В Солнцево при задержании грабителей ранены два милиционера

alex_spb

http://www.lenta.ru/news/2009/04/06/rob2/

"В милицию сообщили об ограблении квартиры в доме на Наро-Фоминской улице. По предварительным данным, грабителями были пять мужчин кавказской национальности и женщина. Одного милиционера, прибывшего на вызов, ударили по лицу прикладом, во второго выстрелили из ружья. Также у милиционеров отняли пистолет.

Оба пострадавших доставлены в больницу. Злоумышленникам удалось скрыться на машине "Жигули" пятой или седьмой модели. "

избиение младенцев...

Kazbich

Хорошо, что уточнили, что это ППС-ники были, а не Вневедомственная Охрана.

Но вообще-то - журналисты, конечно, интересно само название сформулировали - "При задержании". Это уже называется "При незадержании". Или, если более мягко - "При неудачной попытке задержания".

alex_spb
избиение младенцев...
По другому и не скажешь.

Luxury

Ну так это ж не пытать в кабинете для выбивания признания связанного студента и не сшибать денежку с бабушек у перехода...

Сер-Димыч

Камрады, так нельзя! Парни за свою ошибку здоровьем поплатились, а вы ерничаете. Не все в жизни супермены, да и обстоятельства разные бывают. Пять человек в грабеже задействованы! Все же пожелаем им скорейшего выздоровления. Преступников найти и под суд!

mayak2

Думаю СМы опасаются применять оружие дабы не иметь в последствии проблем с прокуратурой.
Но это:

alex_spb
Также у милиционеров отняли пистолет.
Нет слов!

Kazbich

Сер-Димыч
Парни за свою ошибку здоровьем поплатились

Именно за свою. Не те, кого, по идее, охраняют от преступников, а сами. Жалко, конечно, этот "детский сад". Но толку то с таких "защитников". Ограбление прекратилось, судя по всему, по причине получения требуемого результата, а не по причине их приезда. Еще сами огребли и табельный ствол "подарили". Ну не с молотками же на них внезапно сзади нападали, как на тех ЧОПовцев на Триумфальной плщади. Даже и не знаю, но порой такое впечатление, что ППС хватает только разве что втроем одного невооруженного алкаша в "канарейку" затолкать (да и то - минут за пять, минимум). Может, при такой квалификации - лучше бы действительно дворниками или грузчиками шли работать, что ли. И сами бы не напарывались, и на них бы никто "по незнанию" не надеялся.

Корниш-Рекс

Не знаете - не пишите. ХЗ что там было. А этим гостям теперь недолго бегать.

mayak2

Корниш-Рекс
ХЗ что там было.
Бандитов ПМом вооружили.

Корниш-Рекс
А этим гостям теперь недолго бегать.
Хочется верить.

Greengippopotam

alex_spb
Одного милиционера, прибывшего на вызов, ударили по лицу прикладом,
Это плохо! 😞

alex_spb
во второго выстрелили из ружья.
Это совсем плохо! 😞 😞

alex_spb
Также у милиционеров отняли пистолет.
А это вообще отвратительно! 😞 😞 😞

Пострадали люди, которые нас вообще-то защищать должны, так, что злорадствовать, тут конечно не над чем.
То, что профподготовка милиционеров не на должном уровне, это секрет Полишинеля!
Просто давно уже должна быть не милиция (а к сожалению так оно и получается - вооруженный, и зачастую плохо обученный народ), а полиция - профессионалы с достойной зарплатой и сциальными гарантиями, причем знающие, что ежли они сами преступят закон либо не сработают как должно - эти соцгарантии - тю-тю!

Alkiev

Greengippopotam
Просто давно уже должна быть не милиция (а к сожалению так оно и получается - вооруженный, и зачастую плохо обученный народ), а полиция - профессионалы с достойной зарплатой и сциальными гарантиями
Позвольте выступить с "того берега" ;-)
Некоторое время назад в нашем американском отечестве приключился совершенно печальный (но при этом анекдотический) случай.
В суде слушалось дело большого негро-американца (кил под 120 или около того). И его конвоировала "хорошо обученный, вооруженный с достойной зарплатой и социальными гарантиями" девка в форме килограмм под 60.
Ну мы тут договорились, что миниатюрные бабы ничем не хуже чем двух-метровые полицейские. Тем-более, что тесты на физо они сдают ни чуть не хуже (ну там отжимание, пресс покачать - толчек от груди лежа в тестах не значится).
Негро-американец о таких ньюансах был не в курсе и сильно надавал "хорошобученной" по ебалу. Забрал пистолет. И из его-же пострелял остальных, которые на пути попались. Да и "хорошо обученную" уделал.
Так что позвольте с Вами не согласиться - не важно милиция или полиция - главное чтобы там были люди с яйцами (даже если они без члена)

Патогеныч

Просто давно уже должна быть не милиция (а к сожалению так оно и получается - вооруженный, и зачастую плохо обученный народ), а полиция - профессионалы с достойной зарплатой и сциальными гарантиями, причем знающие, что ежли они сами преступят закон либо не сработают как должно - эти соцгарантии - тю-тю!
Я тоже очень люблю социальную фантастику.

Кот75

Какая разница милиция али полиция. Есть Английская поговорка;что бы защититься от вора надо самому быть вором. На службу надо брать и бывших бандюганов, уж они то такого пох... изма по отношению к своей безопастности не позволят. А сколько СМ погибает, при исполнении, из-за подобного(может на форму свою надеются-авось отпугнёт) отношения к СЕБЕ же.

EmAl

Теперь им и оружие перестанут выдавать, чтоб не отобрали.

vlad1024

Ну вот подумайте сами: поступил сигнал об ограблении квартиры. И какова реакция? Поехали "двое и ПМ"! А ограбление - это априори не кража, соседи, видимо, слышали шум и крики и т.д.
Когда в автокатастрофе погиб ярославский губернатор, на дороге машин с мигалками было десятка два. Я как раз мимо ехал. А ведь там никто никого не грабил, хватило бы и одного экипажа.
Так что дело не в "детском саде". Детским садом СМ делает их начальство. В одном УВД (не в Москве) въезд на территорию УВД охраняет сотрудник в алюминиево-стеклянной будочке. В бронежилете. С автоматом и четырьмя рожками. От кого отстреливаться? Из будочки?

AMMONIT

Думаю СМы опасаются применять оружие дабы не иметь в последствии проблем с прокуратурой.

ну так теперь будут отписываться по поводу отобранного ПМ и залечивать огнестрельные ранения 😞

Hartman

mayak2
Бандитов ПМом вооружили.

Ой-ёй ! Ужос, правда ? 😀
В стране, которая с 90-х живет в вялотекущем конфликте по поводу "внутренней проблемы", да сейчас после Южной Осетии - оружия полным-полно, кто ищет - тот находит без проблем.
После очередных операций "Гараж" тысячами едениц изымается боевое оружие, кторые банальные обыватели покупают и ныкают "на всякий случай". А уж жулик то себе оружие найдет, поверьте.

Hartman

AMMONIT

ну так теперь будут отписываться по поводу отобранного ПМ и залечивать огнестрельные ранения 😞

Это, поверьте, менее проблемно, чем откусываться потом, сидя в СИЗО и будучи уволенным задним числом.

Hartman

Alkiev
...
В суде слушалось дело большого негро-американца (кил под 120 или около того). И его конвоировала "хорошо обученный, вооруженный с достойной зарплатой и социальными гарантиями" девка в форме килограмм под 60.
...

В курсе той истории. Нех было кандалы снимать - мимо всех мыслимых инструкций.

Kazbich

vlad1024
Так что дело не в "детском саде". Детским садом СМ делает их начальство.

А непосредственно тех, кого вдвоем на такое "задержание" отправили - просто грех в чем-то особо обвинять. Разве что в собственном разгильдяйстве. А тех, кто их туда так отправил - по хорошему стоило бы как минимум к "неполному служебному соответствию". Если действительно на предотвращение квартирного грабежа отправляли.

Кот75

Что за уродство;два вооруженных(понятно ПМ-это недооружие, но в условии внезапности и коротких дистанций это чуть ли не идеал) милиционеры не смогли взять двух домушников с неповоротливым длиной около метра ружьём,и это в стеснённых условиях подъезда!Да курицам на смех сия милиция!

Zhelezniy_Felix

нтак у нас же в воронеже 31 марта двух ППСников резинками накаутировали.... про пропажу АКСУ милиция молчит но наверняка их унесли

Hartman

КСТАТИ, хоть приехали то...
Я вот прекрасно помню лимит на бензин в 20 литров на сутки для УАЗа - буханки. Много наездишь, да. Километров сто, если под гору.
Правда, выручали гражданские - дядька вот на Запорожце нас вез брать маньяка-педофила через пол-города. Вдвоем. На двоих оружия - у напарника ПМ и у меня дубина резиновая (некогда было оружие получать).
Взяли. Везли в том же Запорожце. Не будь дядьки - везли бы на трамвае...

mayak2

Я уж не знаю - плакать или смеятся? ( 😳 - 😞 или 😀)

Hartman

Просто милиция как явление превратилась в такую же ровно мифически-формальную херь, как пенсионное обеспечение или бесплатная медицина. Вроде бы работает всё, но как то понарошку.
Кого вы хотели нанять за 12 тыр в месяц, Брюса Ли и Чака Норриса ? Хорошо хоть не инвалиды в ППС устраиватся, блин...
Просто примерьте на себя - что надо чувствовать, чтобы идти работать на этот оклад ? "Возможности дополнительного заработка" - это уже и не шутка в объявлениях о том, что требуются милиционеры.
Сами посудите - здоровый мужик, годный по здоровью, до 35 лет - идет рабоать в ППС. Зачем ? Как он себя чувствует ?
Вот влезте в эту шкуру мысленно - оклад, форма как из секонд-хенда (она и правда должна выглядеть как роба у узника Дахау ?), со всех шести сторон виноват и т.д. и т.п.
Не в плане жалось возбудить - как раз таки нет, просто чтобы понять и уже не удивляться потом.

Zhelezniy_Felix

по собственному желанию пусть пишут кого зарплата не устраивает, зарплата не повод превращаться в ОПГ, хромает отдел кадров

Hartman

Zhelezniy_Felix
по собственному желанию пусть пишут кого зарплата не устраивает, зарплата не повод превращаться в ОПГ, хромает отдел кадров

Зачем ? Работают же. Да еще и недобор аховый - от желающих не ломится ОК. Там и так уже на много при приеме глаза закрывают.
Вон удивил колега - в Туле, ЕМНИП - ОВО улицы патрулирует и ездит на вызовы, вместо ППС.
Тут увольняй-не увольняй - лучше не будет. И сколько к тухлой рыбе не приставляй свежую гоову - рыба свежей не станет.

mayak2

Наберут "джамшутов" с одной зарплатой на троих (как в ЖКХ), вот тогда будет писец!

Hartman

mayak2
Наберут "джамшутов" с одной зарплатой на троих (как в ЖКХ), вот тогда будет писец!

Запросто.
Наблюдал недавно сцену, от который рыдал и валялся.
Объявился новый участковый, не Джамшут, но вполне себе казах казахский, хреново говорящий по русски. И приперся сей неофит кошмарить армян, которые обувь ремонтируют, на моей памяти уже лет 15 на одном месте.
И стал казахский городовой бычить с диким акцентом на армян. "Я вас дэпортирую ! Я вас... Понаэхали тут ! Регистрация давай !"
На эту тираду армянин Гагик выдал меланхолично: "Э, доп.. шся тут, я тебя сам депортирую. Откуда злой такой, а ? На, паспорт посмотри, есть у тебя такой, да ?"
Отчего то при виде россиского паспорта казах-участковый расстроился и ушел.
Больше я его не видел.

AMMONIT

Весело у Вас в РФ: тут ситуация с материальным обеспечением СМ не лучше, но зато такого национального колорита почти нет.
Кстати, сейчас, в виду кризиса, недобора в милиции не будет, даже на 12000 р. В отделах кадров сотрудники скоро будут бросаться с зубами на телефон, раскаленный от звонков.

Hartman

AMMONIT
Весело у Вас в РФ: тут ситуация с материальным обеспечением СМ не лучше, но зато такого национального колорита почти нет.
Кстати, сейчас, в виду кризиса, недобора в милиции не будет, даже на 12000 р. В отделах кадров сотрудники скоро будут бросаться с зубами на телефон, раскаленный от звонков.

Фишка в том, что в "нестолицах" 8-12 тыр - таки деньги. Я вот до сих пор вспоминаю курскую милицию (да и город тоже, но это - другая тема) - более приветливых, приятных в общении и вменяемых ментов я последние лет восемь не видел. В городе безработица, денег великих не летает, оклад вполне позволяет жить.
А в Москве или Питере на эти деньги и недели не протянешь.

Kazbich

Hartman
А в Москве или Питере на эти деньги и недели не протянешь.

В Москве и Питере в метро СМ точно не на 12 тыров набирают. Так тоже - никто шибко не бросается.

Hartman

Kazbich

В Москве и Питере в метро СМ точно не на 12 тыров набирают. Так тоже - никто шибко не бросается.

В метро - не знаю. Равно как и в ЛОМ-ы - это другии епархии, на вызовы они не ездят, копошаться тихо себе на подведомственно территории...
ЗЫ. У нас "охранники"-пенсионегры в БЦ получают что то сопоставимое.

Корниш-Рекс

без прописки в милицию не берут, требования стандартные.

spec

Кот75
Что за уродство;два вооруженных(понятно ПМ-это недооружие, но в условии внезапности и коротких дистанций это чуть ли не идеал) милиционеры не смогли взять двух домушников с неповоротливым длиной около метра ружьём,и это в стеснённых условиях подъезда!Да курицам на смех сия милиция!
Почему двоих?
Вроде написано - пятерых.

Корниш-Рекс

И почему с ружьём? Может обрез был.

Kazbich

Корниш-Рекс
И почему с ружьём? Может обрез был.

Сорри за подробности - но "обрез с прикладом" (судя по "контексту") - это что-то в стиле классической двухствольной "Лупары", со стволами длинной минимум 457-510 мм. По законам многих стран (впрочем - как и по "международным" 😊 законам внутренней баллистики) - это скорее уж классическое "охотничье оружие", а никак не "обрез".

Корниш-Рекс

Ну, приклад мог быть от чего угодно, а стеляли из другого.

Kazbich

Сорри за откровенный флуд 😊 - били прикладом "Сайги-12К" (предварительно предъявив лицензию), а стреляли уже из "Хауды" 😀.

ИМХО - скорее всего там был ИЖ-18 (судя по количеству выстрелов). А он не такой уж и короткий (особенно - с учетом ширины коридоров отечественных малогабаритных квартир).

Spapr

Агенство ИТАР-ТАСС уточняет, что милиция прибыла на Наро-Фоминскую улицу по сообщению о семейном скандале. Вместо скандалистов сотрудники ППС обнаружили в квартире преступников.


Интересное уточнение. Или уже отмазываются?

banzaj11

бандиты ссорились за найденное в квартире ружье 😊

Hartman

Spapr
...
Интересное уточнение. Или уже отмазываются?

Если вызывали соседи - то, видимо, жаловались на шум и крики. Поди отличи домашний озорной междусобойчик от ограбления...

угрюмое быдло

В этой истории удивляет только одно: вовремя приехали на вызов.

комнатный ветеринар

Kazbich
Хорошо, что уточнили, что это ППС-ники были, а не Вневедомственная Охрана.

Я извиняюсь, не знаком со спецификой:
А какая существенная разница? В смысле наряд вневедомственной охраны выезжающей на проишествие больше по количеству личного состава? Вооружение у вневедомственной охраны лучше?
Господа, просветите пожалуйста.

коп

Сотрудники вневедомственной охраны на "семейные скандалы" не ездят-не их формат работы. Они больше по тревогам работают, хотя с удовольствием делают "палки" на территории но на адреса (кроме своих) не ездят.
Вооружены они так же как и ГНР- на троих человек, один автомат, три ПМ.
Все должны быть в брониках.
Другое дело, что сотр. ОВО более организованы и менее склонные к "гуманизму" по отношению к бандитам-стреляют сразу.
Не забываем, что эти СМ "заточены" на работу с квартирными ворами и прибытие на место тревоги а так же работа непосредственно на этом адресе у них отточена до мелочей. Практически они готовы к любому развитию событий.
ППСники же более расхлябаны, прибывают ради "шкурануть", без всяких броников, отсюда и "панибратское" поведение на адресе и соответственно последствия.
А уж если перед ними "забитые" приезжие, то бдительность и вовсе пропадает и автоматически включается в их голове "счетчик купюр".
Вот и грустный результат.

Hartman

коп
Сотрудники вневедомственной охраны на "семейные скандалы" не ездят-не их формат работы. Они больше по тревогам работают, хотя с удовольствием делают "палки" на территории но на адреса (кроме своих) не ездят.
...

Коллега из Тулы, по моему, тут же, на форуме, сообщил что в их городе ОВО тянут еще и работу ППС - местный колорит, однако.

коп

ОВО тянут еще и работу ППС
Вполне может быть-везде своя власть.
Вообще ОВОшники очень любят "палки" особливо если наклевывается не административка какая то а уголовный момент:кража, грабеж и пр.,но скандалы в квартире они не любят да и нельзя им было на них выезжать(по крайней мере так было до недавнего времени).

комнатный ветеринар

Спасибо за разъяснение. Теперь для меня многое стало понятно...

Hartman

коп
Вполне может быть-везде своя власть.
Вообще ОВОшники очень любят "палки" особливо если наклевывается не административка какая то а уголовный момент:кража, грабеж и пр.,но скандалы в квартире они не любят да и нельзя им было на них выезжать(по крайней мере так было до недавнего времени).

Единственный раз, когда я вызывал милицию (забавное ощущение, кстати 😊 ) - ко мне ломились в дверь "ряженые" - приехали именно ОВОшники, просто из дежурки, видимо, крикнули в рацию и они оказались ближе всех, приехали буквально за пару минут.
А так... было время, когда они любили срубить бабла на паспортом режиме, например или обобрать работягу пьяного - всеравнож по городу ездят... 😊
Но на бытовые они точно не ездят - не их епархия совсем.

Дог

Во истину двойственное ошушение от новости. С одной стороны не хорошо очень, ведь защитники же, блюстители... С другой деятельность сиих блюстителей общеизвесна...

------------------
Lupus lupo homo est

Luxury

приехали именно ОВОшники, просто из дежурки, видимо, крикнули в рацию и они оказались ближе всех, приехали буквально за пару минут.
Кстати, ведь читали тему ""Бумер" - фиговое кино"?
Так вот там изначально машину вроде стали преследовать ОВОшники...

коп

крикнули в рацию и они оказались ближе всех, приехали буквально за пару минут.
Одно время частоты на рации у ОВОшников были исключительно свои и не пересекались с частотами ППС ОВД.
Затем решили обьединить их именно с целью задержания по горячим следам по приметам которые вещал по рации дежурный ОВД после того или иного ЧП.
Пока ППСники "прочухаются",ОВОшники уже тащат задержанного.
Бывали случаи, когда наряды ОВО и ГНР прибывали на адрес одновременно(например кража в магазине)и дело доходило до горячих споров-чья палка то? 😊

Hartman

коп
... дело доходило до горячих споров-чья палка то? 😊

😀 Страшное дело.
И вдоль палку не расколоть - чтобы хоть и тощая, но каждому участнику хэппенинга. 😊

M ifu

Мне не жалко этих ППСников 😊. Вот Хартман уже расписал на каких условиях идут в ППС в крупных горородах, а я добавлю: зная, что рано или поздно ППСника попытаются убить и такую практику в отношении применения оружия, идут те, которые исходят из трёх принципов: "авось", "пронесёт", "не со мной". Но всем понятно, что кому-то не повезёт. И жалеть этих "невезунчиков" также оправданно, как и пьяных, убившихся за рулём - знали, что так опасно, но всё равно так делали. ИМО.

Вот меня удивляет две вещи:
1.Равнодушие "коллег" -СМов, которые не отстаивают права применивших законными методами.
2.Ситуация с ОВОшниками - вроде деньги те же (ну побольше, ~20т.р., но вроде и ППСник у нас получает чуть поболее), экипажи не вегда полные, ситуации тоже заведомо опасные - а повреждения сотрудников это ЧП. И оружие применяют, если надо.

Hartman

M ifu
...

Вот меня удивляет две вещи:
1.Равнодушие "коллег" -СМов, которые не отстаивают права применивших законными методами.

Права ? 😀 Вы сильно заблуждаетесь. "Отстаивать права", будучи на государевой службе - так же весело и эффективно, как читать грабителям Женевскую Конвенцию. Или мышам пытаться сообщить коту принципы буддизма.

хмУРый

Просто уже давно сотрудникам милиции лучше не стрелять. Не секрет, что многие на службу с травматическим оружием ходят. Пример из собственной практики - работали втроем по убийству в месте, где часто собирается неформальная молодежь. Стали свидетелями драки, когда 20 кавказцев метелили человек 15 наших. Разогнали их стрельбой из травматики в воздух, даже пару барбосов задержали. С боевого стрелять бы не стали - общественное место, нет оснований, а без выстрелов нас бы не услышал никто.
А про ППС - так там скоро женские роты будут, не идет туда никто, некомплект бешеный, не смотря на кризис. Зарплата молодого рядового ППСника (не в Москве) килорублей около 9 - кто пойдет туда служить?

Bandoid

Hartman
После очередных операций "Гараж" тысячами едениц изымается боевое оружие, кторые банальные обыватели покупают и ныкают "на всякий случай".
Так и представил себе милиционеров, вскрывающих гаражи и ищущих спрятанные там стволы.
А по теме. Наверняка вызвали соседи, слышавшие "подозрительный шум" за стеной. Может драка, может гулянка х.з. короче. Приехали ППСники, думали обычный пьяный дебош, а там - подстава, пятеро вооруженных бандитов. Ну и огребли, соответственно. У них просто не было ни малейших шансов.

Корниш-Рекс

Угу, находят. В основном гладкоствол и копанину. Обрезы мешками грузят.

Корниш-Рекс

А оружие применяют. Чаще всего ДПС, конечно. Недавно вот на стоянке водителя грохнули. За дело.

Bandoid

Корниш-Рекс
Угу, находят. В основном гладкоствол и копанину. Обрезы мешками грузят.

А в гараж как попасть? Или пасут хозяев?

Корниш-Рекс

Просто.

M ifu

рава ? Вы сильно заблуждаетесь. "Отстаивать права", будучи на государевой службе - так же весело и эффективно, как читать грабителям Женевскую Конвенцию. Или мышам пытаться сообщить коту принципы буддизма.
Запоздало отвечаю: а не будучи на госслужбе сильно проще (людям с сравнимым уровнем доодов)? ИМО также.