Казачий патруль в Сосновке.

UnpluGGed

Пля.. хоть как-то эту проблему решают.
Может теперь там немного поутихнет, эти вроде наказывать за ай-йя-йя-й гораздо умеют. Главное чтоб теперь всё в вольницу не переросло 😊
Сам нынешних городских казаков особо всерьез не воспринимаю, особенно ряженых всяких, с иконостасами. Но раз лудям нравятся ролевые игры, то чего уж - у каждого взрослого мужчины, свои взрослые игрушки. Главное чтоб выхлоп был.

http://www.fontanka.ru/2009/03/12/092/

Казаки против маньяков
12.03.2009 16:06 / Комментарии (44)

Бороться с преступностью в самом криминогенном парке Петербурга - Сосновке - будут казаки. Конные и пешие патрули, согласно концепции «зон безопасности», заменят в этой огромной зеленой зоне видеокамеры. А курировать процесс будет районная прокуратура. В четверг, 12 марта, под прицелами фото и видеокамер, состоялся первый казачий разъезд.

Точкой отправки казачьих патрулей, состоящих из трех всадников и четырех пеших, стал угол Светлановского проспекта и улицы Жака Дюкло - место, ставшее печально известным после массового побоища в день святого Валентина в расположенном на этом углу кафе. Казаки перед камерами показывали всю свою удаль: конные - джигитовку, а пешие - усы и нагайки. Люди (преимущественно мамочки с колясками), которые в момент разъезда оказались в месте скопления казаков, сначала смотрели недоуменно, а после разъяснений улыбались. Одна из них даже показала всадникам большой палец, мол, так держать.

- Привлекая журналистов на первый разъезд патруля, мы хотели сделать предупреждение всем хулиганам и всем тем, кому приходят в голову темные мысли о возможности «пошалить» в Сосновке, - комментировали происходящее сотрудники районной прокуратуры.

Режим работы конных патрулей пока не установлен. Как непонятно и то, каким образом они будут бороться с нарушителями: по закону, для того чтобы кого-то задерживать, необходимо присутствие в патруле сотрудника милиции, а такой договоренности с милицией района пока нет.

Сосновка издавна считается самой криминогенной зеленой зоной города: здесь буйствовал «сосновский маньяк» Кийко, и практически каждую неделю в милицию несут заявления граждане, ставшие жертвами грабителей. И это неудивительно, отмечают в прокуратуре, ведь площадь парка - порядка 400 гектаров, и представляет он собой не упорядоченную зеленую зону, а больше смешанный лес. Именно поэтому еще в 2006 году прокуратура Петербурга в рамках разработанного комплекса мер, получившего название «зоны безопасности», включила этот парк в список одним из первых.

В рамках программы по обеспечению порядка «коллеги» Сосновки - Александровский парк, Московский парк победы - были оснащены видеокамерами, «тревожными кнопками», к патрулированию в них было привлечено, по данным горпрокуратуры, большое количество милиционеров.

От идеи оснастить видеокамерами и Сосновку прокурорские работники быстро отказались - их бы просто растащили, или сломали. У милиции Выборгского района не оказалось возможности перекрыть весь парк с помощью патрулей. В результате было принято беспрецедентное решение - привлечь к патрулированию казаков. Прокуратура района обратилась к руководству одной из станиц (в Петербурге таких порядка семи), база которой находится в Шуваловском парке, там нашли понимание.

- Сейчас в дневное время с 10 до 19 часов в Сосновке постоянно курсирует конная казачья дружина, - рассказывал «Фонтанке» ранее заместитель начальника управления по надзору за процессуальной деятельностью органов внутренних дел и юстиции Рустам Богатырев. - Мы им предложили дежурить и в темное время суток - с 7 до 10 утра и с 19 до 22. Они нам выдвинули вполне разумное требование о предоставлении им двух гектаров земли, на которых казаки могли бы построить конюшню и небольшой манеж, чтобы было место для лошадей, и чтобы они могли как-то зарабатывать. Сейчас прокуратура города направила соответствующее письмо в правительство Санкт-Петербурга.

Татьяна Востроилова,
«Фонтанка. ру»

десант

а откуда в питере казаки?
опять ряженные?

Daina

Не верю я что-то этим... ролевикам. Если люди хотят работать - к чему выпендреж?

десант

"двух гектаров земли, на которых казаки могли бы построить конюшню и небольшой манеж, чтобы было место для лошадей, и чтобы они могли как-то зарабатывать."
вот так парки у города и "приватизируют"

Greengippopotam

UnpluGGed
Люди (преимущественно мамочки с колясками), которые в момент разъезда оказались в месте скопления казаков, сначала смотрели недоуменно, а после разъяснений улыбались. Одна из них даже показала всадникам большой палец, мол, так держать.

Хорошо хоть не средний палец показывают 😀

UnpluGGed
Режим работы конных патрулей пока не установлен. Как непонятно и то, каким образом они будут бороться с нарушителями: по закону, для того чтобы кого-то задерживать, необходимо присутствие в патруле сотрудника милиции, ......

Опять журналюги отжигают! Это по какому такому закону?

UnpluGGed
...необходимо присутствие в патруле сотрудника милиции, а такой договоренности с милицией района пока нет.


А курировать процесс будет районная прокуратура.


Опять левая нога не знает, что делает правая рука?

Hartman

А почему было не отдать патрулирование парка, скажем, Кемеровской ОПГ ?

------------------
Happiness is a belt fed weapon.

десант

Hartman
А почему было не отдать патрулирование парка, скажем, Кемеровской ОПГ ?

с целью получения прибыли.

UnpluGGed

десант
а откуда в питере казаки?
опять ряженные?

Не, ну в царской-то России они роль гвардейцев царских играли, почему ж нет..

Daina
Не верю я что-то этим... ролевикам. Если люди хотят работать - к чему выпендреж?
Насколько я знаю, то в некоторых бизгнес-центрах и ВУЗах Питера, роль сторожей и охраны играют именно офранники из "казачьей заставы". Хотятработать - пусть работают. А показное - чтоб знало народу побольше, имхо..

Hartman

десант

с целью получения прибыли.

Дык а чем другая ОПГ хуже ? 😊 Или эти предложили откат побольше ?

------------------
If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!

Hartman

UnpluGGed
Не, ну в царской-то России они роль гвардейцев царских играли, почему ж нет..
Собственный Его Императорского Величества Конвой - таки не только из казаков составлялся. Там и кавказские мусульмане были и крымские татары и грузины.

UnpluGGed

Hartman
Кемеровской ОПГ ?

А чо это сразу Кемеровской-то? Чем они особенней других выделились?

AU-Ratnikov

Hartman
А почему было не отдать патрулирование парка, скажем, Кемеровской ОПГ ?

Может у них с джигитовкой и усами - хуже?
Опять же штаны с ленточками ...
😀

Lopar

Hartman
кавказские мусульмане были и крымские татары и грузины
Счас только крымскотатарского конного отряда в, например, Измайлово не хватает. Кстати Московское городское казачье общество спокойненько в обычной форме в соответствии с указом президента занимается ловлей распространителей наркотиков, и другими задачами милиции общественной безопастности с соответствующими правами.

Hartman

UnpluGGed

А чо это сразу Кемеровской-то? Чем они особенней других выделились?

Да первое, что на ум пришло. 😀

Hartman

Lopar
... и другими задачами милиции общественной безопастности с соответствующими правами.

Это крайне порочный путь - делегирование правоохранительных функций разным идеологически нагруженным объединениям.

Lopar

Главное чтобы они были ПРАВИЛЬНО идеологически нагружены. Тогда и порядку в стране больше было бы.

десант

даешь "красные бригады"

Udavilov

UnpluGGed
Мы им предложили дежурить и в темное время суток - с 7 до 10 утра и с 19 до 22.
как всегда полумеры. детское время у казаков 3 часа утром, 3 вечером. остальное время все по прежнему.

Daina

Udavilov
как всегда полумеры. детское время у казаков 3 часа утром, 3 вечером. остальное время все по прежнему.

Да не полумеры, а бизнес. Им землеотвод под конюшню и манеж (зарабатывание денег - надо понимать, конно-спортивный клуб замутят?), а они днем патрулируют. Тоже кстати не обременение, а в ту же тему продвижения лошадиного заработка: демонстрация джигитовки, нагаек и усов, сами себе живая реклама.
Одно можно сказать: деловые ребята, зачот 😛 .

Udavilov

Daina

Да не полумеры, а бизнес. Им землеотвод под конюшню и манеж (зарабатывание денег - надо понимать, конно-спортивный клуб замутят?), а они днем патрулируют. Тоже кстати не обременение, а в ту же тему продвижения лошадиного заработка: демонстрация джигитовки, нагаек и усов, сами себе живая реклама.
Одно можно сказать: деловые ребята, зачот 😛 .

а кто мешал указать круглосуточный режим? да и кто следить будет, если они через год откажутся? снесут конюшню?

Daina

Udavilov

а кто мешал указать круглосуточный режим? да и кто следить будет, если они через год откажутся? снесут конюшню?

Договорились так 😛 .
А что через год... этот год еще прожить надо 😊 .

Oleg545

о как! надо предложить знакомым реконструктам, начиная от наполеоники и до ковбоев, замутить такую же фигню в Москве. А что? чем сабли драгун и гусар, или кнуты ковбоев, хуже нагаек казаков? а конюшни и левады с манежами в Москве всем нужны 😊

Daina

Oleg545
о как! надо предложить знакомым реконструктам, начиная от наполеоники и до ковбоев предложить замутить такую же фигню в Москве. А что? чем сабли драгун и гусар, или кнуты ковбоев, хуже нагаек казаков? а конюшни и левады с манежами в Москве всем нужны 😊

А самый зачот - богатыри, как на картине Васнецова 😊 .

Hartman

Daina

Договорились так 😛 .
А что через год... этот год еще прожить надо 😊 .

Весело выглядит этот фортель.
Парк по любому на территории ОВД. И всё, в парке происходящее - на горбу у этого ОВД. Ответственность слить на казаков, армию Махно, банду Орлика и прочие кунштюки - не получится.
Вроде как получается - казаки охраняют парк (ага-ага), а все равно весь парковый бардак на ментах. И с тех ряженых спросить порядка в парке - нет ни рычагов ни законных оснований, по всем законам - с тем же успехом браться за "патрулирование" может и толпа клоунов из цирка.
Но замлеотводец получили... 😊

Oleg545

Daina
А самый зачот - богатыри, как на картине Васнецова .
с палицами и чеканами, вместо фаллоимитаторов, то есть резинок дубиновых 😊
да хоть неадертальцы с каменными топорами, лишь бы землеотвод под конюшню дали. в Измайлово, или в Царицыно, на крайняк в Нескучном 😀

Hartman

Конюшню, загон для мамонтов, манеж для клоунов, пятно под публичный дом, свинарник, кошару, фабрику по переботке кокаина (если договриться об охране с Медельинским наркокартелем) и т.д. 😀

------------------
Well, Miss, I was in this store when two thugs entered and threatened the owner with shotguns. At that time I drew my magnum and killed them both. Then I bought some eggs, milk, and some of those little cocktail weenies.

Oleg545

Hartman
Конюшню, загон для мамонтов, манеж для клоунов, пятно под публичный дом, свинарник, кошару, фабрику по переботке кокаина (если договриться об охране с Медельинским наркокартелем) и т.д.
Не, в Москве такой номер вряд ли пройдет. лужок с батуриной - это вам не матвиенко. скорее организуют патрули боевых пчеловодов 😊

Hartman

Oleg545
Не, в Москве такой номер вряд ли пройдет. лужок с батуриной - это вам не матвиенко. скорее организуют патрули боевых пчеловодов 😊

"Ульем по темечку"... 😀

AU-Ratnikov

Hartman

Весело выглядит этот фортель.
Парк по любому на территории ОВД. И всё, в парке происходящее - на горбу у этого ОВД. Ответственность слить на казаков, армию Махно, банду Орлика и прочие кунштюки - не получится.
Вроде как получается - казаки охраняют парк (ага-ага), а все равно весь парковый бардак на ментах. И с тех ряженых спросить порядка в парке - нет ни рычагов ни законных оснований, по всем законам - с тем же успехом браться за "патрулирование" может и толпа клоунов из цирка.
Но замлеотводец получили... 😊

Весело полагаете?
На круглом столе по вопросам гражданского оружия, с месяц назад, где Веденов обрисовал необходимость создания общественной структуры в этой сфере, присутствовал именно казачий генерал и именно про то что казаки с этой общероссийскойпроблемой готовы справиться и заверял общественность ...

Довеселимся однако ...

Hartman

AU-Ratnikov

Весело полагаете?
...

Вопрос предпочтений - можно и поплакать, если кому нравится, можно об стену побиться - полно вариантов.

Hartman

А самое восхитительное - это то, что, когда территория "патрулируется" (мне больше нравится в этом контексте "крышуется" или "раён держится") каким то сугубо общественными тусами а-ля "клоуны-ниндзя против педофилов".
Для милици есть законы, есть ССБ, есть прокуратура, есть суды и все механизмы загибания мизинцев обуревшим государевым слугам - известны и отработаны, полномочия и порядок действий известен.
А вот чем ряженых давить, когда (даже не "если") охреневшие от собственной крутизны тусовщики начнут насаждать на "своих" территориях "свои" же законы - х/з.
Милицией ? Дык трцдно им будет - такие тусы, кроме благословения "слуг народа" еще и славятся солидной круговой порукой - окучат и крайнего не найдешь.

Выглядет это как "задрали крысы на помойке - пустили туда бродячих псов".

------------------
Well, Miss, I was in this store when two thugs entered and threatened the owner with shotguns. At that time I drew my magnum and killed them both. Then I bought some eggs, milk, and some of those little cocktail weenies.

AU-Ratnikov

Hartman

Вопрос предпочтений - можно и поплакать, если кому нравится, можно об стену побиться - полно вариантов.

С ЭТОЙ точки зрения - да, конечно.
Я о другом.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Ии придут "добрые дяди" какие ряженые и подгребут под себя все что по их мнению плохо лежит под лозунгом помощи ...

Мусаши

десант
а откуда в питере казаки?

А откуда в Москве армяне? Откуда в Ростове удмурты? Откуда в Чите прибалты?

Землячества - не рассматриваем?

Русич

Хватит обсирать доброе дело! Как безпредел - кричим, что не справляемся! А тут шлея под хвосты попала? Закорчило, что не татар патрулировать пустили??

Udavilov

Русич
Хватит обсирать доброе дело! Как безпредел - кричим, что не справляемся! А тут шлея под хвосты попала? Закорчило, что не татар патрулировать пустили??
Забыли как предки ваши от казаков нагайкой получали. при царе, еслит надо демонстрацию разогнать, то казаков звали.

AU-Ratnikov

Udavilov
Забыли как предки ваши от казаков нагайкой получали. при царе, еслит надо демонстрацию разогнать, то казаков звали.

Так то от казаков.
А не от ряженых клоунов.

Daina

Udavilov
Забыли как предки ваши от казаков нагайкой получали
А может, его предки как раз разгоняли? 😛

UnpluGGed

Udavilov
Забыли как предки ваши от казаков нагайкой получали. при царе, еслит надо демонстрацию разогнать, то казаков звали.

Нормально получали. Сейчас от ОМОНа получают. так чо?

Daina

AU-Ratnikov

Так то от казаков.
А не от ряженых клоунов.

+1
Причем клоуны-то с явными коммерческими интересами под прикрытием общественно полезного дела.
Потому и обстебали.

AU-Ratnikov

Daina

+1
Причем клоуны-то с явными коммерческими интересами под прикрытием общественно полезного дела.
Потому и обстебали.

Дык хочет некто охфицером стать, типо благородием, несет денежку и пожалте барин, охфицер, с ксивой и форма один в один как в армии.
Ну а для особо одаренных деньгой, генеральская примерочная, аж генерал-полковником можно заделаться ...
Вот с адмиральской формой они имхо маху дали, а почему нет, казачий адмирал войска не донского а морского ... 😀 😀 😀

Daina

AU-Ratnikov
Вот с адмиральской формой они имхо маху дали, а почему нет, казачий адмирал войска не донского а морского ...
Ну если экстрасенс Джуна - атаманша... Уж она какого войска - даже представить сложно. ВВС, что ли? Штурмовыми ведьмами(с) командует? 😛

AU-Ratnikov

Daina
Ну если экстрасенс Джуна - атаманша... Уж она какого войска - даже представить сложно. ВВС, что ли? Штурмовыми ведьмами(с) командует? 😛

Эка!
Не знал ... 😀 😀 😀

UnpluGGed

Кстати, насчет казаков в Питере. Мой родной город, Анадырь. Ранее Ново-Мариинск. откуда там, на краю света, в 1889 году было взяться казакам? 😛
http://www.chukotken.ru/?cat=74

Daina

UnpluGGed
Анадырь. Ранее Новомариинск
Этого не знала - что у Анадыря столь давняя история 😊 .
А казаки там - как раз логично... они в том числе осваивали окраины империи. Со времен Дежнева.

UnpluGGed

Они вообще, все окраины осваивали... Казахстан, между прочим, от словосочетания "казачий стан"... Оттуда пошла другая ветка моего рода 😊

Daina

UnpluGGed
Казахстан
Надо у мужа спросить, он наполовину казах 😊 . Какое там у них самоназвание...
Однако уверена, что казахи и казаки - все-таки не варианты произношения 😛 .

ЗЫ: А у меня есть предки - из Терского войска 😊 .

UnpluGGed

При чем, вот пояснения слова "казак" из уст казахского журналиста
http://cossackweb.narod.ru/kazaki/r_krik.htm

А вот от казацкого историка
http://cossackweb.narod.ru/kazaki/r_krik.htm
😊

Второе я знаю не по наслышке 😊

Мусаши

"Адмирал" к российскому казачеству отношения не имеет, это Украина, у их там сам чорт ногу сломит

UnpluGGed

У меня много друзей казахов. Им роднее называть себя потомками Чингизхана 😊))) У кого не спроси - через одного 😊

UnpluGGed

У моей матери отец был калмыцким казаком, а мать мордовской казачкой. У бати дед сибиряк был, тоже из казаков, хрен знает чем мотивировалось, но сослали его из сибири в Восточный Казахстан 😊
Кресты георгиевские где-то до сих пор у родни хранятся, но что-то никто из клана ни с той, ни с другой стороны в штаны с лампасами не лезет 😊

Мусаши

Современные казахи до революции именовались киргиз-кайсаками. И никакого казачьего стана в корне не лежит.

На территории совр. Казахстана до революции располагалось Семиреченское и частично Сибирское и Уральское каз. войска

UnpluGGed

Не, казачий стан лежал в корне названия страны 😊

Мусаши
частично Сибирское

ну вот... говорю же..

tuning

[B][/B]
Кстати, казаки возрождают все свои обычаи.
Когда я с ними сталкиваюсь, то задаю только один вопрос.
А снохачество то же будете возраждать.
(Сам не знаю, что это такое....)
Но все, казаки при этом вопросе как то неодекватно реагируют....
И ответа, ни разу не услышал.....
АУ может кто и ответит .....

Мусаши

UnpluGGed
казачий стан лежал в корне названия страны

Такой страны до 1990-го года не существовало. До революции 1917-го это были Омская, Семипалатинская, Акмолинская, Тургайская, Уральская, частично Семиреченская и Сырдарьинская области и Букеевская Орда (с 1879 вошла в пределы Астраханской губернии). Кроме того, земли вышеупомянутых казачьих войск.

Daina

tuning
Но все, казаки при этом вопросе как то неодекватно реагируют....
Неудивительно.
Впервые слышу, что это как-то связано конкретно с казаками, но снохачом называли мужика, соблазнившего жену собственного сына (т.е. сноху).

Udavilov

UnpluGGed
У меня много друзей казахов. Им роднее называть себя потомками Чингизхана 😊))) У кого не спроси - через одного 😊

любвеобильный был мужчина. что ни говори, я где то читал, что в крови большого количества людей есть его гены.

Udavilov

tuning
Кстати, казаки возрождают все свои обычаи.
Когда я с ними сталкиваюсь, то задаю только один вопрос.
А снохачество то же будете возраждать.
(Сам не знаю, что это такое....)
Но все, казаки при этом вопросе как то неодекватно реагируют....
И ответа, ни разу не услышал.....
АУ может кто и ответит .....

снохачество- это когда свёкр невестку свою пользует. распространенный обычай и поныне.

Udavilov

UnpluGGed
Они вообще, все окраины осваивали... Казахстан, между прочим, от словосочетания "казачий стан"... Оттуда пошла другая ветка моего рода 😊

происхождение слова "Казак" до сих пор не выяснено. между прочим казахи при произношении своей национальности говорят "казак" а не "казах", а Казахстан называется "Казакстан", т.е. так и произносится и пишется на казахском.

Udavilov

UnpluGGed
Нормально получали. Сейчас от ОМОНа получают. так чо?
ничо. как будто у вас выбор когда нибудь был ))))

UnpluGGed

Мусаши

Такой страны до 1990-го года не существовало.

Да, оговорился.. Страны не было, но казахстаном называли казахстан всегда...
Восточно-Казахстанская область (казах. Шығыс Қазақстан облысы) - область в восточной части Казахстана, на границе с Россией и Китаем.
Административный центр - город Усть-Каменогорск.
Образована в 10 марта 1932 года.

tuning
Кстати, казаки возрождают все свои обычаи.
Но все, казаки при этом вопросе как то неодекватно реагируют....

Ну, странно, что еще по щапке не получил за такие вопросы... это в деревнях и станицах было принято давныыым давно... Типа главный папа шперил сыновних жонок на правах старшего 😊
А чего бы тогда не начать в шкуры заворачиваться и с каменными топорами бегать?

Udavilov
ничо. как будто у вас выбор когда нибудь был ))))

ну и вот, какая нах разница от кого получать 😊

UnpluGGed

Daina
это как-то связано конкретно с казаками

Сноха пошла в сарай доить корову,
Подкинуть сена в ясли и закрыть овец.
Вслед, как обычно, свёкор смотрел сурово.
Терпеть приходится, ведь мужа он отец.

Подол за пояс подоткнув, к ведру нагнулась,
А сзади свёкор, словно коршун, налетел.
Она в руках его огромных задохнулась,
А он зажать ей рот углом платка сумел...

Ласкал её он тяжело и исступлённо,
В безумной страсти груди целовал.
Задрав подол исподних юбок умудрённо,
Давя на спину, в ясли с сеном нагибал.

Она стонала, плакала, просила,
Молила отпустить. Ведь это грех...
Его заворожила злая сила,
Не слыша ничего, он ждал утех.

Сжимая бёдра, раз за разом, с силой,
Всё, что хотел так долго, получал.
Её от похоти такой тошнило,
А он подол повыше юбок задирал.

Корова бурая косила влажным глазом,
Притихли овцы, сбившись в полукруг.
Струились косы по лицу каскадом,
И ей не вырваться из этих цепких рук.

Познала стыд и опыт сладкой неги,
Она не знала, что такая есть...
Её обнюхал конь дрожащий, пегий,
Ведра пустого загремела жесть.

- Ну, ты тово... Давай, дои корову.
Поправь кофтёнку, нечего рыдать.
Тебя кормлю я за спаси-здорово,
И тебе мужа ещё долго ждать.

Сама не скажешь - люди не узнают,
А я не стану часто приставать.
Начнёшь артачиться, то так тебя взнуздаю,
И будешь ты без продыху пахать.

Шуршали мыши за яслями, в сене,
В ведро парное билось струйкой молоко.
Тонули слёзы в белоснежной пене,
Снохой без мужа жить так нелегко...

UnpluGGed

Udavilov

любвеобильный был мужчина. что ни говори, я где то читал, что в крови большого количества людей есть его гены.

Ага, но сдается мне, что потом потомками стало принято считать даже когда кого-то из прапрапрабабушек оттопырил слуга помощника чистильщика ханского казана 😊

Мусаши

UnpluGGed

Да, оговорился.. Страны не было, но казахстаном называли казахстан всегда...
Восточно-Казахстанская область (казах. Шығыс Қазақстан облысы) - область в восточной части Казахстана, на границе с Россией и Китаем.
Административный центр - город Усть-Каменогорск.
Образована в 10 марта 1932 года.

"Всегда" - это с 1932-го?

До революции самоё слово "казах" не было в ходу, а официально данную народность именовали киргиз-кайсаками. Единственное их образование в рамках Российской Империи - марионеточная Букеевская Орда, разогнанная во второй половине XIX века. Все остальные территории были распределены между областями, губерниями, и землями казачьих войск с обособленным местным самооуправлением (из казаков, понятное дело, а не из казахов).

UnpluGGed

Мусаши
"Всегда" - это с 1932-го?

А хз, с какого. Я имею в виду, что точно не с 90-х прошлого века, а намного раньше. Я и говорю, что нагиб-то и идет от казачьего стана, а Вы мне пытаетесь втолковать, что я не прав и это все-таки пошло от казачьего стана? 😀 😀 😀
Я имею в виду, что слово, хоть и искаженное, но шло с давних времен. Так?

Мусаши

1) Казахи и казаки суть явления разные. Название Казахстан никак не связано с казаками российскими, несмотря на то, что на землях совр. Казахстана размещались казачьи войска. Казаки вообще много где проживали - даже и в Якутии, однако ж Якутия не стала Казахстаном?

2) Я бы вообще не поднял эту тему, если б не уничижительные высказывания гражданина Казахстана в адрес России и русских.

UnpluGGed

Мусаши
1) Казахи и казаки суть явления разные. Название Казахстан никак не связано с казаками российскимию

С первым согласен, со вторым нет. Ну и что. что много где были. Монголы тоже много где были, и кетайцэ тоже 😊 А земли - с гулькин нос.

Мусаши
Я бы вообще не поднял эту тему, если б не уничижительные высказывания гражданина Казахстана в адрес России и русских.

Это кто так отжег? Да стоит ли обращать внимание? Муд.. в везде хватает предостаточно и мнение одного дурообразного не всегда являет суть мысли целой нации. У нас тоже фриков всяких куча, не совсем понятно откуда взявшихся и проповедующих не Бог весть что. Это ж не значит, что и мы с Вами такие. А им все - ссы в глаза, Божья роса 😊

Udavilov

UnpluGGed

Ага, но сдается мне, что потом потомками стало принято считать даже когда кого-то из прапрапрабабушек оттопырил слуга помощника чистильщика ханского казана 😊

свечу не держал, не скажу. но помнится были исследования на ДНК тест. любвеобильность подтвердилась.

UnpluGGed

Да уж.. впечатляет, если так 😊

shin-ap

Надо остатки Кемеровской ОПГ на казачьи гены проверить 😊.

Udavilov

Кстати если разобраться, кто такие казаки? Ну не нынешние ряженные реконструкторы, которые бегают в царской военной форме, а те самые! Да обычная "лимита" которая сбежала от власти, и которых привлекли к военной службе. При чем, многие утеряли свою самостоятельность, даже атаманов не выбирали сами. Толку от них нет, они себя то не могут защитить. Явный пример казаков на границе с Ичкерией, самих их не слабо горцы обижали.

UnpluGGed

Udavilov
Да обычная "лимита" которая сбежала от власти, и которых привлекли к военной службе.

Неа, не правы. Абсолютно 😊

shin-ap

Не знаю, что там у Вас в Европе, но в Сибири после перестройки видел только "ряженых". Насколько я понимаю, казаки - это были беглые люди, которых цари были вынуждены терпеть, т.к. казаки своим "беспредельным" образом жизни защищали необъятные границы Российской Империи. Потом их более-менее вернули в государство, дарствуя сопредельные земли и придав определённый статус - "казак". Это очень упрощённая история казачества. Ещё один важный момент: казаки не считают себя по национальности русскими. И это правильно, т.к. они как минимум метисы с местным\пограничным населением.

Daina

Udavilov
Явный пример казаков на границе с Ичкерией, самих их не слабо горцы обижали.
Ну вот, по моей родословной проехались 😀 .
Спорить лень.
Одно скажу: до чеченских войн 90-х нормально жили, в обиду не давались.

Udavilov

Daina
Ну вот, по моей родословной проехались 😀 .
Спорить лень.
Одно скажу: до чеченских войн 90-х нормально жили, в обиду не давались.

до 90х все нормально жили )) силовики по инерции крупные конфликты гасили со свойственной СССР жестокостью. это потом все в разнос пошли. да и вообще как можно говорить о какой то боеспособности, если люди почти 80 лет не занимались военным ремеслом, стали банальными колхозниками?

Daina

Udavilov
до 90х все нормально жили ))
Ну были все же на Северном Кавказе свои нюансы. Жили там еще в 80-е наши родственники, рассказывали.
Но жили действительно нормально, по-соседски. Казаки воспринимались вроде как еще один кавказский народ. Кстати, когда я в Дагестане упомянула местным про эту свою родню, они в полный восторг пришли: "Как? Ты еще и НАША? 😊 ".
А когда началась вся эта катавасия, особенно после обращения боевиков в ваххабизм - всем людям (в отличие от человекообразных) хреново стало. И просто разъехались оттуда все, кто мог.
Такие дела.

UnpluGGed

shin-ap
Насколько я понимаю, казаки - это были беглые люди, которых цари были вынуждены терпеть, т.к. казаки своим "беспредельным" образом жизни защищали необъятные границы Российской Империи. Потом их более-менее вернули в государство, дарствуя сопредельные земли и придав определённый статус - "казак". Это очень упрощённая история казачества. Ещё один важный момент: казаки не считают себя по национальности русскими. И это правильно, т.к. они как минимум метисы с местным\пограничным населением.

Что-то у Вас фантазия разыгралась особо буйно 😊

Daina

UnpluGGed

Что-то у Вас фантазия разыгралась особо буйно 😊

Ну почему?
Про донских вот Шолохов в "Тихом Доне" отписал: есть русские, есть украинцы, есть казаки - все отдельно. И на обе нации казаки свысока так смотрели 😛 .
Ну может не народ - казаки, но субэтнос - точно. И даже несколько субэтносов, потому что казаки донские, терские, сибирские - разные.
Почему кстати еще и не люблю ряженых.
Просто так: "записался в казаки", напялил типа военную форму - и уже казак. Гвоздь в крышку гроба нашей культуры, теперь даже надежда на реальное возрождение исчезает 😞 .

UnpluGGed

Да не, я про то, что их гоняли и шпыняли вечно тудым-сюдым и оне все бедные-разнесчастные были. Что отмороженные на всю голову были, да - они и нынешние такие же 😊 Вот именно поэтому их по разным краям света и порассыпало, потому что вольный ветер в голове. Но большая часть казаков все-таки оседлая.

Daina

UnpluGGed
Да не, я про то, что их гоняли и шпыняли вечно тудым-сюдым и оне все бедные-разнесчастные были.
Не заметила в посте shin-up такого.
Это Udavilov чуть выше сказанул, что казаков горцы обижали 😛 .

UnpluGGed

А.. Да, Шин-ап написал, что цари вынуждены были их терпеть, а про то, что шпыняли, это Удавилов... точна.

Udavilov

Daina
Не заметила в посте shin-up такого.
Это Udavilov чуть выше сказанул, что казаков горцы обижали 😛 .

наверное я ошибся. наверное это казаки горцев обижали )))

2all казаки действительно не считают себя русскими, на русских смотрят с высока, считают себя спасителями России, Православия и вплоть до терминаторов, для чего отрабатывают удары саблей, нагайкой, конную езду.

UnpluGGed

Да уж, что есть - то есть 😊