http://top.rbc.ru/incidents/11/07/2009/315163.shtml
В Индии сотни человек отравились алкоголем
Жертвами отравления некачественным алкоголем в индийском штате Гуджарат на западе страны стали уже 136 человек. Люди начали умирать после употребления суррогатного спиртного пять дней назад, передает индийский телеканал CNN-IBN со ссылкой на представителей местных властей.
Последний раз подобное массовое отравление алкоголем, сопровождавшееся многочисленными жертвами, случалось в Гуджарате в 1989г., когда скончались 132 человека.
В настоящее время местная полиция проводит облавы на торговцев нелегальным спиртным. 9 июля в Гуджарате были прикрыты 1,2 тыс. незаконных точек продажи алкоголя, более 800 самогонщиков были арестованы.
Гуджарат - единственный в Индии штат, в котором действует сухой закон. Он был введен в знак почтения к великому уроженцу Гуджарата Махатме Ганди, который был убежденным противником алкоголя.
11 июля 2009г.
=====================================================================
А в остальных штатах Индии - похоже так не травятся. Вот и результаты "сухого закона".
Ну бессмыслица тотального запрещения нелегкого наркотика-этанола проявилась еще раз... Как теперь Гуджаратяне плюются от того что именно в их штате родился Махатме Ганди 😊
Все эти люди и без запрета потравились бы. Алкоголь давно пора выводить за черту города и продавать только в одном двух магазинах которые и контролировать проще будет. А те кто пил все подряд тот и будет пить хоть бензин с керосином при любом законе.
А просто бросить не пробовали? Сами виноваты. Пусть бы им метанол продавали вместо этилового спирта. Лучше было бы для всех.
чтобы люди не пили, надо просто не спаивать народ, запрещать бесполезно ибо эффект будет противоположные, пример россия.
Просто должна быть соотв. политика гос-ва, направленная на укрепление и развитие молодежи, строительство спорт комплексов и прочего.
Никакой рекламы алкоголя и табака, никакой и нигде, также не надо постоянно твердить о его вреде, т.к. это тоже своего рода реклама, можно на уроках биологии в красках пару параграфоф что происходит при питье и курении и какие могут быть последствия, никто в здравом уме в итоге не захочет пробывать. Не должно быть по телевизору и в фильмах сцен где пьют и курят. Вот тогда и не будет постоянно пополнятся армия курильщиков и алкашей, за счет молодежи.
А так сам по себе сухой закон, это первый этап спаивания, далее следует спиртрояль))
Рояль будут пить конченые алкаши, КМК. Сдохнут. Туда им и дорога. А школьники и т.д. - нет. И всякую Ягу с пивом не будут, если продаваться не будет. Просто убрать с полок. Подпольная продажа и спаивание людей - суровое наказание.
зато с принятием сухого закона наблюдается всплеск рождаемости, повышение работоспособности населения, резкое сокращение психически больных и тд. А зачем жалеть тех дегенератов, которым лишь бы торкнуло хоть чем. Пущай хлыщут свой антифриз, мир только очиститься
Отравились алкоголем? Всё верно. Через некоторое время люди перестанут искать другие способы напиться. Ну кроме очень малого числа дегенератов.
CrewЛибо оставшиеся в живых научатся гнать качественный самогон именно для себя.
Через некоторое время люди перестанут искать другие способы напиться.
Только если они совсем дебилы. Большинству алкоголь не нужен, они пить-то начинают из-за рекламы и за компанию, потому что больше нечего делать.
MumakilНе соглашусь. В тех местностях, где виноград выращивают - домашнее вино, и чача - ну совсем без рекламы справляются. И не "за компанию", а скорее уже по традиции. Качество - очень часто получше магазинной продукции. И алкоголизма поменьше даже, чем в других странах, вот что чудно.
Большинству алкоголь не нужен, они пить-то начинают из-за рекламы и за компанию
Ну, так то Индия, Грузия, Молдавия и т.д. Меня гораздо больше интересует наши реалии 😊 Алкоголь убивает русских. И надо как-то бороться. Сам-то не пью, совсем. Даже в НГ и на ДР ни капли. Но вот как повлиять на других - загадка 😊
Подумаешь последствия, в России Николай II ввел сухой закон в результате революция и самого с семьей расстреляли, Горбачев ввел сухой закон , Советский Союз развалился и самого с президентства выкинули, в России последствия будут гораздо хуже.
"Руси веселие есть пити"
Владимир Солнышко, князь Киевский и всея Руси.
Да и не обязательно запрещать. Ограничить продажу: продавать только в определённых магазинах и в определённые часы, продавать только качественный и соответственно дорогой алкоголь.
Дорогой (относительно средних зарплат) и качественный (по крайней мере - водки и коньяки) в СССР продавали. Пили. Покупали с 11:00 и до 19:00 (ну кроме ресторанов) и пили. Стали ограничивать время продажи при Горбачеве - кто поумнее - самодельное вино и бражку стал делать, бестолковые малолетки - подсели на токсикоманию (а ведь в СССР токсикомании практически вообще не было). Есть, видимо, какой-то оптимум. И круглосуточные магазины чуть не на каждом углу - перебор, но и с 11 до 19 - тоже уже непоймут. Интересно у меня в одном ночном магазине из трех ближайших - водка до 19:00, сухие вина и пиво - круглосуточно.
Интересно у меня в одном ночном магазине из трех ближайших - водка до 19:00, сухие вина и пиво - круглосуточно.Это же вроде закон и везде так.
Нужно ограничивать, а не запрещать. Для начала хотя бы время продажи, но не ограничивать на вино.
Вино-это наверное единственный алкогольный напиток, от которого не спиваются.
CrewЕсть с лицензией, по которой на крепкие напитки круглосуточно. Лицензия дороже. Но во втором ночном - именно так торгуют.
Это же вроде закон и везде так.
Организовать лотерею: В каждой 100 бутылке - цианид. 😊
------------------
Lupus lupo homo est
KazbichОтличные, имхо, результаты.
А в остальных штатах Индии - похоже так не травятся. Вот и результаты "сухого закона".
Нормальные люди пить перестали и стали жить лучше.
А законченые алкоголики и гопобыдло отравилось суррогатом и таким образом само себя извело.
ЧЕМ ПЛОХО?!?!?!
Всю эту бредятину, жалосливые стоны про отравившихся зелёнкой, одеколоном и брагой начинают производители алкоголя. Им ведь не выгоден сухой закон.
Я знаю что какой бы закон ни вышел - я пить яд не буду. Вот и всё.
TIRХохма состоит в том, что закон действует на очень небольшой части страны. В остальных штатах Индии - хоть упейся 😊. И никто не запрещает что алкашам переехать в другой штат, что легальным (да и нелегальным, пока не попались) производителем алкоголя торговать в других штатах своей продукцией. Так нет же - предпочитают дома травиться. А из Финляндии - много народу в Питер "водочки попить" 😊 катается. И ведь не ленятся.
начинают производители алкоголя. Им ведь не выгоден сухой закон.
KazbichПолучается так что нормальные люди ради выпивки переезжать не собираются, но и пить нечего.
И никто не запрещает что алкашам переехать в другой штат, что легальным (да и нелегальным, пока не попались) производителем алкоголя торговать в других штатах своей продукцией
А алкашьё на переезд денег не имеет, да и выпить могут дешёвого и нелегального.
В любом случае часть рынка продавцы алкоголя теряют. Это те люди, которые не отказались бы от бутылочки по случаю и без, будь товар в магазине.
Когда то на ТВ видел как хаили сухой закон при Горбачёве. Мол люди травились, страдали... Власть прям изничтожила население.
Конечно подобная психологическая обработка выгодна нынешней власти и производителям/сбытчикам алкоголя.
Однако все эти "последствия" это не более чем гнусная ложь. Никаких, кроме положительных, последствий не было. Пропитые алкаши и хроники травились конечно.... Но кому, к чёрту, они нужны? Они и так и так подохнут.
"16 мая 1985 Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «Об усилении борьбы с пьянством и алкоголизмом», прозванный в народе «Полусухой Закон». Результатом проекта были аномальные демографические показатели - увеличение рождаемости и снижение смертности, см. график. Рост производительности труда и ускорение роста ВВП также совпали с этим усилением борьбы" (с) Вики
+улучшение криминогенной обстановки, здоровья населения (в т.ч. психического). Есть и другие моменты - как снижение процента новорожденных с врожденными патологиями.
Я не пытаюсь доказать что сухой закон надо ввести.
Но мне не нравится ложь. Когда говорят будто он был опасен, вреден... Нужно быть обьективными и справедливыми - он принёс добро.
А недовольные всегда найдутся... Тем более что есть уйма заинтересованных лиц.
TIRВ данном конкретном случае в Индии он принес "добро" на 136 человек. В 1989 году там же - 132-м. И это тоже объективно.
Но мне не нравится ложь. Когда говорят будто он был опасен, вреден... Нужно быть обьективными и справедливыми - он принёс добро.
Паники было, ах-ох, от свинячьего гриппа сотня умерла. А тут что - ушли в "нирвану" и не вернулись?
KazbichДа, но сколько было предупреждено убийств, автокатастроф, несчастных случаев, летальных сердечных приступов?
В данном конкретном случае в Индии он принес "добро" на 136 человек. В 1989 году там же - 132-м. И это тоже объективно.
Насколько повысилась рождаемость, качество жизни основной массы населения (из-за снижения криминогенной обстановки, улучшения здоровья). Я думаю тут статистически будет отмечен целый спектр _значительных_ положительных изменений.
Понимаете можно ведь так ругать, если предвзято рассуждать, например электричество. Тоже мне "добро". Сколько людей каждый год погибает?!
Автомобили... 136 чел. говорите... А от авто по несколько десятков тясяч ежегодно в России.
Однако никому в голову не приходит говорить о вреде этих необходимых и полезных вещей - польза перевесила любые жертвы. Причём в данном случае действительно невинные.
А тут речь идёт, похоже, о тех кто так или иначе бы помер. Если чел пьёт всё что горит то он помрёт либо от легальной водки но позже, либо от суррогата/ацетона/стеклоочистителя раньше. Во втором случае общество получает выгоду.
Насколько повысилась рождаемость, качество жизни основной массы населения (из-за снижения криминогенной обстановки, улучшения здоровья).Меня всегда умиляют такие запретители. Вот запретим бухло, аборты, стволы - страна расцветет.
Вы подумайте головой! Любое ограничение ведет к образованию подпольного рынка, где есть ТОЛЬКО криминал! Просто запрещать надо с умом, а не все, что не нравится. Многие ограничения приносят вреда больше чем сам предмет запрета.
Запретим проституцию - к блядям ходить не перестанут. Просто вместо бюджета деньги пойдут к СМ. И в обмен на показную "мораль и духовность(тм)" мы получаем кучу заразы, ОПГ и рабство.
Запретим бухать - НИКТО бухать не перестанет! Опять выгода только мафии, СМ, т.д. Вспомните сухой закон: до него наркота продавалась в аптеках, а мак рос на огородах. И никакой наркомафии.
А знаете кто будет сильнее всего сотротивлятся легализации конопли? Цигане и МВД! Догадывайтесь почему?
А тут речь идёт, похоже, о тех кто так или иначе бы помер. Если чел пьёт всё что горит то он помрёт либо от легальной водки но позже, либо от суррогата/ацетона/стеклоочистителя раньше. Во втором случае общество получает выгоду.Вы никогда спирт с рук не покупали? А я вот покупал. И почему то не спился. И не траванулся.
Горбачёвский сухой закон был редкой дуростью. Идея может была неплохая, но исполнение... Во-первых, начали вырубать виноградники, дававшие хорошее вино, что нанесло экономический ущерб (между тем ханыги пьют не тонкие вина, а как правило сорокаградусную на пшеничном спирту), во-вторых, именно во времена горбачёвской антиалкогольной кампании стал зарождаться рэкет, когда не обиженные силой молодые люди начали тиранить нелегальных торговцев спиртным (привет из США эпохи сухого закона).
Меня всегда умиляют такие запретители. Вот запретим бухло, аборты, стволы - страна расцветет.А меня умиляет мнение что если в России разрешить всё и вся то страна расцветёт. Тоже самое 😛
Страна не расцветёт. Проблемы будут. Речь идёт о весах - на одной чаше которых выгода, а на другой потери. Я толкую о том что польза сильно перевешивала, нежели потери. Несмотря на возмущения алкашни.
Ну побыл бы закон 30-40 лет. И что вы думаете было бы? При нормальном надзоре за нелегальным оборотом эта наркота вышла бы из традиций.
Те кто пили раньше уже бы вымерли, а новое поколение не было бы масштабно алкоголизировано. И... Представьте себе они бы, думаю, смогли бы устроить праздник без фонтанов рвоты. Пока у нашей молодёжи так не получается.
Любое ограничение ведет к образованию подпольного рынка, где есть ТОЛЬКО криминал!Героин может теперь разрешить?
А бухая гопота это не криминал?
Просто запрещать надо с умом, а не все, что не нравится. Многие ограничения приносят вреда больше чем сам предмет запрета.С умом конечно! Разве я спорю?
Можно ввести личные ограничения на покупку спиртного. Можно исключить из продажи низкокачественные продукты и оставить только то, что подороже.
Можно ограничить время продажи (что уже в Москве есть). Отличная идея была запретить продажу алкоголя ночью.
Запретим проституцию - к блядям ходить не перестанут.А она и не разрешена 😛 Но борьба с ней никому не сдалась... Менты наверно половина их клиентуры.
Хотя, если честно, возможно есть даже резон перевести всех этих барышень под легальное начало. А нелегал оставить вне закона. Ибо санитарная обстановка страдает...
Запретим бухать - НИКТО бухать не перестанет!Благодаря запрещению распития спиртных напитков в общественных местах, бухает значительно меньше гопокомпаний. Как пример могу привести центр Минска. Все площади и общественные места патрулирует ОМОН и СМы. Да, бухать не перестали... Зато стали куда меньше да и ведут себя так чтобы незаметно было.
Было бы круче идти по улице и смотреть как посреди тротуара валяются лустки от семак, пустые бутылки и пластами лежат алкаши?
до него наркота продавалась в аптеках, а мак рос на огородах. И никакой наркомафииКакая наркота?
Незнаю что где росло и продавалось. Наркота при СССР была запрещена УК.
А знаете кто будет сильнее всего сотротивлятся легализации конопли? Цигане и МВД! Догадывайтесь почему?Да неужели?
Я не знаю ещё ни одного барыгу, который был бы против легализации и не ругал бы всех и вся за это запрещение.
ПатогенычНу это косяк. Тут не поспоришь...
Во-первых, начали вырубать виноградники, дававшие хорошее вино, что нанесло экономический ущерб
во времена горбачёвской антиалкогольной кампании стал зарождаться рэкет, когда не обиженные силой молодые люди начали тиранить нелегальных торговцев спиртнымАга. Это как раз те, которые набухавшись просто х...рили на улице всех без разбору 😀 А теперь начали грамотно и умно рекетировать "несчастных" торговцев. Иначе говоря выполнять общественно полезную нагрузку.
А что плохого в том что рекетируют преступников? По-моему это аннигиляция криминала.
Не вижу прямой связи между трупами и сухим законом. У нас подобным образом травится немеряно населения, без всяких законов. А начинают малолетние дебилы всё таки с купленного в магазинах пива и портвейна, а не с палёного спирта.
TIRДа, вот только сырая идея - ибо купить нельзя крепкие напитки. А пиво-вино-коктейли в немеряных количествах - никто не запрещал.
Отличная идея была запретить продажу алкоголя ночью.
А что плохого в том что рекетируют преступников?Они начинали рэкетировать спиртоносов-нелегалов и так образовались первые ОПГ, которые в 90-е стали рэкетировать уже всех.
Речь идёт о весах - на одной чаше которых выгода, а на другой потери.+1
Я толкую о том что польза сильно перевешивала, нежели потери.-1
При нормальном надзоре за нелегальным оборотом эта наркота вышла бы из традиций.При нормальном надзоре! А ГДЕ ЕГО ВЗЯТЬ?!?! В МВД фанатиков нет, там все люди.
Запретить у нас выпивку, это как на Ямайке шмаль запретить.
Героин может теперь разрешить?Ну это Вы передергивайте. Будь моя воля я бы из наркоты(в широком смысле) серьезно боролся бы только с опиатами и с табаком(не смотря на то, что сам курильщик).
А бухая гопота это не криминал?Это просто бухая гопота. А в случае запрета к ней прибавится "клан самогонщиков" (скорее всего циган) и карманные мусорционеры. А бухать гопота не перестанет.
С умом конечно! Разве я спорю?У нас просто разные взгляды на последствия запрета.
Можно ввести личные ограничения на покупку спиртного.В смысле?
Можно исключить из продажи низкокачественные продукты и оставить только то, что подороже.См. реал. "Полузапрет". Но это только толкает малоимущих(типа непальцатых студентов или колхозников) к барыгам. По моему стоит продавать спирт без(или с минимальными) акцизами. Больше от этого пить не станут, а организму ущерба меньше.
Можно ограничить время продажи (что уже в Москве есть). Отличная идея была запретить продажу алкоголя ночью.А смысл?
Хотя, если честно, возможно есть даже резон перевести всех этих барышень под легальное начало. А нелегал оставить вне закона. Ибо санитарная обстановка страдает...Воот! Вы понимайте мою логику! А чтоб легализовать надо разрешить... А у нас "мораль и духовность(тм)"...
Благодаря запрещению распития спиртных напитков в общественных местах, бухает значительно меньше гопокомпаний.А куда они делись? По подъездам и дворам сидят? Дак уж лучше в центре пьют! Там хоть гоповать опасно для них.
Было бы круче идти по улице и смотреть как посреди тротуара валяются лустки от семак, пустые бутылки и пластами лежат алкаши?Пусть лучше вся эта радость лежит на видном месте, где до нее могут добратся специально обученные сборщики. И обоссаный алкаш для меня гораздо приятнее посреди улицы, чем в подъезде.
Наркота при СССР была запрещена УК.Список веществ, как и кол-во нариков, начал резко расти во время сухого закона.
А Вы много барыг знаете?
Я не знаю ещё ни одного барыгу, который был бы против легализации и не ругал бы всех и вся за это запрещение.
А теперь начали грамотно и умно рекетировать "несчастных" торговцев.И натренировавшись на барыгах приступили к ларечникам... А потом взяли власть...
TIR +миллион. Очень приятно видеть столь интересно рассуждающего человека.
По теме - ограничение продажи алкоголя и высокие цены+высокое качество снизит смертность и алкоголизм. Подростки не смогут жрать пиво по 30 р за бутылку (или за сколько сейчас минимум? не знаю, не пью), вино за 700 р/бутылка их не заинтересует, к подпольщикам тоже не пойдут - верно подмечено, что начинают с магазинов и ларьков, а не с самогона. Да и потребности не будет, может, делом полезным займутся.
Только вот нельзя рассматривать ограничения на алкоголь в отрыве от остальных социальных мер... само по себе пользы не даст. Тут надо и воспитание, и образование, и здравоохранение, и более приличную массовую культуру, обилие секций/кружков/клубов.... Обширная тема.
Всё ИМХО.
верно подмечено, что начинают с магазинов и ларьков, а не с самогона.Просто потому, что ларек ближе. Небудет ларька - пойдут к "тетенюре".
Да и потребности не будет, может, делом полезным займутся.Ага, щас. Уроки они пойдут учить.
Тут надо и воспитание, и образование, и здравоохранение, и более приличную массовую культуру, обилие секций/кружков/клубов....И другой глобус впридачу...
Kazbich
В данном конкретном случае в Индии он принес "добро" на 136 человек. В 1989 году там же - 132-м. И это тоже объективно.
Лето. Писать не о чем. Вот и выуживают такие новости.
В Индии миллионы человек вообще нигде не учтены. Рождаются, живут, умирают - и остаются никем. Жуткая антисанитария. Бывал я в Индии - как раз в Сурате - столице штата Гуджарат, и видел тамошние трущобы. Это даже трущобами назвать нельзя - скопище шалашей и навесов из мусора и полиэтиленовой плёнки. Это даже не бедность, не нищета - это ДНО. Ниже просто некуда.
В Мумбае наблюдал такую же картину.
В таких условиях удивителен сам факт обнаружения отравления сотни человек.
Что у них посчитали - действительно странно.
TIRhttp://top.rbc.ru/incidents/13/07/2009/315222.shtml
А от авто по несколько десятков тясяч ежегодно в России.
Однако никому в голову не приходит говорить о вреде этих необходимых и полезных вещей - польза перевесила любые жертвы.
Крупная авария блокировала въезд в Москву
...
Отметим, что за минувшие выходные ситуация на российских дорогах была очень опасной. В различных регионах страны за субботу и воскресенье погибли 183 человека, что значительно выше среднего показателя по выходным. Особенно стоит учесть тот факт, что 13 погибших - дети.
13 июля 2009г.
==========================================================================
Тут действительно задумаешься, что вреднее - автомобили или суррогатный алкоголь 😞.
PanteraУ нас в Минске запрещено было всё, кроме дорогого вина. Сейчас почему-то опять всё вернулось на круги своя.
Да, вот только сырая идея - ибо купить нельзя крепкие напитки. А пиво-вино-коктейли в немеряных количествах - никто не запрещал.
TracertСмысл?
А смысл?
В том что нечем догнаться ночью. Не бухают, не орут под окнами. Может и с этим не согласитесь и скажете что кто хочет всё равно достанет?
Ну так приезжайте в Минск и при мне достаньте плз.
Знаете люди в большинстве своём по натуре ленивые...
TracertЧто "это" ?
Но это только толкает малоимущих(типа непальцатых студентов или колхозников) к барыгам.
Я думаю к барыгам в виде вино-водочных отделений толкает студентов доступность и дешевизна. А целенаправленно идти на "точку" будут лишь некоторые. Я себе пиво могу купить иногда. Но если его не станет на точку не пойду. Можете сказать что подыгрываю своей логике или строю логику под себя но... Посудите сами!
TracertПонимаете, люди иногда с семьёй на отдых хотят выйти... Кроме того как город выглядит для иностранных гостей, будь гопы в центре... Мрак.
А куда они делись? По подъездам и дворам сидят? Дак уж лучше в центре пьют! Там хоть гоповать опасно для них.
Знаете у нас теперь во время праздников в центре города не продаётся спиртное. Вообще.
Что было раньше? Горы бутылок пива, горы мусора и уйма подвыпившей молодёжи.
Что теперь? Думаете все по точкам и дворам?!?!?!
Нет! ГУляния идут в том же масштабе - просто _без спиртного_. Ну изредка можно увидеть тех кто запасся заранее. Таких очень мало.
Вом вам ваша логика "всё равно пойдут к барыгам". Да ничего такого!
TracertА ещё приятнее если он у себя дома. Пивные алкоголики - по барам и пиццериям ну и т.п.
И обоссаный алкаш для меня гораздо приятнее посреди улицы, чем в подъезде.
TracertА вы много цыган?
А Вы много барыг знаете?
TracertА вот это фальшь. Ерунда полнейшая...
Просто потому, что ларек ближе. Небудет ларька - пойдут к "тетенюре".
Знаете у нас теперь во время праздников в центре города не продаётся спиртное. Вообще.Вы из Минска? И то, что вы пишете - правда? 😊
Что было раньше? Горы бутылок пива, горы мусора и уйма подвыпившей молодёжи.
Что теперь? Думаете все по точкам и дворам?!?!?!
Нет! ГУляния идут в том же масштабе - просто _без спиртного_. Ну изредка можно увидеть тех кто запасся заранее. Таких очень мало.
У нас перед днем города в прошлом или позапрошлом году тоже объявили по всем местным СМИ, что бухло продавать в парке и прилегающих магазинах центра города не будут. В результате:
- лично наблюдал, как на Нехинской, в районе "круглого гаража", (Новгород) шестеро пОцанов шли в сторону центра и двое несли на плече УПАКОВКИ с 1,5-литровыми бутылками пива, и двигались они как раз в сторону центра и парка. Прикольно смотрелось 😊
- на самом празднике водка действительно не продавалась, вино продавалось, но не везде и закончилось очень быстро. Зато пива - "хоть залейся, обосцысь хоть в сапоги" (с)С.Г. Что собственно и происходило. Ближе к вечеру, часам к 22-23 ссяли все и везде, то бишь и парни и девушки ссяли рядом и чуть ли не друг на друга, не прячась ни за кусты, ни за углы зданий, ибо там пЫсающих было слишком много. Созерцал сие лично, был в шоке.
- Тем, кто не хотел покупать пиво в самом парке и ближайших кафе (оно же там дорогое), садились в автобус, отъезжали остановки на 3-4 от центра и покупали и пиво, и водку и все остальное.
Менталитет у нас у русских особый какой-то, чтоли?
И ЕЩЕ ИСТОРИЯ ОДНА БЫЛА:
1. Рассказывала моя бывшая девушка.
У знакомых их семьи умер родственник. был уже пожилой, своей смертью помер. Пригласили мою девушку с матерью на поминки....
А та семья, которая их пригласила на поминки, по словам моей девушки, была не из "проблемных" - то бишь не алкаши запойные, не психи, нормальный средний класс.
Но видимо с деньгами после похорон у них стало плохо и на стол во время поминок они выставили 5-литровую канистру то ли "Льдинки" то ли "Росинки" (это стеклоочиститель, состоящий из 96% спирта и 4% моющих присадок) и канистру воды рядом. Ну и сказали, типа, "вот наливайте отсюда, вот вода, чтоб разбавить, пейте, гости дорогие (блюющий смайл)". Девушка моя пить это дело отказалась, ее мама вроде тоже. За что тут же заслужили общее неуважение, типа "ишь какие привередливые, люди и не то пьют". 😀
Это даже трущобами назвать нельзя - скопище шалашей и навесов из мусора и полиэтиленовой плёнки. Это даже не бедность, не нищета - это ДНО. Ниже просто некуда.Однако есть куда.
Знакомый один отдыхал в Гоа и рассказывал, что некоторые особо бедные индусы не имеют даже шалашей 😛 и живут просто на улице, то бишь просто под открытым небом, безо всяких шалашей. 😊 Это естественно не в самом Гоа, а где-то в глубинке, куда у него экскурсия была.
TracertПочему бы и нет?
Ага, щас. Уроки они пойдут учить.
И другой глобус впридачу...Ну не надо до такой степени передёргивать. У меня вроде адекватные предложения.
Хотя, если честно - я вообще за абсолютный запрет на продажу алкогольных напитков. И смертную казнь за подпольное изготовление и продажу. Но это нереально, и я молчу об этом.
st-109Так вот в пиве как раз и суть. Если его продавать то как раз от него и будут бутылки, моча и им таки упъются.
Зато пива - "хоть залейся, обосцысь хоть в сапоги" (с)
Ну вот 3 июля был день освобождения Минска. Это наверное самое масштабное, кроме НГ гуляние в РБ. Салюты и всё такое...
И что? Люди сидели на траве, собрались компаниями...
Из пьющих запомнились 2 девушки, которые распивали 0,75 красного вина.
Возможно у кого-то было пиво. А так 95-99% _ничего не пили_. А это несколько тысяч человек только в поле зрения.
Вот вам реальные последствия сухого закона.
Чем плохо? Нет пьяного рёва. Нет блевотни. Нет сэмак. Нет мочи.
Никто ни к каким самогонщикам/в магазины не побежал - ни ДО ни ПОСЛЕ гуляний.
Иная ситуация на новыый год. Вот тут уж... выпить есть _у всех_. Это пока СЛИШКОМ сильная традиция. Впрочем, я иначе и не представляю... 😊
st-109Нажраться на похоронах вообще очень странная манера. Мне порой просто хочется спросить - люди, а вы вообще помните чего мы здесь?
ишь какие привередливые, люди и не то пьют
Ведь был случай (кто рассказывал не помню) когда сосед напился на похоронах, забыл где он, встал довольный и сказал тост:
-Ну, чтоб и всегда было так.
Молодец!
Когда тут недавно проводил время в Александровском ЛОВД, услышал от местных СМ недавнюю историю про мужичка, который шел по платформе и вдруг брык - полетел на рельсы головой вниз. Оказалось, сие результат употребления жидкости для мытья унитазов. А в России вроде как нету сухого закона.
TIRВодку - пусть.
Можно ограничить время продажи (что уже в Москве есть). Отличная идея была запретить продажу алкоголя ночью.
А вот пиво - не надо 😊
Возвращаешься домой с работы, хочется пивка дерябнуть, а тут - ларьки все посносили, магазины закрыты... В результате, под звёздами уже не выпьешь. А дома неинтересно. Да и жена... не одобряет 😀
Нет, я против такого запрета! 😀
TIRПочему не поставить всюду вдосталь туалетов?
Так вот в пиве как раз и суть. Если его продавать то как раз от него и будут бутылки, моча и им таки упъются.
И не только в день города 😛
Меня вот бесит эта показуха: раз сегодня вечером матч, на километры вокруг магазины/ларьки либо закрываются ещё с раннего вечера, либо всё алкогольное убирают с витрин. Раз рок-концерт, то не только на самом стадионе, но даже в округе - не купить ни пива, ни коктейля...
Идиотизм.
И откровенное попрание прав нормальных людей, которые не будут ни блевать, ни драться. А просто хотят за свои деньги выпить. И выпьют всё равно - либо запасут заранее, либо найдут киоск, владелец которого договорился с ментами, и за этот вечер буквально озолотится, т.к. вся округа будет именно к нему ломиться, очередь советской длины часами не рассосётся.
Учитывая наши реалии, никакой "сухой закон" работать не будет. Кроме того, при Горби он почти убил бюджет страны, и без того дырявый после падения цен на нефть. Боря, правда, позволил барыгам этот выгодный бизнес забрать, и сейчас государство не так уж много денег делает на алкоголе. Хотя, конечно, есть немало влиятельных людей, которые таки делают - и едва ли допустят ограничения на торговлю спиртным.
Не понимаю почему проблемы какой-то пьяни, которой лишь бы напиться и подешевле должны быть моими проблемами, если я 50 грамм вискаря вечером выпью. Метанол, цианид - ага, давайте, отличная идея.
Что-то мне захотелось в Минск переехать... Как увижу у нас на набережной урны с бутылками пива (много, очень), и вокруг ещё бутылок десятки и килограммы битого стекла, так хочется ночью по городу с арматурой гулять и пи*дить всех, у кого бутылки в руках.. ненавижу пяную шваль, а милицее плевать, видимо. У нас, блин, даже у здания мэрии ссут в праздники, прям на стену, милиция ничего не делает..
У нас, блин, даже у здания мэрии ссут в праздники, прям на стену, милиция ничего не делает..Так это низковато берут. Местная власть всего-то... Вот если б Вовке Путину на лысину насцали, вот тогда бы уж точно началось нечто.. 😀
IRS
Не понимаю почему проблемы какой-то пьяни, которой лишь бы напиться и подешевле должны быть моими проблемами, если я 50 грамм вискаря вечером выпью.
Да, мня тоже бесит. Приедешь домой после трудового дня - а вина не купить, оказывается сегодня в нашей деревне выпускной у школьнегов. Но, как мне кажется, это не большая проблема. Ибо есть возможность решить ее самостоятельно, без помощи государства. Путем создания запаса дома 😊 Благо, ни разу у меня еще вино или виски не протухли =)
Меня гораздо больше расстроил запрет пива в метро. Я тогда работал довольно далеко от дома, и не имел никакой возможности добираться иначе, как на метро. Возьмешь банку пива, плеер в уши - и как бы вся эта окружающая толпа, грязь и уродство остаются снаружи, настроение улучшается, становится как то равнодушно-спокойно. Часовая поездка на этой скотовозке легко проходит. А тут - на тебе, превед =( Хоть бы чтоли вагоны сделали с "легалайзом"..
Потом я правда сменил работу, сюда реально доехать на машине, и сейчас эта проблема далека от меня. Но жизнь - штука переменчивая.. Похоже, вскоре мне придется вдоволь насладиться плодами трудов наших законодателей.
kilmisterВаши проблемы.
Водку - пусть.
А вот пиво - не надо
Возвращаешься домой с работы, хочется пивка дерябнуть, а тут - ларьки все посносили, магазины закрыты... В результате, под звёздами уже не выпьешь. А дома неинтересно. Да и жена... не одобряет
Нет, я против такого запрета!
Любите пиво под звёздами. Отлично - купите пиво днём.
А если у вас "автодогонятор" включается то... Лечиться пора.
kilmisterВо первых их ставят. И в день города больше.
Почему не поставить всюду вдосталь туалетов?
И не только в день города
Но:
1) Достаточным их количество сделать нереально для многотысячной, пьющей литрами пиво, толпы.
2) Если туалетов сделать ОЧЕНЬ МНОГО и посвеместно, то теряется эстетический вид. Атмосфера праздника идёт в ...туалет. Да и запашок...
3) К туалетам добавьте ещё и мусорки и уборщиков.
4) Наличие туалетов не устраняет алкогольного опьянения молодёжи.
5) И ВСЁ РАВНО в них ходить будут далеко не все. Так же как далеко не все станут выбрасывать мусор в мусорки.
kilmisterКонечно.
Идиотизм.
Куда лучше когда всё засрано. Я такое уже видел.
kilmisterМоё право - выйти в чистый город.
И откровенное попрание прав нормальных людей
Ваше право - ужраться и блевать. Но дома.
kilmisterОтлично. Сделайте так. Вам ведь никто это не запрещает.
И выпьют всё равно - либо запасут заранее, либо найдут киоск, владелец которого договорился с ментами
Хотя на многие мероприятия уже вход с алкогольными запрещён.
PS Kilmister зачем вы качаете свои права? В той области, в которой их нет.
Вы может скоро будете качать права орать ночью на скамейке?
Ваши права определяет государство. Пока вам это в Москве разрешают делать - удачи. У нас, к примеру, такого права у вас не будет. Вот и всё.
Хотите - пожалуйста. Платите штрафы и проводите время в РОВД. А "барыг которые договорились с ментами" не надёте. Ни у таксистов ни в киосках (которых в Минске больше вообще нет).
Равнодушное спокойствие в метро опасно - карманники ходют. И кавказцы)
TIRЕсть. Хоть лопните от злости, но - Е-С-Т-Ь 😊
Kilmister зачем вы качаете свои права? В той области, в которой их нет.
Ибо
а) сухого закона нет и уже НИКОГДА не будет, по крайней мере, в цивилизованых странах 😛
б) круглосуточные магазины никто не отменял;
в) совершеннолетний человек (гражданин России - не знаю, как у вас там) имеет право покупать любой алкоголь в любом количестве;
г) улица - НЕ общественное место, на неё НЕ распространяется пресловутая указивка по поводу распития.
TIRТолько после вас.
Вы может скоро будете качать права орать ночью на скамейке?
TIRНет.
Ваши права определяет государство.
TIRДа какое мне дело, что там у вас?!
Пока вам это в Москве разрешают делать - удачи. У нас, к примеру, такого права у вас не будет. Вот и всё.
Что мне вообще делать в Минске? С батькой вашим целоваться? Любите его сами. Я живу в столице Евразии, какая мне разница, что там происходит на окраинах? 😊
TIR😀 Заранее оплакиваю участь тех сотрудников, которые меня препроводят в ОВД за пиво в руке. По крайней мере, погоны перед строем им собственный начальник сорвёт. Заставят-с 😛
Хотите - пожалуйста. Платите штрафы и проводите время в РОВД.
TIRА, понял, это вы всё о Минске бредите.
А "барыг которые договорились с ментами" не надёте. Ни у таксистов ни в киосках (которых в Минске больше вообще нет).
Нет меня там.
И не будет.
Я в страны "оси зла" не ходок.
Вот помирится ваш Лука с НАТО, тогда и поглядим. 😛
kilmisterЯ привёл живой пример того, что некоторые ограничения дают "+" эффект вопреки высказываниям "пили и пить будут".
Любите его сами. Я живу в столице Евразии, какая мне разница, что там происходит на окраинах?
А ваши попытки оскорбить лично меня и заодно всех минчан/белорусов (про ось зла/окраины) выглядят просто мерзко.
kilmisterДа неужели-с? 😀
Заранее оплакиваю участь тех сотрудников, которые меня препроводят в ОВД за пиво в руке. По крайней мере, погоны перед строем им собственный начальник сорвёт. Заставят-с
Святая простота...
kilmisterТ.е. распивать спиртное у подъезда, на детской площадке, на остановке или у магазина это законно? Ошибаетесь.
улица - НЕ общественное место, на неё НЕ распространяется пресловутая указивка по поводу распития
kilmisterВ цивилизованных странах нет такого кол-ва потребляемого алкоголя, нет столько сирот и неблагополучных семей, и нет такого уровня преступности. Ну и ещё много всего...
сухого закона нет и уже НИКОГДА не будет, по крайней мере, в цивилизованых странах
Зачем им сухой закон?
kilmisterВо-первых вы не эрудированы в данном вопросе.
круглосуточные магазины никто не отменял;
В Москве было введено данное ограничение на ассортимент продаваемого товара ночь.. Те ограничения которые введены в Минске сейчас сделаны по опыту или анализу динамики крим. обстановки в Москве после этого.
Возможно данные меры в Мск. уже упразднены.
PS С введением сухого закона все алкаши просто на г..но изошлись. До сих пор, видимо, вспоминают (те, которые ещё живы).
А польза от него всё же есть 😛 Вы уж, не сомневаюсь, в таком случае пострадали бы - ведь всё равно купите у барыги зелье и отравитесь.
В Москве ночью алкоголь продается.
kilmisterУлица как раз таки общественное место, просто в законе про пиво указаны не все общественные места, а закрытый список.
г) улица - НЕ общественное место, на неё НЕ распространяется пресловутая указивка по поводу распития.
А вот, например, водку нельзя распивать во ВСЕХ общественных местах, в т.ч. и на улице, во дворах, и т.д.
TIRВодку - незаконно.
Т.е. распивать спиртное у подъезда, на детской площадке, на остановке или у магазина это законно? Ошибаетесь.
Пиво - кроме детской площадки в остальных местах законно. Нельзя в транспорте, спортивных и детских учреждениях, и т.д.
Полный список приведен в законе.
На остановках тоже нельзя.
DENIА, да, прошу пардона, с курением табака перепутал 😊
На остановках тоже нельзя.
Хотя, чего то я тут про остановки не вижу
Статья 2. Ограничения розничной продажи пива и напитков,
изготавливаемых на его основе
Не допускается розничная продажа пива и напитков, изготавливаемых на его основе:
1) в детских, образовательных и медицинских организациях;
2) на всех видах общественного транспорта городского и пригородного сообщения;
3) в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций (пунктов) общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях;
4) несовершеннолетним.
Статья 3. Ограничение потребления (распития) пива и
напитков, изготавливаемых на его основе и иные меры
по реализации настоящего Федерального закона
1. Не допускается потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в местах, указанных в пунктах 1 - 3 статьи 2 настоящего Федерального закона, а несовершеннолетними, кроме того, в любых общественных местах.
2. Органы местного самоуправления с учетом положений настоящего Федерального закона и в порядке, устанавливаемом субъектами Российской Федерации, определяют места общественного питания, в которых не разрешается розничная продажа, в том числе в розлив, и потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, на территории соответствующих муниципальных образований.
Вот если б Вовке Путину на лысину насцали
Ха-ха! А Путин кому-то воронку в горло вставляет?
Мы уже больше пить не будем наверно, и меньше, конечно не будем. Мы все здесь взрослые люди и давно уже определились сколько нам пить и чего. Сухие законы нам на йух не нужны.
А вот детей начиная с первого класса надо воспитывать, хотя бы раз в неделю должен быть урок наглядно показывающий, каким он станет ЧМОм и пропидором если сопьётся.
Только это решит проблему.
specДовелось как-то поспорить с ребятами из непонятно-коммерческого ЧОП "Родон" ( http://www.rodon.msk.ru/ )
1. Не допускается потребление (распитие) пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в местах...
Вопрос был на тему распития в городских парках. Сошлись на том, что в парке "Сокольники" лучевые и кольцевой просеки являются улицами для движения легкового и грузового транспорта, а не территорией парка. Расcтались к взаимному удовольствию. Они остались дежурить с автоматическим оружием у ворот на въезде на 3-й Лучевой Просек с Кольцевого просека, а я пошел в сторону метро по этому 3-му Лучевому, допивая на ходу банку джин-тоника.
WerWolf_XЭто не решит проблему.
А вот детей начиная с первого класса надо воспитывать, хотя бы раз в неделю должен быть урок наглядно показывающий, каким он станет ЧМОм и пропидором если сопьётся.
Только это решит проблему.
Чтобы её решить нужно понять и устранить большинство причин.
Нужно людей к вину приучать. Это единственный алкогольный напиток, от которого не спиваются. А который наоборот культуру употребления алкоголя прививает.
Нужно запретить к примеру продажу алкоголя после 6 вечера, но разрешить продажу вина.
Причины аппаратно неустранимы. Процесс брожения сахарособержащих продуктов - никаким законом не запретишь. Найти детишкам замену этому пиву с водкой - вот это действительно можно. Но никто этим не занимается.
Это не решит проблему.
Чтобы её решить нужно понять и устранить большинство причин.
Что-то мне подсказывает, что причина залудить всегда найдётся. 😀
Найти детишкам замену этому пиву с водкой - вот это действительно можно.
И нужно. Совсем не пить нельзя, но когда бухло становится единственным увлечением это какой-то ПЦ.
Ещё детям надо честно рассказывать чем это грозит в худшем варианте, воздействие синьки на организм, показывать проссатых опухших бомжей там..., да хоть показать печень алкоголика в банке. Пусть смотрят.
А выводы сами сделают.
veras
Нужно людей к вину приучать. Это единственный алкогольный напиток, от которого не спиваются. А который наоборот культуру употребления алкоголя прививает.Нужно запретить к примеру продажу алкоголя после 6 вечера, но разрешить продажу вина.
Вино ДА!!!
Я сам его в своё время не одну бочку испил )))
К сожалению хорошего вина у нас найти всё трудней. Если никто не будет пить водку и пиво, то все суррогаты переместятся в область вина.
Сейчас и так почти всё вино порошковое, а будет из химических красителей.
Вот про алкоголь заметочка:
Были деньги - пили шампанское. Не было денег - ничего не пили. Но до водки не опускались."(с)Лев Толстой
(шампанское - фактически вино)
"От пива становятся ленивыми, глупыми и импотентами"(с)Бисмарк
(Примечательно, что это говорилось про натуральное немецкое пиво 19-го века. Про нынешний шмурдяк лучше помолчать. По некоторым сведениям, современное "пиво" представляет собой смесь разведённого спирта, сусла пивных дрожжей и димедрола (для крепости и привыкания).)
"Огромная научная и популярная литература, как и повседневные врачебные наблюдения, установили, что сущность алкоголизма заключается в систематическом отравлении организма водкой и спиртами, которые глубоко расшатывают и разрушают жизнь человека во всех отношениях - духовном, физическом и экономическом. Концентрированный алкоголь ведёт людей из поколения в поколение к разнообразным нервным страданиям, психическим расстройствам, к преступлениям, вырождению и даже вымиранию.
И если алкоголизм вызывается потреблением крепких спиртных напитков, то виноградное вино является не только безвредным, но и нередко даже полезным для человека напитком, а также одним из средств для борьбы с алкоголизмом вообще.
Виноградное вино имеет сложный состав. Кроме 10-12% объёмного спирта, обыкновенное столовое вино содержит органические кислоты и их соли, ароматические и минеральные вещества, а также фосфорную кислоту.
Вино способствует лучшему пищеварению и повышает энергию организма.
Алкоголизм не привлекает к себе внимания там, где пьют почти исключительно виноградное вино. Такими странами в Европе являются Италия, отчасти Испания и Франция.
Французский врач Луи Изу, интересуясь вопросами алкоголизма и влияния чистого виноградного вина на человеческий организм, избрал для изучения такую местность, где не знают других напитков, кроме вина, и куда не успела проникнуть фальсификация.
таким "медвежьим углом" оказался Марсильяк в центре южной Франции, где жители с незапамятных времён занимаются одним лишь виноделием, ибо для других культур почва непригодна. Вино здесь является единственным напитком. Обитатели Марсильяка хорошо сложенны и сильны, очень трудолюбивы, бодры, веселы и резко отличаются этими качествами от жителей других кантонов.
Русский же народ издавна привык к употреблению водки"
(с)В.Е.Таиров "Виноградное вино и виноделие" 1915г.
WerWolf_XОшибаетесь.
Что-то мне подсказывает, что причина залудить всегда найдётся.
Многие люди, очень многие, не пьют вообще или пьют очень редко. И эта "причина залудить" у них не находится.
Так уже делали. Только после 10ти (или 9ти?). Вполне норм. эффект.
Нужно запретить к примеру продажу алкоголя после 6 вечера, но разрешить продажу вина.
Главное только чтобы дешёвое вино не продавалось (aka Чернило).
Нужно людей к вину приучать. Это единственный алкогольный напиток, от которого не спиваются. А который наоборот культуру употребления алкоголя прививает.Ага. Пробовали уже.
Мол если удешевить вино или пытаться подсадить на него, то снизится потребление водки.
Да нифига. Потребление крепких напитков растёт параллельно потреблению слабоалкогольных.
Вы сами подумайте что говорите "надо людей приучать (...) наоборот культуру употребления прививает".
Это как пирамида преступности - растёт кол-во мелких преступлений - растёт параллельно кол-во тяжких.
Глупо бороться с ТТП, разбоями и убийствами приучая всех к кражам. Будто бы все на кражи перейдут и будет всё ОК. 😀 Сходу - сразу же общая криминогенная повышается и кол-во 200х пропорционально растёт. Так и с алкоголизацией населения.
Найти детишкам замену этому пиву с водкой - вот это действительно можно.
Ага. Трава.
Ну-ну...
Просто если в стране г..но то и бухать будут, и дорог не будет и прочее. Если общая социальная среда будет прогрессировать, повышаться культура, распространяться стереотипы здорового образа жизни, будут возможности _интересно_ проводить время для молодёжи (спорт, игры, кружки, клубы и т.п.), будут мотивации стремиться к чему-то и развиваться - я думаю резко снизится процент желающих взять бутылку водки и идти в подъезд. А потом блевать.
Совсем не пить нельзяАга. Чревато развитием дефицита спирта в организме. Очень опасная болезнь.
И заставить её съесть!
да хоть показать печень алкоголика в банке
А то не видят каждый день?!
показывать проссатых опухших бомжей там..., да хоть показать печень алкоголика в банке.
Или может каждый урок в школе начинать с просмотра опухших бомжей, потом опухших от спида, разрезанных поездом, сгоревших на электричке, задавленных в шахте лифта? Ну и т.п. 😀 Там много вариантов.
PS> Умный человек пьёт до тех пор, пока ему не станет хорошо. А глупый - до тех пор, пока не станет плохо. 😛
Совсем не пить нельзя
Ага. Чревато развитием дефицита спирта в организме. Очень опасная болезнь.
Я крайне подозрительно отношусь к людям, которые никогда не пили и на это есть серьёзные основания.
А то не видят каждый день?!
Или может каждый урок в школе начинать с просмотра опухших бомжей, потом опухших от спида, разрезанных поездом, сгоревших на электричке, задавленных в шахте лифта? Ну и т.п. Там много вариантов.
Да,именно! Так и делали, по моему, в Спарте.
А некоторые фотки (ещё лучше экскурсии) из морга полезно смотреть не соблюдающим ТБ с оружием и суицидникам.
PS> Умный человек пьёт до тех пор, пока ему не станет хорошо. А глупый - до тех пор, пока не станет плохо.
Ясное дело! Но не все же такие умные, как мы )))
WerWolf_XНе все захотят чтобы с его ребёнком делали так 😊
Да,именно! Так и делали, по моему, в Спарте.
Я не думаю что это благотворно повлияет на психику дитя.
TIRИ пьющих много видел (и себя к таким отношу). И непьющих. Либо совсем по-чуть-чуть, либо вообще. И к тем и к другим - отношусь как к людям. Дядя мой один - не пил (ну 100 грам в праздник за столом - это максимум). Дожил где-то до 59, умер от совсем уж внезапного инфаркта (немного дико - буквально за пару месяцев до того серьёзную медкомиссию на работе проходил). Второй - прошел всю Войну (вплоть до Сталинграда и там почти всю эту битву). Ни одного ранения за всю войну. На фронте вообще не капли не пил. Потом - "понеслось" (хотя - совсем не запойный). Умер где-то даже раньше 50 лет. Церроз печени. Дед мой двоюродный пил. С 16 лет, фактически непрерывно. Аж пару раз местный паралич прихватывал. Погиб где-то в 68 или 69 лет - на МКАД (ну не было тогда ещё тех заборов и разделительных полос) машина сбила насмерть. С работы (а работал сторожем, буквально в полукилометре от дома (но за МКАДом)) пошел домой поужинать. Абсолютно трезвый.
Многие люди, очень многие, не пьют вообще или пьют очень редко. И эта "причина залудить" у них не находится.
И почему я к кому-то из них должен был относиться лучше, а к кому-то хуже. Всех троих мужиков уважал. Честно. Все, как люди - очень толковые и ко мне хорошо относились. Все разные, но все меня хоть чему-то, но научили. И спорить про них не стану. Это просто три родственника (пусть и ныне покойные).
KazbichА я говорил что вы к кому-то должны относиться лучше или хуже?
И почему я к кому-то из них должен был относиться лучше, а к кому-то хуже.