Ролик с "русскими циркачами" может вылиться в 10 лет тюрьмы

"Австралийцу, имевшему неосторожность выложить на видеохостинг LiveLeak ролик с русским циркачом-папой, тренирующим будущего циркача-младенца, грозит до 10 лет тюремного заключения. Его обвиняют в доступе и выгрузке материала, содержащего жестокое обращение с детьми, сообщает The Sydney Morning Herald.

Напомним, что ролик, на котором мужчина довольно смело крутил вокруг себя девятимесячного ребёнка в подгузнике, был найден пользователем LiveLeak по имени Biggles9 в октябре прошлого года на YouTube. Ролик ему так понравился, что он решил поделиться им с друзьями на LiveLeak. Это решение оказалось роковым, поскольку, в конце концов, привело к штурму его дома спецотрядом Task Force Argos.

Biggles9 оказался 61-летним мужчиной, примерным отцом четверых детей по имени Крис Иллингворт (Chris Illingworth). Меньше чем через месяц, 8 июля, мировой суд будет решать его дальнейшую судьбу.

Иллингворт уже потратил более 12 тысяч долларов на всевозможные издержки юридического характера, несколько раз был в больнице, пытаясь избавиться от стресса, и регулярно пьёт валиум и препараты, регулирующие кровяное давление, хотя раньше прекрасно обходился без них.

И если поначалу Иллингворт просто не мог поверить в происходящий вокруг него дурдом, то теперь он относится ко всему этому весьма серьёзно, так что даже нанял очень крутого адвоката. Его будет защищать Майкл Бирн (Michael Byrne), занимавшийся в последнее время несколькими крупными делами.

По словам Бирна, это довольно необычно, что в деле такого рода пришлось задействовать адвоката из верхнего эшелона, однако, учитывая серьёзность обвинения, такой шаг вовсе не является чрезмерным. Защитник уверен, что пресловутый видеоролик не содержит никакого жестокого обращения с детьми, и признаётся, что его удивляют действия полиции по отношению к Иллингворту.

Защита будет строиться на том, что закон требует наказывать за сексуальное насилие над детьми, в то время как на видео, несомненно, показана тренировка в семье русских циркачей. При этом в качестве доказательств будут использоваться также другие подобные ролики.

Обвинение строится на свидетельстве педиатра детской больницы австралийского города Брисбен Сьюзан Кадзоу (Susan Cadzow). По её мнению, в ролике присутствует насилие над ребёнком, даже несмотря на то, что в конце младенец после "жестокого обращения" улыбается в камеру. Просто это насилие "скрытое", говорит педиатр."

http://www.webplanet.ru/news/law/2009/06/10/liveleak_child_abuse.html

Вот тут скрытое насилие однозначно:
http://detkin.ru/video/prikol8.html

Не только в России есть дебильные законы.

Я бы попробовал оспорить профессиональную квалификацию эксперта. А так же наличие у него разума.

------------------
Lupus lupo homo est

Дебильность и "толерастичность" обвинения понятна.
Лично мне непонятно другое: у них что, тоже возможно такое, чтобы спецназ брал штурмом мирный дом, хозяин которого обвиняется не в терроризме, не в организации ОПГ и не как маньяк-убийца а-ля Лектер... а в том лишь, что выложил в Сеть предосудительное видео?!
У них что, "силовикам" тоже некуда силушку девать, и приходится демонстрировать её повсюду, безо всякой нужды?

Понимаю, что идеализм, но... ИМХО, вот бы человечеству все такие спецназы скинуть куда-нибудь в пустыню, и пусть крошат друг друга от нечего делать. А нормальных людей избавят от своего крайне опасного соседства.

Маразм какой-то... Можно было бы еще как-то понять, если бы LiveLeak был австралийским сайтом, а тут...

Орагорн
Не только в России есть дебильные законы.

Мужики, а чё за ролик, есть у кого? Может выложите? 😛

им надо было бы начать вот с этого:

"Мы в то время жили уже в Австралии и ежедневно смотрели репортажи о сумашедшем папе Стиве, крутившем своего крохотного, одномесячного сына Боба, у пасти громадного крокодила. Сердце останавливалось, когда отец подносил к крокодилу малыша и, остановившись всего в метре от разинутой пасти хищника, принимался свободной рукой размахивать перед крокодилом куском курицы. Крокодил жадно цепляся зубами в мясо, Стив же, спокойно повернувшись к сыну, говорил ребёнку о крокодиле так: "Смотри, какой хороший мальчик! Правда, Боб?.." А дальше сыпались упрёки в адрес Стива, возмутительные статьи, ругавшие отца за такой рискованный трюк! В ответ он твердил лишь одно: "Ребенок был в полной безопасности, я контролировал ситуацию на все сто процентов". Через два года, когда при съёмках фильма водного мира шипохвостый скат ударом проколол отважному Стиву сердце и часть легких, все замерли, вспоминая трюки с маленьким Бобом и непредсказуемым крокодилом."
http://www.litkonkurs.ru/?pc=forum&m=3&vid=184073&project=331

я сам смотрел эти передачки - и охYуевал...
а тут чудака судят за то чего он не делал.

Как тут говорят - "ваши налоги за работой"
Создали службу с хорошей и правильной целью - бороться с изготовителями и распространителями детской порнографии.
Видимо, в Австралии с этим делом туго (если не считать туземного населения - там это практически бич среди аборигенов), вот и борются с "кого поймают".
А не будет дел и арестов - будет сокращение бюджета департамента, задержки с продвижением по службе, а то и прийдется идти пьяных матросов в порту утихомиривать или за браконьерами гоняться по болотам - крокодилов охранять

kilmister
У них что, "силовикам" тоже некуда силушку девать, и приходится демонстрировать её повсюду, безо всякой нужды?

kilmister
Дебильность и "толерастичность" обвинения понятна.
Лично мне непонятно другое: у них что, тоже возможно такое, чтобы спецназ брал штурмом мирный дом, хозяин которого обвиняется не в терроризме, не в организации ОПГ и не как маньяк-убийца а-ля Лектер... а в том лишь, что выложил в Сеть предосудительное видео?!
У них что, "силовикам" тоже некуда силушку девать, и приходится демонстрировать её повсюду, безо всякой нужды?

Понимаю, что идеализм, но... ИМХО, вот бы человечеству все такие спецназы скинуть куда-нибудь в пустыню, и пусть крошат друг друга от нечего делать. А нормальных людей избавят от своего крайне опасного соседства.

Задача полицейского спецназа не в обсуждении приказа, а в его исполнении.
Подписал окружной прокурор ордер о штурме дома - вперёд и с пестней!
Осуждать при этом самих полицейских - всё равно что осуждать пистолет из которого был убит человек или собаку, которая исполнила команду "фас"!

Задача полицейского спецназа не в обсуждении приказа, а в его исполнении.

Осуждать при этом самих полицейских - всё равно что осуждать пистолет из которого был убит человек или собаку, которая исполнила команду "фас"!

------------------
Lupus lupo homo est

"Электрикам", "полизеям" и всяким прочим нетолерантным группам немчинов вроде инкриминировали преступления по рассовому признаку.

Rancher
преступления по рассовому признаку.

DENI, я понимаю, демократия в России шагнула настолько далеко, что командир отряда быстрого реагирования имеет право обсуждать и оспорить отданный ему приказ, в гораздо более дикой Австралии всё происходит несколько по другому.
Ставится задача на штурм дома (захват потенциально опастного подозреваемого на улице) подкреплённый официальным ордером от окружного или генерального прокурора, в зависимости от места проведения будущей акции и предполагаемой важности будущей акции.
До командира группы доводится имеющаяся информация и, если есть время, разрабатывается план будущего захвата.
Группа выезжает на место проведения операции, район блокируется полицейскими машинами осуществляущими поддержку. НИКТО и НИКОГДА не будет пытаться вступить в полемику по поводу нужности или ненужности проводимой операции. В случае, если будут нарушены какие либо законы, под раздачу попадает человек выдавший ордер на проведение захвата, а не полицейские, этот захват осуществившие.
Кстати, журнашлюх накропавший вышеприведённую статейку поленился посмотреть, что Task Force 'Argos' это не штурмовая группа, а отдел занимающися расследованием детской порнографии и преступлениями связанными с детьми В ИНТЕРНЕТЕ.
Так что негодования по поводу штурма дома "полицейским спецназом" совершенно излишне.
Скорей всего подъехала обычная полицейская машина и отцу ребёнка было выдано официальное обвинение о жестоком обращении с детьми. А так как он не был арестован, а ребёнок до сих пор остаетя с родотелями, то история постепенно превращается в очередную газетную утку, раздутую журнашлюхами.

Я вообще-то про Нюрнберг...

НИКТО и НИКОГДА не будет пытаться вступить в полемику по поводу нужности или ненужности проводимой операции. В случае, если будут нарушены какие либо законы, под раздачу попадает человек выдавший ордер на проведение захвата, а не полицейские, этот захват осуществившие

журнашлюх накропавший вышеприведённую статейку поленился посмотреть, что Task Force 'Argos' это не штурмовая группа

------------------
Lupus lupo homo est

SAKO TRG
Кстати, журнашлюх накропавший вышеприведённую статейку поленился посмотреть, что Task Force 'Argos' это не штурмовая группа, а отдел занимающися расследованием детской порнографии и преступлениями связанными с детьми В ИНТЕРНЕТЕ.
Так что негодования по поводу штурма дома "полицейским спецназом" совершенно излишне.
Скорей всего подъехала обычная полицейская машина и отцу ребёнка было выдано официальное обвинение о жестоком обращении с детьми. А так как он не был арестован, а ребёнок до сих пор остаетя с родотелями, то история постепенно превращается в очередную газетную утку, раздутую журнашлюхами.

Дог
К примeру приехали, и на указанном месте, вместо террористов обнаружили детский сад с дитями. Но раз сказанно, то извините, придеться штурмовать. Нате ка детки, светозвука, в тихий час. А что, написанно, же, штурм.

BAU
Интересно, а если опубликовать снимки из Африки где детей отбросами с помойки родители кормят - фотографа посадят?

Дог
К примeру приехали, и на указанном месте, вместо террористов обнаружили детский сад с дитями. Но раз сказанно, то извините, придеться штурмовать. Нате ка детки, светозвука, в тихий час. А что, написанно, же, штурм.

Дог, Вам действительно доставляет удовольствие время от времени изображать из себя идиота?

Вам действительно доставляет удовольствие время от времени изображать из себя идиота?

------------------
Lupus lupo homo est

в США женщину осудили чуть ли не за "детское порно" фото своей дочери держала на компе держала.
Маразм. Дебильные законы.

Ловили бы реальных негодяев, насилующих и убивающих людей.. Но нужно НЕ ЭТО... Так что не удивлен...

Ловили бы реальных негодяев, насилующих и убивающих людей.. Но нужно НЕ ЭТО... Так что не удивлен...

А если серьезно, то поступил сигнал, полиция отработала на него, а выяснять было или нет будут уже эксперты.

Русич
Ловили бы реальных негодяев, насилующих и убивающих людей.. Но нужно НЕ ЭТО... Так что не удивлен...

не советуйте, что мне делать - и я не скажу, куда вам идти(с) ))))))

посмотрите статистику по раскрываемости преступлений в той же Америке и России, потом будете советовать, что нужно, а что нет.

------------------
Lupus lupo homo est

SAKO TRG
DENI, я понимаю, демократия в России шагнула настолько далеко, что командир отряда быстрого реагирования имеет право обсуждать и оспорить отданный ему приказ, в гораздо более дикой Австралии всё происходит несколько по другому.
Ставится задача на штурм дома (....). НИКТО и НИКОГДА не будет пытаться вступить в полемику по поводу нужности или ненужности проводимой операции. В случае, если будут нарушены какие либо законы, под раздачу попадает человек выдавший ордер на проведение захвата, а не полицейские, этот захват осуществившие. (....)

SAKO TRG, да это все понятно. Только вот не все правильно. Вам совершенно справедливо напомнили о том, что темой "я выполнял приказ" прикрыться можно далеко не всегда. И даже привели исторический пример. Какбэ человек все же отличается от автомата. И отвечает за свои дела перед богом и людьми, будь то современники или потомки.

Кстати, я убежден, что эта идиотская компания против детского порно (не имеющая никакого отношения к реальной защите детей от насилия и жестокости) через несколько десятков лет займет в истории свое достойное место в ряду различных охот на ведьм, считающихся сейчас позорнейшими страницами истории.

LG

SAKO TRG, да это все понятно. Только вот не все правильно. Вам совершенно справедливо напомнили о том, что темой "я выполнял приказ" прикрыться можно далеко не всегда. И даже привели исторический пример. Какбэ человек все же отличается от автомата. И отвечает за свои дела перед богом и людьми, будь то современники или потомки.

Кстати, я убежден, что эта идиотская компания против детского порно (не имеющая никакого отношения к реальной защите детей от насилия и жестокости) через несколько десятков лет займет в истории свое достойное место в ряду различных охот на ведьм, считающихся сейчас позорнейшими страницами истории.

Пример был приведён совершенно идиотский - никто в здравом уме и твёрдой памяти детский сад закидывать светошумовыми гранатами не будет.
Бывают, конечно, ошибки и у полицейских, но как правило это происходит не по вине человека отдающего приказ о штурме, а исключительно из за ошибки самих исполнителей (не на тот этаж забежали, дверь в квартире перепутали, такое тоже бывало) и наказывают за такие ошибки очень и очень строго.
Изначально же речь шла о том, что спецназу типа, делать нечего, вот он и развлекается штурмуя дома невинных граждан.
Я попытался объястнить, что полицейский спецназ заточен под исполнение данной конкретной задачи поставленной вышестоящим начальством. ВСЁ!
Мне тут же напомнили о Нюрнберге и ответственности.
Кстати, не так давно в этом разделе проскакивала тема, как менты по ошибке тормознули не тот Порш-Кайен и положили мордой в грязь невиновных людей. Почему то никаких отрицательных эмоций эта тема не вызвала.
Кстати, в той же Америке/Германии/Австралии за подобные действия, когда менты избивали людей на дороге, 3.14здюлей огребли бы все - начиная от министра юстиции и заканчивая придурками в форме устроившими эти маски шоу.
Как то так.

SAKO TRG
Кстати, не так давно в этом разделе проскакивала тема, как менты по ошибке тормознули не тот Порш-Кайен и положили мордой в грязь невиновных людей. Почему то никаких отрицательных эмоций эта тема не вызвала.

Видать не жалко гражданам России владельцев Паршивых Кайенов

SAKO TRG
Кстати, в той же ...Германии... за подобные действия, когда менты избивали людей на дороге, 3.14здюлей огребли бы все - начиная от министра юстиции и заканчивая придурками в форме устроившими эти маски шоу.

SAKO TRG
Кстати, не так давно в этом разделе проскакивала тема, как менты по ошибке тормознули не тот Порш-Кайен и положили мордой в грязь невиновных людей. Почему то никаких отрицательных эмоций эта тема не вызвала.

Да все правильно, пример с детским садом, конечно, некое передергивание.

Но я говорю совсем не про это. Хорошо, что вы припомнили историю с кайеном. Действительно, отрицательных эмоций эта история не вызвала. Просто потому, что никто не верит, что те пацаны деньги на тот кайен заработали. А вот в ситуации с мужиком, который выложил ролик - как раз наоборот. Вообще все понимают, что он ни в чем не виноват.

И я говорю как раз об этом. Есть некие моральные нормы, и носитель их отнюдь не закон. Они внутри у народа, в душе, если угодно. И за нарушение их придется ответить перед людьми и богом. А с законом и приказом эти нормы могут как кореллировать, так и не очень. И любой, кто берется действием или бездействием выполнять заон или приказ, должен помнить, что законы могут измениться, а народ останется. И настанет день, когда придется предстать перед высшим судом, а то и людским, вроде нюренберга.

теоретег
Таки нет. Были полностью оправданы, продолжают службу.

Beispiel, bitte.

LG

Да все правильно, пример с детским садом, конечно, некое передергивание.

Но я говорю совсем не про это. Хорошо, что вы припомнили историю с кайеном. Действительно, отрицательных эмоций эта история не вызвала. Просто потому, что никто не верит, что те пацаны деньги на тот кайен заработали.

LG
И я говорю как раз об этом. Есть некие моральные нормы, и носитель их отнюдь не закон. Они внутри у народа, в душе, если угодно. И за нарушение их придется ответить перед людьми и богом. А с законом и приказом эти нормы могут как кореллировать, так и не очень. И любой, кто берется действием или бездействием выполнять заон или приказ, должен помнить, что законы могут измениться, а народ останется. И настанет день, когда придется предстать перед высшим судом, а то и людским, вроде нюренберга.

LG
идиотская компания против детского порно (не имеющая никакого отношения к реальной защите детей от насилия и жестокости)

Фудзики Рику
Полностью согласен!

В вашей табличке есть одна неувязочка: трахать в Коране можно жену. Женился на 9-тилетней - сношай. Сношал ребёнка - не жену - не обижайся... 😀

пример с детским садом, конечно, некое передергивание.

никто в здравом уме и твёрдой памяти детский сад закидывать светошумовыми гранатами не будет.

------------------
Lupus lupo homo est

SAKO TRG

Beispiel, bitte.

Пожалте. Нашумевшее дело лет шесть тому. Мужик (коренной немец) с двумя дочерьми (одна из них приёмная - другого цвета) остановился в гостинице где-то в восточных землях. Администратор решил, что раз вторая девочка другой расы, то это страшный зверь педофил и поделился своими соображениями с полицией (кстати, стучать по поводу и без повода характерно именно для бывших ГДРовцев). Прибывшие стражи порядка постучались в дверь, а когда им открыли, принялись прямо с порога палить в мужика из двух пистолетов. Таким образом, одна из девочек осталось сиротой второй раз. Суд да дело тянулись ещё год, оба полицейских полностью оправданы, начальство ессно не разбежалось подавать в отставку.

теоретег

Пожалте. Нашумевшее дело лет шесть тому. Мужик (коренной немец) с двумя дочерьми (одна из них приёмная - другого цвета) остановился в гостинице где-то в восточных землях. Администратор решил, что раз вторая девочка другой расы, то это страшный зверь педофил и поделился своими соображениями с полицией (кстати, стучать по поводу и без повода характерно именно для бывших ГДРовцев). Прибывшие стражи порядка постучались в дверь, а когда им открыли, принялись прямо с порога палить в мужика из двух пистолетов. Таким образом, одна из девочек осталось сиротой второй раз. Суд да дело тянулись ещё год, оба полицейских полностью оправданы, начальство ессно не разбежалось подавать в отставку.

Прибывшие полицейские были далеко не спецназом и не группой захвата, а тем, кого называют Dorf-Sheriffs, т.е деревенскими полицейскими предпенсионного возраста.
Во-вторых: "палить из двух пистолетов" никто не начинал, мужик отазался открыть дверь, а когда менты начали её ломать, стал держать изнутри плечом, один из придурков вытащил пистолет и выстрелил в замок.
Естественно, попал в мужика. Грустно, но бывает.
В-третьих: где инфа о том, что никто наказан не был?

У меня есть очень хороший знакомый, работает в Москве на крутой консалтинговой фирме, получает больше 100 тыс евро в год.
Не надо стесняться - приводите в пример сразу рыжего.

Дог
Это крайний пример. Ясно показывающий абсурд ситуации.

Да, и возвращаясь к Нюрнбергу - там судили побежденную сторону, потерявшую власть. Те, кто отдавал приказы, и, тем более, кто их исполнял при продолжающей действовать власти наказания могут понести только в рамках какого-нибудь политического хода, или в рамках показухи бурной деятельности верхов по искоренению превышений полномочий низшего состава и т.п.

SAKO TRG
В-третьих: где инфа о том, что никто наказан не был?

Вопрос в том, знал ли этот спецназ (или кто там штурмовал или "штурмовал"?), что ждет их за дверьми этого самого дома? В какой момент все узнали, что ролик выложил именно 61летний пенсионер? И что он примерный семьянин и вообще порядочный гражданин? До штурма? Подозреваю спецназ понятия не имел, ни кто их ждет за дверью, ни окажут ли им спопротивления, ни даже причин их отправки по адресу, не говоря уж о содержании того ролика, котороый было выложен, а уж тем более о моральных и этических аспектах всей этой ситуации. Так что зря это вы на спецназ.

muscarin
Вопрос в том необходим ли спецназ даже если там педофил-страшный зверь?
Кто-то же должен планировать операцию?

Абсолютно с Вами согласен! Те кто получал разрешение (не знаю, у прокурора наверное?) и отдавал приказ на использование спецназа действовал, мягко говоря, необдуманно. Но, полагаю, это скорее политический вопрос. Если население ходит, утрированно, вокруг местной мэрии с плакатами "Остановим педофилию!", то и применение спецназа вроде б как нормалоьно.

Наши ж применяли спецотряды ОМОН против пенсионеров, когда те выступали против монетизации льгот. И ничего. Политическая обстановка такая.

muscarin
Или процент потерь среди мирного населения изначально заложен?На любую операцию едем на танках?

Ну у них процент потерь среди мирного населения явно меньше, чем у наших. Взять ту же "На Дубровке". Пусть тут и не было террористров. Но сам процент, сколько потерь от рук спецназа...

muscarin
PS.Представил себе как "слоны" из СОБРА, в полном антураже, в сферах, "кладут" на землю, бабок торгующих у метро сигаретами.

Будет приказ, положат и бабушек, как это уже неоднократно делали в Калининграде, Ижевске, на Дльнем Востоке, в Перьми, только это ж Россия и никакого возмущения по этому поводу не возникло. Привыкли уже...

до поры до времени, дай Бог.

Привыкли уже..

muscarin
Это и плохо

Это не плохо, это ВОЗМУТИТЕЛЬНО! Только те, кто действительно возмущался, сейчас уж далеко отсюда...

Разрешите процитировать:
Казалось бы, перевёрнутый мир - это где рыбы высоко летают, птицы глубоко плавают, а на заборе слово МЕЛ написано х...ем.

На самом деле, перевёрнутый мир - это где инкассаторы занимаются вооружёнными грабежами, следователи прокуратуры садятся на 9 лет за взятки, сотрудники ГИБДД по пьяни давят людей, а офицеры наркоконтроля умирают от передоза в ведомственной сауне.
(c) Антон Носик, отсюда

А вы говорите, что в Австралии чиновники долбанутые...

PS: Сорри за оффтоп...

вот бы человечеству все такие спецназы скинуть куда-нибудь в пустыню

В начале восьмидесятых читал - что если при современных доходах (а в СССР по помойкам никто не лазил) распустить все армии мира то всем людям на земле понадобится работать 3 (три) дня по 4 (четыре) часа в неделю.

По теме западло на клаву жать...