Ворошиловский стрелок из Ставрополья

На Ставрополье пасечник мстил властям и обществу по сценарию фильма "Ворошиловский стрелок": 4 жертвы
10:41

В Ставропольском крае сыщики раскрыли загадочную серию жестоких убийств и покушений, жертвами которых стал бизнесмен, врач и два милиционера. К преступлениям оказался причастен пасечник, который мстил обществу за смерть своих детей подобно главному герою фильма "Ворошиловский стрелок".

В настоящий момент 51-летний хозяин пасеки Александр Таран арестован и ему уже предъявлены обвинения, сообщает Life.ru со ссылкой на старшего помощника руководителя следственного управления по Ставропольскому краю Екатерину Данилову. Мужчина полностью изобличен в совершенных тяжких преступлениях, а главной уликой против него стал единственный волос, обнаруженный на случайно найденном в лесу оружии.

По данным расследования, арестованный стал серийным убийцей после того, как решил бросить вызов наркомафии, мстя за свою погубленную семью. Таран два года выслеживал и расстреливал людей, которых считал прямо или косвенно причастными к смерти своих детей.

20-летняя дочь киллера-энтузиаста скончалась от передозировки наркотиков, а 25-летний сын погиб от побоев неизвестных хулиганов.

После этого жертвами пасечника-мстителя стали местный бизнесмен, оперативник и начальник криминальной милиции района. Тяжелое ранение также получил врач, лечивший его дочь.
...
http://pda.newsru.com/crime/13feb2009/beemankillerstavr.html

Мужик. С большой буквы М.

CROC

Мужик. С большой буквы М.

Ага. Обезьян из джунглей. Самец.

Жаль, что у нас не Лукашенко!

а 25-летний сын погиб от побоев неизвестных хулиганов.

20-летняя дочь киллера-энтузиаста скончалась от передозировки наркотиков,

Crew
Сама выбрала себе этот путь и наркобороны и т.п. тут не при чём.

Видимо "ворошиловский стрелок" знал, кого валить надо ...

Пакраине мере хоть что то сделал! Побольше бы таких, может и криминала стала меньше!

M@yor
Видимо "ворошиловский стрелок" знал, кого валить надо ...

Точно - ЗНАЛ!
Ворошиловским стрелкам снисходит Знание. Вместе с осознанием Миссии.

Daina

...Ворошиловским стрелкам снисходит Знание. Вместе с осознанием Миссии.

Обычно весной и осенью ... 😊

ОДнако месть он жрал не просто холодной - заледеневшей... дочь сторчилась в 1994 году, сына забили - в 2001-м.
Стрелять же он начал после 2002-го.
Магомеда, врача, опера и начальника.
Потом четыре года жил себе, никого не стреляя.

Правильно сделал все.
Ему виднее там было, кто торгует наркотой, а кто их крышует.
Настоящий мужчина.

Hartman
...
Потом четыре года жил себе, никого не стреляя.

Патроны кончились?

Hartman
ОДнако месть он жрал не просто холодной - заледеневшей... дочь сторчилась в 1994 году, сына забили - в 2001-м.
Стрелять же он начал после 2002-го.
Магомеда, врача, опера и начальника.
Потом четыре года жил себе, никого не стреляя.

Так снизошло Знание.
Высшему разуму виднее, когда посетить.
Осенило вот - виноваты эти четверо. Ну пошел и пострелял их.
А потом жил как жил: кого надо ему было, того и убил. Он же Мститель, а не маньяк какой.

Daina
Да если бы он наркобаронов пострелял!
...
Ну не урод в квадрате?

Вот что меня несколько коробит в этой истории - грохнул таки Магомеда, что, признаюсь, не вызывает во мне неприятия - но магомедово гнездо не выжег дотла. А все ведь знают, что не так страшен магомед, как его малютки. И если убить одного - то придут трое, чтобы его сожрать - нельзя останавливаться на достигнутом.
С врачом я вообще не понял - нахуа ?
С ментами - тоже как то непонятно, возможно кто то крышевал магомедов, а возможно просто там свои какие то обидки были.
Х/з. Пострелял - вольному воля. Попалили, теперь выкатят пожизненное.
ЗЫ. Если бы у магомеда был КС - все могло бы быть по другому. 😊

AU-Ratnikov

Патроны кончились?

Да не, у него еще пекаль же был. И пчелы.

Daina

Так снизошло Знание.
Высшему разуму виднее, когда посетить.
Осенило вот - виноваты эти четверо. Ну пошел и пострелял их.
А потом жил как жил: кого надо ему было, того и убил. Он же Мститель, а не маньяк какой.

Ну, вольному - воля.
Как то замысловато всё - АКМ, глушитель... сплошная гидропоника, в общем.

Hartman
ЗЫ. Если бы у магомеда был КС - все могло бы быть по другому.

Хз, может там и не свободный полет крыши... Обидки и разборки были по другому поводу, а детей приплел когда попался - для отмазки.

Дядя мог племянничка отмазать, порешав с этими ментами. Может и другие были причины, кто теперь расскажет?

Daina
...С врачом как раз все ясно: залечил насмерть бедную наркошу, вредитель.
...

Врачи, они, как еще в 30-х годах установлено - вредители и враги народа!
😉

Alx.Hedgehog
Дядя мог племянничка отмазать, порешав с этими ментами. Может и другие были причины, кто теперь расскажет?

Ну, племяшик - жив-здоров, кушает компот.

Alx.Hedgehog
Дядя мог племянничка отмазать, порешав с этими ментами. Может и другие были причины, кто теперь расскажет?

Ну нет уже ни дяди, ни ментов.
Почему оставил племяша? Да и драгдилеров местных?

Daina
А с этим доном Магомедом... Претензии-то были к племяннику. Почему на крутом дяде остановился?

Да етого-то дона Педро Помоева как раз всегда есть за что, поэтому пристрелил и хрен бы с ним. Кстати и не нашли бы, т.к. у слишком большого количества людей наверняка были веские причины сделать то же самое.
Зачем во врача-то стрелял? они ж, помимо того что взимают деньги у населения, еще и лечат. Аппендицит сам себе будет удалять? здесь он в корне неправ.

Может не успел банально, а может племянничек куда учиться поехал, подальше.
У меня было такое, как только запахло жаренным - "мальчик из хорошей семьи" резко отправился во Владивосток, к родственникам. Потянуло его так, непреодолимо. Прямо перед визитом следователя.

Alx.Hedgehog
Может не успел банально, ...

6 лет не хватило ?

Алексей2511
Пакраине мере хоть что то сделал! Побольше бы таких, может и криминала стала меньше!

Побольше таких - и совсем в каменном веке жить будем.
Дикость и тупость всё это.

главной уликой против него стал единственный волос, обнаруженный на случайно найденном в лесу оружии.

это как? может такое быть? может, не тому лепят обвинения, всех глухарей списывают?

"шел по лесу, смотрю - винтовка! подошел, глянул и дальше пошел. А потом ночью повезли в каталажку."

AMMONIT

это как? может такое быть? сожет, не тому лепят обвинения, всех глухарей списывают?

"шел по лесу, смотрю - винтовка! подошел, глянул и дальше пошел. А потом ночью повезли в каталажку."

Могу предположить, что волос был не на внешней поверхности оружия (да и как бы он там удержался?). А значит - принадлежит не прохожему, а владельцу.
А насчет списать глухарей... хм... там двух сотрудников убили. За своих - обычно землю роют.

Hartman
6 лет не хватило ?

Ну так тут дело какое. Торопиться-то зачем? Торопился бы, пытался за один день все вопросы решить - закрыли бы сразу. А так кое-что таки сделал, до остального может просто надо было переждать.

AMMONIT

это как? может такое быть? может, не тому лепят обвинения, всех глухарей списывают?

"шел по лесу, смотрю - винтовка! подошел, глянул и дальше пошел. А потом ночью повезли в каталажку."

А статью по ссылке почитать - религия не велит ? 😊 Писано же -нашли аффтомать. Нашли того, кто делал корпус для глушителя - тот сдал заказчика. У заказчика нашли еще и пистолет самодельный - ну а потом он сам всё и рассказал.

mitrich
Зачем во врача-то стрелял?

Это старая традиция на Ставрополье. Родственники умершего пациаента валят врача. Обычное дело.

mitrich
они ж, помимо того что взимают деньги у населения, еще и лечат.

именно
вы правильно сказали:
в первую очереь деньги
лечение - во вторую
и никто ни за что не отвечает

Х*вая какая-то традиция. А если хто после школы в вуз не поступит - по абычыю родственники изнасилуют и зарежут всех училок в школе и завуча с директором?

Я обратил ваше внимание на то что такая традиция там есть. Хорошая она или плохая - совсем другой вопрос. Абстрактный, ибо в каждом случае (у каждого пациента и врача) всё индивидуально.

По инфе из СМИ судить нельзя. Но думаю пасечник не просто так и во врача и
в СМ стрелял, а про авторитета местного и так все понятно.
Жаль у нас СМ такие, да и врачи уже далеко не те что были.
Пенсионера оправдывать не хочу, а осуждать - на могу.
Кубанец ,котрой двух ЛКН из обреза застрелил, за то что дочь изнасиловали,
тут многими поддерживался. Но он начал стрелять раньше, чем ЛКН смогли
отмазаться. А если бы и то дело на тормозах спустили, думаю СМам тоже досталось бы.

CROC
Мужик. С большой буквы М.

White_Swan
Это старая традиция на Ставрополье. Родственники умершего пациаента валят врача. Обычное дело.

White_Swan
Я обратил ваше внимание на то что такая традиция там есть. Хорошая она или плохая - совсем другой вопрос.

Вы серьезно? Я думал, это стёб. Муж моей тети - кубанский казак, че-то ни разу не слышал от него о таком. Спрошу конечно при случае, пока что сведения не вызывают доверия.

М-да, странная история...
Прав или неправ стрелок, судить трудно; наверняка всё десять раз переврано журналистами (и ДЛЯ журналистов).

Один вывод, по крайней мере, сделать можно: не нашли бы ствол, не вычислили бы и стрелка; стволы следует чистить лучше и убирать дальше 😛

Да, что-то мне эта история напоминает... А, вот:

http://www.troitsk.org/?t=27351&goto=5

...см. последнее сообщение, в самом низу (рассказ Будимира).

Видимо, уже поведенческий архетип сложился, в жизни и в литературе...

У моих дальних родственников, дочь погибла от передоза.
И родители знали того, кто её на это дело подсадил, кто снабжал, какой ВРАЧ написал о "сердечной недостаточности"...
Кто прикрыл дело, кто дал команду прикрыть...
Знаете когда это было?
Ещё в глубоком Союзе...

Кто-то такое проглатывает...
Кто-то нет.

Это личное дело родителя!
И немножко личное дело всех остальных...

Jinn07
У моих дальних родственников, дочь погибла от передоза.
И родители знали того, кто её на это дело подсадил, кто снабжал, какой ВРАЧ написал о "сердечной недостаточности"...
Кто прикрыл дело, кто дал команду прикрыть...

Значит, тоже знал.

Не понимаю как можно осуждать за месть за детей, тем более не имея полной информации о том виновны ли те, кому мстил отец?
С момента смерти дочери прошло семь лет до убийства сына. Я думаю за это время можно было бы разобраться кто виновен в её смерти, кто продавал наркоту, кто крышевал. Тем более ставрополье - не Москва и не Питер, где соседи по подъезду практически незнакомы, в этих местах все знают друг о друге поболее и скрыть правду труднее.
Врача он не убил, а ранил. Да, искалечил, но живым оставил. Мне представляется что главврач больницы в 94г. просто мог пожалеть лекарства тратить на наркоманку, помните же как обстояли дела с лекарствами в периферийных больницах в те годы. Конечно отец девушки эти доводы не посчитал весомыми...
Ну с Магомедом всё ясно, обсуждать нечего кроме непонятного снисхождения к племяннику, скорее всего тот просто уехал куда-нибудь.
Опер и начальник криминальной милиции? Кто-нибудь удивляется тому, что в районе безнаказанно торгуют наркотой, а убийство парня не расследуется должным образом? Такому в наше время уже никто не удивляется. Тогда что удивительного в том, что этих СМов, призванных защищать людей от преступности, но на деле работающих на эту преступность, убил человек, чьи дети погибли благодаря бездеятельности и крышеванию этих "правоохранителей"?
Да, можно говорить что девушка сама виновата в своей смерти от передозировки наркотиками. Но у нас нет достаточной информации о том, что наркомания - её выбор. Мало что ли было случаев насильственного подсаживания на иглу наркобарыгами?
И что оставалось делать отцу в этих условиях? Подавать в прокуратуру? Может он и подавал, не знаю, про то нет информации.
Мне больше понравилось другое: "Следователи буквально рыли землю, чтобы поймать преступника, устроившего настоящий террор в райцентре".
Чтобы искоренить наркоторговлю они землю не рыли....
Всё сказанное - моё видение ситуации и на истину я не претендую.

kuzu
Да, что-то мне эта история напоминает

Мне больше понравилось другое: "Следователи буквально рыли землю, чтобы поймать преступника, устроившего настоящий террор в райцентре".
Чтобы искоренить наркоторговлю они землю не рыли....

Это точно. ИМХО возможно мужик правильно сделал всё.

возможно мужик правильно сделал всё.

------------------
Lupus lupo homo est

Селянин урод, не с теми явно разбирался.

Дог
и волос оставил.

за 6 лет мог бы заказать орудие мести из совсем далёких мест, да и спрятать подальше, да поглубже. История мутная, но выдержка человека это сотворившее удивляет.
Он у меня вызывает человеческое сочувствие, но не берусь судить.

Rytoma
но выдержка человека это сотворившее удивляет.

QUOTE]там двух сотрудников убили. За своих - обычно землю роют. [[/QUOTE]
А на "не своих" сил часто уже и не остаётся... Но это так, к слову. Неприменительно ни к кому из присутствующих...

Странное дело - на Ганзе постоянно говорят, что нарков с передозом вообще не надо откачивать за госсчет.
А тут почему то все поддерживают урода, который искалечил врача, за то, что тот, видите ли, не смог откачать наркошу.

почему то все поддерживают урода, который искалечил врача, за то, что тот, видите ли, не смог откачать наркошу.

Волосок-то наверно был мелкий, еле заметный. Иллюстрация того, что всего не предусмотришь - эксперт докопается.

------------------
Lupus lupo homo est

spec
Странное дело - на Ганзе постоянно говорят, что нарков с передозом вообще не надо откачивать за госсчет.
А тут почему то все поддерживают урода, который искалечил врача, за то, что тот, видите ли, не смог откачать наркошу.

DG
QUOTE][b]там двух сотрудников убили. За своих - обычно землю роют. [

так это ж СВОИ
на остальных можно забить

Daina
Человек, живущий инстинктами, убивает и живет после этого вполне спокойно, и выдержка тут ни при чем.

Daina
Просто абстрактное мышление у него не развито. Неведомо это ему - заморачиваться.

Daina
И о том, правильно ли он поступил, и даже о своих перспективах: не догонит ли его прошлое в самый неожиданный момент. Живет себе, удовлетворяет текущие потребности, а если вспомнит, так с гордостью: стрельнул, попал, слился, автомат на будущее припрятал, от какой я - всех победил!Как-то так.

Но моя имха такова, елси всё же он стрелял в сволочей (виновных в произошедших событиях)- я ему по-человечески сочувствую, потому как не знаю, чтобы я делал в такой ситуации.
А моральные волнения, по поводу того, что подстрелянный мог иметь дома "больную маму и дочку с косичками" пусть достаются сердобольным старушкам: у террористов тоже обычно бывают мама с папой и в детстве игрушки. А по поводу сожаления по сожеянному - тут много голливуда и достоевщины приплетается часто. Учитывая, что в течение всего своего существования человек периодически воюет с себе подобными и убивает неприятеля, поэтому данный "стресс" для него в целом не является чрезмерно непереносимым. Оправдания, кстати этого поведения есть во многих религиях, в самом УК: когда термин "убийство" трактуется преимущественно 105 статья, останое- трактуется "приченение смерти", у военных - уничтожение противника и т.д.

При этом я не считаю его героем и примером для подражания. Да и стоит повторить, что нам неизвестны достоверно подлинные обстоятельства всего дела. Пусть суд квалифицирует его деяние.

Rytoma
Данный пасечник не был преступником изначально, у него нет криминального прошлого,

Насчет психологии - предлагаю перейти в PM бо тема обширная. Что "у террориста есть мама" - ниразу не имела в виду, аж обидно 😊 .

Daina
Насчет психологии - предлагаю перейти в PM бо тема обширная.

Daina
аж обидно

Rytoma
Скатываемся, блин, во флуд.

Александр Таран оправдан

Коллегия присяжных в пятницу вынесла оправдательный вердикт по делу 57-летнего жителя села Александровское Ставропольского края, который, как утверждало следствие, на протяжении двух лет убивал односельчан из чувства мести за гибель двух своих детей, скончавшихся при трагических обстоятельствах.

«Присяжными вынесено единогласное решение о том, что вина подсудимого не доказана», - сообщил адвокат подсудимого Вячеслав Савин.

«В отношении подсудимого Александра Тарана вынесен оправдательный вердикт по всем эпизодам предъявленного обвинения», - добавил Савин, передает «Интерфакс».

Адвокат подсудимого сообщил, что Ставропольский краевой суд огласит приговор Тарану 4 июня.

Ранее следствие установило, что в 1994 году мужчина потерял дочь, которая скончалась в реанимации районной больницы от отравления наркотическими средствами, а в 2001 году на дискотеке был убит его сын. «Измученный горем отец обвинил в смерти дочери главного врача больницы, а в убийстве сына заподозрил одного из местных жителей», - сообщало следственное управление СКП РФ по Ставропольскому краю.

Как отмечали в управлении, «несмотря на то, что эти домыслы не основывались на каких-либо реальных фактах», Таран решил убить дядю предполагаемого убийцы сына как главу семейства, способствовавшего, по его мнению, тому, чтобы племянник избежал уголовной ответственности. Подкараулив дядю предполагаемого убийцы возле калитки дома, Таран не менее 12 раз выстрелил в него из автомата АКМ, тот скончался на месте.

Так же Таран застрелил двух сотрудников милиции - старшего оперуполномоченного отдела уголовного розыска и начальника криминальной милиции районного ОВД, которые, по его мнению, ненадлежащим образом вели расследование убийства его сына.

Продолжая мстить, Таран совершил покушение на главврача местной больницы, проникнув к нему в дом. Однако врач остался жив.

Тарану были предъявлены обвинения в незаконном хранении оружия, покушении на убийство и убийстве, посягательстве на жизнь сотрудника правоохранительного органа и хулиганстве.

деловая газета «ВЗГЛЯД»

Комментирует:
Екатерина Измайлова
социальный психолог

Мы, я думаю, не имеем права обсуждать решение присяжных. Но материалы дела свидетельствуют о том, что доказательств вины Тарана вполне достаточно. Но дело ведь не в доказательствах.

Дело в том, что милиция вызывает у общества столь сильное отторжение, что и речи быть не может о том, чтобы помочь отправить на скамью подсудимых симпатичного в общем человека, который действовал не из корыстных мотивов. Я уверена в том, что мы все чаще будем сталкиваться именно с такой формой социального протеста, молчаливого, но очень упорного. Вина в этом во многом лежит именно на дискредитировавших себя милиции и суде. Люди точно уверены в том, что «там все за взятки». И неважно, что этих взяток может и не быть. Доверие заслужить гораздо сложнее, чем потерять.

http://actualcomment.ru/news/3132.html

Прокуратура имеет право оспорить, ЕМНИП.
Надеюсь, она это сделает.

ФИГАСЕ! вот это поворот событий!

spec
Прокуратура имеет право оспорить, ЕМНИП.
Надеюсь, она это сделает.

А если не поможет, то и до Верховного Суда дело дойдет. Только вот что интересно, оно мне, например, эмпатично. Т.е. понимаю я, откуда у него "ноги растут". А обратные премеры, как раз ТУГО идут. В смысле, с оправданием невинно осужденных.

мы все чаще будем сталкиваться именно с такой формой социального протеста, молчаливого, но очень упорного. Вина в этом во многом лежит именно на дискредитировавших себя милиции и суде. Люди точно уверены в том, что «там все за взятки». И неважно, что этих взяток может и не быть. Доверие заслужить гораздо сложнее, чем потерять.

spec
Прокуратура имеет право оспорить, ЕМНИП.
Надеюсь, она это сделает.

Естественно.
Это ж ДЕЛО ЧЕСТИ. Если такие мелочи, как суд присяжных, мешают оному - отменить к чертям собачьим.

mitrich
Естественно. Это ж ДЕЛО ЧЕСТИ. Если такие мелочи, как суд присяжных, мешают оному - отменить к чертям собачьим.

Может, скажу банальщину, но многие так думают, до тех пор, пока присяжные "из чувства социального протеста" не выпустят на свободу ИХ обидчика.

Стасег
Помоему только у нас в стране(если не ошибаюсь) можно оспорить решение суда присяжных. Ну естественно, это же социально-протестующее быдло, как оно может вообще судить. А коррумпированный боров переписывающий бредни следака из обвинительного заключения в приговор -это да,вот он то и может вынести тот окончательный и справедливый вердикт

"Пуля - суд Божий"
Дико но верно.

Rancher
Дико но верно.

Очень рад такому развитию событий.

wedmack
Очень рад такому развитию событий.

spec
Как раз таки приговор любого суда по УД, кроме Верховного, можно оспорить.
С чего это суд присяжных должен быть исключением?
Пусть, например, будет возможность собрать суд присяжных уровнями выше, в чем проблема то?
Будут, например, присяжные не из одного города, со всей России, уже гораздо большая вероятность объективности.

У нас со свего города и то немогут собрать, а уж со всей россии да туда(в присяжные) за "долг" некто непойдет заведомо бросив работу и ещё видимо переезды в др. город.

wedmack
Очень рад такому развитию событий.

солидарен

spec
может не понравиться, что Вы просто прошли мимо лежащего в подъезде его сына-наркомана

И дело не в "социальном протесте" (дело не о соц. слоях) а в элементарной справедливости - если система правосудия в случае с семьёй этого человека дала сбой из-за своей коррумпированности, то присяжные лишь частично восстановили справедливость.

очень интересно устоит ли приговор

потому что если устоит, то дальше будет так:
- берем злодея с изобличенной виной
- сочиняем сказочку послезливее
- восстанавливаем доказательства и как можно лучше пиарим в тырнетах сказочку
- вуаля! оправдываем героя сказочки

З.Ы. по теме - мужик крут конечно, не каждый решится. но при том псих и мудаГ

Viper NS
- берем злодея с изобличенной виной
- сочиняем сказочку послезливее
- восстанавливаем доказательства и как можно лучше пиарим в тырнетах сказочку
- вуаля! оправдываем героя сказочки

рад что мужика оправдали.
но думаю его в покое не оставят.

Вечно так: придёт Вайпер и всё опошлит

причем моего сценария будет гораздо больше чем оригинальных героических историй

wedmack
Вечно так: придёт Вайпер и всё опошлит

У Вайпера детей нет ещё, а у спеца пока мелкие.

У Вайпера детей нет ещё, а у спеца пока мелкие.

я не знаю на сколько процентов он мстил осознанно, а на сколько умом трнувшись (и не пригрезилась ли ему причастность убитых)

но решимость идти до конца у меня вызывает уважение.

И ладно если он ТЕХ завалил - а если не тех?

wedmack
Если вы про месть врачу, не спасшего его дочь, то нельзя делать такое сравнение - врач был ОБЯЗАН спасти жизнь, но решив этого не делать ради экономии лекарств, он сознательно убил эту девушку. Можно соглашаться или нет с его мотивацией (жизнь наркоманки или возможно жизнь нормального человека, которому достануться сэкономленные лекарства), но этот док сделал свой выбор, значит готов был за него ответить. И ответил.

wedmack
Пример подъезда и проходящего мимо человека не равнозначен врачу, так как это чисто случайный фактор - то ли пройдёт человек, то ли нет, да и как можно помочь лежащему в передозе нарку - вызвать скорую или СМ? Полюбому человек НЕ ОБЯЗАН, он может проявить добрую волю, а может нет. В конце-концов не добил, не обобрал и то хорошо по нашим временам.

Viper NS
причем моего сценария будет гораздо больше чем оригинальных героических историй

White_Swan
а у спеца пока мелкие.

Молодец дядька. Функции слуг народа должны выполнятся. В противном случае есть вероятность такого вот исхода для "крышевателей".

Viper NS
а я свое мнение выразил?

Viper NS
мужик крут конечно, не каждый решится. но при том псих и мудаГ

Снится мне, что ментов, "врачей" и авторитетов можно через одного стрелять...

Русич
Снится мне, что ментов, "врачей" и авторитетов можно через одного стрелять...

Осталось только определить, где первый, а где второй.

White_Swan

Originally posted by Viper NS:

я не знаю на сколько процентов он мстил осознанно, а на сколько умом трнувшись (и не пригрезилась ли ему причастность убитых)

но решимость идти до конца у меня вызывает уважение.

И ладно если он ТЕХ завалил - а если не тех?

Вот потому-то мудрые люди и говорят, что: "Месть - "блюдо", которое подают "холодным"!"

http://www.izvestia.ru/russia/article3129128/

Присяжные оправдали 57-летнего пасечника из села Александровского Ставропольского края Александра Тарана. Вменялись ему убийства предпринимателя, двух офицеров милиции, покушения на убийство врача и еще одного милиционера. Все это, по версии следствия, - в отместку за гибель любимых детей. Но доказательства были шаткими.

"Молодец дядька. Функции слуг народа должны выполнятся. В противном случае есть вероятность такого вот исхода для "крышевателей"."

Поддерживаю 2 руками.

"Снится мне, что ментов, "врачей" и авторитетов можно через одного стрелять..."

Тоже согласен.

ИМХО - судили его не за : "убийства предпринимателя, двух офицеров милиции, покушения на убийство врача и еще одного милиционера", а за то что какой то пасечник посмел выполнить обязяности государства (госслужащих), на которые оно (они) однозначно забили. По этому присяжные его и оправдали, соответственно государство ему скорее всего жить спокойно не даст.
За "врача" тоже поддерживаю. В свое время (53года назад) такой же "врач" просто бросил умирать мою бабушку (ей было 33) в коридоре больницы. Дед куда только не обращался после ее смерти, но ворон ворону.... Так что пасечнику респект. МОЛОДЕЦ.

Так, просто подтверждение того что государство (госслужащие) стараются нихрена не делать (мягко говоря), не любят огласки и прикрывают один другого - это история относительно известного Тарана, который записывал на видео то, какие "специалисты" работают в ГАИ города Тольяти и выкладывал это в сети.
Ну и спалили ему машину, а родне соответственно наугрожали (естественно поджигателей не нашли). Больше всего понравился гаишный начальник которого возмущает то, что видео выложено в сети, но которому глубоко плевать на то, что его сотрудники спокойно нарушают закон. Отказываются составлять протоколы, пытаются провести техосмотр прямо на дороге (точнее кое что выцыганить), сначала хотят обыскать машину - а протокол и свидетели потом, да просто представится и внятно объяснить причину по которой остановили не могут. Ну и как с такими боротся если начальство их фокусы однозначно поддерживает (надеюсь хоть бескорыстно)?
Тарана достали и он я так понимаю решил, что ему есть что еще терять. А вот пасечник решил, что ему терять больше нечего и если не он, то кто?
А теперь - айяяй, как он посмел, да он наверное сумашедший, за что государевых людей грохнул. За то и грохнул, что вместо выполнения своих служебных обязаностей они просто покрывали преступников. И дядю ясно за что вместо племяша - племяш без дяди просто никто, его жизнь сама накажет - примеров таких море. Крыши нет - и племяша не будет.
Пасечника не судить надо, а ставить главным начальником службы внутренних расследований МВД.

spec Вы откуда эти подробности то взяли, что врач решил что-то не делать?

Следующей целью стал главврач местной больницы Сергей Гресев. Медик, по мнению мстителя, был виновен в смерти его дочери, поскольку не смог ее спасти. Или не захотел.

spec
Знаете ли, несколько маловероятно, что так много людей настолько сильно виноваты в бедах его и его детей, что их надо валить.

specа когда такой вот "мститель" заведется

wedmack
Исходя из статьи в топике:

wedmack
от пусть наркобарыги и продажные менты и боятся что по их души найдётся мститель.

wedmack
Да и в принципе мне не нравится логика предварительных обвинений

А вот на месте врача я бы задумался о том, чтобы взять правосудие в свои руки.
Тут то все очевидно, ошибки быть не может.
"Золотой укол" - и все...

Кстати, а про себя то он почему забыл?
Разве в том, что дети стали наркоманами, вины родителей ну совсем ни капельки нет?

spec
Кстати, а про себя то он почему забыл?
Разве в том, что дети стали наркоманами, вины родителей ну совсем ни капельки нет?

В том, что дети стали наркоманами виноваты чиновники, наркобароны, милиционеры, депутаты, да и вообще все государство.
Но только не сам пасечник!

Как раз недавно ЖЖ бурлил на тему страшшшных врачей-убийц, которые (разумеется, от безнаказанности и общего сволочизма) убили (да, именно так: убили) новорожденного.

Действительность оказалась иной.

В том, что дети стали наркоманами виноваты чиновники, наркобароны, милиционеры, депутаты, да и вообще все государство.
Но только не сам пасечник!

------------------
Lupus lupo homo est

Кстати, как я понял, оправдали его не потому что одобряют убийства, а потому что доказательства простите притянуты за ухи.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Он виноват уже в том, что не предохранялся. Дети нерожденные наркоманами не станут.

Генетическая экспертиза не проводилась вроде.
Может и не к нему эта претензия?

SPEC: "Вы что - разницы не видите?
Написано же - "не смог ИЛИ не захотел".
Т.е. домыслы, он что-то делал, пытался спасти, а человек умер все равно."

Ага, пытался он.
Так, мысль из другой опреры: лет 10-15 назад, похожие "врачи" заразили спидом несколько новорожденных (кажется на Ставраполье). Ну и что им за это было кроме выговора и показа по ТВ? Они что - "не смогли ИЛИ не захотели"?

SPEC: " вот спасателем работаю, где гарантия, что насмотревшись на этот случай, какой-нибудь умник не решит, что я недостаточно сделал, чтобы спасти его родственника - ехал там медленно или инструмент долго заводил?"

А чего решать - как минимум не оплачивать этот день, выговор, понижение в звании, отстранить от работы до пересдачи всех допусков и нормативов, отпуск зимой - повторится - не полное служебное соответствие - 3 раз досвидания. Раз медленно ехали и инструмент долго заводили - увольняйся, может тот кто придет на Ваше место будет ездить быстрее и инструмент у него заведется. Видел я тут пару месяцев назад как наши "спасатели" работают, хорошо хоть у спасаемого непосредственной угрозы жизни небыло. SPEC - ничего личного, просто надоело нытье - а что я могу сделать - но при этом продолжает занимать тот же пост. Не можешь - уходи, а не ной.

"В том, что дети стали наркоманами виноваты чиновники, наркобароны, милиционеры, депутаты, да и вообще все государство.
Но только не сам пасечник!"

ИМХО - в том что человек стал наркоманом виноват только он сам. А перечисленные Вами персонажи (кроме пасечника и наркобарона), виноваты в том, что банально не выполняли своих служебных обязяностей.
А вот наркобарон - занимался своим делом.
И пасечнику банально пришлось поработать за всех госдармоедов.

Paul Fox
ИМХО - в том что человек стал наркоманом виноват только он сам. А перечисленные Вами персонажи (кроме пасечника и наркобарона), виноваты в том, что банально не выполняли своих служебных обязяностей.
А вот наркобарон - занимался своим делом.
И пасечнику банально пришлось поработать за всех госдармоедов.

Ваша позиция мне близка и понятна.
В ней к сожалению есть один изъян: где ж взять то таких людей которые способны безукоризненно свою работу выполнять?
Может немцев каких выписать или японцев?

SPEC:"А вот на месте врача я бы задумался о том, чтобы взять правосудие в свои руки. Тут то все очевидно, ошибки быть не может. "Золотой укол" - и все..."

Вот за это в него пасечник и пальнул. В место лечения - "Золотой укол" - врачем работать не интересно - лучше он "правосудие" будет вершить - наркоман - "Золотой укол", морда не понравилась - "Золотой укол", денег родня мала дала - "Золотой укол". "Врач" ошибится не может - "Тут то все очевидно, ошибки быть не может." А если что, коллеги отмажут. На постсоветском пространстве милиционера - полицейского еще можно привлечь к ответственности, "врача" - я о таких случаях не знаю - максимум выговор. Они даже принесеный вред не компенсируют, как в рекламе про слонов - они никогда не платят. Наример донорство органов - кто закон пробил так, что все "по умолчанию" доноры органов? И даже если есть законно оформленый отказ от донорства, а органы взяли - опять врачи не виноваты.

Paul Fox
Ага, пытался он.

Paul Fox
А чего решать - как минимум не оплачивать этот день, выговор, понижение в звании, отстранить от работы до пересдачи всех допусков и нормативов, отпуск зимой - повторится - не полное служебное соответствие - 3 раз досвидания. Раз медленно ехали и инструмент долго заводили - увольняйся, может тот кто придет на Ваше место будет ездить быстрее и инструмент у него заведется.

Paul Fox
Видел я тут пару месяцев назад как наши "спасатели" работают, хорошо хоть у спасаемого непосредственной угрозы жизни небыло.

Paul Fox
SPEC - ничего личного, просто надоело нытье - а что я могу сделать - но при этом продолжает занимать тот же пост. Не можешь - уходи, а не ной.

Paul Fox
Вот за это в него пасечник и пальнул. В место лечения - "Золотой укол" - врачем работать не интересно - лучше он "правосудие" будет вершить -

spec
Вы вообще соображаете, что говорите?
По Вашему, каждый врач, который не смог спасти заведомо обреченного больного, должен увольняться?
Еще раз спрашиваю, Вы вообще в курсе, что есть дофига случаев, когда НИКАКОЙ врач НИЧЕГО не может сделать, даже если он суперпрофессионал и все для этого сделал?

А что?
Вот в США, говорят, здесь все утряслось.
Врачи действуют строго по инструкции спущенной выше, остальное их не интересует.
Если больной помер но лечили не отступая от инструкции к врачу претензий нет, а вот если вылечили но в нарушение инструкции то врач - сядет.

"В ней к сожалению есть один изъян: где ж взять то таких людей которые способны безукоризненно свою работу выполнять?
Может немцев каких выписать или японцев?"

Разрешить пострадавшим делать с виновником (и тем кто не выполняет свох служебных обязаностей) то, что он сделал с пострадавшим. Поясняю:
По халатности врача заразили ребенка спидом - велкам - получи посылку. На территории УВД можно купить наркоту или паленую водку - все что за сутки купил - начальнику УВД и начальникам соответствующих служб в один прием принять, нехай кайфуют. Гайцы машину угнаную "найти" не могут, а пострадавший гад такой сам нашел - у всей конторы из зарплаты высчитать стоймость найденой машины и пострадавшему в качестве премии, ведь он их работу выпонил.
После этого немцы и японцы покажутся полными раздолбаями по сравнению с нашими госслужащями.

Ех, мячты, мячты. :-(

Paul Fox
по сравнению с нашими госслужащями.

"нашими"
Так у ВАС уже так?

SPEC: "Еще раз спрашиваю, Вы вообще в курсе, что есть дофига случаев, когда НИКАКОЙ врач НИЧЕГО не может сделать, даже если он суперпрофессионал и все для этого сделал?"

А нафига мне Ваши дофига случаев? У меня была конкретная бабушка 33 лет от роду у которой случился инсульт. Ее привезли больницу, положили в корридоре и тупо ждали когда она помрет. В карточке - 2 записи поступила число предварительный диагноз и вторая - констатирована смерть через 2 суток после поступления, на теле ни одного следа от инекции. Лечили они, но сделать ничего не смогли ага. В результате всей возни моего деда - выговор и кому - фельдшеру скорой который ее привез!
И второй случай - у знакомого (55лет) разболелась голова, он САМ приехал в больницу, "врач" выписала ему цитрамон!!! он САМ вернулся домой, лег спать вечером. Утром жена не смогла его разбудить - на скорую и обратно в больницу - после приезда через 30 минут умер. Диагноз - инсульт.
Между случаями почти 50 лет разницы. В обоих случаях никто не виноват.

SPEC - Вы считаете, что если человек CАМ доехал туда и обратно - его нельзя было спасти? Он был заведомо обречен? А бабуля почти 2 суток без лечения прожила тоже шансов не имела? И "люди в белых халатах боролись за их жизни"?

Хотя если слово никакой понимать в другом смысле, то точно ничего не сможет сделать.

""нашими"
Так у ВАС уже так?"

Нет, у нас как у Вас, а может и хуже. Правда кризис немного улучшил. Госов сокращают и каждая жалоба может решить судьбу госа.
Например ехал я давеча по улице, тормозят меня и почти одновременно встречную машину. Один пошел ко мне, второй к другой машине. Доки проверил и говорит - господин водитель, вы превысили скорость можно 50, а Вы ехали 75!!!
Опа!!! Я - а доказательство этого у Вас есть? Тот - да, пройдемте к патрульной машине - там радар.
Вылез, подхожу, за мной подходит вторая водительница. Показывают нам ОБОИМ радар с показанием 75. Я - ну и чья это скорость моя или ее? Тот - и Ваша и ее. Ну что тут можно сказать, кроме протокол и координаты начальства.
В ответ - счастливого пути обоим.

SPEC: "Да, подумаешь - человек, не скрываясь, в него пальнул, инвалидом оставил, а потом толпа его оправдала - и правда, мелочь какая, за что тут "золотой укол"?"

Только СНАЧАЛА - вершил правосудие (пациент умер), а потом в него пальнули и то не насмерть.
Хорошо, и правда, мелочь какая, подумаешь пациент умер. Да еще наркоманка оказывается. А что можно было сделать, врачи же не всесильны? АГА, надо было ее отца пасечника следом отправить, чтоб не возбухал и под ногами не путался. Так чтоли? А, да, забыл - еще всех присяжных которых Вы называете толпой.

SPEC: "До ВАШИХ спасателей мне все равно, а российские спасатели считаются одними из лучших в мире, что показывают международные спасательные операции."

Ну так чего Вам опасатся. Вы Специалист с большой буквы. Удачи в работе.

SPEC: "Вы что считаете, люди умирают только из-за врачебных ошибок?"

Нет. Я так не считаю. Я считаю, что врачи не несут АБСОЛЮТНО ни какой ответственности за свои действия.
Я не беру "мутные" случаи.
В очевидных случаях - "врача" даже не лишают права заниматся практикой он ничего не компенсирует и продолжает "лечить".
По НТВ кажется была передача когда в роддоме умерло несколько новорожденых от какого то заболевания - "врачи " чесатся начали только после того как папа ВТОРОГО умершего гвалт поднял, тогда провели исследования и остальных начали лечить. За это время еще несколько умели. Тоже "врачи" не всесильны?
ИМХО банальная халатност умноженая на ПОЛНУЮ БЕЗНАКАЗАНОСТЬ. Вот отдельные люди и берут грех на душу - если не я то ктото должен навести справедливость.

"Если больной помер но лечили не отступая от инструкции к врачу претензий нет, а вот если вылечили но в нарушение инструкции то врач - сядет."

ИМХО главное слово - лечили

SPEC :"Есть конкретные нормативы, что и в какой срок надо сделать, в части, от него зависящей, и если они не нарушены - значит сотрудник все сделал правильно, никаких поводов к санкциям к нему нет, вне зависимости от результата."

Т.е. нехай торгуют наркотой на вввереном участке, срок то еще не вышел и сотрудники все делают правильно?

Paul Fox
А нафига мне Ваши дофига случаев?

Paul Fox
Только СНАЧАЛА - вершил правосудие (пациент умер),

Paul Fox
подумаешь пациент умер.

Paul Fox
Ну так чего Вам опасатся. Вы Специалист с большой буквы. Удачи в работе.

Paul Fox
Нет. Я так не считаю.

Paul Fox
Т.е. нехай торгуют наркотой на вввереном участке, срок то еще не вышел и сотрудники все делают правильно?

Скажу ужасную вещь, даже если все убитые были невиновны (в чем есть большие сомнения), их смерть не перевесит общественно полезный профилактический эффект на других. Грубо говоря остальные врачи и милиционеры после случившегося будут работать более ответственно. И спасут этим гораздо больше жизней. Spec, ты уже испугавшись неизвестных стрелков-мстителей стал быстро ездить и мгновенно заводить инструмент? Шучу 😊.

XRR
Скажу ужасную вещь, даже если все убитые были невиновны (в чем есть большие сомнения), их смерть не перевесит общественно полезный профилактический эффект на других. Грубо говоря остальные врачи и милиционеры после случившегося будут работать более ответственно. И спасут этим гораздо больше жизней.

Профилактический эффект имеется:
Входя в кабинет к врачу, не быкуйте понапрасну - помните - он тоже может быть вооружен и имеет право на самооборону.

Дуализьм ситуевины, однако:
Если вообще абстрагироваться от конкретной истории, то
- с одной стороны, самосуд может стать неким сдерживающим фактором вседозволенности со стороны криминалитета. Калеча или убивая кого-либо редиска должен понимать, что месть близка и неизбежна;
- с другой стороны, есть психологическая особенность человека (мстителя) -если месть остается безнаказанной со стороны государства, то человек начинает чувуствовать себя вне закона. И любая нанесенная ему обида (даже незначительная) вызывает желание расправиться с обидчиком.

PaulBaumer

Профилактический эффект имеется:
Входя в кабинет к врачу, не быкуйте понапрасну - помните - он тоже может быть вооружен и имеет право на самооборону.

Это с нашей-то оружейной культурой у населения такого уровня, когда предложение "газовый пистолет" путают с боевым пистолетом и всевозможным геммороем (у меня родственники так и думают)..много будет вооруженных врачей.

XRR
Скажу ужасную вещь, даже если все убитые были невиновны (в чем есть большие сомнения), их смерть не перевесит общественно полезный профилактический эффект на других. Грубо говоря остальные врачи и милиционеры после случившегося будут работать более ответственно. И спасут этим гораздо больше жизней.

spec:"Думаю, у каждого, например, реаниматолога или хирурга за время работы "умирал пациент".
Например, СДС, 16 часов, 4 конечности - доставить то его можно в больницу живым, а дальше он умрет, в любом случае.
Аналогично - 3б степень ожог 80% кожи.
По Вашему, всех врачей, которым не посчастливилось заниматься этими пациентами, надо убивать - пациенты же умерли?"

Ключевое слово - во время работы.
И почему умирал пациент в кавычках?
Я привел 2 конкретных примера в которых врачи даже не пытались работать и им за это даже выговора небыло.
И я не знаю ни одного случая когда за халатность врача которую они называют врачебной ошибкой, врача хотя бы отстранили от работы на время разбирательства или отправили на переосвидетельствование (на железной дороге при определенных нарушениях отстраняют от работы и заставляют пересдавать ПТЭ, в должности понижают).
По этому я переношу эти 2 случая на 3-тий. И поддерживаю стрелка 2 руками.

А про убивать... Ну так безнаказанность, она как кто то сказал выше, человек начинает чувуствовать себя вне закона. И этот ктото обычно в белом халате. Вы spec так и не ответили, почему когда один стреляет в другого и этот другой медлннно умирает это преступление, а когда один по халатности заражает новорожденого спидом и ребенок фактически тоже медленно умирает это врачебная ошибка? И в первом случае суд и вполне реальный срок а во втором МАКСИМУМ выговор.

Если Вы spec, во время работы "случайно" перепутаете кузов машины с рукой пострадавшего и полоснете по ней болгаркой Вам за это ничего не будет? А если врач "перепутает" воспаление легких и ОРЗ ему 100% ничего не будет. Это я прошел на своем опыте.

Стрелку +10000

Paul Fox
А если врач "перепутает" воспаление легких и ОРЗ ему 100% ничего не будет. Это я прошел на своем опыте.

Специально для особо недовольных в Российском законодательстве существует такая статья:

Статья 33. Отказ от медицинского вмешательства

Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 настоящих Основ.

Не знаю, как у Вас там в Латвии, а в России Вы можете в любое время дня и ночи встать, и пойти подыхать в любое удобное для Вас место.

"Специально для особо недовольных в Российском законодательстве существует такая статья:
Статья 33. Отказ от медицинского вмешательства
Гражданин или его законный представитель имеет право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных статьей 34 настоящих Основ."

Зашибись. Я пришел к врачу, говорю симптомы. Он - а ерунда, это у вас ОРЗ. Мне всеравно хреново, через 2 дня пошел к другому, тот - кажется у вас воспаление легких - флюрограф - да, при этом уже запущенное, блин месяц лечился. Ну и где тут отказ от мед вмешательства?
ИМХО первого врача на переобучение + оплпта лечения + компенсация. Более 3 таких случаев - врача лишать права заниматся практикой.

"Не знаю, как у Вас там в Латвии, а в России Вы можете в любое время дня и ночи встать, и пойти подыхать в любое удобное для Вас место."

В приведенных мной конкретных примерах людей наоборот привозили к врачу за помощю, а они послали пациентов помирать в любое удобное место:-(
Если мне авто плохо отремонтируют - я могу потребовать с мастера компенсацию и деньги за ремонт вернуть. А врачи АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ ответственности не несут, даже в очевидных случаях. Мало того, повадились еще и расписку брать - в случае проблем врач ответственности не несет. Я могу понять когда например пластическая операция - пациент с жиру бесится, или человек после авари, ожог тяжелый, ладно. Но при кесаревом сечении по мед показаниям или аппендицит - специалисты блин. Довелось тут на днях в больницу девченку везти (на выпускном дурочка траванулась алкоголем), человек то в сознании то без сознания - 20!! минут!!! спейцы в белых халатах в приемном переталкивали ее от одного к другому - у меня скоро смена кончится, а у меня еще не началась. Развиздяи и бездельники прикрытые круговой порукой. Взялся - делай, нехочеш и не можешь - уходи. Освободи место тому кто может и хочет.
МОЛОДЕЦ стрелок, жалко только ранил.