Б.Гребенщикова обвинили сразу по нескольким статьям :)

Вут

На Бориса Гребенщикова подали заявление в прокуратуру сразу по нескольким статьям и потребовали лишить медали "За заслуги перед отечеством" 😊

===============================================

Тюменский юрист требует лишить Гребенщикова ордена
Письмо Чайке: «Он пропагандирует алкоголизм, содомию, тунеядство, суицид, анархию:»
18.05.2009 19:57
Эксперты, опрошенные нами, считают, что если своей целью автор письма против Бориса Гребенщикова (на фото) ставил борьбу за свободу слова, то это была неудачная попытка
Беспрецедентный скандал грозит разразиться вокруг легендарного российского музыканта Бориса Гребенщикова. Виновником шумихи является юрист из Тюмени, который потребовал через Генпрокуратуру РФ лишить лидера группы «Аквариум» ордена «За заслуги перед Отечеством». В письме на имя Генпрокурора Юрия Чайки он пишет, что провел анализ текстов господина Гребенщикова и нашел в них признаки преступлений, предусмотренных целым рядом уголовных статей: призывы к употреблению психотропных, наркотических средств, пропаганда алкоголя, содомии, тунеядства, суицида и анархии. Музыкальное сообщество шокировано таким поступком автора письма и вспоминает времена советского застоя. Политологи же уверены в неудачной попытке политической провокации тюменца. Подробности - в нашем материале.

На днях Тюмень в очередной раз отличилась в федеральной повестке. После громкого скандала, которым обернулась история про перепечатку трудов Гитлера накануне Дня Победы в одном из местных журналов, один из местных жителей стал инициатором еще одной шумихи. Тюменский юрист Дмитрий Ямщиков обратился с заявлением в Генеральную прокуратуру РФ, в котором потребовал лишить известного музыканта Бориса Гребенщикова ордена «За заслуги перед Отечеством IV степени», который лидер группы «Аквариум» получил в 2003 году. Приказ об этом был подписан президентом РФ Владимиром Путиным.

Лишить государственной награды легендарного поэта и музыканта Ямщиков требует за призывы к употреблению психотропных, наркотических средств, пропаганду алкоголя, содомии, тунеядства, суицида, анархии, которая, по мнению заявителя, содержится в текстах песен гуру русского рока. Как пишет в своем письме тюменский юрист (копия есть в распоряжении «URA.Ru» ), он провел контент-анализ песен Гребенщикова, согласно которому в них есть признаки преступлений, инкриминируемых следующими статьями Уголовного кодекса РФ: 129 (Клевета), 130 (Оскорбление), 151 (Вовлечение несовершеннолетнего в совершение антиобщественных действий), 230 (Склонение к потреблению наркотических средств), 280 (Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации), 282 (Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды), 354 (Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны).

Господин Ямщиков уверен, что «факт присвоения Гребенщикову данного ордена в значительной степени бросает тень на того человека, который подписал указ о его награждении». «Орденом <За заслуги перед Отечеством» награждаются граждане за особо выдающиеся заслуги перед государством, связанные с развитием российской государственности, достижениями в труде, укреплением мира, дружбы и сотрудничества между народами, за значительный вклад в дело защиты Отечества>, - пишет в заявлении тюменский юрист. - Однако с точки зрения норм общепринятой морали и с точки зрения юстиции присвоение Гребенщикову столь высокого звания является антинравственным и противозаконным деянием>.

Далее заявитель приводит выдержки из текстов Бориса Гребенщикова. В песне «Растаманы из глубинки», где есть слова «:Мама, в каникулы мы едем на Джамейку. Работать над курением травы: Мама, как нам справиться с глобальным потеплением? Покрепче прибивать косяки... Мы знаем, что есть только два пути: Джа Растафара или война... », Дмитрий Ямщиков узрел призыв к употреблению марихуаны, легализации наркотиков и разгульного образа жизни, а также призыв к развязыванию агрессивной войны. В композиции «Холодное пиво», где поется: «Я очень люблю алкоголь и, невзирая на вид, я пил тормозную жидкость. Но меня от нее тормозит. Холодное пиво, ты можешь меня спасти. Холодное пиво, мне до тебя не дойти», по мнению автора заявления на имя Юрия Чайки, идет культивация потребности в алкоголе, идея спасения за счет употребления спиртных напитков. Подобные призывы и мотивы, считает критик Гребенщикова, содержатся в песнях «Боже храни полярников», «Ангел всенародного похмелья», « В подобную ночь» («И я пью - мне нравится вкус вина, я курю - мне нравится дым... » ).

Песня «Древнерусская тоска» подверглась господином Ямщиковым наиболее тщательному анализу. Он приводит следующие слова из нее: «:На поле древней битвы нет ни копий, ни костей. Они пошли на сувениры для туристов и гостей. Добрыня плюнул на Россию и в Милане чинит газ. Алеша, даром что Попович, продал весь иконостас. Один Илья пугает девок, скача в одном носке. И я гляжу на это дело в древнерусской тоске. У Ярославны дело плохо, ей некогда рыдать. Она в конторе с полседьмого, у ней брифинг ровно в пять. А все бояре на Тойотах издают Playboy и Vogue, продав леса и нефть на Запад, СС-20 на Восток. Князь Владимир, чертыхаясь, рулит в море на доске. Я гляжу на это дело в древнерусской тоске. А над удолбаной Москвой в небо лезут леса -турки строят муляжи Святой Руси за полчаса. А у хранителей святыни палец пляшет на курке. Знак червонца проступает вместо лика на доске. Харе Кришна ходят строем по Арбату и Тверской. Я боюсь, что сыт по горло древнерусской тоской:» По мнению тюменского юриста, данный текст представляет собой своего рода квинтэссенцию мировоззренческих позиций Гребенщикова: «В тексте песни прослеживается создаваемый автором в целом негативный образ России. Присутствует оскорбление чувств православной общественности, и, в частности, оскорбление любого патриотически настроенного россиянина. Также из текста (слова <удолбаной Москвой» ) следует вывод, что жители Москвы в основной массе принимают наркотики, такое клеветническое высказывание оскорбительно для москвичей>.

Проанализировано лишь несколько песен Гребенщикова, автор письма Генпрокурору РФ пишет, что этот наличный материал вполне достаточен для однозначных суждений о творчестве автора, его гражданской позиции, о соответствии звания орденоносца и прилагаемых привилегий - реальному образу Гребенщикова. Далее, Дмитрий Ямщиков критикует федеральную власть за двойственность позиции: с одной стороны, по его словам, государство борется за пропаганду спорта и здорового образа жизни, с другой - поощряет таких, как Борис Гребенщиков: «Поведение Гребенщикова может быть истолковано как вполне нормальное, но со стороны закона, этики, с точки зрения родственников и родителей алкоголиков и наркозависимых творчество Гребенщикова - возмутительно, а факт его награждения - это удар по престижу российской власти».

В конце Ямщиков требует от властей лишить Гребенщикова ордена, организовать параллельную экспертизу текстов песен музыканта на предмет наличия в них состава преступлений, предусмотренных статьями УК РФ, выявить лиц, виновных в присвоении высокой госнаграды Гребенщикову и уведомить заявителя о принятом решении.

В беседе с «URA.Ru» автор письма Юрию Чайке подтвердил факт такого заявления и сообщил, что 15 мая он получил из Генпрокуратуры РФ уведомление о том, что материал дошел до адресата. Он также пояснил, что написать данное заявление его подвигло «обостренное чувство справедливости»: «Я хочу понять, за что человеку дали этот орден. Его заслуги я перечислил в своем заявлении. Там большой перечень. Если за это дают ордена, то московскому милиционеру Евсюкову нужно дать орден первой степени. Я много за Гребенщиковым наблюдал, читал его интервью, узнал про орден, собрал материал». На вопрос о том, будет ли он удовлетворен, если делу действительно будет дан официальный ход, Ямщиков заявил: «Я собираю чемоданы и убегу из страны. Но если это произойдет, дело будет возбуждено, то такая реакция будет вполне логична. Действие закона об экстремизме я хочу направить против его же авторов. У меня есть претензии и к Гребенщикову, и к тем, кто его награждал».

В Генпрокуратуре РФ ситуацию комментировать не стали, отметив между тем: «Все обращения, которые поступают в Генеральную прокуратуру РФ, рассматриваются в установленный законом срок, и ни одно не остается без ответа». Между тем, по данным «URA.Ru», 9 апреля специалист надзорного ведомства Сенаторова получила заявление от гражданина Ямщикова и сейчас оно находится в стадии рассмотрения.

Директор группы «Аквариум» Максим Ланде нашему агентству заявил: «Я об этом слышу в первый раз. Каких-либо комментариев дать по этому поводу не могу».

В то же время ряд экспертов, опрошенных «URA.Ru», увидели в этой истории явный политический контекст. Вот как прокомментировал ситуацию заместитель директора по научным вопросам Института философии и права УрО РАН политолог Константин Киселев: «Саму ситуацию я расцениваю как юмористическую. Совершенно ясно, что никто к этому письму не прислушается. И если искать подобного рода вещи в других текстах, то можно обвинить Гребенщикова во всем что угодно. Аналогично можно поступить с текстами любого другого музыканта, писателя, чиновника или политика. Я думаю, что если бы господин Ямщиков постарался, он бы нашел нарушения в текстах Путина или Суркова. Если это была попытка борьбы за свободу слова, то она может возыметь обратный эффект. Ведь нынешняя власть не воспринимает политические перформансы, в том числе, доведение до абсурда требований к гражданскому обществу. Она воспринимает эти требования буквально. И то, что пишет данный юрист, будет воспринято буквально. Такие действия дают пищу для ума, заставляют улыбнуться. Но, с другой стороны, когда это выносится в публичное пространство, это заставляет задуматься - что есть у нас такое власть и какое место у нас она занимает».
==============================
http://ura.ru/content/tumen/18-05-2009/articles/1036253631.html
==============================

Yep

Боюсь, процесс не будет иметь сколько-нибудь вменяемой судебной перспективы, дело в том, что СТОЛЬКО выкурить, чтобы въехать в тексты БГ - ни один российский суд не сможет...
разве что подать в голландский?

Crypt

"А у хранителей святыни палец пляшет на курке."

ну пипец... под суд однозначно!

Fahrenheit

Кто такой БГ... И кто такой "тюменский юрист Дмитрий Ямщиков"...
Сявка решила пропиариться.

kilmister

Дмитрий Ямщиков:
Однако с точки зрения норм общепринятой морали...
ИМХО, вот такую фразу способен выговорить либо мерзавец, либо отпетый дебил.
Нет никакой общепринятой морали. Не только у каждого мини-сообщества, но и у каждого человека "мораль" своя.

AlexeyR


Сокол
Альбом "Лошадь Белая"

Если долго плакать возле мутных стекол,
Высоко в небе появится сокол.
Появится сокол высоко над тучей.
В это время важно не упустить случай.
Увидеть его крылья, увидеть его перья.
И вдруг удвивиться: а кто это теперь я?
Почему внизу туча, а надо мной ясно.
Видимо я плакал совсем не напрасно.
Видимо вот оно, пришло мое время,
А внизу медленно бредет мое племя.
А мне лететь выше, а мне лететь в солнце,
И все-таки вспомнить, что внизу оконце
С мутными стеклами, в которые бьются
Милые мои. Сгореть и вернуться!

Если долго плакать...

knifefan

Вут
Беспрецедентный скандал грозит разразиться вокруг легендарного российского музыканта Бориса Гребенщикова.
Варфоломей Иванович Частоколов обвиняет Майкла Джексона в разврате.
Журналистов на уголь.

Yep

Я одного не пойму - зачем БГ такой дешевый пиар...
Ближе Тюмени он что, не мог юриста купить?

ПЕТЛЮРА

Да, конечно, следует ещё точно и с расстановкой объявить тексты песен "Общество "Память"" Егора Летова, "Подвиг разведчика" Александра Башлачёва разжигающими национальную вражду, запретить их, потом запретить весь сибирский андеграунд за агрессивную анархо-коммунистическую пропаганду, потом запретить слушать и хранить записи всех "социально-опасных" исполнителей : Высоцкого, Талькова, Янки Дягилевой, Летова, Башлачёва, Ермена и т.д.. Закрутить гайки до деформации металла и спилить на них зацепы под гаечный ключ, посадив на эпоксидку и залив на всякий случай сверху бетоном................. Похоже, именно к этому всё и идёт... И этот долбоюрист не просто гад по своей сути, а гад, отражающий всю современную систему отношений гос- во - человек в РФ.
Извините, товарищи, прорвало советского гражданина с устаревшим маргинальным образом мышления...... Качаем музыку, народ, пока не поздно.

Mixmaster

Похоже, тюменскому долбоюристу тоже жена отказала накануне... Геростратов комплекс, однако, рулит 😞

Вут

Я сегодня с автором заявления разговаривал, если интереснно завтра отпишусь.

Если коротко - то он не выступает за запрет творчества БГ (это и не реально) , или еще кого. Не выступает так же против Цоя, Башлачева, Летова или Шевчука. Он выступает против дисонанса того, о чем пел БГ с тем, за что дают медаль "За заслуги...". Мол, фанаты на БоГа молятся, а бог то давно уже Цезарю продался. Упоминает Кинчева, который отказался от медали, которую ему Ельцин давал.

Вут

ПЕТЛЮРА
И этот долбоюрист не просто гад по своей сути, а гад, отражающий всю современную систему отношений гос- во - человек в РФ.
Принципиально: у современной системы отношений гос-во - человек в РФ с БГ все очень нормально. Слишком нормально, нежно и взаимовыгодно для символа свободы, коим является БГ.

Торус

Р'С_С'
Я сегодня с автором заявления разговаривал

Бля, о чем с ним можно разговаривать...
😀

Вут

Торус
Бля, о чем с ним можно разговаривать...
О жизни, вселенно, и вообще 😊

Русич

Вут
Если за это дают ордена, то московскому милиционеру Евсюкову нужно дать орден первой степени
Вут
Действие закона об экстремизме я хочу направить против его же авторов

Вут
Не выступает так же против Цоя, Башлачева, Летова или Шевчука
Вут
у современной системы отношений гос-во - человек в РФ с БГ все очень нормально. Слишком нормально
И вот поэтому-то я ЗА этого Нормального юриста.
А БГ, при некоторых удачных песнях - все-ж давно попутал верх с низом и белое с черным...
Сноб, в институте ходил со значком "Мне скучно"...
Бог забирает лучших, как Цой, а по сцене скачут престарелые придурки вроде БГ...

AlexeyR

Вут
для символа свободы, коим является БГ
"Коим является". 😀 Это за что же так Гребня то, господин прокурор? Я, наверное, чего не знаю. А символом свободы у нас нынче Сам в блоге подрабатывает, кляузы теперь туда модно.

wedmack

Русич
И вот поэтому-то я ЗА этого Нормального юриста.
+1
ИМХО вся фишка в том, что законы не очень-то толковые мягко говоря.
Этот юрист хочет дискредетировать сам принцип уголовного преследования человека за слова. Считаю это правильным, так как уже достаточно появилось случаев посадки людей за их высказывания, что противоречит свободе слова.
К Гребню можно по разному относится, но в данном случае он просто лишь удобная фигура для удара по дурацким законам.
Да и медаль ему не за что давать было...

2Vic

А я не исключаю, что это может быть спланированная акция по пиару самого Гребенщикова. Прецеденты на эстраде были.

dct

Ну если БГ собрался пиарится.. то это уже маразмом старческим пахнет.. несколько не та.. эстрада.. да и куда ему, пиариться то?
Вот юрист да, тот попиарится мог.

Касательно же награды.. трудно судить. Мне кажется БГ бы только бы выиграл, если бы не взял. Но он всегда на совей волне, хз чего он там думает.

Касательно же юриста. Вот эта вот придирка, по формальным обстоятельствам, не делает ему чести, чего бы он там не хотел добиться. "Древнерусская тоска" делает для России больше чем сотня таких исков против этой песни. Она как минимум заставляет задуматься.

Если этот юрист действительно так думает как пишет в исковом, о порочащих и прочих результатах песен БГ. То он как минимум неумен и душком маразма несет от него самого. Если же он пишет это исковое в режиме некоего интеллектуально-юридического стеба, то надо разобраться в истиной подоплеке его писанины. Имхо элементарный пиар и выебон. Перевернуть все это дело на клевету порочащую честь и достоинство и вкатить ответку.

Я думаю найти экспертов, которые проведут контент анализ и докажут что тексты песен являются гиперболой и метафорой и в своей гиперболизации ситуации показывают абсурдность и неправильность некоторых общественных процессов и высвечивают отрицательные стороны действительности для того, чтобы..... Большого труда здесь нет. Тем более для БГ.

Русич

Не знаю... Вот у Цоя в песнях сразу виден здоровый стеб над советскими маразмами - но это правильно и никого не задевает, кроме маразматиков. А БГ стебется как-то зло и хитровыделанно. Не то...И неискренне... Выдохся он давным-давно...

Manstopper

Гы! Бывает, услышишь по радио БГ, а там реально пропаганда употребления веществ. Думаешь, вот блин, привлечь бы заразу за такое. 😊 Смотрю, не у одного меня такие мысли возникали 😀

qwwerty

Manstopper
Гы! Бывает, услышишь по радио БГ, а там реально пропаганда употребления веществ. Думаешь, вот блин, привлечь бы заразу за такое. 😊 Смотрю, не у одного меня такие мысли возникали 😀

Да ладно, помнится прочитал я роман Пелевина "Дженерейшн П", так там все подробно расписано - как мухоморы готовить и потреблять, и т.п. После этого, Пелевина не читаю.

AU-Ratnikov

qwwerty

Да ладно, помнится прочитал я роман Пелевина "Дженерейшн П", так там все подробно расписано - как мухоморы готовить и потреблять, и т.п. После этого, Пелевина не читаю.

Рецепт плохой оказался?
😀

Manstopper

Пелевина-то на популярной радиостанции вслух не читают 😊 А тут уже один шаг до того, чтобы в прайм-тайм объявлять по ОРТ - "дети, курите каннабис, это круто!".

Kalaw

А я не один такой оказался) Недавно по радио слушаю БГ - а там пропаганда алкоголизма. Типа "я люблю бухать, знаю, что вредно, но все равно бухать
это круто". И думаю - как такое можно по радио пускать?
Запрещать не надо. И наказывать. Кто-то искренне считает, что бухать это круто. Ну так пускай с друзьями в подвале и поет об этом. Зачем пропаганду алкоголизма устраивать?
Этак ведь дойдем до передач про то, как хорошо вести сексуальную жизнь с животными, или суицид - это круто.

Русич

именно что дойдет. Цель поставлена и оплачена. Дело за 5 колонной.

AU-Ratnikov

Русич
именно что дойдет. Цель поставлена и оплачена. Дело за 5 колонной.

Дошло все давно уже.

qwwerty

Manstopper
Пелевина-то на популярной радиостанции вслух не читают 😊

Пелевина продают в любом книжном, причем, без рецепта и не до 21 года.
А что к БГ прицепились? Признаю, последние альбомы мне его не нравятся, но до снежного льва и навигатора нравилось все.
Ну что поделаешь, все люди с возрастом меняются.
А насче пропаганды - ну бред же! Тогда надо еще запретить:
1. Ленинград - пропаганда алкоголизма и тунеядства
2. Сплин - наркота
3. Бахыт -компот - тоже пьянка
4. Агата кристи - у них даже альбом опиумом назван.
5. И еще половину так называемых "молодежных" фильмов - там тоже наркота и алкоголь сплошные.

Manstopper
А тут уже один шаг до того, чтобы в прайм-тайм объявлять по ОРТ - "дети, курите каннабис, это круто!".

Но при чем тут БГ? Этож не он на ТВ рекламирует траву! Человек имеет право выражать свои мысли как он хочет. А то, что его песни крутят по радио - не его вина. Значит песни того стОят.

На ТВ и так полно уродов, которые рекламируют пиво, гомосексуализм, разврат и насилие. Но БГ к ним уж никакого отношения не имеет.

qwwerty

AU-Ratnikov

Рецепт плохой оказался?
😀

не торкнул 😀

--Protey--

весеннее уристическое обострение 😊 , имхо. Не взял бы он этот ореден, его потом бы затаскали, почему не взял. Да и тексты его не стоит понимать так буквально.

Kalaw

qwwerty

А насче пропаганды - ну бред же! Тогда надо еще запретить:
1. Ленинград - пропаганда алкоголизма и тунеядства
2. Сплин - наркота
3. Бахыт -компот - тоже пьянка
4. Агата кристи - у них даже альбом опиумом назван.
5. И еще половину так называемых "молодежных" фильмов - там тоже наркота и алкоголь сплошные.

Согласен)

Crypt

если принять что ТВ существует по сути на наши деньги... то получается что за наши же бабки нам втюхивают в мозг всякое непотребство. (речь в основном о детях конечно)

xar

:D я валялся :В

блин извините за офф, родился креатиффчег. Можете его передать этому шуту 😀

"Адвокат."

Адвокат сидел дома.
Водку пил.
Вокруг был его мир.
Жена кошелка, дети спиногрызы, все плохо, после того как он проиграл последнее дело в суде даже работа перестала приносить удовольствие. И деньги.
Из радиоприемника доносились звуки и хитросплетения слов. БГ который десяток лет приручал электрических псов и его дрожащий голос казался лишним в мирке Адвоката.
Пустая бутылка полетела в приемник. Музыка кончилась. "Еще ты сука тут блеешь.." подумал Адвокат. И тут на секунду взгляд его застыл. Он схватил листок бумаги, с нехорошим блеском в глазах взял гелевую ручки (ибо ничего приличнее позволить себе не мог) и размашисто написал в верхнем правом углу : Москва. Кремль. Потом подумал, зачеркнул последнее слово и начал писать гневное письмо генеральному прокурору. Закончив под утро, с красными от перепоя и недосыпа глазами, он запечатал конверт, намереваясь отправить его днем и пошел спать, приговаривая на ходу "Ордена дают... кому не попадя.. а мне сука счет за свет пришел на 4 тысячи... ничее... всех... лишим.. орденов..." На кухне дети собирались в школу а ,из вклученного на музыкальном канале, телевизора доносились слова песни "Огонь батарея.. огонь батальон.. батяня батяня батяня комбат.."
Ну ничего... , подумал Адвокат - и с тобой разберемся... галифе он одел... я ваще Путину напишу..." Адвокат засыпал и ему снилось как он снимает орден с БГ и галифе с Расторгуева... он не знал что Путин любит Любэ.. по этому спал спокойно...

AlexeyR

Увязшие в собственной правоте,
Завязанные в узлы.
...
(с) БГ

Loki-on-east

Хм, в чем-то юрист прав. Медаль БГ непонятно за что. Никто не говорит, конечно, о запрете его песенных произведений, просто их стоит поменьше крутить на радио, да с медалями поаккуратнее... Кому надо - купит диск. Не тот формат, да и действительно пропаганда.
Не крутили же по радио Лаэртского, или "Сектор Газа" (за исключением редких песен).
"Древнерусская тоска" кстати ничего очень даже, вполне правдива и актуальна сейчас. И кстати в довольно мягком формате. Если сравнивать с Шевчуком тем же ("на троих - диктатура, бандюки да наци - разливают страну, кто ж закуска братцы?"), но ему и медали никто не вручает.
Прав юрыст, не за шо медаль БГ дали =)

Вут

xar
Путин любит Любэ..
Вот оно как...
Любит Любэ, но дал орден БэГэ. Странная штука - любовь ВэВэПэ 😊

xar
Можете его передать этому шуту
У него в ЖЖ таких креатиффчегов... И про кастрацию, и про электрический ток.. В общем, со всем тем духовным, добрым и вечным, к чему БГ призывает поклонников своим творчеством 😊

И вот поэтому-то я ЗА этого Нормального юриста.
Русич, личность этого юриста у вас, скорее всего, вызвала бы много негативных эмоций 😊 Я, как человек более либеральный и толерантный ( 😀) хотя во многом с ним, мягко говоря, не согласен, отношусь к нему спокойно. Что не мешает мне считать конкретно эту его акцию полезной, а средство (БГ) адекватным.

Что касается домыслов:
"Жена не дала" - он не женат
"По пьяне" - он малопьющий
"ПеаР БГ" - исключено
"АфтоПеаР" - есть такой момент
"Со скуки" - такой мотив, в малой степпени тоже, как я понял, был 😊
Но основным мотивом заявить, как я понял, послужило именно приняте "кумиром поколения", "борцом за свободу" ордена из рук "сатрапов" 😊

Кстати, если кто чо хочет спросить у Юриста - можете написать, я ему позвоню, спрошу. Правда, сегодня вечером у него мобила отключена была 😊 Мож бэгэшники задрали 😊

Вут

ГЫГЫГГЫ. "Кровавая бэгня" 😀

AlexeyR

Сегодня в Кремле президент России Дмитрий Медведев вручал Государственные награды. Высокой чести удостоены пятьдесят россиян самых разных профессий, в том числе выдающиеся деятели культуры и искусства. В своей речи Дмитрий Медведев обратился ко всем присутствующим. Рассказывают «Новости культуры».

«Сегодня по существующей в нашей стране государственной традиции вручаются Государственные награды. Здесь присутствуют представители самых разных профессий, самых разных специальностей, которые годами своей работы доказали и свой высокий профессиональный стиль, и смогли добиться блестящих жизненных и карьерных успехов», - подчеркнул президент.

Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени присужден писателю Михаилу Жванецкому, ректору МГУ имени Ломоносова Виктору Садовничему и режиссеру-постановщику Евгению Татарскому.

Солистка Московского театра Оперетты Татьяна Шмыга и академик РАН Алексей Конторович награждены орденом «За заслуги перед Отечеством» III степени. Звания «Народный артист России» удостоены Андрис Лиепа, Алексей Булдаков и Валентина Теличкина. А режиссер-постановщик Дмитрий Астрахан стал «Заслуженным деятелем искусств». Актриса Татьяна Самойлова и основатель детского киножурнала «Ералаш» Борис Грачевский получили ордена Почета «за большой вклад в развитие отечественного кинематографического искусства».

AlexeyR

А это специально для юриста, только он не поймет нихрена. 😊

Слова растамана

Какая радость, когда человек слышит слова растамана,
Какая радость, когда человек что-то слышит.

Аврорафобы - те, кто боятся рассвета, вот ваше имя.
Дети подземелья, снимайте растяжки и мины.
Если ты не знаешь, зачем ты живёшь, это не повод стрелять разрывными,
Ты можешь попасть прямо в сердце своей половины.

Случилось так, что в саду наших душ вместо ангелов ходят артисты,
Ходят за деньги, прямо по цветам сапогами.
До счастья было рукой подать, но все испортили сепаратисты,
Теперь нам придётся идти к нему своими ногами.

Когда Джа поет, ты делаешь вид, что не слышишь,
Джа танцует, ты где-то всегда в другом месте.
Если ты забудешь, никто не напомнит тебе, как ты дышишь,
Музыка свяжет по рукам и ногам и заставит вертеться на месте.

По радио снова транслируют то, что унижает человеческий ум,
Этот низкий потолок страшнее чумы и проказы.
Война удобна - она избавляет от необходимости думать,
Но с каких пор ты стал любить повиноваться приказам?

Какая радость, когда человек слышит слова растамана,
Какая радость, когда человек что-то слышит.

Какая радость... Какая радость...

Вут

Кстате, аффтор рассказывал про ночные звонки и смс с оскорблениями.

ПЕТЛЮРА

Кстате, аффтор рассказывал про ночные звонки и смс с оскорблениями.
И призывами к совершению анархических актов содомии под воздействием наркотических веществ? 😛 😛 😛

Вут

ПЕТЛЮРА
И призывами к совершению анархических актов содомии под воздействием наркотических веществ?
Загляните в ЖЖ аффтора, если интересны подробности 😊 Сейчас его не сложно найти 😊

wedmack

qwwerty
А то, что его песни крутят по радио - не его вина. Значит песни того стОят.
Вот тут вы в корне не правы. Крутят то, за что продюсер бабло отстегнул ради увеличения продаж альбомов.

xar

wedmack
Вот тут вы в корне не правы. Крутят то, за что продюсер бабло отстегнул ради увеличения продаж альбомов.

Ну не думаю что кого-то еще парят продажи альбомов БГ выпуска конца 80-х. Песни из них крутят как раз чтобы аудитория была. Тут уже скорее наоборот отстегивают

qwwerty

Вут
Но основным мотивом заявить, как я понял, послужило именно приняте "кумиром поколения", "борцом за свободу" ордена из рук "сатрапов" 😊
А что, БГ боролся именно с путинской властью? Песни про козлов и прочее, были написаны в 80-е. Тогда, действительно, "поколение дворников и сторожей" боролось с режимом. Но потом-то режим пал! Пришла Ельцинская свобода... Которая тоже потом оказалось плохим режимом 😀 Который, можно сказать, тоже пал 😀 . Наступила эра Путина. И БГ получил орден как раз в то время, когда режим "был на коне". Подозреваю, что у БГ не было тогда к нему претензий. Как сейчас - не знаю.

xar

может тему перекинуть из кримсводок в музыку? там интререснее за философию поговорить

ПЕТЛЮРА

Там народу меньше.

wedmack

xar
Ну не думаю что кого-то еще парят продажи альбомов БГ выпуска конца 80-х.
Ну альбомы-то выпускаются, соответственно за них хотят денежек получить, а для этого надо разогреть интерес аудитории. А просто так никто уже не крутит музыку которая не висит на верхних строчках всяких хит-парадов.

AlexeyR

http://www.golosa.info/node/713
Это не наш юрист?

AlexeyR

Просто гражданин и неравнодушный человек. 😊

Ямщиков Дмитрий Валентинович
регион: Тюменская область
Места работы:
Правозащитный центр "Шизлонг"
***
VI Международная Летняя школа по правам человека
Совет при Президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека,
Бюро ЮНЕСКО в Москве, Московская школа прав человека, Российский государственный гуманитарный университет
при финансовой поддержке УВКБ ООН и неправительственного фонда «Датская Церковная Помощь»
проводят
с 7 по 18 августа 2006 г. в г. Москве
VI Международную Летнюю школу
«Международные и национальные механизмы защиты прав и свобод человека»
Список полученных заявок
346. Ямщиков Дмитрий Валентинович (г. Тюмень, Россия)
***
СПИСОК
доверенных лиц кандидата на должность
Президента Российской Федерации
Касьянова Михаила Михайловича

119. Ямщиков Дмитрий Валентинович, дата рождения - 16.08.1981, место работы, должность (род занятий) - Общественный благотворительный фонд Тюменской области «Планета Ненасилия», председатель правления.

Вут

qwwerty
Наступила эра Путина. И БГ получил орден как раз в то время, когда режим "был на коне". Подозреваю, что у БГ не было тогда к нему претензий.
Да вы что? 😊 А это что?

===========
Пятьсот песен - и нечего петь;
Небо обращается в запертую клеть.
Те же старые слова в новом шрифте.
Комический куплет для падающих в лифте.
По улицам провинции метет суховей,
Моя Родина, как свинья, жрет своих сыновей;
С неумолимостью сверхзвуковой дрели
Руки в перчатках качают колыбель.
Свечи запалены с обоих концов.
Мертвые хоронят своих мертвецов.

Хэй, кто-нибудь помнит, кто висит на кресте?
Праведников колбасит, как братву на кислоте;
Каждый раз, когда мне говорят, что мы - вместе,
Я помню - больше всего денег приносит "груз 200".
У желтой подводной лодки мумии в рубке.
Колесо смеха обнаруживает свойства мясорубки.
Патриотизм значит просто "убей иноверца".
Эта трещина проходит через мое сердце
В мутной воде не видно концов.
Мертвые хоронят своих мертвецов.

Я чувствую себя, как негатив на свету;
Сухая ярость в сердце, вкус железа во рту,
Наше счастье изготовлено в Гонконге и Польше,
Ни одно имя не подходит нам больше;
В каждом юном бутоне часовой механизм,
Мы движемся вниз по лестнице, ведущей вниз,
Связанная птица не может быть певчей,
Падающим в лифте с каждой секундой становится все легче.
Собаки захлебнулись от воя
Нас учили не жить, нас учили умирать стоя
Знаешь, в эту игру могут играть двое.
=============

AlexeyR
СПИСОК
доверенных лиц кандидата на должность
Президента Российской Федерации
Касьянова Михаила Михайловича
Ага. Я же говорил, что он личность спорная 😀 😀 😀 😀

Гена-крокодил

Эх - а я то думал, арестовали дедушку за хранение мешка травы... А тут кляузы какие-то, адвокаты - развели антимонию!

AlexeyR

Вут
Я же говорил, что он личность спорная
Сейчас эта личность огребет увесистых люлей от старших товарищей по партии, потому что выступил он не по делу, громко и очень не вовремя.
Но за обнародование, лишний раз, морального облика нашего современного либерала - огромный ему поклон.

qwwerty

Вут
Да вы что? А это что?
Это вышло в 2002-м, а орден был в конце 2003-го. Возможно мнение БГ изменилось. Впрочем я писал, я не знаток позднего творчества БГ (позднее Снежного льва, слушаю его отрывочно).

Кстати, скажите, а вот позднее приведенной вами песни "500" из Сестры Хаоса, есть еще у БГ подобные песни?

И еще, тут нашел статью Коммерсанта из тогдашнего времени, там тоже этот вопрос поднимался, но вот что пишут:

Очевидная абсурдность происходящего работает в минус уж точно не самому Борису Гребенщикову. Он ведь на самом деле всю жизнь занимается тем, чем хочет. Как говорит сам музыкант, "Моя "карьера" кончилась в 1980 году, когда я был за участие в Тбилисском фестивале изгнан с работы и из комсомола. С тех пор я свободный человек, занимаюсь тем, что мне нравится, и получаю от этого удовольствие. Больше этого - только полное просветление".
И вот приходят к такому человеку, которому в это же самое время не помешали спеть в Кремле "Маму-анархию" и про "покрепче забивать косяки" со словами: "Дорогой Борис Борисович, а мы вот вам орден хотим дать за заслуги ваши". И чего плохого в том, чтобы получить новый опыт - посмотреть на то, как это все дают, знать о том, что можно, если что, надеть на левую сторону груди колодку, получить лишнюю тему для разговоров с друзьями. Песню написать в конце концов, какой-нибудь сиквел "Полковника Васина", например. В общем, не перестать быть свободным человеком даже в такой непростой момент, возможно, именно в этот момент и достигнуть просветления.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=428250

AlexeyR

qwwerty
Кстати, скажите, а вот позднее приведенной вами песни "500" из Сестры Хаоса, есть еще у БГ подобные песни?
Борис Борисович, не погрузился с головой в дайвинг или кухонное самосозерцание и до сих пор живо реагирует на все происходящие в стране события, подмечая все перемены и настроения. Сам, по-моему, особо не меняется. Например, 2008 год. Что-то тревожное почувствовала душа поэта (надеюсь не буревестник привиделся). 😊

Дуй

Ветер с океана дует мне в окно
Дуй с севера, дуй, дуй с юга
Ветер с океана, а в тюрьме моей темно
Дуй, дуй, пока не сдует
В темно-синем небе благость и покой
Дуй с севера, дуй, дуй с юга
А сердце под седлом, пахнет дегтем и трухой
Дуй, дуй, дуй, пока не сдует
А мы ждем,
Ждем, ждем, ждем,
Мешай водку гвоздем.

Я пошел к колодцу, но в ведре моем дыра
Дуй с севера, дуй, дуй с юга
Завтра не придет, у нас опять идет вчера
Дуй, дуй, дуй, пока не сдует
Сколько ни стучись у этих пряничных ворот
Дуй с севера, дуй, дуй с юга
Коснись что не так, эх, милая, сама пойдет
Дуй, дуй, дуй, пока не сдует
А мы ждем,
Ждем, ждем, ждем,
Мешай водку гвоздем.

Бейся лбом в стену
Бейся лбом в крест
Никто не выйдет целым
С этой ярмарки невест
А девочки смеются, у девочек война
Девочки хотят ярко-красного вина.

Так что дуй, ветер, дуй,
Дуй издалека
Дуй с севера, дуй, дуй с юга
Дуй поперек, ой, дуй наверняка
Дуй, дуй, дуй, пока не сдует
Вдуй по пилораме
Вдуй по островам
Дуй с севера, дуй, дуй с юга
Дуй пока стекла не вынесет из рам
Дуй, дуй, дуй, пока не сдует
А мы ждем,
Ждем, ждем, ждем,
Мешай, мешай.


ПЕТЛЮРА

БГ (ГБ) дали орден за заслуги перед государством, и оно никогда не лишит его ордена - слишком качественно уводил народ от политики в смутное время.

SwD

Аналогично можно поступить с текстами любого другого музыканта, писателя, чиновника или политика.
Думать надо, о чем публично говоришь.

Интересные, однако, заслуги перед отечеством...

ПЕТЛЮРА

Стереть штоль? Хотя, я не обижусь на бан в этом разделе, соственно, по барабану....

Artemkkka

Не гоните на БГ, он неотъемлемая часть нашей с вами соврменной культуры. А образы которые он использует в своих текстах не стоит понимать буквально, читайте между строк.

Kalaw

Artemkkka
Не гоните на БГ, он неотъемлемая часть нашей с вами соврменной культуры. А образы которые он использует в своих текстах не стоит понимать буквально, читайте между строк.

Вашей, а не нашей.

exq

ну что вы к БГ прицепились?
Тексты у него действительно гениальные. Если кто-то чего-то не понимает, то прочитайте сначала Ницще, Генона, Юнгера, Юнга, Фулканелли, Хайдеггера, Головина, Джемаля. Вот когда прочитаете тогда и будете гнать.

А про наркотики, если вас не мучает вопрос о бытии то вам они действительно не нужны. А кому нужны тот сам на это идет и ничьих сопливых советов не спрашивает. Я не говорю что это хорошо. Просто ваше-то какое дело? Многие кричат про легализацию оружия, про гражданское общество, все не любят совок, но ведут себя почему-то точь в точь как какие-нибудь галимые совковые работники следящие за цензурой в стране.

exq

Крутят то, за что продюсер бабло отстегнул ради увеличения продаж альбомов.
2 wedmack

Вы хоть имеете представление вообще о продажах альбомов БГ и по какому принципу у них там все происходит???

БГ ЛИЧНО ВЫЛОЖИЛ ПОСЛЕДНИЙ АЛЬБОМ в интернет на следующий день как тот был записан.

Loki-on-east

exq
ну что вы к БГ прицепились? Тексты у него действительно гениальные.

Это всего лишь Ваша точка зрения. Кому БГ гений, кому Билан, а кому - Штраусс. На вкус и цвет фломастеры разные.

exq
А про наркотики, если вас не мучает вопрос о бытии то вам они действительно не нужны. А кому нужны тот сам на это идет и ничьих сопливых советов не спрашивает. Я не говорю что это хорошо. Просто ваше-то какое дело?

Никому никакого дела до тех пор, пока наркотики не начинают публично пропагандировать. Например крутить по радио песни соответствующего содержания. Вот тогда это - наше дело.

И это.... самое главное... что такого сделал БГ, что ему дали медаль?
Да не за что же. НИЧЕГО он не сделал. Писал себе для поклонников, для них же и пел. Сам в своем мире. "Заслуги перед Отечеством" - ноль целых ноль десятых.

AlexeyR

Кстати, о музыке. Силища! 😛
http://www.grishkovets.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=3890&sid=cd2f8850cb38c6070af73939303b03cb
01.07.2008
Клип сделан двумя ребятами из Тюмени, Александром Чикишевым и Дмитрием Ямщиковым, и прислан нам ) Размещаем для публичного просмотра Музыка: Макс Сергеев Слова: Евгений Гришковец Вокал: Ренарс Кауп...



UPD
Случайно или нет, но в клипе неоднократно использованы художественные приемы используемые для отображения восприятия окружающего под воздействием наркотиков: ускоренное и прерывистое воспроизведение, двоение, "периферийное восприятие", отстраненность. Именно такой видеоряд используется для скрытой рекламы наркотиков. Сравните с фильмом "Реквием по мечте", там подобными видеоэффектами показывались переживания главных героев, только причины (и последствия) от зрителя не скрывались.

AlexeyR

Есть кому наши права защитить. Как сковородка тефаль, о нас думает и заботится Дима Ямщиков. То ли простой тюменский юрист, то ли региональный представитель какой-то организации. Вы вот в какой-нибудь партии состоите? А Дима состоит. Посещает ассамблеи, слеты и летние лагеря, развивается. Очень хочется ему нашу с вами жизнь улучшить в сторону антифашизма и гей-парадов.

wedmack

exq
Вы хоть имеете представление вообще о продажах альбомов БГ
Конкретно про БГ не интересовался. Но в курсе о том, как происходит на радио.
Это по поводу слов "что если крутят по радио то того стОит" - кручение на радио не показатель ценности автора.

wedmack

AlexeyR
Кстати, о музыке.
Ну не знаю - обычный видеонарез, ничего особенного. Песня-то хорошая, а видео - фигня, ничего наркотического не обнаружил.

AlexeyR

Песня - это ремикс, красивая, но очень, очень своеобразная, от вокала, до смысла, над ней потешались еще в 80-е, слово "голоса" - это технический термин в одной врачебной специальности. Насчет "не обнаружил", я не настаиваю, но у меня такие мысли появились, а учитывая всю ситуацию, не упустил случая поехидничать.

steel2021

Правда глаза колет. Началась охота на ведьм. Фашистская рожа так и прет из всех щелей. Уже запрещают думать. Каждый и так видит что в России беспредел голимый, свиное рыло нашей власти не спрячешь стыдливо за бумаженками прокурорскими. Но что ты нельзя травмировать неокрепушю психику наших чинуш правдой.

exq

а что вообще подразумевается под пропагандой напркотиков?
Вот если бы он с высокой трибуны громогласно произнес "Всем советую жрать наркотики" тогда да. А так в чем наезд-то?

НИКОМУ еще песни БГ вреда не принесли.
Поймите. Это один из тех ОЧЕНЬ НЕМНОГИХ людей в России, которые производят действительно КАЧЕСТВЕННЫЙ, элитарный культурный продукт. Таких очень мало осталось и с каждым годом их становится меньше.

По поводу медали - на самом деле она ему нафиг не нужна. Я уверен что даже если отберут (хотя вряд ли) то он нисколько не расстроится.

Doktor77

Я не понимаю вообще, при чем тут Б.Г.. кому он мешает?
Включишь зомбоящик - по нему прет сплошная чернуха, фильмы про бандюков и заказные сериалы про "честных" ментов, аж противно. Все остальное - на 90% - пропаганда американских "ценностей", англосаксонского образа жизни, их недокультуры, их потребительского общества.

А тут какой-то м%&@к начал свою великую битву с Б.Г. Наверное, я чего-то не понимаю, бороться больше не с чем или не с кем? Или у него ТВ нет как факта? Может он слепоглухонемой?

exq

Нет, у него просто проблемы в сексуальной сфере. Такое у всех бывает лет в 16-18. Просто некоторые так на этом и зацикливаются. Не даютс...

AlexeyR

steel2021
Фашистская рожа так и прет из всех щелей. Уже запрещают думать.
За стеной люди давят друг друга, режут родных братьев, сестер душат... Словом, идет повседневная, будничная жизнь. А войдешь на половину принцессы - там музыка, разговоры о хороших людях, о поэзии, вечный праздник. (c) Обыкновенное Чудо

Doktor77

Процентов 70 (навскидку) населения слушают "шансон", то есть музыку уголовников, и это нормально?! Ее продают на каждом углу - и это тоже нормально?!
Чесслово, иногда я хочу обратно в СССР - хотя бы по программам радио и телепередач... 😞 😞 Может, я уже ненормальный?

wedmack

Да, такая мысль - не ту кандидатуру он выбрал для борьбы со злом.

prunter

AlexeyR
До счастья было рукой подать, но все испортили сепаратисты,

Почему бы йуристу не начать с героев России и прочих академиков?

Так нет, на святое покусился , так оно безопаснее. 😊

steel2021

Doktor77
Процентов 70 (навскидку) населения слушают "шансон", то есть музыку уголовников, и это нормально?! Ее продают на каждом углу - и это тоже нормально?!
Чесслово, иногда я хочу обратно в СССР - хотя бы по программам радио и телепередач... 😞 😞 Может, я уже ненормальный?

Я тоже хочу, возьмите меня на тот поезд... 😛

А если серьезно все это фашистская борьба с ветряными мельницами, на потеху толпе. Проблемы наркотиков национализма, имиджа россии и т.д. надо решать в корне, т.е. как положенно крошить тех кто на всем этом бабки нагревает. При том милиардами. Т.е. надо уничтожить экономические условия на которых произрастает вся эта мразная картина.

А песни БГ в принципе правда - это не опусы СЫЛЫЖЫНЫЦЫНА. Он писал песни о том как он видел реальный мир, как и цой, и ряд других. Я скажу честно мне не нравится какая у нас сложилась в России картина маслом. Но замалчивать правду - это не решение проблемы. Любой мало-мальски взрослый чел это понимает. Так что с БГ скорее всего заказ охоты на ведьм. Не поверю что человек изучавший право и историю, хотя бы так как её приподают в юр вузах способен реально поверить что устарнив песни описывающие положение дел, можно изменить таковое.

Так что мойе мнение либо это борец полный неадекват (что в органах вполне возможно учитывая последние события и не последние тоже) либо это галимый заказ.

SMILE

Fahrenheit
Кто такой БГ...

А кто он такой? Да, никто ... ноль без палочки. "Просрал" все, что было... ИМХО

Торус

SMILE

А кто он такой? Да, никто ... ноль без палочки. "Просрал" все, что было... ИМХО

Мдяяяяя...

😀

SMILE

Торус

Мдяяяяя...

😀

Никому не навязываю, просто, высказал свое мнение... Причем, слушаю я только "Русский рок".

Вут

Не гоните на БГ, он неотъемлемая часть нашей с вами соврменной культуры.
Гы. Летов, Башлачов, Шевчук - как-то обошлись без признания своей неотъемлимости со стороны властей. Менее неотъемлемыми они от этого не стали. Скорее, даже более.

exq
А про наркотики, если вас не мучает вопрос о бытии то вам они действительно не нужны. А кому нужны тот сам на это идет и ничьих сопливых
Вы б там перечитали, где я передаю мнение аффтора заявления, прежде чем критиканствовать. А то мимо как-то у вас получается.

exq
БГ ЛИЧНО ВЫЛОЖИЛ ПОСЛЕДНИЙ АЛЬБОМ в интернет на следующий день как тот был записан.
exq
БГ ЛИЧНО ВЫЛОЖИЛ ПОСЛЕДНИЙ АЛЬБОМ в интернет на следующий день как тот был записан.
А чо большими буквами? 😊 Пример U2 заразителен 😊

AlexeyR
Сравните с фильмом "Реквием по мечте", там подобными видеоэффектами показывались переживания главных героев, только причины (и последствия) от зрителя не скрывались.
Гыг. Офигенная реклама наркотиков. После просмотра жить тошно, не то что думать о наркотиках 😊
Кстати, мне показалось, вы поняли, что аффтор хотел сказать своим заявлением, а тут опять как недогнавшие говорить начинаете. Показалось? 😊
Кстати, на самом деле, как клип? 😊

AlexeyR
То ли простой тюменский юрист, то ли региональный представитель какой-то организации.
Не состоит он там ужо, если я правильно все понял. Правда, разошелся, как и сошелся с ней, отнюдь, не по идейным мотивам 😊

steel2021
Каждый и так видит что в России беспредел голимый, свиное рыло нашей власти не спрячешь стыдливо за бумаженками прокурорскими.
Да вы что? Орден то БГ как раз из рук свинного рыла принял.

Doktor77
А тут какой-то м%&@к начал свою великую битву с Б.Г. Наверное, я чего-то не понимаю, бороться больше не с чем или не с кем? Или у него ТВ нет как факта? Может он слепоглухонемой?
А что, продажность кумиров толпы - чем недостойная цель борьбы?

exq
элитарный культурный продукт.
Вот сцуко, а тут, значит, половина быдло собралось, которое его творчество не понимает...... Елита, ёптыть, в первом поколении.....

Doktor77
Чесслово, иногда я хочу обратно в СССР - хотя бы по программам радио и телепередач.
О, вы не знаете, как молодежь, да и не только ждала 4/4...

prunter
так оно безопаснее.
На мой прямой подобный вопрос он именно так и ответил 😀 НО! Видно, вы не равнодушный человек. Если вы считаете академиков ЗЛОМ, и у вас хватит духа, то можете сами инициировать подобное дело. В юридических вопросах, я думаю, вам найдутся желающие помочь, если что, сам готов засесть за юридическую литературу 😊

steel2021
Так что с БГ скорее всего заказ охоты на ведьм.
Какие, к черту ведьмы? Гуру лакает из золотой мисочки. Если он и не придворный кенор, то существует параллельно с властью, и ее особо не трогает. Почему даже у Кинчева нашлись причины отказаться от медальки, а у Гуру нет? Вот Шевчук или Борзыкин - оне ведьмы. Никому из чинуш даже в голову не придет им медальки предлагать, ибо пошлют однозначно.

steel2021
что в органах
не имеет к ним отношения
steel2021
либо это галимый заказ.
Интересно, чей, по вашему мнению.
SMILE
А кто он такой? Да, никто ... ноль без палочки. "Просрал" все, что было... ИМХО
Еще куча народа не знает, что остался только деревянный идол. Бог мертв, а мы еще живы. 😊 Вот пример:
Торус
Мдяяяяя...
😊


Короче, я вчера-сегодня бухал с аффтором заявления. Однозначно, личность неоднозначная, некоторые моменты в общении вызывают острое неприятие, но по данному вопросу позиция его мне стала более ясна, и я с ней согласен. Основное:
1) нех певцам свободы брать медали от тех, кого за год до того зло критиковали в песне "500"
2)"законы об экстремизме" такое дышло, что его можно повернуть и против орденоносцев, кумиров интеллектуальной толпы.

По поводу разъяснения своей позиции аффтор готовит пресс-релиз.

Renson

вот развели рассуждения. А вы не думали , что Б.Г. - неформал ? И думать он может далеко не общепринятыми нормами. Я б на его месте тоже орден взял. Зачем ? А ради стеба - я их обсираю, а они мне орден дарят.

prunter

Вут
На мой прямой подобный вопрос он именно так и ответил 😀 НО! Видно, вы не равнодушный человек. Если вы считаете академиков ЗЛОМ, и у вас хватит духа, то можете сами инициировать подобное дело. В юридических вопросах, я думаю, вам найдутся желающие помочь, если что, сам готов засесть за юридическую литературу 😊

Спасибо за предложение. Хлопотно это, бесполезно, да и ни к чему мне. А дозированная смелость автора заявления очень бросается в глаза. 😊

AlexeyR

Вут
Кстати, мне показалось, вы поняли, что аффтор хотел сказать своим заявлением, а тут опять как недогнавшие говорить начинаете. Показалось?
У нас в стране эхо сильное 😊, вот и не всегда понятно, а у меня еще и в ухе звенит.

Вут
Кстати, на самом деле, как клип?
В клипе Нью Эйдж-шансон 😊 Гришковца безраздельно первичен, а сам клип получился изрядно похожим на нашу социальную рекламу с обязятельными качелями, девочками и "равнодушными" машинами. Я немного видеомонтажем занимался, поэтому слишком сурово судить не буду, у нас вышло час работы на минуту фильма, а здесь еще и съемка своя, да и позиционирование изначально без претензий. Не так-то и просто себя качественно выразить, правда? 😛

Вут
нех певцам свободы брать медали от тех, кого за год до того зло критиковали в песне "500"
Вот когда будет вам обоим полтинник, а в правительстве будут заседать не "родители", а такие же, до боли понятные раздолбаи с соседней парты, мысли больше станут занимать переживания о несовершенстве собственных отпрысков, как продолжении своих несовершенств и нерешенных проблем, тогда и будет предметным разговор о власти.
Сами делаете из власти монстра, а она возмет и опять поверит, что иначе никак, а пока у них есть отчетливое желание не быть в вакууме, как могут... как получается...

Loki-on-east

Сколько воплей-то... "руки прочь от БГ фашисты". ))))
Бред собачий. У страха глаза велики - речь идет всего лишь о лишении медали, а не о запрете "гуру" и его творчества.
Повторю вопрос - за что медаль то ему дали, чего он сделал для Отечества то?

aa3

Адвокат молодец хоть и касьяновец. БГ продался за медальку и к этому надо было привлечь внимание ,что он и сделал. Ну и себя попиарит конечно, куда без этого 😊

Русич

вот и резюме. В точку.

AlexeyR

aa3
продался за медальку и к этому надо было привлечь внимание ,что он и сделал. Ну и себя попиарит конечно, куда без этого
Как же красиво сочетается бескомпромиссное обличительство со слащавой любовью к своим маленьким слабостям. Я получил истинное эстетическое удовольствие.

aa3

AlexeyR
Как же красиво сочетается бескомпромиссное обличительство со слащавой любовью к своим маленьким слабостям. Я получил истинное эстетическое удовольствие.

Пожалуйста . Наслаждайтесь 😀 😀 😀 😀 😀

Вут

Renson
А ради стеба - я их обсираю, а они мне орден дарят
А где стеб-то. Чинно благородно принял и с тех пор не обсирает.
AlexeyR
до боли понятные раздолбаи с соседней парты,
Гы, знаете, я своих сверстников, пошедших по властной стезе уже сейчас не понимаю. И непонимание с годами только усиливается 😊 У них свои проблемы, у меня свои. А как известно, проблемы шерифа негров не е6ут 😊
AlexeyR
В клипе Нью Эйдж-шансон
Ну, музыку то не они наложили, взяли где-то.

Кстати, что бы поддержать тему ветки 😊
Какой-то московский адвокат сказал, что на ямщикова можно подать за клевету. По-моему сомнительно. Если я пишу в прокуратуру, что мой сосед, по моему мнению, педофил - прокуратура проводит проверку. Это одно. Если я пишу то же самое в газете - это другое.
А как на самом деле? Могут Ямщикова подтянуть?

AlexeyR

Скользкий он тип, у нас таких не любят. Зачем ЖЖ свой грохнул? Уж как Н.Морарь в своем ЖЖ в лужу сделала, не сравнить, а и то не удаляла.

Вут

AlexeyR
Зачем ЖЖ свой грохнул?
На него угрозы и оскарбления кровавой бэгни сильно давили. Вроде открыть собирался.

AlexeyR

Вут
На него угрозы и оскарбления кровавой бэгни сильно давили. Вроде открыть собирался.
Так на то он и Живой Журнал 😊. А сплошной одобрямс на съездах Партии, ну или у девочек в их "жежежечках", т.к. они только друзьям комментировать разрешают.
"Кровавая бэгня" - это креативно, но не смешно, потому что грустно. При злом и провокационном способе жизни, можно увидеть не только "гебню" и "бэгню", но и террористов сообщества ру.косметика или боевиков-филателистов. Вот оно надо? 😊

дальнобойсчиг

а мне АЛИСА нравица осенью пойду на концрет в питере. а на БГ не пойду и адвокат мне тож пофиг 😊 😊 😊

Вут

Ну, вот, собственно:

====================
Для тех, кто не понял.

К тем, кто не понял, относятся журналисты, поклонники БГ и сам БГ, которые пишут и говорят лишь о внешней стороне дела, абсолютно не задумываясь о его сути.

Реакция публики на мое заявление не отличалась особым разнообразием. Фанаты сгорают от возмущения, сыплют угрозами и оскорбленьями в мой адрес, видят в моем заявлении тень советского запретительства. Вменяемые люди спокойно рассуждают - достоин ли БГ ордена. Люди консервативных взглядов осуждают вольность текстов БГ. Журналисты задают глупые вопросы и получают глупые ответы про шансон.

Я не выступаю против свободы творчества, против духа бунтарства в музыке, против творчества Цоя, Башлачева, Летова, Шевчука, Борзыкина и даже Гребенщикова. Цель моего заявления совершенно иная.

В свое время, не будучи большим поклонником, я эпизодически слушал Гребенщикова. Помню тот позитив, задумчивую легкость, которая оставался после его песен. И не было бы ни какого заявления на Гребенщикова, если бы однажды¸ случайно, я не узнал о получении с одной стороны, и принятии с другой, пресловутого ордена.

Мы все привыкли к коррупции, взяткам, откатам и лицемерию на всех уровнях. И вчерашний бунтарь, который учит нас с экрана ТВ как повкуснее съесть макароны воспринимается как норма и не вызывает отторжения.

Но БГ: Даже не кумир, а Гуру, на котором выросло целое поколение демонстрирует лояльность государству. Государству, которое зло критиковал всего за год до того.

А государственный чиновник, ни разу ни смутившись, вручает орден человеку, который своими песнями, по моему мнению, формально нарушает УК РФ, в том числе и «закон об экстремизме».

Если задуматься, этот орден не делает чести ни Гребенщикову, ни государству. Государство хочет демонстрации лояльности кумира, государство его получает. Получает как раз в то время, когда обвинение в экстремизме используется в качестве абсолютного оружия. Под обвинение в экстремизме попадают рабочие, объявившие голодовку, интернет-блоггеры, журналисты, общественные деятели, занимающиеся «неудобной» государству деятельностью, экологи, и, апофеоз - элементы экстремизма были обнаружены в мультфильме South Park.

Нынешнее российское законодательство позволяет узреть даже в творчестве всенародно-любимого и признанного властью поэта и музыканта, носящего на груди орден за заслуги перед отечеством элементы экстремизма. Если на примере с кумиром это очевидно, то с рядовой жертвой анти экстремистской кампании - вряд ли.

Против этой абсурдности законов, вольности их применения и направлено мое заявление.

P.S. При написании заявления не пострадал ни один БГ.

И! Я думаю, в случае если бы изначально я обратился не с формальным глупым заявлением, а с настоящим текстом, то этот текст едва ли вызвал бы интерес.

Материал Трегубовой, с которого все и началось: http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.135902.html

http://feelovblog.ru/2008/04/27/elena-tregubova-i-ee-tvorchestvo/

А вот видео интервью Борзыкина и Шевчука

http://grani-tv.ru/entries/129/

http://grani-tv.ru/entries/134/

http://grani-tv.ru/entries/121/

Вы, пожалуйста, просмотрите эти ролики, это важно для понимания:

А потом прочитайте это http://www.gazeta.spb.ru/37849-0/

и делайте выводы о том, кто все-таки достоин ордена
=========================
http://zabriskiess.livejournal.com/
=========================

Вут

Гыг, интересно, это будет так же растиражированно как первое заявление.

Вут

Гыг.
====
Гребенщиков также осудил музыкантов, которые поддерживают политиков. "Люди искусства, если они поддерживают какую-то политическую силу, становятся ангажированными: Врач должен лечить всех, по крайней мере, как было раньше. Поэтому чем-то человек искусства отличается от врача. Он не имеет права даже думать о том, чтобы кого-то поддерживать. А если он кого-то поддерживает, он становится против других. Какой же он, на х*р, человек искусства", - подытожил Гребенщиков.
====
http://www.gazeta.spb.ru/37849-0/

AlexeyR

Вут
Государству, которое зло критиковал всего за год до того.
Ошибка во фразе, очень показательная для мышления автора и не только этого.

Чувствую себя, как негатив на свету;
Сухая ярость в сердце, вкус железа во рту,
Наше счастье изготовлено в Гонконге и Польше,
Ни одно имя не подходит нам больше;

Для патентованых радетелей "этой страны", "себя", "наше", "нам" - это критика государства. А ссылка на grani.ru исключает какой-либо дальнейший диалог с автором.

Вут

AlexeyR
Ошибка во фразе, очень показательная для мышления автора и не только этого.
Возможно, я не понял вас, но:
Каждый раз, когда мне говорят, что мы - вместе,
Я помню - больше всего денег приносит "груз 200".
У желтой подводной лодки мумии в рубке.
Колесо смеха обнаруживает свойства мясорубки.
Патриотизм значит просто "убей иноверца".
Эта трещина проходит через мое сердце
В мутной воде не видно концов.
Мертвые хоронят своих мертвецов.

В частности, про "груз 200" это в чей адрес?

AlexeyR
А ссылка на grani.ru исключает какой-либо дальнейший диалог с автором.
Хм. Зачем себя так ограничивать? Там Гребенщиков очень красноречиво про себя говорит.

AlexeyR

Вут
В частности, про "груз 200" это в чей адрес?
В адрес тех, кто развязывает войны, я думаю. Точнее не указано. Может быть сейчас - это в адрес вашего адвоката.

Вут
Зачем себя так ограничивать?

Это про Грани. ру

Грани. ру - ежедневная интернет-газета. Выходит с 14 декабря 2000 года. До 2005 года владельцем интернет-газеты был предприниматель Б. Березовский, затем - предприниматель Л. Невзлин(?).

Это про Елену Трегубову с материала которой "все и началось"

Вслед за тем Трегубова покинула Россию и уехала в Англию, где продолжала в статьях и интервью требовать от европейских политиков принять более жесткий курс в отношении правительства Путина. В марте 2007 г. Трегубовой, в числе других лиц, интересовались представители Генеральной Прокуратуры РФ во время допроса Бориса Березовского о делу Литвиненко, что Березовский расценил как признак опасности, угрожающий Трегубовой. Месяц спустя, 23 апреля 2007 г. Трегубова попросила политического убежища в Англии. По ее словам, она получила достоверные сведения, что в случае возвращения в Россию ей грозит политическое убийство. 2 апреля 2008 Трегубова сообщила, что убежище в Англии было ей предоставлено.

Судите сами какая "совесть нации" дует в уши вашему адвокату и какая каша у него в голове.

Вут

AlexeyR
Грани. ру - ежедневная интернет-газета. Выходит с 14 декабря 2000 года. До 2005 года владельцем интернет-газеты был предприниматель Б. Березовский, затем - предприниматель Л. Невзлин(?).
AlexeyR
Вслед за тем Трегубова покинула Россию
Ну, и как бы повлияло на позицию Гребенщикова, если бы это интревью было опубликовано не на грани. ру, а на вести. ру?

AlexeyR
Судите сами какая "совесть нации" дует в уши вашему адвокату и какая каша у него в голове.
Ну, а по существу-то, что-нибудь скажите? 😊

wedmack

Вут
Против этой абсурдности законов, вольности их применения и направлено мое заявление.
Вот это я поддерживаю.

AlexeyR

Вут
Ну, а по существу-то, что-нибудь скажите?
А я и говорю по существу, куда же более-то.

Вут
Ну, и как бы повлияло на позицию Гребенщикова, если бы это интревью было опубликовано не на грани. ру, а на вести. ру?
Это одно и то-же предприятие. И Эхо Москвы туда же.
Не читаю и не слушаю интервью Гребенщикова, поэтому мне сложно ответить повлияло бы на его позицию публикация интевью.

Loki-on-east

Что то все "о х..х и пряниках".
Личность юриста, где и что опубликовано, разбор песен...
А почему игнорируется основной вопрос - за что орден то дали БГ?
Да пох, кто там обратился с заявлением, орден то за что? Чего БГ такого полезного сделал для России? Ведь ни х..я же не сделал =)

exq

Сделал. Он один из немногих по-настоящему гениальных людей выпускающих качественную музыку.
А вот всякому г... дешевому типа любе непонятно за что дают высокие звания.

Вут

AlexeyR
Это одно и то-же предприятие. И Эхо Москвы туда же.
Да хоть госдеп. гов, хоть ДПНИ. орг - какая разница, если саму информацию никто не оспаривает?

AlexeyR
Не читаю и не слушаю интервью Гребенщикова, поэтому мне сложно ответить повлияло бы на его позицию публикация интевью.
Ну, как- то получается, что книгу не читали, но одобряете 😊

exq
Сделал. Он один из немногих по-настоящему гениальных людей выпускающих качественную музыку.
Ну, дайте ему тогда грэмми, или народного артиста. Заслуги то причем?

P.S. Кстати, заявление "Для тех, кто не понял", как я понял, так нигде и не было опубликовано.

Loki-on-east

exq
Сделал. Он один из немногих по-настоящему гениальных людей выпускающих качественную музыку.

Ну это вы так считаете. Как и фанаты БГ.
А чего не дают медали другим людям выпускающим "качественную музыку", качественный хлеб, качественные книги, качественные спектакли и качественные художественные фильмы?
Чего то я не вижу заслуги перед Отечеством в том, что БГ чего то там хорошее поет для своих поклонников.
Кстати, не вижу чем "Любе" хуже "БГ" =)))))

Loki-on-east

Вут
Ну, дайте ему тогда грэмми, или народного артиста. Заслуги то причем?

Кстати, да. +7,62

AlexeyR

Вут
Ну, как- то получается, что книгу не читали, но одобряете
В оригинале "не читал, но осуждаю". 😛
Если вы про статью Трегубовой, то каюсь, не смог физически. Эспешиалли фо ю честно начал, но одолеть этот графоманский бред не смог. Это как бы, не личный дневник и не женский роман, что бы несколько первых же абзацев подробно выслушивать, что ела, что нюхала, что при этом напевала и о чем мечтала, некто, предполагающая, что кому-то кроме неё это интересно.
Если про Гребенщикова, то он на интервью, как правило, очень предметно общается с личностью журналиста, не знаю, может быть он доктором себя при этом представляет или монахом, или так с журналистами борется, а мне журналисты не интересны, вот песни Гребенщикова слушаю с удовольствием.

Loki-on-east
А чего не дают медали другим людям выпускающим "качественную музыку", качественный хлеб, качественные книги, качественные спектакли и качественные художественные фильмы?
В этой же ветке было. И гуглить не надо.
http://guns.allzip.org/topic/103/468361.html
А есть одна певица, так она кавалер ордена Святого Андрея Первозванного (это не Пугачева 😊).

Loki-on-east

AlexeyR
В этой же ветке было. И гуглить не надо. http://guns.allzip.org/topic/103/468361.html А есть одна певица, так она кавалер ордена Святого Андрея Первозванного (это не Пугачева ).

Ага, от оно чо...
*Развел руками и почесал... в затылке*

Я просто заслуги перед отечеством несколько иным образом представлял... Ну да ладно...

AlexeyR

Loki-on-east
Я просто заслуги перед отечеством несколько иным образом представлял...
С отечеством не все разобрались... а Вы говорите заслуги.