Велошахиды

Zeydlitz

В центре Грозного сегодня произошли пять взрывов, в результате которых, по меньшей мере, погибли четыре человека и один человек получил ранение. Ранее сообщалось о пяти погибших
Как сообщила представитель Следственного комитета по ЧР Марем Налаева, все взрывы произошли в течение часа, в обеденное время с 13.00 до 14.00 мск. По ее словам, все пять взрывов, по предварительным данным, были произведены террористами-смертниками на велосипедах. Взрывы произошли на улицах Первомайская, Богдана Хмельницкого, Маяковского, в Микрорайоне и Октябрьском районе.

Взято с http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/08/21/n_1395711.shtml

Мельчают?Следущие будут на скейтах или роликовых коньках?

Kazbich

Zeydlitz
были произведены террористами-смертниками на велосипедах.
Zeydlitz
Мельчают?
Умнеют. Автотранспорт, судя по всему, достаточно внимательно досматривают. Насчет велосипедов - досматривать ещё не привыкли.

Между прочим - зря. Ещё во Вьетнаме вьетконговцы использовали велосипеды с заполненой взрывчаткой рамой. Подъехал, поставил где нужно, отошел покурить в сторонку. А он ка-а-ак бабахнет 😊.

GvozD

Kazbich
Умнеют. Автотранспорт, судя по всему, достаточно внимательно досматривают. Насчет велосипедов - досматривать ещё не привыкли. Между прочим - зря. Ещё во Вьетнаме вьетконговцы использовали велосипеды с заполненой взрывчаткой рамой. Подъехал, поставил где нужно, отошел покурить в сторонку. А он ка-а-ак бабахнет .
Прикинул на глаз, у меня в раму килограмма 2-3 полезной нагрузки уместить можно.

Kazbich

GvozD
Прикинул на глаз, у меня в раму килограмма 2-3 полезной нагрузки уместить можно.
И осколочной рубашки не нужно - сама рама в этом качестве работает.

Greengippopotam

GvozD
у меня в раму килограмма 2-3 полезной нагрузки
Да, уж... если пластида - мало не будет 😞
ПомницЦца, когда в училище зачет сдавали (по минно-взрывному делу) надо было собрать соответствующую конструкцию-безоболочное ВУ на основе стандартной 200-грамовой тротилловой шашки и все это дело подорвать... неслабо так было... пластид же гораздо сильнее 😞

Piroman

Пластит - ВВ обычной мощности, примерно как тротил.

GvozD

Piroman
Пластит - ВВ обычной мощности, примерно как тротил.
Если не ошибаюсь, это всего лишь гексоген плюс связующий компонент. А вот пикринка, ИМХО, гораздо серьезнее.

landwarrior

а что есть такое эта пикринка?

spec

GvozD
А вот пикринка, ИМХО, гораздо серьезнее.
Вы ошибаетесь.
Пластит помощнее пикриновой к-ты.
Пикринка - это как ни крути, но устаревшее ВВ.
Piroman
Пластит - ВВ обычной мощности, примерно как тротил.
Ну уж не как тротил, помощнее.
Хотя действительно относится к ВВ средней мощности.

Поножовец

А ведь это 3,14здец...

Заполненные ВВ технологические полости транспортного средства, не доступные для осмотра без разборки - тут уже простым осмотром готовящийся теракт не выявишь - это не пояс шахида и не ящики с ВВ в кузове. Обнаружить разве что по средствам инициирования можно - провода, кнопочки, таймеры... Но ведь если грамотно сделать, то ничего такого снаружи и не увидешь. Удинственный вариант - портативные газоанализаторы, выявляющие пары ВВ или хотя бы - веществ-маркеров, но это весьма не дешевые и не массовые приборы...

spec

Поножовец
или хотя бы - веществ-маркеров
Толку не особо то.
Если пластит кустарного изготовления или получен из боеприпасов - то маркеров в них само собой нет.
Вообще, путь это устаревший - герметизированную (в рамках чувствительности полевых ГА по гексогену) полость создать - нетрудно.
Так что необходимы другие физические принципы, давно уже существуют изделия на их основе.
Ну а в кустарных условиях - банально несоответствие веса отдельных частей, только так.


landwarrior

а собаки?

Kazbich

landwarrior
а собаки?
То-то я смотрю, что большинство собак велосипедистов так нелюбят 😊 😊 😊.

На каждый пост там по собачке ставить - собак не напасешься. А собачки на поиск взрывчатки и наркотиков - они "штучные". Это не охранно-сторожевые, там далеко не каждая подходит.

landwarrior

ну пускай тогда хоть за ноги велосипедистов хватают. всё ж велобомбистам тяжелее работать будет )))

spec

Собаки тоже не телепатией ищут ВВ, им хоть и меньшая, но все таки концентрация молекул необходима.
Давно уже известны и мины, которые собаки не обнаруживают, и другие технологии и устройства, предназначенные для обмана поисковых собак.

Дог

На каждый пост там по собачке ставить - собак не напасешься.
Напастись то можно, но это совсем иная организация службы то будет. Которой нет, и не создадут. (Историю Трефа то помним?)

------------------
Lupus lupo homo est

landwarrior

не помним. что за история?

Дог

, по некоторым сведениям, в начале 1920-х гг. Дмитриева расстреляли на Лубянке как "агента мировой буржуазии". После его гибели Треф не смог работать с другими проводниками, и был использован как производитель.
Отсюда:http://veoclub.flyboard.ru/archive/o_t/t_1016/%F7%E5%F2%E2%E5%F0%EE%ED%EE%E3%E8%E9-%EF%E8%ED%EA%E5%F0%F2%EE%ED-%ED%E0-%F1%EB%F3%E6%E1%E5-%EC%EE%F1%EA%EE%E2%F1%EA%EE%E9-%EF%EE%EB%E8%F6%E8%E8.html
Грубо говоря, пару человек - собака разрывать нельзя.

------------------
Lupus lupo homo est

spec

Блин, мужики, повторюсь - собака - далеко не панацея.
О том, что собака чует любое ВВ вне зависимости от упаковки - это миф.
Нюх собаки подчиняется физическим законам, чтобы он сработал - необходимо некоторое количество молекул вещества, дошедшее до рецепторов.
Если вещество малолетучее, упаковка квазигерметичная, да еще и есть один или несколько отвлекающих источников запаха рядом - собака ничего не почувствует.
Многие ВУ специально создалавались, чтобы собаки их не могли обнаружить.
И наркоту точно так же возят через посты с собаками, тоже есть методы.
Сейчас уже появились более продвинутые методы, которым молекулы в воздухе не нужны.

Поножовец

spec
Сейчас уже появились более продвинутые методы, которым молекулы в воздухе не нужны.

Твердофазная спектроскопия?

spec

-рентгеноинтроскопия
-дистанционное зондирование потоком быстрых нейтронов
и т.д.

Поножовец

spec
-рентгеноинтроскопия
-дистанционное зондирование потоком быстрых нейтронов
и т.д.

Все это и есть твердофазная спектроскопия 😊

spec

Поножовец
Все это и есть твердофазная спектроскопия
Видимо да 😊

Kazbich

Поножовец

Все это и есть твердофазная спектроскопия 😊

Угу - и на каждом посту в Назрани - по такой установке 😊. ИМХО, собачки как-то более реалистично выглядят. А если еще натаскать собак загрызать ЛЮБОГО подъезжающего велосипедиста 😊, то анализ содержания ВВ в раме велосипеда в общем то и не понадобится.

spec

Kazbich
ИМХО, собачки как-то более реалистично выглядят.
Для вида что ли?
Сказано же - при современном развитии технологий - эффективность недостаточна.
Когда то и миноискатели считались фантастикой, которой в войсках никогда не будет по причине сложности.

knkd

А если еще натаскать собак загрызать ЛЮБОГО подъезжающего велосипедиста , то...
то велосипедисты начнут отстреливать собак... и их хозяев...

Дог

Ну если собаку в поддержку "восьмидесятку" с нормальным экипажем...

------------------
Lupus lupo homo est

knkd

Ну если собаку в поддержку "восьмидесятку" с нормальным экипажем...
А платить кто будет? Пушкин? Или Абрамович?

spec

Не лучше ли дать денег на НИОКР по разработке максимально удешевленного надежного полевого детектора ВВ, которому будет совершенно пофигу, герметично запаковано ВВ или нет, и на все другое?

knkd

Не лучше ли дать денег на НИОКР
С таким техзаданием - эффективней будет эти деньги потратить на карты и продажных женщин 😊

Есть объективные причины того что такой детектор не может быть приемлимых размеров.

Shadowcaster

В принципе, попытка использовать заминированный велосипед имела место еще в ходе Второй Мировой войны (французским Сопротивлением).

Но здесь мы скорее имеем заимствование или осмысление ближневосточного опыта. Первый случай применения "велокамикадзе", предположительно, имел место в августе 1995 года, когда палестинец Хишам Хамид на велосипеде приблизился к трем израильским солдатам на въезде в поселение Нетуарим и подорвал себя вместе с ними.

spec

knkd
Есть объективные причины того что такой детектор не может быть приемлимых размеров.
Помните, что говорили про ПК, каких размеров и стоимости они будут через N лет?
Получилось несколько иначе 😊

knkd

Помните, что говорили про ПК, каких размеров и стоимости они будут через N лет?
Говорили. Много чего говорили. А кто говорил, то? 😊
Прогнозы прогнозами, а объективные причины объективны.