В нашем доме поселился замечательный сосед:

Вся эта тема, может показаться флеймом. В некотором роде, она им и является, так как в основе ее написания, лежит не столько - просто донести информацию о преступлении до форумчан, сколько - выразить собственное видение данной ситуации, понять психологию гопника, заглянуть ему в голову: Если модерация сочтет эту тему не уместной в данном топике - прошу отнести ее в соответствующий.

Собственно история, произошла несколько месяцев назад.
Но, все это время мне не давал покоя один вопрос, какой именно я расскажу в позже.
В общем, так. Поселился у нас в доме, мужчина, средних лет, обычного телосложения. За то недолгое время, что он успел прожить в нашем доме (5 дней) ни с кем особо не общался. И вот, в один день, на него было совершено нападение, когда он возвращался домой.
Вошел в подъезд, вызвал лифт, зашел в него, следом за ним, зашли 2 молодых человека, приставили нож к его голове, и чего-то там попросили:

Мужчина, оказался сотрудником Федеральной Службы Безопасности.
Далее события разворачивались, что называется, молниеносно...
Итог: 1 труп на месте, второго увезла скорая, с тяжким «огнестрелом» (прострелено бедро, задета мошонка) и порезанное ухо у ФСБшника.

Понять не могу - то ли ему просто повезло, то ли он действительно был такой "натренерованый", что сумел, в лифте (который, я Вам напомню, 1,10х1,40 метра), с двумя людьми (то есть места ВООБЩЕ не остается), отвести от себя нож, в борьбе достать ствол, и высадить весь магазин по обоим нападавшим. Один из нападавших, выбежал из лифта, добежал до первого этажа, попытался выбежать из подъезда через "черный ход", упал на ступеньки подъезда, уже на улице. Скорой, прибывшей на место преступления, он смог сообщить свой адрес, и имя, после чего умер.
Второго, как я уже сказал, госпитализировали с дыркой в яйках.
Как говорили люди, которые там присутствовали, по заверениям врачей - это был "не жилец": хотя врать не буду, о дальнейшей его судьбе, мне ничего не известно.
И вот же собственно вопрос, не дающий мне покоя всякий раз, когда я вспоминаю эту историю, и начинаю пытаться воспроизводить в голове эту бойню в лифте:
О чем подумали гопы, когда их начали х.ярить?! Мне, например, очень хочется думать, что первой их мыслью была - "бл.ть!!! них. я себе! Е.б тваю м.ть! ПОМОГИТЕ!" (простите уж за эмоции, по-другому никак не выразить).
Какое это чувство? Схоже ли оно с ситуацией, когда летишь ты на спортивном авто, пьяный, в компании таких же пьяных друзей и баб, со скоростью 270 км\ч, прикола ради, попутно сбивая на своем пути пробегающих кошек, мелких собак: при этом угарая от смеха, чувствуя свою безнаказанность, и вселенский пох. изм!
И тут, видя на обочине пустую коробку, решаешь - а почему бы ее не снести.. И на полном ходу, въезжаешь в эту самую коробку, а там, в нутри, оказывается бетонная колона ( а вот почему бы нет) и все... И куда то улетучилась вся бравада, думаешь - "ну зачем я все это сделал? Зачем нажрался, лихачить стал, чем мне эти все зверушки помешали на дроге? И зачем мне в конце кнцов нужна была эта сраная коробка??!" И уже вроде не так смешно - так как в то время, пока ты все это думаешь - ты летишь сквозь лобовое стекло!
То есть чувство полного, тотального, и безповоротного ОБЛОМА!

Думал ли этот гоп, лежа на улице, истекая кровью, о том, как глупо прожил он свою жизнь? Думал ли он о маме? О том, что - "вот он и конец!" и надо будет отвечать за все содеянное, но не перед мирским судом...
Была ли мысль - "Господи, если останусь, жив - исправлюсь! Обещаю!"? Мне хочется думать - что, ДА! Я искренне надеюсь, что он успел раскаяться, во всем, понять "ЗА ЧТО" с ним такое случилось... И очень не хочется верить в то, что умирал он с мыслью - "...вылечусь - убью нах. й суку!!".

P.S. Несколькими днями ранее, в соседнем доме, в лифте, кого то убили.
Убийц так и не нашли...

Филосовский топик...

А так уж важно о чем могла думать подстреленная мразь? Может и ни о чем не думала, а может об обломившейся дозе, хз..

Куда полезнее подумать о том чтобы, думал обычный гражданин, не вписавшийся в гангстерские условия проживания в суверенной демократии, окажи он каким то чудом сопротивление подобным грабителям. Я о простом человеке, не имеющем ствола, не имеющем ксивы и прикрытия, не обзаведшимся полезными знакомствами. Например, если теоретически допустить чудо, что такой человек смог простым ударом кулака убить одного из гопов и покалечить второго. Подумать о том, каким образом доказывать властям, что ты защищал свою жизнь, а не сам напал на двух молодых людей по причине личной неприязни, возникшей при совместной поездке в лифте.

Дядя_Сэм
P.S. Несколькими днями ранее, в соседнем доме, в лифте, кого то убили.
Убийц так и не нашли...

А так уж важно о чем могла думать подстреленная мразь? Может и ни о чем не думала, а может об обломившейся дозе, хз..
Куда полезнее подумать о том чтобы, думал обычный гражданин, не вписавшийся в гангстерские условия проживания в суверенной демократии, окажи он каким то чудом сопротивление подобным грабителям

О чем думает человек с комплекцией 167/60, никогда не занимавшийся БИ, ни разу не самооборонщик, и очкарик по жизни (-15 диоптр), подвергнувшийся нападению в подъезде шестерых ублюдков?
Первое - "Ссуки, очки разбили!"... А дальше накрывает волна ярости, сквозь которую пробивается только одна мысль - "хоть одного, но заберу с собой"...
А потом он открывает глаза в отделении нейрохирургии с трещиной в основании черепа (но живой) 1 января и думает "Здравствуй, жопа Новый Год!" и пишет заявление о возбуджении УД по факту избиения, когда в больнице его посещает СМ...
А потом, в процессе следствия, он узнает, что напав на шестерых на почве личной неприязни, он причинил одному сотрясение мозга, подчти откусил палец на руке другому, еще двоим сломал кости носа, остальным нанес побои повлекшие обширные гематомы, и думает "Ох и нихрена себе Рембо нашли"...
И только подключение знакомых из милиции не позволило ему стать подсудимым, а остаться потерпевшим...
А потом был суд, на котором трое из нападавших были Свидетелями, и двое подсудимых, одного из которых освободили в зале суда, как отбывшего срок в СИЗО за время следствия, а второму дали срок два года общего режима. Вы спросите, а где еще один? А еще один фигурант по делу за время следствия помер от передоза наркоты...
С тех пор прошло ровно 10 лет. Человек так и не стал заниматься БИ, не носит с собой ни газовых баллонов, ни резинострелов. Он сделал себе операцию по коррекции близорукости, страдает головными болями при смене погоды, мучается из-за ухудшения памяти...
Но даже в пустых ночных электричках гопники взянув ему в глаза предпочитают пройти мимо. Потому, что там навсегда застыла мысль - "Ссуки, хоть одного, но заберу с собой!"

Oleg545, сильно сказано. А по поводу первого топика: главное, что справедливость восторжествовала, а что об этом думают ублюдки мне собственно наплевать. Сотруднику ФСБ хоть и заочно, но огромное спасибо за участие в общем деле.

Я вот думаю, а чем отличается собственно самооборона простых граждан от самообороны сотрудников ФСБ, СпН, etc...? Мое имхо - они ни мига не думают о последствиях и мочат сразу и без разговоров.

А, мне если честно тоже, как автору топика интересно, эти ушлепки довольны? Получили, что хотели от жизни?

Инетерсно. Приятный топик.

Мужик молодец! Уважаю.

Дядя_Сэм
О чем подумали гопы, когда их начали х.ярить?!

приятно было прочитать

CyberDaemon
Я вот думаю, а чем отличается собственно самооборона простых граждан от самообороны сотрудников ФСБ, СпН, etc...? Мое имхо - они ни мига не думают о последствиях и мочат сразу и без разговоров.

Просто покушения на сотрудника - всегда оказывается покушением на Сотрудника, а не на гражданина, независимо от обстоятельств.
Вспомните сводки - всегда первым делом указывается, что "совершено нападение на сотрудника УВД, ФСБ и ТД", и соответственно система их защищает, ведь они сами защищают систему.

Но, в любом случае - этот Мужик Молодец!

Офф - вспомнилось, какой пьяный дебош устроили два сотрудника этой службы (в средних званиях), прикрываясь своими корочками, когда сотрудники ОВО, а потом и милиции разводили руки и незнали что делать.
Также вспомнил знакомого подпола оттуда-же (отличный мужик),но который после наших пьянок (неслабых таких), домой уезжал за рулем своей машины.

Что они думали, когда сотрудник ФСБ начал стрелять - это, безусловно, интересно...
Но еще интересноей, что они думали, когда в них уже высадили все пули, а лифт еще ехал, и они очень хотели, что бы двери открылись побыстрее...

AMMONIT
Что они думали, когда сотрудник ФСБ начал стрелять - это, безусловно, интересно...
Но еще интересноей, что они думали, когда в них уже высадили все пули, а лифт еще ехал, и они очень хотели, что бы двери открылись побыстрее...

А чё там можно было думать... как спасти свою шкуру, выжить... мысли о том, что неплохо отомстить придёт позже, когда вылечатся, но не в этом варианте, одному уже не вылечится, а второму судя по всему сидеть.

Думать надо им было раньше, до противоправных действий. Хотя не имею симпатий к ФСБ, но здесь я на его стороне.

Oleg545
он причинил одному сотрясение мозга, подчти откусил палец на руке другому, еще двоим сломал кости носа, остальным нанес побои повлекшие обширные гематомы

Raider FM
Боюсь предположить... тоже с пистолета расстреляли?

AMMONIT
что они думали, когда в них уже высадили все пули, а лифт еще ехал, и они очень хотели, что бы двери открылись побыстрее...

Skut1
Вспомните сводки - всегда первым делом указывается, что "совершено нападение на сотрудника УВД, ФСБ и ТД",

По прошествии ~часа после проишествия, набрал знакомому "журналюге" (он пишет в разные издания, в т.ч. в "Комерсантъ"). После описания всей ситуации, произошел примерно такой диалог:

- Постой, постой, я не понял, ФСБшник что живой остался что ли?
- Ну да....
- (разочарованно) аааа... Нуууу... тогда нам это ненадо...

😊

Дядя_Сэм
Да, у нас завелся маниак ФСБшник, ходящий по лифтам и отстреливающий людей

Отличный топик.
Мужик - молодец, спас свою жизнь.
Смог бы он это сделать без ствола?

Жаль, что обычные граждане без ксив, ствола - весьма запроста их деяния признаются уголовными от "превышение предела" до "ТТП" и "105 УК".
Вспомнить даже сквозь эту призму дело против Иванниковой и была бы такая тяжба будь у неё ксива с тремя заветными буквами...
Риторичесий вопрос.

Rytoma
Риторичесий вопрос.

Вопрос даже не в том, что - "без ствола", а в том, что в ТАКОМ ограниченном пространстве, смог умело применить его, причем при явной угрозе ножом, и 2х пар рук...

Да не о чем эти козлы не думали, они тупо хотели жить.

А тесноту лифта кстати можно использовать как преимущество.

Что касается выучки -100% она была, может в основном в виде психологического треннинга умения активно действовать в экстремальных ситуациях.

Кстати, многие гопники искренне считают что стрелять в них и сопротивляться им граждане права по закону не имеют, и как ни грустно, они в чем-то правы.

Поэтому ИМХО у этих ублюдков было на лицах в лифте написано недоумение, такое фантастическое, а только потом испуг.

хорошо быть сотрудником ФСБ с разрешенным оружием. Был у меня друг , что занимался Карате у профессора Сато, недалеко от Лубянки, по его словам. Было это в 1977 году карате запрещено, за запрещенный прием Самбо судили как за нож. Догадываетесь при каких органах мой друг занимался карате. Так вот рассказал случай, что на одного из их учеников совершено было нападение, он тбыл с девушкой напало 4 молодца. Результат один покойник, двое покалечены, четвертый самый умный убег, чем и спас себе жизнь. Парня даже близко не привлекали к ответственности. По словам друга сидел перед учителем Сато вместе с другими учениками и на его примере Сато ,он русский знал с сильным акцентом, объяснял, что правильно сделал ученик в схватке, а что нет. Разбор полетов в общем. Занимался парень потом долго и его никто не привлекал за убийство и нанесение тяжких телесных повреждений, хотя еще раз повторяю за запрещенный прием Самбо судили как за нож. Сами понимаете в каких парень органах работал (служил), у друга отец был оттуда посему и занимался таким видом спорта.

Кроме голых рук у парня другого оружия не было.

Как приемущество, ограниченное пространство, можно использовать когда все, честно, в рукопашную бьются, а когда нож к горлу приставлен... тут особо не подергаешься, если не подготовлен само собой.

Дядя_Сэм
Как приемущество, ограниченное пространство, можно использовать когда все, честно, в рукопашную бьются, а когда нож к горлу приставлен... тут особо не подергаешься, если не подготовлен само собой.

Ню ню, а теперь включаем воображение! А еще лучше проведите эксперимент! Попросите друзей: одного приставить шариковую ручку к голове
а другого быть просто статистом в лифте. И посмотрите, если отклонить нож или уклониться, как быстро из того положения (рука вверх) можно нанести эффективный второй удар. Особенно если уже в яйца пули колотят...
А потом поговорим.

Если гопы были не дураки -тот который с ножом вошел в лифт вторым, и справа от него никого не было (чтобы нож использовать) но этим он второго своего коллегу поставил в неудобное положение.

повторяю за запрещенный прием Самбо

Неужели болевой в стойке или удушение :-)?

Не могли же самбистам запретить вульгарные удары по яйцам?

TigroKot-2
Если гопы были не дураки

Чего то я не припоминаю такого - за самбо как за нож. Фигня какая то. Судили это да. За ТТП или за труп человек получал на полную катушку. И вовсе неважно было, "запрещённым приёмом" он его уделал или просто кулаком челюсть вывернул наизнанку. Да и кто бы оценивал потом, запрещённым приёмом он его уделал или не запрещённым? Другое дело, что на решение суда вполне мог повлиять факт, что оборонявшийся занимался (к примеру) карате в худшую, для оборонявшегося, сторону.

Дядя_Сэм
Мммм.... не дураки? у одного из них, бабушка в этом доме живет.
Кстати, по этой причине, похороны этого гопа, были у нас во дворе.
Ирония судьбы, блин...

Понимаете, если они были такие дураки как вы думаете, получается что было так:
Мужик зашел в лифт, с наибольшей вероятностью, как все правши, оказался бы в правом углу. Гопник с ножом зашел бы в левый угол, а гопник без ножа зашел бы последний, оказавшись где-то перед дверьми. НО! При таком раскладе у владельца ножа под рукой (если конечно он правша и держал нож в правой руке) была бы помеха в виде своего друга. При таком раскладе очень неудобно действовать и в случае чего особо не замахнешься.

Ну судя по всему, все было наоборот, потому как в лифте, дырки от пуль, расположены в районе панели с кнопками, а она, как известно с правой стороны (вид из кабины), таким образом, скорее всего, мужик занял левый угол...

Дядя_Сэм
Ну судя по всему, все было наоборот, потому как в лифте, дырки от пуль, расположены в районе панели с кнопками, а она, как известно с правой стороны (вид из кабины), таким образом, скорее всего, мужик занял левый угол...

Для гопоты это еще хуже ИМХО.

Да грусно жить на белом свете!

Правша
Да грусно жить на белом свете!

Чего грустно то? Что нападавшие получили отпор?
Ты еще и гопник, чтоли?

мде. хорошо быть сотрудником правоохренительных органов. просто замечательно.

"Неужели болевой в стойке или удушение :-)?

Не могли же самбистам запретить вульгарные удары по яйцам?"
имелись в ввиду приемы боевого Самбо, которые не преподовались обычным спортсменам. Нас тренер предупреждал о недопустимости применять против хулиганов приемы боевого Самбо, если кто то такие узнает.

И еще в Самбо удушающих приемов в 70е годы не было, в Дзюдо были.

Хорошо быть королем! А еще лучше фсбшником. СМ тоже не плохо. Мало того, что пистолет на халяву. еще и зарплату платят... Ой. или наоборот?

------------------
Lupus lupo homo est

"Мммм.... не дураки? у одного из них, бабушка в этом доме живет.
Кстати, по этой причине, похороны этого гопа, были у нас во дворе.
Ирония судьбы, блин... "
Повезло бабушке, что живет в неше время. А так если внук напал бы на сотрудника НКВД все его родственники становились автоматически ЧСИРами (членами семьи изменников родины). Сидеть бы бабушке.

lich
мде. хорошо быть сотрудником правоохренительных органов. просто замечательно.

Интересно бы узнать поподробнее о действиях Сотр ФСБ: где был КС? в кармпане, в руке, в кабуре..., исе было неожиданно или он что-то заподозрил и стал готовиться и т.д.
Если это Ваш сосед, так м.б. на благо всех страждущих Вы выясните все в подробностях?
Да и знакомый ФСБ-шник Вам не помешает

TigroKot-2
Для гопоты это еще хуже ИМХО.

Стерх
ФСБ не относится к системе правоохранительных органов. Это спецслужба. (Простите, свои 5 копеек вставил

- Но вот во вторник вечером подвергся разбойному нападению сотрудник правоохранительных органов:
- Такой факт действительно был. Два злоумышленника напали на него в подъезде дома на улице А. Кесаева. Но их планам не суждено было сбыться: воспользовавшись табельным оружием, сотрудник открыл огонь по нападавшим, в результате чего один из налетчиков скончался в больнице, а второй госпитализирован. Сейчас все обстоятельства нападения расследуются органами прокуратуры.

SIBIR 42, ну как Вы себе это представляете? Придти к человеку домой, и стать распрашивть его о том, как его чуть не зарезали в лифте? может еще спросить что он при этом чувствовал? Чего то не особо хочется в душу человеку лезть с подобной темой...
Насколько знаю, пистолет у него был в кобуре, сзади. Запомнилось потому, что, соседка, у которой сын уже много лет рботает в УБОПе, немогла взять в толк, как это он ухитрился так быстро выхватить пистолет, когда ее сын, который носит с боку, еле его достет... Видили бы вы ее сына, кило эдак 120, естественно он его еле достает, наверное основное время при доставании - уходит на поиск ствола по телу...

А знать бы наверняка, остался ли второй гоп жив, я бы не поленился, взял бы съемочную группу, да съездил бы, пообщался с этим персонажем....
А узнавать чего то, пробивать... ломает как то.

Дядя_Сэм
Ну вот на том и порешим
Кстати, с днем рождения, наступающим, желю Вам, не попадать в подобные ситуации...
.

Спасибо 😊

ФСБ, МВД, СВР, ФСО, etc - все СИЛОВЫЕ органы. И они все в соответсвии с законами о них являются правоохранительными.

CyberDaemon
ФСБ, МВД, СВР, ФСО, etc - все СИЛОВЫЕ органы. И они все в соответсвии с законами о них являются правоохранительными.

Не каждый ФСБешник Рембо. Просто "дядя" наверно из боевых подразделений типа спецназ ФСБ. Хорошо когда твоя "задница" прикрыта такой фирмой как ФСБ и ты когда наводишь "порядок" не думаешь как ударить и не покалечить, а бьёшь на полную катушку.

Вряд-ли тот ФСБшник из себя Рэмбу изображал, когда ему к горлу нож приставили, и всякие хитрые приемы показывал. Иначе бы трупом был он, а у подонков появилась бы настоящая "пушка" и ФСБшная "ксива". Скорее всего те типы бабки с него потребовали, а он вместо бабок полез за пистолетом, который, подозреваю, таскал с патроном в патроннике, иначе вряд-ли он его бы передернуть успел. До первого выстрела пистолет эти балбесы, наверно, и не видели. Если пистолет был в поясной кобуре, то, скорее всего, этот выстрел был в пах тому, кто держал нож(при таком способе ношения пистолета быстрее всего можно выстрелить в нижнюю часть тела), с одновременным уклонением от ножа. Полность уклониться не получилось, поэтому порез щеки ФСБшник все же получил. Второму напарнику повезло меньше, т.к. чекист до следущих выстрелов успел поднять руку с пистолетом выше и следущие выстрелы были уже по более убойным местам, наверно в грудь и в живот.

Ну а что до мыслей гопов, то осознать, что их убивают у них времени особо не было. Действительно, наверно, было как в примере с въездом на 200 км/ч в столб. Вроде бы все пучком: обувают очередного "лоха", и вдруг - жуткая боль, грохот выстрелов, пороховая вонь, темнеет в глазах. В состоянии болевого шока особых мыслей уже обычно не бывает - только рефлексы и страх смерти. Вот что оставшийся в живых крендель думает относительно того, что все мужское хозяйство ему отстрелили нафиг - вот это интересно 😊 .

Кстати добавлю что на такой дистанции хороший резинострел будет наверное не сильно хуже боевого. Учение - жизнь.

------------------
Lupus lupo homo est

Хуже. Боевое гарантирует поражение независимо от одежды. Причем при хорошем попадание - мгновенную смерть. Держишь "лоха" на острие ножа, он вроде как деньги из кармана достает, и вдруг ты уже беседуешь с архангелом Петром на темы морали и уместности твоей наркоманской морды на небесах. С резинострелом все настолько быстро наверно не получится, хотя тоже вполне неплохо может быть.

А что одежда? Я же сказал хороший и правильный. а такой одежду шьет.

------------------
Lupus lupo homo est

Дядя_Сэм
Думал ли этот гоп, лежа на улице, истекая кровью, о том, как глупо прожил он свою жизнь? Думал ли он о маме? О том, что - "вот он и конец!" и надо будет отвечать за все содеянное, но не перед мирским судом...

Слушать до конца

Ну зимняя одежда все равно эффективность резинострела снижает. Хотя выстрел из Осы в упор в пах - это наверно было бы брутально 😊 . ПМу же, несмотря на легенды будто бы он телогрейку не пробивает, без разницы, в какой ты одежде. Пуля все равно будет глубоко в тушке с соответствующими последствиями, если только ты не в бронежилете.

Sagitarius, хм.....
Очень впечатлен. Прям таки картина пред глазами ожила... Такое подробное предположение, все по полкам, прям как буд то Вы там были. 😛
Действительно, ранение в живот (не одно) у погибшего присутствовло.

Sagitarius
что оставшийся в живых крендель думает относительно того, что все мужское хозяйство ему отстрелили нафиг

TemkA, ссылка не работает.
Но судя по ссылке..... чего то там очень "кровавое".

зимняя одежда все равно эффективность резинострела снижает

------------------
Lupus lupo homo est

Если это был боец спецназа - они с ПМ не ходят. У них как минимум АПС. Но вот что мне интересно - сам то он не оглох, стреляя в лифте?

Дядя_Сэм
TemkA, ссылка не работает.
Но судя по ссылке..... чего то там очень "кровавое".

Да нет... это на сайте группы Flash-заставочка мрачная 😊
А это про историю нашу современную

Перезалил
http://webfile.ru/1672798

Думаю, ему было совершенно паралельно, оглохнет он или нет.

Ориген
хорошо быть сотрудником ФСБ с разрешенным оружием.

Хорошо бы вообще иметь такую карт бланш (некоторым корочка это беспечивает)чтобы не задумываясь применять даже простейшие навыки самозащиты, куда уж там РБ или нож...

Обидно то, что помимо тренированных навыков "бить на поражение" уже начинают в кровь въедаться навыки юридического плана - как бы не покалечить супостата.

Тьфу, противно.

Я про современную судебную практику по подобным вопросам. 😞

CyberDaemon
Если это был боец спецназа - они с ПМ не ходят. У них как минимум АПС.

Boland
Я про современную судебную практику по подобным вопросам.

lich
уйти в леса, дабы не видеть этих вонючих законотварцев.

Ветка вышла какая-то не особо бодрая. Но в целом можно свести ее к одному слову - ОДОБРЯЕМ.
А если вдуматься то одобрять то вроде как и нечего особо. Факты скудные. Известно, что человек из власти, «которому почти все можно» расстрелял в лифте двух молодых людей. У одного из них возможно был при себе нож. Еще известно, что один из них проживал совсем неподалеку. На этом факты заканчиваются.
Посему непонятно, в чем причина одобрения, исходящего от обычных граждан, то есть от тем «кому почти ничего не позволено»? Им уже вся ситуация абсолютно ясна?

Я вот например, также не старый еще человек. С некоторой натяжкой можно сказать что молодой. Иногда я ношу с собою ножик хозбыт. Иногда вхожу в лифт не один. Отличаюсь вредным и тяжелым характером. Со многими соседями нахожусь в плохих отношениях. В частности был у меня и конфликт с соседом, работающим в органах. И даже были его словесные угрозы принести с работы пистолет. Потом отношения наладились, а потом он вообще съехал на другую квартиру к жене. Ситуация бывают разные, иногда я могу быть не в самом трезвом виде и злым ехать в лифте.
И еще, я никогда до этого не слышал, что гопы ходят на дело в своем дворе. Тем более на вооруженный разбой.

я никогда до этого не слышал, что гопы ходят на дело в своем дворе

если вдуматься то одобрять то вроде как и нечего особо

У одного из них возможно был при себе нож

человек из власти, «которому почти все можно»

иногда я могу быть не в самом трезвом виде и злым ехать в лифте.

начинают в кровь въедаться навыки юридического плана - как бы не покалечить супостата.

------------------
Lupus lupo homo est

Ну, во-первых, это был не его дом, там жила его бабушка, сам он жил в другом месте.
Во-вторых, о чем Вы говорите? Не ходят в своем дворе на дело??? А когда родителей собственных убивают? и даже не наркоши, а просто, не совсем видимо, здоровые люди... Подобные случаи Вам тоже не известны?
Нужно просто уяснить себе РАЗ и НАВСЕГДА - ГОП - это человекоподобное существо, действующее исключительно по велению своих инстинктов. Пытаться примерить гопнику модель поведения нормального человека - занятие совершенно пустое - не люди они, не люди! Это все равно, что собаку судить за то, что она укусила человека. Собрать суд присяжных, прокурора, назначить собаке адвоката за государственный счет (так как вряд ли у собаки найдется знакомый адвокат), а потом сесть и судить ее по всей строгости...
Глупо, не так ли?

Основная мысль вашего поста ясна, и, не буду лукавить, эта мысль, была второй, которая пришла в голову (ну а чего сделаешь, ну такая уж репутация у нашей "службы безопасности" ), но дальше тему развивать не стали, глупо это как то...
В собственном доме, в собственном лифте, застрелить 2-х пацанов, пусть даже за ОЧЕНЬ обидное оскорбление... не верю!
P.S. а говорите Вы (Вы уж меня простите), как "недобросовестный" адвокат, который конечно все понимает, но клиента защищать как то надо... Вы кстати кем работаете?

Дог
не правильно. Надо - как уйти бесследно.

Дог меня опередил...

Дог
иногда я могу быть не в самом трезвом виде и злым ехать в лифте.

На столько злым, чтобы от вас надо отстреливаться?

+1

Кстати, не удевлюсь, если "гн.адвокат", выдвинет предположение о том, что ГБист сам себе ухо порезал....

Дядя_Сэм
Нужно просто уяснить себе РАЗ и НАВСЕГДА - ГОП - это человекоподобное существо, действующее исключительно по велению своих инстинктов. Пытаться примерить гопнику модель поведения нормального человека - занятие совершенно пустое - не люди они, не люди! Это все равно, что собаку судить за то, что она укусила человека.

Dr.Shooter
либо блатные(очень блатные!) сотруднеги...

CyberDaemon
Если это был боец спецназа - они с ПМ не ходят. У них как минимум АПС. Но вот что мне интересно - сам то он не оглох, стреляя в лифте?

В качестве штурмового пистолета спецназ ФСБ использует СР-1 "Вектор", он же "Гюрза". Пистолет примерно АПСовских габаритов, но с мощнейшим патроном, который легкие и средние бронежилеты навылет прошивает. Но на постоянное ношение спецы даже имея доступ к такому оружию выберут скорее всего все же ПМ. Он полегче, не так одежду оттопыривает, его легче спрятать под одеждой, да и кобуры на любой вкус для скрытого ношения можно легко купить, чего нельзя сказать об АПС и, тем более, СР-1

Что же до чуши про невинных подростков, которых злобный чекист пострелял, то даже не хочется такое комментировать

Никто там нечего не даёт выбирать. И некто не писал что эти подростки невинные, наоборот автор добавил, что недавно кого убили в лифте соседне дома и скорее всего это были они!

эту тему не уместной в данном топике

Поселился у нас в доме, мужчина,...
...Убийц так и не нашли...

По-теме:
Не знаю о чём думали, но обосрались нападавшие это точно. Все обсираюца.

Только я не понял философского смысла данной темы. Автор пытается не убить в себе веру в людей. Даже в мерзком маньяке всё же есть что-то человечное?

Тогда я вам дам получше задачку.
Твоя супруга смертельно больна. Ей нужна операция. Пересадка, ну допустим, части печени. Решать времени нет и искать донора тоже. Времени один час. Есть два варианта, либо ты отдаешь ей часть своей печени, либо она через час умирает. Если отдаешь, она выживет и вы оба живёте долго и счастливо.

Но есть одно НО. Операция крайне опасна. Вы можете умереть на операционном столе. Возможно сразу оба. Возможно кто-то один.

Но есть и второе НО. За этот час супруга признается, что ты ей надоел, у неё есть другой и она вообще-то собиралась бросить тебя сразу после выписки. А также то что ты делаешь такой благородный жест, для неё мол ничего не изменит, т.к. она тебя не любит и в любом случае вы расстанетесь после выхода из больницы. И что вы будете делать?

В ФСБ порядки несколько иные, чем в МВД. Хотя даже если смотреть по тому, что записано в качестве табельного оружия, то табельным даже у спецназовцев скорее всего будет записан "Макаров", а АПС и "Векторы" - это оружие которое выдается на боевые операции

Дядя_Сэм
...Кстати, не удевлюсь, если "гн.адвокат", выдвинет предположение о том, что ГБист сам себе ухо порезал....

Если бы это был СМ, тогда конечно. А ФСБшники для этого специалистов из ведомственной поликлиники вызывают.

"ПМу же, несмотря на легенды будто бы он телогрейку не пробивает, без разницы, в какой ты одежде."
Да пробивает ПМ телогрейку метров с 25, не верьте никому телогрейка не бронежилет не спасет.

Да я в такие байки и не верил никогда, потому что еще пацаном видел как на стрельбище ПМ спокойно пробивал деревянную доску. 😊

"В состоянии болевого шока особых мыслей уже обычно не бывает - только рефлексы и страх смерти." Все верно, но страх как правило приходит потом, как и после автомобильных аварий. Гоп, оставшийся в живых полностью понял, что поизошло, скорее всего в больнице.

Думал ли этот гоп, лежа на улице, истекая кровью, о том, как глупо прожил он свою жизнь? Думал ли он о маме? О том, что - "вот он и конец!" и надо будет отвечать за все содеянное, но не перед мирским судом...
Была ли мысль -

Так как же ты, Петька, дошел до такой жизни, что спрашиваешь меня, своего боевого командира, всегда ли то, что происходит у тебя в голове, - это то, что происходит у тебя в голове, или не всегда? (c) Пелевин, "Чапаев и Пустота".

Дядя_Сэм
Кстати, не удевлюсь, если "гн.адвокат", выдвинет предположение о том, что ГБист сам себе ухо порезал....

Ориген
хорошо быть сотрудником ФСБ с разрешенным оружием. Был у меня друг , что занимался Карате у профессора Сато, недалеко от Лубянки, по его словам. Было это в 1977 году карате запрещено, за запрещенный прием Самбо судили как за нож. Догадываетесь при каких органах мой друг занимался карате. Так вот рассказал случай, что на одного из их учеников совершено было нападение, он тбыл с девушкой напало 4 молодца. Результат один покойник, двое покалечены, четвертый самый умный убег, чем и спас себе жизнь. Парня даже близко не привлекали к ответственности. По словам друга сидел перед учителем Сато вместе с другими учениками и на его примере Сато ,он русский знал с сильным акцентом, объяснял, что правильно сделал ученик в схватке, а что нет. Разбор полетов в общем. Занимался парень потом долго и его никто не привлекал за убийство и нанесение тяжких телесных повреждений, хотя еще раз повторяю за запрещенный прием Самбо судили как за нож. Сами понимаете в каких парень органах работал (служил), у друга отец был оттуда посему и занимался таким видом спорта.

Я прошу прощения, но каратэ было запрещенно в 81-ом году ... В 77-ом году еще не было запрещено ...

Мужику повезло, у нормального населения шансов меньше.

любой отслуживший срочку в спецназе, расписывался в милиции по дембелю о неприменениии навыков.
как боксеры давали расписки с определенного спортивного звания не помните?
просто не проходила отмазка, что "я его ударил, а он взял и помер".раз занимаешся -значит знаешь последствия применения, поэтому и приравнивали к оружию.

любой отслуживший срочку в спецназе, расписывался в милиции по дембелю о неприменениии навыков.

Ключевое слово сдесь - "РАСПИСЫВАЛСЯ". Щас никто нигде не расписывается.

Andrew_M
Ветка вышла какая-то не особо бодрая. Но в целом можно свести ее к одному слову - ОДОБРЯЕМ.
А если вдуматься то одобрять то вроде как и нечего особо. Факты скудные. Известно, что человек из власти, «которому почти все можно» расстрелял в лифте двух молодых людей. У одного из них возможно был при себе нож. Еще известно, что один из них проживал совсем неподалеку. На этом факты заканчиваются.
Посему непонятно, в чем причина одобрения, исходящего от обычных граждан, то есть от тем «кому почти ничего не позволено»? Им уже вся ситуация абсолютно ясна?

Товарищ верь- пройдет она
И демократия и гласность,
И вот тогда госбезопасность
Припомнит ваши имена 😀
(с) (автор неизвестен)

А если серьезно, я уже писал, что очень уважаю поступок этого сотрудника ФСБ. "Органы" должны бороться со всякой мразью- а что плохого, в том, что человек "халтурку" на дом взял 😛

CyberDaemon

Ключевое слово сдесь - "РАСПИСЫВАЛСЯ". Щас никто нигде не расписывается.

так сейчас и за владение навыками и не сажают.
так что все логично.
и для самооборонщика даже лучше.

Заставлять расписываться в неприменении навыков - полный идиотизм... Это все равно как просто лишить права драться хлопцев
Тем более, кто будет соблюдать такое при обороне?

Кстати, очередной изыск толерастов недавно по телеку был:
Фильм крутили - дело происходит в послевоенной Одессе, в главной роли там Машков
Так вот - когда военные в гражданском стали по ночам ходить с оружием, и стрелять гоп-стопщиков на месте, то главный герой очень возмущался коменданут города - мол, кто дал вам таких права
И потом показывают родственников пострадавших - те жалуются, что военные закона не соблюдают, убивают "как собак" благородных бандитов, без суда... Они-то всей душой за суд, но на улице стрелять нападающих с ножами - ни-ни...

К чему веду - в пример этого ФСБшника надо ставить, и приветствовать дядю Линча, не говоря уже о КС, а не сопли жевать, что "судом, только судом" 😊

а ничего не изменилось.
наш суд руководствуется теме же нормами.

Стерх
Товарищ верь- пройдет она
И демократия и гласность,
И вот тогда госбезопасность
Припомнит ваши имена 😀
(с) (автор неизвестен)

А Вы, почтеннейший - оптимист!

То же, пессемистичная версия.

Товарищ верь- пройдет она
И демократия и гласность,
И вот тогда на ваших пятках
Напишут ваши номера 😀
(с) (автор тот же)

Мне первый вариант все же больше нравится 😊

Стерх
Мне первый вариант все же больше нравится 😊

Странно бы было! 😊

"К чему веду - в пример этого ФСБшника надо ставить, и приветствовать дядю Линча, не говоря уже о КС, а не сопли жевать, что "судом, только судом" "
Да не спорю , дядю оправдываю и даже за, а вот наше правительство и власть нет. Дядя ФСБшник может смело себя защищать, а я простой гражданин нет. Может наша Власть в каждом подъезде поселит такого дядю, и на каждых 200 метрах улицы будет стоять такой дядя. Хорошо бы было да я в сказки не верю, потому и просто завидую таким дядям из ФСБ или МВД. Чесно говоря ежли так будет от своей Осы сразу откажусь, хотя оружие просто люблю.

Все верно

Пока не поменяеются системы (не поменяются еще ой как долго) - и правовая, и др, и пока будут воспитывать в духе "Нельзя драться, даже если тебя ударили" - то до тех пор такая хрень будет продолжаться - кто "под прикрытием" будет иметь больше прав, чем остальные.

M@DnE$$
Тема - это топик (topic) по-английски.
А Самооборона в России - это раздел. Всё остальное - форум.

M@DnE$$
Кого не нашли? Он не один был? Или вам что-то ещё известно?
Как не нашли, если он поселился жить в вашем доме?
Или я что-то невнимательно прочитал?

M@DnE$$Тогда я вам дам получше задачку.

1)Если не отдам, и она умрет - всеравно мучаться буду всю жизнь, и никогда себе не прощу...
2)Если и умрем оба на столе... - да и хер с ним, всеравно без нее жизни нету...
3)Если умрет только она - я буду знать что я сделал все что от меня зависело.
4)Если умру только я - она будет мучаться всю жизнь, зная что я отдал свою жизнь за нее, не смотря даже на то, что она меня бросила...

Такой ответ устроит? 😊

AMMONIT
и пока будут воспитывать в духе "Нельзя драться, даже если тебя ударили" - то до тех пор такая хрень будет продолжаться

"Ну а Вы как хотите? Во всем мире так...
Сейчас в России сняли "предел допустимой самообороны".
А в противном случае, каждое второе убийство будут списывать на "самооборону". "
Согласен ,но почему в отношении КГБшников, простите их уже давно нет, есть ФСБ, никакого превышения самообороны рассматривать, не будут.

"Я прошу прощения, но каратэ было запрещенно в 81-ом году ... В 77-ом году еще не было запрещено ..." ошибаетесь в СССР карате было запрещено и в 77 году, может не легально и существовало, тамошняя власть была более пуглива чем нынешняя.

Ориген
Согласен ,но почему в отношении КГБшников, простите их уже давно нет, есть ФСБ, никакого превышения самообороны рассматривать, не будут.

Простого человека давно бы закрыли "за превышение..",типа заранее подготовился и расстрелял в лифте мальчиков-пианистов, скрипачей бл... неудавшихся.
Хреново, что право на нормальную самооборону имеют только представители силовых структур.

Стасег
мальчиков-пианистов, скрипачей

А нож был для настройки скрипки(Это мама убитого гопа на суде бы кричала).А с ФСБшником дело наверное даже до суда не дошло.

Нож использовался для изготовления скрипок

Если второй гоп всеже выжил, его и будут судить.

AMMONIT
Нож использовался для изготовления скрипок

Ориген
Может наша Власть в каждом подъезде поселит такого дядю, и на каждых 200 метрах улицы будет стоять такой дядя.

Не все так грустно. Во многих подъездах г. Москва и МО живут такие дяди и тети тоже.

Ориген
потому и просто завидую таким дядям из ФСБ или МВД.

А самому слабо пойти служить там?

CyberDaemon
А самому слабо пойти служить там?

Меня радует только одно - хоть кто то может замочить пару гопников и остаться безнаказынным. Пусть это даже представитель силовых структур.

судимости ж сгорают достаточно быстро...

>получше задачку.
Твоя супруга смертельно больна.

никому ниче не давать - воскурить науку и выяснить метод работы естественного отбора - организм подвершийся смертельной болезни не должен выживать силами дохтуров и уж само собой не давать потомства... далее помыслить - если от этой жены уже было потомство - то имеет ли смысл его продолжать растить если оно с таким же наследственным дефектом или срочно искать новую жену для сооружения нового потомства...

mid08 по стопам правши пошел?

mid08, мммда.... что курите, товарищ?

"Если второй гоп всеже выжил, его и будут судить. "
Еще раз скажу повезло гопу, в советское время гопа и судить то не стали бы, в КГБ на дыбу, а потом лей грязь на наши доблестных чекистов, против ветра писать безопаснее .

>что курите, товарищ?

знающие предположили бы книжки о негативной евгенике... (см хотя бы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0 ) ...

Хотите знать, что чувствовали гопы-тупое удивление(говорю на своём опыте, описанном в топике "реальное применение ПМРа". После моего выстрела они бежали со словами "Ты чего?" и "Нифига себе!". Им было удивительно, как это человек, которого, лежащего, они били в лицо ногами(как им казалось, на самом деле в хорошо поставленный блок), достал вместо требуемой мобилы пистолет и выстрелил, а через секунду был уже на ногах и мог выстрелить вслед. Откуда им знать, что я бы это не сделал? Как же так? Они же должны были поживиться и погулять вдоволь вечером, а тут облом. Вот и все мысли-сомневаюсь, что раскаяние или обещание самому себе никогда больше этого не делать. Такие дела!

мдя.... а еслиб простой гражданин отстрелялся то затаскали бы....а тут боярин, государев человек, ему можно...... ну и че, я бы и с резинками стал стрелять бы потому как терять то уже нечего, не стоять же и не ждать пока в брюхо ткнут для порядка и пойдут по своим делам, (мы не будем рассматривать вариант для розовослюнных идеалистов "отдайте все, а вдруг отпустят?", не отпустят. и точка.)так что история грустная. бандит должен идти на любое дело с четким страхом получить пулю в голову. может тогда заживем как люди а не как скот двуногий.

xar
"отдайте все, а вдруг отпустят?"

А вариант "отдайте все, а потом бейте" Вам как? 😊

spec

А вариант "отдайте все, а потом бейте" Вам как? 😊

ну а чего, хороший вариант, я просто осуждаю пораженческие настроения 😊 хотя говорю тока за себя 😊
я даже дополню!
не посчитаю зазорным забрать у гопа что нибудь на память и не сообщать в милицию! (как кощунственно бы это не звучало 😊 ) я не могу себе позволить рисковать, связываясь с нашим правосудием, у меня семья и дети 😊 лучше грамотно слиться. вероятность попасться СМ меньше чем вероятность сесть за превышение. да и невры не казенные.

xar
... не посчитаю зазорным забрать у гопа что нибудь на память ...

Коллекционирование трофеев известно с древности.
Можно еще кусочек печени откушать, с белым вином...

spec

А вариант "отдайте все, а потом бейте" Вам как? 😊

Не надёжно-могут убежать с Вашими вещами. И кто сказал, что гопы с вами сражаться будут? Это ж не рыцари и не турнир! Скорее всего так и будет. Иногда поражаюсь советам "Отдайте им всё, а потом крикнете-Эй, трусы! Они возвратяться, чтобы бить вас, а вы к тому времени достанете УДАР\пистолет, ГБ". Да что, у них море времени и 100% гарантия, что никто не увидит, что они будут кого-то дубасить в течении часа?! Им нужно просто быстрей свалить, а что им будут кричать вслед-пох.

Ну почему же, можно достать телефон\бумажник, и кинуть на пол\землю, в стороне от себя, гоп автоматически поведется на это, а когда обернет свою голову обратно к вам - в лицо ему, будет смотреть Макарыч\Лидер\Хорхе\Ратник\Оса(?).... и т.д. ну а дальше, Вам решать что делать с обассавшимся гопом. Как вариант - можно проверить его способность, танцевать чечетку.

Ну, а серьезно - такие варианты как "отдайте все, а вдруг отпустят?", на этом форуме помоему не сидят.

А еще, думается мне, что если бы это ГБист, встретился с этими ребятами не в лифте, а, скажем, просто в темном переулке, наверное он разучил бы с ними этот прекрасный танец... И ребята осталисьбы живы, и чечетку танцевать научились бы.... да и в голове бы что то отложилось...

Дядя_Сэм
Ну почему же, можно достать телефон\бумажник, и кинуть на пол\землю, в стороне от себя, гоп автоматически поведется на это, а когда обернет свою голову обратно к вам - в лицо ему, будет смотреть Макарыч\Лидер\Хорхе\Ратник\Оса(?).... и т.д. ну а дальше, Вам решать что делать с обассавшимся гопом. Как вариант - можно проверить его способность, танцевать чечетку.

Да в общем то шутка это была.
Но в каждой шутке.... Вполне мжно использовать как "маневр" если уже решились контратаковать. Подобно как в глаза плюются, или кидают что то в лицо....

Дядя_Сэм
Да в общем то шутка это была.

ПыСы. А ситуация в лифте напомнила аналогичную, по-моему, в "Последнем бойскауте", с Брюсом Виллисом:-))

Брюс Вилис служил в ФСБ?

Yakov1970

Не надёжно-могут убежать с Вашими вещами. И кто сказал, что гопы с вами сражаться будут? Это ж не рыцари и не турнир! Скорее всего так и будет. Иногда поражаюсь советам "Отдайте им всё, а потом крикнете-Эй, трусы! Они возвратяться, чтобы бить вас, а вы к тому времени достанете УДАР\пистолет, ГБ". Да что, у них море времени и 100% гарантия, что никто не увидит, что они будут кого-то дубасить в течении часа?! Им нужно просто быстрей свалить, а что им будут кричать вслед-пох.

А куда из лифта убежишь?

Работу свою ФСБэшник недоделал, не добил второго гопника, хотя надо было добить, чтобы потом не было ответки, теперь ему надо быть поосторожнее, тут описывался случай, когда после конфликта с гопотой, человек, при входе в подъезд получил в упор заряд дроби, и еле остался жив.

после конфликта с гопотой

Народ, ну вот если уж совсем честно, то понять не могу Ваше негодование, по поводу того, что "сотрудник", защитил свою жизнь.
Сейчас попробую сформулировать свою мысль. Дабы все нижеописанное, небыло поднято всеми на смех, добавлю - это УТОПИЯ, такого не бывает, но к этому надо стремиться...
Я рассуждаю так: человек работает в ФСБ, получает какую то, не всегда оправданную зарплату, нет-нет - рискует собственно жизнью, в горячие точки ездит (если он в спецназе), защищает родину... короче, посвятил свою жизнь этому делу! (причем, как мы знаем, ФСБ, это не МВД, оттуда так просто не отпустят, просто потому, что тебе этого захотелось: "чем глубже ВЛЕЗ, тем толще партизаны").
Ну так почему, он, не может совершено, оправдано рассчитывать на "отдачу"? На то, что в случае чего, "система" его прикроет... И я считаю это абсолютно нормальным.
А разве у Вас не так? Каждый, занимается, каким то делом. И в каждой сфере, присутствует такое отношение - "своим - лучшее".
Если человек работает в автосервисе, то он может рассчитывать на то, что бы ему, в случае покупки, подобрали самую хорошую машину, со всеми наворотами, и по приемлемой цене, не по той цене, которую заплатил бы рядовой покупатель.
В медицине то же самое - сына главврача, "вылечат" лучше, чем остальных..
Думаю, мысль донес правильно...

Fantom
Работу свою ФСБэшник недоделал, не добил второго гопника, хотя надо было добить, чтобы потом не было ответки, теперь ему надо быть поосторожнее, тут описывался случай, когда после конфликта с гопотой, человек, при входе в подъезд получил в упор заряд дроби, и еле остался жив.

Да навряд-ли этому гопнику такие мысли в голову придут. Скорее всего, после того, что он пережил, он будет писаться себе в штаны каждый раз при виде того ФСБшника. Да и побоятся они ФСБшника трогать. Репутация у "конторы" среди "блатных" уж больно свирепая. Хотя я бы на месте того чекиста квартиру бы сменял по другой причине: мне бы было неудобно сталкиваться в подъезде с бабушкой, чьего внука я убил.

Кажется никто не отметил наиболее вероятную причину огня на убой, никак не обладание корочками, - это сам факт наличия при себе пистолета. Вариант сам отдал - отвязались, не корректен - один держит нож, второй сам обыскивает и - натыкается на ствол. Что он будет делать дальше - схватит и с улюлюканьем убежит, вернет его на место или попытается пристрелить сотрудника со страху/тупости? Поэтому ИМХО реакция полностью адекватная - устранить угрозу максимально быстро.

К вопросу автора топика - ИМХО, ни о чем будущий 200й не думал, а ох..евал от боли, и в башке крутилось нечто наподобие "бл@@@@@@@@@@, какого х@яяяяяя??????!!!!!!!!!!"
Уж если при испытаниях каких-то там сраных газовых баллончиков у "подопытных", с их слов, мыслей о высших материях не возникает - только полнейшее офигевание со своего состояния, то я думаю что быдлана, словившего несколько пуль из БОЕВОГО пистолета, на философию точно не тянуло, когда он валялся в луже своей крови.

kraton
Кажется никто не отметил наиболее вероятную причину огня на убой, никак не обладание корочками, - это сам факт наличия при себе пистолета.

Ага. Именно это. Причем даже без учета того, что пристрелить могут. Хватит того соображения, что ствол и "ксива" уйдут в мутные руки и с их помощью могут много чего натворить, да и по службе за утерю оружия и служебного удостоверения проблемы будут по полной программе. Поэтому выбора особо никакого действительно не было: данные аттрибуты не должны были попасть в руки гопов даже если для этого их пришлось убить.

Патрон в патроннике, палец на спуске - это может каждый (как правильно уже заметили главное это наличие патрона и спуска). Гордости особой за сотрудника карательного органа нет. Повезло не в пример офицеру генштаба которого заколбасили в метро (было здесь-же около полгода назад). Если задел чьи-то чувства - пардонте.

xar
не посчитаю зазорным забрать у гопа что нибудь на память и не сообщать в милицию! (как кощунственно бы это не звучало 😊 ) я не могу себе позволить рисковать, связываясь с нашим правосудием, у меня семья и дети 😊 лучше грамотно слиться. вероятность попасться СМ меньше чем вероятность сесть за превышение. да и невры не казенные.

Yakov1970
А ситуация в лифте напомнила аналогичную, по-моему, в "Последнем бойскауте", с Брюсом Виллисом:-))

тогда должны быть только ваши показания, все трупы.
а для облегчения следствия, хорошо бы начать оказывать первую помощь телам, нанести себе побольше мелких травм

"Во Львове совершено уличное ограбление начальника милиции

Вчера на улице Пасечной во Львове трое неизвестных совершили нападение на майора милиции, начальника отдела одного из райотделов внутренних дел Львовщины.
Как сообщил источник в правоохранительных органах, применяя силу, злоумышленники отобрали у милиционера пистолет для отстрела резиновыми пулями, личные документы, деньги и мобильные телефоны. Разоружив и ограбив свою жертву, они убежали.
Возбуждено уголовное дело. Ведется следствие."
http://www.obkom.net.ua/news/2008-01-10/1030.shtml

молодец все-таки ФСБшник, не зря хлеб ест государственный...

AMMONIT
"Во Львове совершено уличное ограбление начальника милицииВчера на улице Пасечной во Львове трое неизвестных совершили нападение на майора милиции, начальника отдела одного из райотделов внутренних дел Львовщины. Как сообщил источник в правоохранительных органах, применяя силу, злоумышленники отобрали у милиционера пистолет для отстрела резиновыми пулями, личные документы, деньги и мобильные телефоны. Разоружив и ограбив свою жертву, они убежали. Возбуждено уголовное дело. Ведется следствие."

Sagitarius
Репутация у "конторы" среди "блатных" уж больно свирепая.

репутация подтвеждается действиями, а если контора ничего не делает, можно сколько угодно пугать сказками про страшное кгб

По поводу порезанного ФСБ-шного уха - моего товарища не так давно грабили три негра, так все время ограбления товарищ провел с прижатым к верхней губе "негритянским" ножом (режущей кромкой вверх - к носу) - типа, дернешься - нос отрежу (негр с ножом стоял за спиной). М.б., и здесь нож был не на горле, а под ухом?
С уважением
Александр.

моего товарища не так давно грабили три негра, так все время ограбления товарищ провел с прижатым к верхней губе "негритянским" ножом (режущей кромкой вверх - к носу) - типа, дернешься - нос отрежу

Ну хз. Если бы стоял вопрос быть с носом но без ксивы и ствола - я думаю чекист бы долго не думал. А был (если не повезет) отрезан кусок носа и три трупа....

Все правильно он сделал! Сам бы так же поступил! Думать надо годовой прежде чем нападать, вот если бы все гопы задумывались о последствиях, то и нападений бы не было!

типа, дернешься - нос отрежу

Всё равно найдут - или с собакой, или просто по картотеке владельцев оружия...
Ну, я мысленно на себя примерил этот сценарий и понял, что слиться - не судьба. Ещё из двора - куда ни шло, и то, наверняка кто-нибудь в окно увидит ("колодец" из трёх длиннющих 17-этажек, тут незаметно ничего не сделать, особенно, после выстрелов). А в подъезде, придётся разбираться по закону.

------------------
Lupus lupo homo est

King_av
вот если бы все гопы задумывались о последствиях, то и нападений бы не было!

2Стасег
Вах, какой аватар!!!! Где взяли?

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

Любой настоящий мужик в такой ситуации сделал бы все возможное, чтобы отбиться. Единственное отличие ФСБшника от нас, простых смертных, в том, что он мог для этой цели использовать боевой пистолет, а мы не можем.
Мужик молодец, все сделал красиво.
Обращаю внимание общественности на очередное доказательство бесполезности резиноплюев: гоп, получив полмагазина с расстояния "в упор", когда каждый выстрел имел энергетику 300Дж и полноценную проникающую способность, получив несколько смертельных ранений, сумел активно работая поршнями выбежать из подъезда и даже дать перед смертью краткое интервью! Что вы тогда ожидаете от Осы и Макарыча с их жалкими 70-80Дж?..
С уважением.

Ну, тут другой момент, а что Вам мешает в подобной ситуации, стрелять в глову? Тут ведь психологический момент... Этот ФСБшник, врядли задумывался о последствиях, и если бы сумел, то, наверное шмальнул бы гопу в чердак, а нам с Вами, приходится задумываться, над "юридической составляющей" (обсуждалось выше).

Что вы тогда ожидаете от Осы и Макарыча с их жалкими 70-80Дж?..

нам с Вами, приходится задумываться, над "юридической составляющей" (обсуждалось выше).

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Об отходе и маскировке скорее.

2 Дядя_Сэм. Я не представляю себе человека, который подвергнувшись нападению сможет думать о "юридической составляющей" и остаться жив! Либо человек на 100% выкладывается, чтобы спасти свою жизнь, либо он думает о чем-то отвлеченном и погибает. Стрелять в голову в указанной ситуации помешала теснота лифта. Это было тупо неудобно.

2 Дог. "а примерно того же самого. Ну может помучается подольше" - святая наивность... Даже сказать нечего...
С уважением.

Kordhard
[B]Обращаю внимание общественности на очередное доказательство бесполезности резиноплюев: гоп, получив полмагазина с расстояния "в упор", когда каждый выстрел имел энергетику 300Дж и полноценную проникающую способность, получив несколько смертельных ранений, сумел активно работая поршнями выбежать из подъезда и даже дать перед смертью краткое интервью! Что вы тогда ожидаете от Осы и Макарыча с их жалкими 70-80Дж?../B]

Ну так живот - не самое убойное место, там и более тяжелые ранения не гарантируют мгновенного обездвижения объекта: известны случаи, когда бойцы даже с полностью развороченным животом находясь в шоке запихивали вываливающиеся внутренности обратно в живот и пытались еще куда-то бежать. Более показательно, что получивший пулю в пах никуда уже не убежал, а лежал себе в уголке и корчился от боли. Ощущения, наверно, как будто положить свое, пардон, яйцо на наковальню и треснуть по нему молотком. При таком приложении усилий, наверно, и 80ти джоулевая резинка неплохо сработает.

Ну, если попасть точно в яйца, то да. А вот .357Маг с экспансивной пулей уверенно кладет всех на месте и в живот...

Нет. Гарантию даст только выстрел в голову. Говорю же: даже когда кишки наружу вываливались - и это бывало не останавливало. Все равно какое-то время еще может трепыхаться, пока давление ниже критического не упадет. Даже с пробитым сердцем, бывает, бегают

Не пойму - Вы о чем говорите, о КС или о "резинке"? Помоему Вы говорите о разных вещах - спор, немого с глухим... 😊

Мы говорим о джоулях.
Если полоснуть меня по животу ножом Боуи, то у меня вывалятся кишки, но я смогу запихнуть их обратно и бежать какое-то время согнувшись и придерживая их рукой. Если же пальнуть мне в живот мощным патроном, то я упаду и буду подыхать в жутких корчах, пока мне не вколют обезболивающее.
Sagitarius, у Вас когда-нибудь болел живот? Вот так сильно, что хоть на стену лезь? Так вот, это у Вас болело примерно на 10-15% от той боли, которая бывает от гидродинамического удара пули по кишкам! И сила этого удара зависит в первую очередь от энергии пули! А где в этот момент находятся кишки: на положенном месте, или на коленях - это уже вторично, важно что с ними происходит в этот момент!
Блин, ну если 70Дж - это так круто - то почему же весь мир старается использовать оружие с мощностью ОТ 400Дж и выше?..
С уважением.

Ну там наверное и калибр поболее....
Просто, если дать тому же "Макарычу" 400дж, с его 9мм, то мы получим проникающее ранение - какой же это "травматический" пистолет? Вот "Осе" бы дж подприбавить - это даа... Были же "Осы", точнее снаряды под них, раньше, по 100дж, так ведь нет, минздрав заботится о здоровии гопа! обидно...

В том-то и дело, что материал пули актуален в плане бронепробиваемости, но останавливающее действие зависит в основном от калибра и энергии...

Даже от винтовочной пули в живот далеко не всегда на месте падают, а там джоулей еще больше и гидродинамический удар сильней. Нет такой волшебной пули и такого волшебного оружия, чтобы по любому месту сразу наповал било. Это Вам любой охотник скажет. Эффект от шока непредсказуем: может скрутить на месте, а может наоборот боль притупить и дать возможность двигаться даже после казалось бы совершенно фатального ранения, от которого вроде бы должен был гарантированно на месте упасть.

Лучший эффект по гражданским -это 12К в корпус дробью 0000 или вообще картечью. Останавливает с наибольшей вероятностью. ИМХО.

2 Tigrokot-2, думаю, с таким боеприпасом без разницы, по ком - гражданским или военным. (а особо картечью)

carnage33
2 Tigrokot-2, думаю, с таким боеприпасом без разницы, по ком - гражданским или военным. (а особо картечью)

Ну я из тех соображений, что они могут быть экипированы бронежилетами. А хотя
даже если характер травмы будет другой, однако даже если заряд не пробьет жилет, это не гарантия что пациент выживет.

Но в любом случае, не просто так появилась планка 400Дж, как минимально эффективная величина.
С уважением.

Это все достаточно условно. Тут сколько исследователей - столько и мнений, особенно если эти мнения спонсирует тот или иной производитель. Историю создания .45ACP помним? Это тоже мнение одной из групп исследователей насчет минимально необходимого для эффективной остановки противника патрона, причем скорее всего без американского оружейного лобби там не обошлось: не улыбалось американским оружейным магнатам отдавать свой рынок европейскому калибру 9х19 и пистолетам под него. На мой взгляд разница между останавливающим действием для пистолетных патронов в промежутке от 9х18 до .45ACP несколько преувеличена. Если Вы думаете, что получив пулю из ПМ злодей поморщится и продолжит нападение, а словив пулю из Кольта отлетит к противоположной стенке, как в голливудских фильмах, и рухнет замертво, то Вы ошибаетесь. Там нет резкого качественного скачка. Есть лишь некоторое увеличение вероятности эффективной остановки. Но тем не менее полно случаев и когда с .45ACP в животе достаточно долго и "плодотворно" бегают. Такова человеческая физиология: боль на какое-то время может быть приглушена адаптационными возможностями человеческого организма и гарантию может дать только падение кровяного давления ниже критической величины, а для этого надо попасть по нужному месту, чтобы крупные кровеносные сосуды перебить. Поэтому и появились всякие "двойки" и "мозамбикские тройки", т.е. техники стрельбы ориентированные на поражение противника несколькими пулями и желательно - по убойному месту.

M@DnE$$
(...)
Твоя супруга смертельно больна. Ей нужна операция.
(...)
Но есть одно НО. Операция крайне опасна. Вы можете умереть на операционном столе.
(...)
За этот час супруга признается, что ты ей надоел, у неё есть другой и она вообще-то собиралась бросить тебя сразу после выписки.

Вообще-то за час до тяжёлой операции всё внимание человека приковано именно к ней - и к возможной своей смерти.
Более того, даже за месяц (а то и больше) тяжело больной человек бывает не совсем адекватным.
Так что я бы, лично, на подобные слова не обращал никакого внимания. Основной вопрос - насколько сильно Вы любите свою супругу и готовы ли лично Вы отдать ей часть своей печени.

Кроме того, непосредственно перед операцией у человека вполне может слегка "поехать крыша" - и подобная фраза может быть или попыткой отвлечь себя - или попыткой спасти Вас от опасной операции (если Ваша супруга Вас достаточно сильно любит).

Что-же будет после выписки - бог его знает.
Лёжа на каталке под капельницей тяжеловато "убегать к другому".
Если Вы будете несколько месяцев ухаживать за своей женой - то, как минимум, она проникнется к Вам благодарностью. А "другой" (которого не видать было ни во время болезни, ни во время выздоровления) - скорее всего забудется.

Что касается ФСБ-шника, то он, несомненно, молодец.
Далеко не все ФСБ состоит из спецназа.
И далеко не всякий даже с короткостволом сумел бы в данной ситуации отбиться (даже при игнорировании юридических аспектов).

Кстати, рассуждения насчёт того, что "в Союзе подобного гоппника сразу без суда поволокли бы в застенки Геста^H^H^H^H^H КГБ" - то это выглядит крайне забавно.
Здесь где-то рядом описывался случай "мальчег с девочкой гулял", захотел пописать, милицианер сделал ему замечание и потребовал оплатить штраф - мальчег его сначала послал, а затем "уложил" на асфальт (с СТП, как минимум).
Отделавшись, в результате, лишь одним или двумя годочками на "химии" (считай "условно").
А "менту" пришили превышение служебных полномочий и выгнали из милиции.

--
Всего наилучшего,
Андрей.

P.S. Звиняйте, если чего не так написал - новенькие мы tyt. 😛)

Не лень мне было перечитать так многабукафф. Комитетчик, конечно, молодца! Остановил беспредельщиков. Кого бы они ещё зарезали.... Что меня удивило: шакалята не почуяли ВОЛКОДАВА. Мне приходилось одно время плотно работать с ребятами спецподразделения по борьбе с терроризмом республиканского УФСБ. У них АУРА особая. Спокойные, как слоны. И опасностью вокруг них пахнет. Взглядом придавливают. В спортивных сумках носят "Винторезы", 6П9 (ПБ), "КЕДРы-Б". Другой эпизод: у коллеги по работе муж - оперативник ФСБ. Точно так же - невозмутимый, но чувствуешь - не подходи! Что касается стрельбы, видел, как вышеуказанные ребятишки стреляют из ПМа и ПБ. Они из пистолета палят быстрее, чем я из автомата автоматическим огнём. И попадают 100% на рабочей дистанции.

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Дядя_Сэм
И вот же собственно вопрос, не дающий мне покоя всякий раз, когда я вспоминаю эту историю, и начинаю пытаться воспроизводить в голове эту бойню в лифте:
О чем подумали гопы, когда их начали х.ярить?!

О чем гопы думали не знаю, но могу предположить, о чем думал ФCБшник -
"Сейчас ствол заберут, ксиву заберут, потом меня за это с работы выгонят, как жить, я ведь больше ничего не умею..." 😊

AMMONIT
К чему веду - в пример этого ФСБшника надо ставить, и приветствовать дядю Линча, не говоря уже о КС, а не сопли жевать, что "судом, только судом" 😊

В этот рай только по национальному признаку берут.

Но там и национальная принадлежность не спасёт ни от чего.
И чеченцев там грабят и облагают данями, и чеченок насилуют, и убивают даже людей влиятельных... Это не Линч, это воплощённая антиутопия...