСТЬ шанс ликвидировать угрозу, НЕ УБИВАЯ ребенка, ЛЮБОЙ ШАНС - я им воспользуюсь. Если шанса нет - ребенку не повезло.
TIR
А тот кто пистолет достанет и пришьёт как собаку ребёнка - так тот мразь и есть. И выбор только один либо в машину времени и работать в Освенциме либо в утиль. Ибо цель ваша убивать детей. А все бредни про угрозу и что он кого-то убьёт... Не более чем бредни.
Стайка 14-ти леток способна запинать взрослого мужика. А еще у них есть ножики. Но как только откроешь огонь на поражение по ним - от вас тут же прилетят обвинения в маньячестве, детоубийстве и т.п. Хотя, на Ганзе давно признано, что если попал в такую ситуацию, то с вероятностью 90% - .опа тебе. Даже с спецподготовкой.
TIR
Я ваше мнение не поменяю.
Знаете... Ребёнка вы может и застрелите. А вот встреть проф. бойцов (террористов или ещё кого пофиг) которые методично интенсивно выносят всё и вся - ломанулись бы дальше чем глаза видят. И забили бы и на жену беременную и на детей 99%. Вот и всё геройство.
при необходимости - равноценно открою огонь по ребенку, террористу, спецназовцу и т.п. Если увижу, что
1. нарушается закон
2. могут пострадать невинные люди
При перестрелке с профессионалами буду бояться. Я не терминатор. Но - не убегу. И пофиг на ваше мнение.
TIR
Моральных принципов у вас всё равно вижу нет. Так что оставить людей в беде не проблема. А смелости тоже - боитесь пулю в голову получить, уж лучше САМОЛИЧНО ребёнка завалить чем рискнуть. В общем...
Мораль у меня одна. Жизнь человеку дается один раз. И совсем не для того, чтобы некоторые м...удилы ее отбирали. А сколько лет этим м...удилам - 4, или 400 - мне пофиг. Уж извините.
Oleg545
Видете ли, уважаемый камрад. Сперва пишут, что расстрелял из пистолета, который (sic!) ребенок зарядил самостоятельно, в упор. Затем пистолет превращается в дробовик. Уже появляются сомнения в достоверности.
согласен.
Oleg545
Вина за случившееся, в любом случае, лежит на няньке!
опять же согласен.
Oleg545
Изымать из дома гвозди, ножи и вилки - бред. Болезненый.
сомневаюсь, что их изымали БЕЗ беседы в т.ч. психолога с папашей и ребенком. А значит - что-то там не ясно до конца.
Oleg545
И привлекать надо не папашу, а няня!
А вот тут - НЕ СОГЛАСЕН. И папашу, И няня. Няня - за то, что не уследил. Папашу - за то, что ребенок СМОГ достать патроны. Без патронов - дробовик, просто очень тяжелая дубинка. А с патронами - страшная штука (если картечь).
БродимецОтлично. Значит мне достаточно увидеть как делаете это вы. Обожеж! Свтол в его руках! Алярм!
Скорее вам за это намерение по шее дадут.
БродимецТ.е. по вашему, суду и окружающим пох кого вы валите - 12ти или 2х летнего ребёнка, да? Вы месячных детей хотя бы не стреляете ещё? Мало ли... Со мной в больнице лежал мужик - ему сын 3х лет воткнул спицу в ухо. Лишился перепонки. Отец понятное дело говорит с больницы выйду сразу за сайгой и валить.
4...8...12... согласно действующему законодательству - никакой разницы между 4-х летним убийцей и 12-ти летним. Оба не подлежат уголовному преследованию по причине малолетства.
Я серьёзно - жизнь одна. Вы против заточки пойдёте? Рискнёте? Значит валить! Полюбому.
БродимецЕсли я хлопну ему. Куда будет дорога? На детскую игровую площадку?
А вопрос серьезен - ценность человеческой жизни. Т.к. это не компутерная игра, где можно заново все проиграть. Если вам малолетка хлопнет из папашкиного ружжа в лоб - дорога будет только в морг. Если повезет - то долго лечиться.
Вы разницу видите или нет между взрослым и ребёнком. ОН уйти от меня/вас живым не сможет. Я смогу. Вы сможете. Ну так что?
Бродимец
Угроза жизни человека. Угрозу надо убрать.
Бродимец
если ИНОГО выхода не будет.
БродимецА по-моему опасный субьект и всё это вы. Пусть бы вами ФСБ/СОРМ заинтересовались да сдали на экспертизу, а там в ЛРО телегу. А то вправду глядишь пришьёте какого-нить грудничка в коляске. Мало ли что вам там покажется. Может граната вместо погремушки в темноте привидится.
Вы понимаете, что вы пишете? Дети НЕ ДОЛЖНЫ стрелять. Если ребенок стреляет на поражение - это просто опасный субъект. И все.
TIR
Отлично. Значит мне достаточно увидеть как делаете это вы. Обожеж! Свтол в его руках! Алярм!
согласен. Если я направлю в вас ствол, внешне похожий на боевой и у вас не будет никаких шансов на спасение иным способом - вы имеете право убить меня.
Точно так же в свое время, кажись в Штатах, полицейский застрелил ребенка, направившего на него игрушечную модель боевого пистолета. В свое оправдание он отметил, что модель была выполнена настолько подробно, что он принял ее за боевое оружие.
Вроде бы там даже было постановление судьи о том, что подобные игрущки расцветкой/видом НЕ ДОЛЖНЫ быть похожи на боевое оружие. Если меня память не подводит.
TIR
Т.е. по вашему, суду и окружающим пох кого вы валите - 12ти или 2х летнего ребёнка
нет, не пох. И за свои действия я буду нести ответственность согласно действующего законодательства.
TIR
Вы месячных детей хотя бы не стреляете ещё? Мало ли...
Выпейте успокоительное. Мой вам совет.
TIR
Я серьёзно - жизнь одна. Вы против заточки пойдёте? Рискнёте? Значит валить! Полюбому.
Против заточки? Я не специалист по ножевому бою. Поэтому - постараюсь сохранить дистанцию / порвать дистанцию для возможности применить ГБ, травмат или подручные средства.
БродимецВерю. С этими я и не собираюсь особо вежливо разговаривать.
Стайка 14-ти леток способна запинать взрослого мужика. А еще у них есть ножики.
Но вот верите вы мне или нет - не буду я применять против стайки 4х летних детей с ножиками ничего. 😀 Блин. Да мне уже стыдно говорить такое. Друзья бы прочитали засмеяли бы. ОБсуждает самооборону от 4х летних детей. ППц. Дожился. Достаточно этого БРЕДА! Вы понимаете о чём вы вообще говорите?!
В 4 года не все дети РАЗГОВАРИВАТЬ умеют. Не все ходят полноценно.
Вы что, больной?
TIR
А по-моему опасный субьект и всё это вы. Пусть бы вами ФСБ/СОРМ заинтересовались да сдали на экспертизу, а там в ЛРО телегу. А то вправду глядишь пришьёте какого-нить грудничка в коляске. Мало ли что вам там покажется. Может граната вместо погремушки в темноте привидится.
слава Богу, что вы в ЛРО не работаете 😊
БродимецПротив 3х летнего ребёнка? Бродимец, да выпейте вы лекарство какое-нить.
Поэтому - постараюсь сохранить дистанцию / порвать дистанцию для возможности применить ГБ, травмат или подручные средства.
TIR
Но вот верите вы мне или нет - не буду я применять против стайки 4х летних детей с ножиками ничего.
ну и кого из нас надо изолировать? 😛
Дети с ножиками, а пан TIR изволит медитировать...
Ножики забрать религия не позволит? А применять там максимум ремень надо 😛
TIR
БродимецПоэтому - постараюсь сохранить дистанцию / порвать дистанцию для возможности применить ГБ, травмат или подручные средства.
Против 3х летнего ребёнка? Бродимец, да выпейте вы лекарство какое-нить.
у вас есть знакомые дети 3-х лет, мастера по ножевому бою? 😛
Слушайте... познакомьте 😛
А мои слова выкручивать не надо. Заточки носят совсем не груднички...
БродимецА верите или нет даже если я буду медитировать они меня не порежут. Поцарапать эт да...
ну и кого из нас надо изолировать?
Дети с ножиками, а пан TIR изволит медитировать...
А вы про резину, ГБ вещали.
БродимецКак это нет? Я же вам только что рассказал как после такого типа грудничка мужик здоровый в больницу откинулся. Ещё раз вам вопрос - вы будете мочить его из КСа или Сайги? Он просто не понимал в 3 года что нельзя спицу в ухо совать. Но ведь жизнь высшая ценность. Вы её оборонять собрались. Ваши действия?
у вас есть знакомые дети 3-х лет, мастера по ножевому бою?
Слушайте... познакомьтеА мои слова выкручивать не надо. Заточки носят совсем не груднички...
TIR
А верите или нет даже если я буду медитировать они меня не порежут. Поцарапать эт да...
мда... вас то они не порежут. А вот друг друга в глазки потыкать - запросто. Вы детей такого возраста давно видели? За ними глаз да глаз нужен...
TIR
Я же вам только что рассказал как после такого типа грудничка мужик здоровый в больницу откинулся. Ещё раз вам вопрос - вы будете мочить его из КСа или Сайги? Он просто не понимал в 3 года что нельзя спицу в ухо совать.
мужик сам виноват. Откуда у ребенка в руках спица взялась?
А еще ребятенок мог ее в розетку засунуть - и сам бы откинулся.
Вы примеры приводите странные.
Я вам говорю про Фому, а вы мне все про Ерёму.
Ладно.
Сдаюсь.
Слушайте, а давайте разработаем специальные пули для 4х летних детей.
Как вы считаете из тех что сейчас есть в наличии дум-дум лучше или ПЗ использовать?
Короче. Как будем валить детский сад. Разбиваемся на 2 группы. Группа поддержки валит по детской площадке с НСВ с фланга под 90 град.
Атака в 2 этапа.
Ударная группа под прикрытием продвигается вперёд. 60мм миномёт организует слабительный эффект. Дальше кроет ударная, прикрытие занимает более выгодную позицию.
Начинаем дубасить со шмеля. В зависимости от того как себя поведут дети можно 2 варианта:
1) Это ожесточённая атака двойками. вторые номера кроют первые пробегают по 8м, падают.
2) Цепью. Это если дети будут полностью морально подавлены. Тупо идём и валим подряд всех.
Я думаю такие инструкции должны знать все родители, воспитатели дет. садов и учителя младших классов.
Млять. Самое главное забыл.
Если дети реально озвереют.
Коммандир отделения даёт комманду на отсупление голосом. Вторые номера изготавливают дымовые гранаты. Первые кроют. Метание гранат по комманде. Под завесой уходим назад, разбегаемся в стороны. Точка сбора 300м от линии фронта. Работает 15 минут. 200х и 300х забираем с наступлением темноты.
Дальше по садику работает авиация и БТРы.
Незнаю почему нигде таких инструкций нет по взаимодействию с дет. садами...
TIR
Ладно.
Сдаюсь.Слушайте, а давайте разработаем специальные пули для 4х летних детей.
Как вы считаете из тех что сейчас есть в наличии дум-дум лучше или ПЗ использовать?Короче. Как будем валить детский сад. Разбиваемся на 2 группы. Группа поддержки валит по детской площадке с НСВ с фланга под 90 град.
Атака в 2 этапа.
...
ЖжОшь!!!
TIRпри прочтении сего плакалЪ 8)))))))
...
Незнаю почему нигде таких инструкций нет по взаимодействию с дет. садами...
Бродимецвот честно, два великовозрастных дебила обвиняют несмышленыша, а отвечать будет папаша? да может эти патроны нянь с приятелем принес, что бы с чужим дробовиком поиграть. доигрался, на ребенка свалил.
А вот тут - НЕ СОГЛАСЕН. И папашу, И няня. Няня - за то, что не уследил. Папашу - за то, что ребенок СМОГ достать патроны. Без патронов - дробовик, просто очень тяжелая дубинка. А с патронами - страшная штука (если картечь).
А папаша по американским законам, и по житейским тоже, принял меры! Он ребенка не одного в доме запирал, он ему няньку нанял.
Что-то у журналистов не сходится. Сначала пистолет, потом дробовик... и папаша-распи**яй.
А что касается предшествовавшей дискуссии... no comments.
Это у российских "журналистов" не сходится.
Тир обычно говорит очень правильные вещи, но в этой теме его несёт на волне, шо пипец. Может тут что-то личное? Безотносительно к самим результатам спора хотелось бы отметить предельно некорректную и полную передёргиваний манеру дискуссии в испорнении Тира... Лень собирать все примеры, но если комрад категорически не согласится, могу и заняться...
Эта тема - прямо-таки близнец темы про беременную психопатку.
Oleg545
TIRГоспода, Вы не так поняли.
Ок. Представляю вашу перестрелку с 4х летним рабёнком.
Я написал только то, что и хотел написать, а ровно то, что 4-ех летнее дитя с боевым пистолетом в руках может и будет кому-то казаться несчастным случаем, но парню с дыркой в черепе от этого несчастного случая уже не поможешь.
Я ж не говорил, что такого ребенка тут же надо гранатами завалить для обезвреживания.
С другой стороны, обезвредить надо.
Четырехлетние дети уже неплохо соображают, это я опираюсь на детей знакомых, с которыми общаюсь. А мальчишки уже и игрушечными пистолетами вовсю размахивать могут.
TIRВ той голове, владелец который представляет общественную опасноть.
В чьей голове дырка хуже - в его или в вашей? Вообще то жизнь ребёнка ценится как-то выше жизни взрослого.
А про ценность жизни ребенка... что, уже законодательно так где-то прописано?
Лично для меня жизнь любого чужого ВЗРОСЛОГО (не преступника) человека ценнее жизни любого чужого ребенка. Вот свой ребенок - да, ценнее, а чужой побоку. Ибо взрослый - уже сформировавшаяся личность, работает, платит налоги и т.д., а из ребенка еще ХЗ что вырастет.
В США за тяжкие преступления судят начиная с 5-летнего возраста. Может конечно и с какой-то скидкой на возраст, но сажают тоже запросто. И не смотрят, что дитё.
Kazbich
В США за тяжкие преступления судят начиная с 5-летнего возраста. Может конечно и с какой-то скидкой на возраст, но сажают тоже запросто. И не смотрят, что дитё.
😀 😀 😀
JPaganel, а если в тире пострелять тоже штраф.
По поводу 4-х летнего... Не верю, что смог сам предрнуть затвор. Скорее парни баловались. В 5 лет я мог нажать на спуск ПМа, и то двумя пальцами. А как затвор передргивал, это был цирк (сраз скажу, пистолет был без магазина).
Касаемо дробивика. Вряд ли 4-х летний передернет затвор помпы...
Kazbich
В США за тяжкие преступления судят начиная с 5-летнего возраста. Может конечно и с какой-то скидкой на возраст, но сажают тоже запросто. И не смотрят, что дитё.
А содют куда? На горшок 😊 Или в угол ставят 😊
Читал что самому младшему которого на электрический стул сажали было 13 лет. Многим бы не помешало если не наглухо, то до стирания прежней нехорошей личности.
>Дети НЕ ДОЛЖНЫ стрелять. Если ребенок стреляет на поражение - это просто опасный субъект.
ето самооборонщег или оборонщег членов своей стаи... тута вот туева хуча объявлений про героя зарезаново и памятнег - так если б он взял зза двери дробовиг и жахнул по насильнегу - мож и на памятнег не пришлось бы бабло собирать...
>Стайка 14-ти леток способна запинать взрослого мужика.
14 лет ето писят процентов жызни иногда - взрослые мужыги однако -
--кусь--
В 1755 г. в Швеции средняя продолжительность жизни составляла 34 года (ранее было намного ниже); в 1816-40 г.г.(т.е. через 60 лет) - 41 год; в 1911-20 г.г. (т.е. ещё через 95 лет) - 57 лет; в1945-50 г.г.- 68 лет.
Аналогичная ситуация в США: 1800 г.- ЗЗ года; 1850 г.- 42 года; 1900 г.- 49 лет; 1950 г.- 68 лет.
Теперь данные по России. Если в 1896-97 г. г. в Европейской России (в которой только за 40 лет до этого было отменено крепостное право) средняя продолжительность жизни составляла 32 года (а вместе с окраинами, населенными преимущественно представителями национальных меньшинств, и того меньше), то уже в 1926-27г.г. она выросла до 44 лет (для мужчин 42 года, для женщин до 47 лет).
--кусь--
king_of_dreamsИнтересная логика. Очень...
Ибо взрослый - уже сформировавшаяся личность, работает, платит налоги и т.д., а из ребенка еще ХЗ что вырастет.
Знаете, я уже давно не удивляюсь почему в РФ всё так плохо (да в РБ не лучше). У вас же действительно ХЗ что вырастет... С таким отношением - тем более.
А в дискуссию зря вступил. Понесло, да...
Срубило что паранойя дошла до того что в детей без повода стрелять готовы. Некоторым параноикам по боку в кого стрелять - в ворону, гопа или ребёнка 4х лет.. Да хоть в коляску. Лишь бы законные или псевдозаконные основания нашлись. К слову хрен их оправдают в этом случае. Сами знаете...
Возможно мы по-разному представляем эти ситуации. Я себе не могу представить полноценное нападение 4х летнего ребёнка... Извините... Не дожился ещё до таких фантазий.
StarhunterВ большинстве штатов закон делает исключение для чего-нибудь типа "законного применения для спорта и охоты под непосредственным наблюдением взрослых"
JPaganel, а если в тире пострелять тоже штраф.
TIR
Если бы я увидел такого обезвреживальщика я бы сам постарался его обезвредить.
жжоте. Агрессор, если он ОСОЗНАЕТ свои действия и их последствия ОБЯЗАН быть унитожен. Хотя я просто сомневаюсь что 4-х летний на это способен. Вот лет 7 - 9 уже может. А значит в таком случае должен быть уничтожен. И ненадо тут "общечеловеческизх" соплей о высшей ценности- жизни. Пусть и малолетнего, но агрессора.
А уж если ребенок- негр, с нетрадиционной ориентацией, больной СПИДом и страдающий олигофренией так вообще. Такому все позволено должно быть 😀 иначе нетолерантно.
Камрады, я просто в ауте 😞 ТРИ страници бреда на полную катушку.
У кого есть сейчас под рукой 4-х летний пацан. Ну и попробуйте поставить ему задачу от снаряжения магазина до выстрела. Тип оружия тот что под рукой, от пневматики до вепря. Отпишите дней через цать о результатах.
Мой 8.5 летний оболтус на Аниксе затвор не может передернуть. Я уже не говорю о том что на сайге. Прицелиться и спустить курок, если оружие с патроном в патроннике и курок взведен, это да можно 😲 Я своего сынулю за ботаника не считаю, три года в самбо и прочее на ботаника не похож. Да учу обращению с оружием, но спуск на пневматике тянет двумя пальцами.
Так что статья полный бред, резвились старшие, это однозначно. 😲 😲 😲 А свалили на младшего. 😲
А то что тут высказывали по поводу штурма ребенка с оружием.... Ну я еще года три назад подарил ему точную копию 1911, хоть и пластик а смотриться и даже стреляет. Только точный калибр не мерил толи 2 мм толи 2.5 😀 😀 😀
Мой в 5 лет чуть меня не пристрелил. Из ПМ. В 9 уже стрелял из марголина вполне прилично.
Я понимаю, что народ не в теме...
Но "Инцидент произошел в ночь на понедельник в городе Джексон в одном из так называемых "домов на колесах" - означает, что херня случилась в кхм... а нету такого слова в русском языке.
Короче - есть тут такие места для тех, у кого "карта не поперла" в жизни. Идея состоит в том, что теоретически такой "дом" можно увезти в какое-нибудь другое место.
А четырех-летний пацан вполне может пострелять из 22LR пистолета, который boyfriend егоной мамки бросил где попало после переезда к очередной подруге...
Особенно если ему показали чего как дернуть и вообще на что нажимать.
Вообще, шум история наделала потому что стреляли скорее всего из легального оружия.
Истории где ребенки пользуются нелегальным оружием почему-то в прэссу не попадают. Ну, как говорится, "если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно..."
keks139
По моему няни что-то недоговаривают. Либо сами пострелялись либо кто-то 4й был. У меня жена 22 лет от роду с трудом затвор 6п42 передергивает... А что-бы малыш... Неверю.
Глок с патроном в патроннике лежит в шкафу. А что? усилие спуска - вроде 2.5 кг.
ТорусНу да, что-то вроде. 😊
Я сразу представил себе пожилую негритянку в кружевном белоснежном фартуке.
С пухлыми добрыми руками и розовыми ладонями.
И четырехлетний нацыст делает ей персональный массакр.
Кровища на стенах, няня падает, роняя мебель, хрипит, булькает и умирает... 😀
Я, правда, представил себе конвой 4-летних американцев в касках (фошшшыских, разумеется!), который выводит несчастную няню во двор, ставит к стенке...
- Именем трудового народа...
- Целься!
- Пли!!!
...и нет няни 😞
Откуда взялась эта мода на слово "расстрел"?.. 😲
В реальности такого сюжета сомневаюсь. У меня сыну как раз 4 года. И 20-ка у меня есть. Лёгенькая МЦ. И сын для своего возраста не маленький. Но, даже если он физически сможет это ружьё поднять, то - только если как штангу, ухватив двумя руками поперёк. Случайно нажать спуск - тоже возможно, если просто заденет его. Но прицелиться из ружья в кого-либо и целенаправленно "расстрелять"...
чушь.