Все заметили что идет большая волна по злоупотреблениям и нарушениям закона в системе МВД.
А вы заметили, что на свет всплывают факты нарушений, допущенных сотрудниками милиции младшего звена. И практически нет в последнее время (за исключением случая с Д.Е.) оглашенных фактов наршения законодательства в руководящем звене?
Лично у меня создается впечатление, что руководство МВД специально подставляет и раздувает случаи нарушений закона рядовыми сотрудниками, журналисты это тут же берут на вооружение, ибо хочется "жаренького". Тем самым руководство от себя отодвигает опасность, типа мы святые, мы сами боремся. А на самом деле есть известная русская пословица: "Рыба гниет с головы".
------------------
Слава Богу у нас не Чикаго... У нас покруче будет!
Всё расчитано. Нормальный запланированный процесс и грамотная стратегия.
Да. И при этом опускается тот элементарный факт что руководитель отвечает за своих подчинённых.
По опыту работы знаю что на самом деле подчинённые - лицо руководителя, так как он подбирает людей "под себя". И очень часто встречается что изначально нормальные люди, подлаживаясь под урода-руководителя сами становятся такими же.
Уважаемые собеседники, позвольте предложение сделать.
Если вы имели случай заметить, то очень популярен стал беспредел со стороны "вышестоящих". Хотя в самом деле - они не "вышестоящие", а "слуги народные". И беспредел, который творится с их стороны, во многом обусловлен нашим безразличием и отсутствием требовательности к выполнению своей работы. Достаточно взглянуть на соседние ветки: "в Подольске СМ задавил ребёнка", "Прокуратуре нет дела до СМ-убийцы", "Пассажир Мерседеса жестоко избивает девушку и его СМы отпускают"... А может просто быть неравнодушными к этому и заставить людей работать? Почему по поводу задавленной беременной женщины беспокоится только её муж? Почему за того задавленного подольского мальчика беспокоятся только его родители? Почему только один заступник нашёлся у девушки на оживлённой улице? Почему только гопомолодёжь сделала попытку кого-то вытащить из горящего Рекстона, а толпа с доступом к огнетушителям стояла и смотрела (СМов этот случай не касается, но явление всё то же)?
Простая ситуация: Вы (не множественное число вы, а единственное - Вы) приехали в сервис поменять масло в своём ВАЗ/БМВ/Мерседесе/Тойоте/Рено/Пежо (у кого что есть), платите сервисмену по -дцать денег в час. А он спокойно при Вас стоит, курит и НИЧЕГО не делает. Или даже так - берёт у Вас с наступлением каждого часа очередную порцию денег, на них тут же покупает еду и продолжает спокойно, чавкая и стирая с подбородка рукавом масло с майонезом кушать еду. Когда Вы понимаете, что день прошёл и Вам по-любому надо ехать, требуете выполнение его работ. Он "кроет" Вас матом и Вы уезжаете. Представили себе? Допускаете Вы такое? Думаю, что так или иначе, но Вы добиваетесь своего, сервисмен в силу своих умений что-то делает для Вашей машины.
Теперь к "нашим баранам". Кто как, а я работаю много и плачу налоги. Почему бы не требовать качественного сервиса за свои деньги?
Это был так, абзац для меркантильных людей. Далее для всех. Мне почему-то кажется, что в случае с мальчиком должно было выглядеть всё так: мать примчалась и "стала спрашивать всех - покажите, покажите мне того человека, который ЭТО сделал!", а толпа свидетелей и отвечает - а вот мы держим за рукава парня, он водитель, ГИБДД и скорую мы вызвали, сейчас их дождёмся, свои подписи под протоколом поставим, адреса скажем, чтобы свидетелями быть. И парню тому говорят: "Ну куда ты вырываешься, ну СМ, ну видим, но пока не приедет вызванный по 02 наряд, пока тебя скорая не проверит на алкоголь, пока под нашу свидетельскую диктовку наряд не составит протокол и мы его не подпишем - ты никуда не уйдёшь и за спины товарищей не спрячешься". Почему не так, а?
Про избиение девушки мерседесоводом - просто зло берёт! Куча людей, неколько СМ, а он избил беззащитную девушку (даже ЕСЛИ она 1000 раз виновата, это не повод беспредельничать) и спокойно уехал. А почему бы не подойти ВСЕМ прохожим, не взять под руки буяна, взять под руки СМов, подвести их друг к другу и постоять до тех пор, пока СМы не сделают ВСЁ, что они обязаны тут сделать - оформить избиение, если ДТП было, то оформить ДТП и так далее. И уж проследить, чтобы такого неадекватного урода точно не отпускали с миром, а увезли его с почестями на внедорожнике марки УАЗ в сопровождении почётного караула из СМ.
Почему не так?!
Ведь для этого не надо делать что-то невообразимое, особо даже сил не надо тратить, если за это возьмутся ВСЕ. Достаточно будет просто всем свидетелям беспредела подойти к СМ и, не принимая никаких возражений, вежливо, "тупо" спокойно ВСЕМ вместе говорить "Пожалуйста, примите меры такие-то. Пожалуйста!" "Вы видите, неадекватный хулиган избивает людей, пожалуйста, остановите его и задержите. Пожалуйста, прямо сейчас, примите меры, мы настоятельно просим вас, наведите порядок, пожалуйста!" Нисколько не хочу оправдать СМов, просто представляю себе их мысли в тех реальных ситуациях: "Ну, если все прошли мимо и никого ничего не смущает и не волнует, то что я один, как дурак, буду лезть в неприятную ситуацию". Они за это деньги получают, как минимум, но всё же такие мысли у них могут быть. И таких мыслей у них не будет, если все будут поступать так, как я предположил.
Зачем я это всё пишу? На форуме так много "сознательных" граждан, и почти все форумчане любят покричать либо о беспределе, либо о том, что народ сам во всём виноват из-за своего безразличия. И при этом редко кто-то что-то делает, чтобы ситуацию поменять. Надоело это всё, честно - очень надоело.
Собственно, предложение. На форуме, полагаю, более 1000 участников. Если по любому известному нам случаю мы примем хоть малое участие, то мы реально изменим окружающую действительность в лучшую сторону. Например, разве кто-то мешает найти телефоны тех отделений, которые занимаются мальчиком, беременной женщиной, и перед работой или в обед взять да и звякнуть туда, сказать, что Вы - друг/родственник/сосед/сослуживец/простопосторонний и хотите узнать, как там продвигается такое-то дело? Мешает кто-то потратить 5 минут Вашего драгоценного времени на то, чтобы кому-то помочь? Судя по многочисленным постам от "закоренелых" форумчан, многие проводят на этом форуме часы в сутки, так неужели несколько минут для добрых дел не найдётся? Я часто читаю, редко пишу, так как просто времени нет на "воду", типа "а может та баба была сама виновата, лучше не лезть в такие драки" или "да тот парень наверное точно даг, зверь эдакий"... А может не претендовать на "держателя свечки", а позвонить в редакцию той передачи, которая выложила ролик, узнать, что и как движется, спросить, можно ли чем-то помочь, хотя бы лишним звонком в прокуратуру и заинтересованностью своей попрессовать? И уже более достоверные данные выложить, обсудить и предложить варианты разрешения этой проблемы.
Извините, что так много и сумбурно изложил, но сам следую представленной схеме и это почти всегда даёт положительный для общества результат. Если много людей будут так делать, то и результат будет бОльшим.
Ещё конкретнее: предлагаю создать "ветку" или что-то подобное, где именно собирать случаи, вмешательство в которые может изменить их ход и ДЕЙСТВОВАТЬ.
amurза вами уже выехали, ждите черный пативен
Ещё конкретнее: предлагаю создать "ветку" или что-то подобное, где именно собирать случаи, вмешательство в которые может изменить их ход и ДЕЙСТВОВАТЬ.
за вами уже выехали, ждите черный пативенСарказм между прочим, здесь не уместен. Чел все правильно написал. Звиздеть-не мешки ворочать. Амур, поддерживаю. А если 10 000 начнут так мыслить - никаких "выезжальщиков" на всех не хватит.
Sticklerуместен. хоть обзвонитесь, толку-то. Или предлагаете устраивать пикеты и акции ? Свободу Юрию Деточкину ! На ганзе 1000, а в России 141 МИЛЛИОН. Вон, есть пГавозащитные организации, вступайте в них, раз хотите делать "доброе, вечное, светлое". А 1000 человек , раскиданная по всей России может только потрещать на форуме. Вспомните дело Иванниковой. Если бы не общественность... В том числе атм были и ганзейцы. Но сами бы ганзейцы ничего не сделали. Их поддерживал интернет, слухи, пресса освещала. Дело стало громким, свинтить на тормозах не получилось. Так вот это пример действий. А делать непонятную рефлексию - это только кур смешить.
Сарказм между прочим, здесь не уместен. Чел все правильно написал. Звиздеть-не мешки ворочать. Амур, поддерживаю. А если 10 000 начнут так мыслить - никаких "выезжальщиков" на всех не хватит.
З.Ы. Делали ВОВГО (или как там его). Обломали все копья в стадии создания еще. Сейчас непонятная ситуевина какая-то. Ну ждем чего полчучится
Renson
Вспомните дело Иванниковой. Если бы не общественность... В том числе атм были и ганзейцы. Но сами бы ганзейцы ничего не сделали. Их поддерживал интернет, слухи, пресса освещала. Дело стало громким, свинтить на тормозах не получилось. Так вот это пример действий. А делать непонятную рефлексию - это только кур смешить.
Плевали суд и следствие на шум общественности вокруг дела. Просто общественности очень хочется самой о себе думать что от нее там что то зависило. Но это не так.
Renson
З.Ы. Делали ВОВГО (или как там его). Обломали все копья в стадии создания еще. Сейчас непонятная ситуевина какая-то. Ну ждем чего полчучится
Прошел учредительный съезд ВОВГО, проходят собрания в регионах все идет по плану и графику. http://guns.allzip.org/topic/22/461543.html
AU-Ratnikovне согласен. Шумиха - это плохо. Если шумиха, значит "они начали о чем-то догадываться".
Плевали суд и следствие на шум общественности вокруг дела. Просто общественности очень хочется самой о себе думать что от нее там что то зависило. Но это не так.
AU-Ratnikovну хорошо что дело пошло. 😊
Прошел учредительный съезд ВОВГО, проходят собрания в регионах все идет по плану и графику. http://guns.allzip.org/topic/22/461543.html
просто обычных СМов виднее... И добраться до них легче. А руководство - не сильно ошибусь, если скажу, что стрелять можно через одного... Без суда и следствия...
И почему-то мне кажется, что простые СМы этим вскоре и займутся...
DENIлично у меня ощущение, что ведут к новому 37 году с чисткой как раз правоохранительных органов. правда я боюсь, что ошибаюсь
Лично у меня создается впечатление, что руководство МВД специально подставляет и раздувает случаи нарушений закона рядовыми сотрудниками, журналисты это тут же берут на вооружение, ибо хочется "жаренького". Тем самым руководство от себя отодвигает опасность, типа мы святые, мы сами боремся. А на самом деле есть известная русская пословица: "Рыба гниет с головы".
Лично у меня создается впечатление, что руководство МВД специально подставляет и раздувает случаи нарушений закона рядовыми сотрудникамиЯ только не пойму конечной цели всей этой волны журнашлюхского гнева умело раздуваемого высшими чинами. Убрать министра?Борьба кланов?или что бы отстали от верхушки и поняли что во всем виноваты простые сотрудники... ?-но убирать рядовых сотрудников никто не собирается, т.к.освободившиеся вакансии не сильно будут замещаться новыми людьми, при том что эти новые сотрудники уж точно ничем кардинально от уволенных отличаться не будут.
Все дело в том, что наша страна за последние десятилетия ничего не производит и если не считать денег в виде шальных-нефтяных, то мы по сути нищие и страна наша всецело спекулятивная:купил-накрутил-продал.
Отсюда вывод:содержать нормальную полицейскую структуру бюджет просто не в состоянии, нету денег.
Вот и приходится руководствоваться принципом:лучше хуже но дешевле.
Тоже можно сказать и про медицину и другие бюджетные организации.
Так что в конечном счете что народ хочет, то он и получает.
Хочу напомнить, что содержание нормальной полицейской структуры в любой стране это очень дорогая шняга и не все страны могут себе позволить тратить огромные денюжки на безопасность собственного народа в собственной стране.
RensonНеа. В случае с Иванниковой - баба дура. Ее никто за язык не тянул говорить лишнее.
не согласен. Шумиха - это плохо. Если шумиха, значит "они начали о чем-то догадываться".
DENI
Все заметили что идет большая волна по злоупотреблениям и нарушениям закона в системе МВД.
А вы заметили, что на свет всплывают факты нарушений, допущенных сотрудниками милиции младшего звена. И практически нет в последнее время (за исключением случая с Д.Е.) оглашенных фактов наршения законодательства в руководящем звене?
Лично у меня создается впечатление, что руководство МВД специально подставляет и раздувает случаи нарушений закона рядовыми сотрудниками, журналисты это тут же берут на вооружение, ибо хочется "жаренького". Тем самым руководство от себя отодвигает опасность, типа мы святые, мы сами боремся. А на самом деле есть известная русская пословица: "Рыба гниет с головы".
Честно скажу вам, что руководство МВД - полные идиоты. Любой думающий человек, читая про факты беспредела мелких СМ и реакции руководства (увольнение задним числом + явно неадекватное наказание - обычно в сторону смягчения) может только догадываться о том беспределе, который делается на более высоких уровнях в ментовке. Как я и говорил раньше, ментовка сейчас - это ОПГ. Причем ОПГ "в законе".
вдогонку. Тех идеалистов, которые приходят в ментовку "по зову сердца", оттуда стараются убрать в первую очередь. Для ментовки СЕЙЧАС страшны не отморози, пьяницы и неадекваты. Для нее страшны нормальные, честные и порядочные люди. Потому, что на их фоне будет видна правда про современную ментовку. Вот они (руководство) и косят под голого короля.
Приём "увольнение задним числом" в болшей степени характерен для каких-то мелких жуликов и аферистов, и не прибавляет уважения к органам правопорядка.
DENI, а что Вы хотите? Система, которая не способна отбрасывать людей, не отвечающих целям и требованиям (а цели и требования четко прописаны в законах), быстро начинает выпихивать тех, кте "не вписывается". А "вписывающиеся" оказываются в большинстве и начинают ползти наверх... Подлецу это проще.
Даже полное увольнение всех сотрудников и набор новых не изменят ничего, если нет работающей методики отсечения негодных...
------------------
мои книги на "http://www.proza.ru/avtor/alekgulin"
DENI
Неа. В случае с Иванниковой - баба дура. Ее никто за язык не тянул говорить лишнее.
А ведь это тоже показатель того, что ситема работает неправильно. В УК замечательные вещи написаны. А что на практике?
"Носишь нож для самообороны? Значит, чтобы людей резать? Чтобы убивать? Умысел на убийство!"
Потому и нужно врать, как нашкодивший школьник: "Нож? Провода зачищать, карандаш точить, колбасу резать, другу показывал, точить носил". Это нормально?
------------------
мои книги на "http://www.proza.ru/avtor/alekgulin"
лично у меня ощущение, что ведут к новому 37 году с чисткой как раз правоохранительных органов. правда я боюсь, что ошибаюсьСкорее всего ошибаетесь. В 37 году была воля Вождя, сейчас это никому не нужно.
Сенаторя тоже думаю , что ошибаюсь.
Скорее всего ошибаетесь
непонятно только тогда зачем во всю запускать программу на сми по преступлениям в мвд и за 2008 год выгнать за коррупциям тысяч 20 человек? при чем не только сержантов стригуших дань с палаток на рынке, но и начальников УВД как ген. Агеева.
К чему это тогда?
Кому-то нужно, чтобы народ еще сильне ненавидел ментов, а менты соответственно так же относились к окружающим их гражданам. Разделяй и властвуй!
DENI
Все заметили что идет большая волна по злоупотреблениям и нарушениям закона в системе МВД.
А вы заметили, что на свет всплывают факты нарушений, допущенных сотрудниками милиции младшего звена. И практически нет в последнее время (за исключением случая с Д.Е.) оглашенных фактов наршения законодательства в руководящем звене?
Лично у меня создается впечатление, что руководство МВД специально подставляет и раздувает случаи нарушений закона рядовыми сотрудниками, журналисты это тут же берут на вооружение, ибо хочется "жаренького". Тем самым руководство от себя отодвигает опасность, типа мы святые, мы сами боремся. А на самом деле есть известная русская пословица: "Рыба гниет с головы".
Лично мое мнение по поводу всего происходящего такое: в нашей стране ничего уже не происходит просто так, и истерия по поводу милиции тоже. Вообще все что происходит в последний год в России, придуманно и опробовано давно в США. Когда я 9 лет назад посмотрел фильм "Плутовство" многое уже для меня перестало быть загадкой.
Лично мое мнение, что "милицейская истерия" ни что иное как попытка слепить образ "внутреннего врага" (внешний - Грузия, у нас уже есть): вот он виновник всех бед, ату его ату. Главное что народ отвлекается от кризиса, который как уже всем понятно ничего хорошего не несет. Миллиарды стаб. фонда проср.. ли, а эфективной экономики не создали, кроме нефтяной иглы.
Алексей ГулинА ведь это тоже показатель того, что ситема работает неправильно. В УК замечательные вещи написаны. А что на практике?
"Носишь нож для самообороны? Значит, чтобы людей резать? Чтобы убивать? Умысел на убийство!"
Потому и нужно врать, как нашкодивший школьник: "Нож? Провода зачищать, карандаш точить, колбасу резать, другу показывал, точить носил". Это нормально?
Нож не является оружием самообороны.
Лично мое мнение, что "милицейская истерия" ни что иное как попытка слепить образ "внутреннего врага" (внешний - Грузия, у нас уже есть): вот он виновник всех бед, ату его ату.Выдвину гипотезу. Если кризис обернется прекращением заработков приезжих, следствием явится резкое повышение преступности. Тут или
1. Переводят вину на СМ
2. Хотят заставить вести СМ приличнее
Лично мое мнение, что "милицейская истерия" ни что иное как попытка слепить образ "внутреннего врага"Такая лепка может дорого обойтись государству в конечном итоге. Вылепив из постового милиционера злейшего врага всех времен и народов государство в лице плутократов и мажоров а так же нефтяных-газовых миллионеров может лишиться хоть и слабой но все же очередной линии защиты от народных масс.
Возьмем хотя бы ОМОН-кто еще будет митинги не согласных да голубых в воронки закидывать?а ведь ОМОНовец по сути тот же постовой милиционер.
Мне все же кажется, что после евсюкова лампасы сильно струхнули и решили найти козлов отпущения-стрелочников, мол вот откуда все зло то идет-от наземных милиционеров. Только вот лампасы которые не привыкли или уже отвыкли рассуждать кроме как набивать собственные карманы да медальки друг дружке вешать и погоны звездами закидывать могут сильно обжечься, т.к. бумеранг гнева людского однозначно ударит по ним, а им как раз в отличие от ППСника есть чего терять! 😊
DENIНож не является оружием самообороны.
Ну, наши юристы, Вайпер, в частности, не раз говорили, что, с юридической точки зрения, нет разницы, чем защищаться: ножом, травматиком или тубареткой. Важен факт преступного посягательства и факт обороны от него. Но, если мы делим: "вот это - оружие самообороны а вот это - нет", не глядя на фактические обстоятельства дела, то это тоже будет системной ошибкой, которую тоже надо исправлять...
------------------
мои книги на "http://www.proza.ru/avtor/alekgulin"
Ушел один товарищ из милиции со слезами на глазах: нет там правды! Мож не повезло ему? Или дятел?
Ну, и я ушел с госслужбы, только не со слезами, а с возмущением: нет там правды! Дятлы мы с ним...
------------------
мои книги на "http://www.proza.ru/avtor/alekgulin"
Другие остаются, и борятся - за СВОЮ правду. Хотя это тяжело...
Другие остаются, и борятся - за СВОЮ правду. Хотя это тяжело...иногда надоедает
DENI
Другие остаются, и борятся - за СВОЮ правду. Хотя это тяжело...
Долго никому не удастся в одиночку бороться с системой... Когда давление невыносимо - начинаются неврозы, депрессии и пр. Я это прошел...
------------------
мои книги на "http://www.proza.ru/avtor/alekgulin"
DENI
Все заметили что идет большая волна по злоупотреблениям и нарушениям закона в системе МВД.
А вы заметили, что на свет всплывают факты нарушений, допущенных сотрудниками милиции младшего звена. И практически нет в последнее время (за исключением случая с Д.Е.) оглашенных фактов наршения законодательства в руководящем звене?
А про какие конкретно нарушения с их стороны Вы хотели бы услышать?
Мне кажется все гораздо проще, чем Вы желаете здесь представить.
Ведь в СМИ оглашаются обычно банальные "бытовые" нарушения/преступления, как то :
- совершенные СМ ДТП
- происшествия в пьяном виде
- незаконые задержания/ избиения кого либо
- разные злоупотребления типа "ненадлежащим образом рассмотрели жалобу (или вообще не рассмотрели), плохо расследовали дело (или вообще не расследовали) ну и т.д.
И если подумать, то ничего странного и нет:
- в своем подавляющем большинстве милицейские начальники (как и другие начальники) люди уже взрослые, солидные. Правил особо не нарушают, ездят спокойно, пешеходов пропускают. Пьяными за рулем не ездят (обычно есть личный водитель). Глупо рисковать званием полковника/генерала (выпрут все равно на раз) из за рюмки водки.
- большинство начальников в системе МВД люди практически не пьющие ( очень многие вообще не пьющие). Пьющего человека на мало-мальски серьезную должность никогда не назначат, ибо потом проблем не оберешься. Ну а кто по "пьяне" прославляется - выгоняют только в путь (случай в Питере все показал - "писающий мальчик")
- задержаниями, избиениями начальники не занимаются
- начальники жалобы не рассматривают, дела не расследуют - так что и здесь чего они нарушить то могут?
Так что все абсалютно закономерно. Более того в большинстве своем в руководство в системе МВД "выходят" люди, за свою службу хорошо научившиеся "ни в какие истории не попадать".
Сразу уточню, что в моем понимании "милицейские начальники" начинаются с должностей руководителей/заместителей УВД и звания начиная с полковника.
Считать начальника отделения в местном отделе милиции полноценным начальником у меня "рука не поднимается".
С ув.
http://lenta.ru/articles/2009/05/29/mvdpress/
Суть статьи - все стихийно. "Масло подорожало".
Сенатор
было бы убедительней, если бы сам автор статьи не быз безграмотным идиотом, которого неоднократно ловили на фактческих ошибках.
тем более рассказы, он всего лишь людей пострелял, а вы тут пораасказывали какие менты плохие прекрасно показывает уровень интелекта автора