МВД предлагает усилить контроль за оружием самообороны

"Российская газета" - Центральный выпуск N5027 (203) от 27 октября 2009 г.

http://www.rg.ru/2009/10/27/oruzhie.html

Полный текст:

МВД предлагает ввести обязательный контрольный отстрел всей огнестрельной "травматики".

Статс-секретарь - заместитель министра внутренних дел России генерал-полковник милиции Николай Овчинников рассказал корреспонденту "Российской газеты", что предлагаемая поправка в Федеральный закон "Об оружии" поможет существенно ограничить использование травматических пистолетов криминалом.

Ведь преступники без стеснения применяют "травматику", иногда даже зарегистрированную в милиции на свои имена - все равно доказать что-либо практически невозможно.

Новый законопроект эти криминальные ухищрения сведет к нулю. Правда, по техническим причинам точно идентифицировать можно только гильзу травматического патрона, но и это - немало.

Порядок отстрела травматического оружия будет такой же, как и нарезного. На заводе, выпустившем пистолет, сделают три контрольных выстрела. Гильзы промаркируют и отправят на хранение в милицейское экспертно-криминалистическое подразделение. Могут снять и электронные параметры гильзы и занести их в милицейскую информационную базу. Храниться эта информация будет до тех пор, пока существует эта конкретная единица оружия.

По словам Николая Овчинникова, готовятся и другие поправки в законы "Об оружии" и "О милиции". Их суть - в обучении и сдаче экзаменов теми, кто впервые желает приобрести что-то огнестрельное. То есть человеку не дадут лицензию, пока он не сдаст в милиции экзамены по законодательным нормативам и правилам пользования оружием - так же, как это происходит в ГАИ при получении водительских прав. Планируется, что обучение может осуществляться негосударственными образовательными учреждениями и иными организациями, получившими соответствующую лицензию. Генерал Овчинников считает, что законопроект не только снизит количество травм и несчастных случаев при неосторожном обращении с оружием, но и поможет многим людям избежать административной и даже уголовной ответственности за неправильное хранение, продажу, перевозку или ношение "стволов".

Страсть наших людей к оружию в значительной мере сегодня удовлетворена и законодательством, и рынком. В специализированном магазине любой законопослушный гражданин может приобрести по вкусу ружье, карабин, газовый или травматический пистолет. На руках наших соотечественников свыше 5 миллионов 800 тысяч самых разных "стволов".

Почти все они - под весьма строгим контролем. Особенно нарезные (таких на руках свыше 664 тысяч). Помимо лицензирования, регулярной регистрации и визитов участкового необходимо производить их обязательный контрольный отстрел. Полученные при этом пули и гильзы позволяют экспертам идентифицировать оружие, из которого, например, стреляли в криминальной "разборке". Кроме того, такой отстрел служит сдерживающим фактором для потенциальных любителей пострелять при скандале или "просто" спьяну.

В том числе и поэтому охотничье гладкоствольное и нарезное оружие не столь часто "звучит" в криминальных милицейских сводках.

Однако с недавних пор все чаще слышны на улицах выстрелы из другого оружия - травматического. В продаже появились пистолеты, очень похожие на настоящие - "макарычи", "наганычи", масса иностранных моделей. Разница только в том, что из ствола вылетает не свинцовая пуля, а резиновая. Но убить может и она, если попадет, скажем, в глаз, висок, горло. Поэтому главное требование к владельцу такого пистолета - не стрелять в незащищенные жизненно важные органы. Вот только соблюдается это требование далеко не всегда. Зато в дурную моду стало входить применение "травматики" не при самозащите, а, например, для выяснения отношений и даже в разбойных нападениях. Стреляют друг в друга водители, доказывая таким способом, кто главный на дороге, расстреливают нерасторопных продавцов и невежливых официантов.

Например, в мае в Москве на Щелковском шоссе произошло ограбление. Двое неизвестных в мотоциклетных шлемах из своего "Мерседеса" обстреляли из травматического оружия "Москвич", в котором ехал водитель-экспедитор одной из коммерческих фирм. Грабители забрали сумку с 2 миллионами рублей.

В тот же день на улице Перовской - еще одно ограбление с применением "травматики". На этот раз ранили в плечо генерального директора одного из коммерческих концернов, отобрали свыше 10 тысяч долларов США.

Стреляют и, так сказать, "бесплатно": в голове одной из жертв так называемых "черных ястребов", которых недавно осудили за экстремизм, застряла пуля из травматического пистолета.

Вот только доказать впоследствии факт стрельбы именно из этого пистолета ой как непросто.

P.S.

Кажися дождались... Подвижки начались... Идея сама по себе здоровая ИМХО, однако... Переложить на русскую действительность - и как-то тревожно становится.

Сильно взрастет спрос на револьверы... 😊

Банальное ОТМЫВАНИЕ ДЕНЕГ. Невозможно, тем более только по гильзе определить из какого пистолета она вылетела.
Только предложение обязательного обучения является правильным. А гильзотека - пшик.

Нет ничего невозможного. Стреляные гильзы- вещь довольно красноречивая. В совокупности с поиском по базе данных владельцев оружия, определением локации мобильных телефонов и сведениями из ормагов(о том, кто сколько каких патронов какой партии когда купил)- результат будет захватывающий.

Kosta_g
В совокупности с поиском по базе данных владельцев оружия, определением локации мобильных телефонов и сведениями из ормагов(о том, кто сколько каких патронов какой партии когда купил)- результат будет захватывающий.

Kosta_g
Нет ничего невозможного. Стреляные гильзы- вещь довольно красноречивая. В совокупности с поиском по базе данных владельцев оружия, определением локации мобильных телефонов и сведениями из ормагов(о том, кто сколько каких патронов какой партии когда купил)- результат будет захватывающий.

Спорить не буду, не для публичного обсуждения дискуссия. Могу в P.M. намекнуть-как и что. Напишу даже без капслока.

че-то про пневматику незаслуженно забыли

Kosta_g
Спорить не буду, не для публичного обсуждения дискуссия. Могу в P.M. намекнуть-как и что. Напишу даже без капслока.

Ничто не мешает после покупки оружия запилить его следообразующие детали до неузнаваемости, ровно как и после каждого применения. Так что "панецея" исключительно для поднимания баблосов на "разработке", "внедрении", и прочем проебизнесе.

2 DENI

по гильзам и пулям в случае нарезного оружия

vsk2002
"Кроме того, такой отстрел служит сдерживающим фактором для потенциальных любителей пострелять при скандале или "просто" спьяну."

Правильно. Хотя бы только для этого, и, то - дело.

"Новый законопроект эти криминальные ухищрения сведет к нулю" - они в это сами верят? Что до авто разборок то, судя по сообщениям рулит ОСА.

vsk2002
Их суть - в обучении и сдаче экзаменов теми, кто впервые желает приобрести что-то огнестрельное. То есть человеку не дадут лицензию, пока он не сдаст в милиции экзамены по законодательным нормативам и правилам пользования оружием - так же, как это происходит в ГАИ при получении водительских прав.

vsk2002
Планируется, что обучение может осуществляться негосударственными образовательными учреждениями и иными организациями, получившими соответствующую лицензию.

Что не есть гуд - так это вот это. 😞

DENI
А ПО ИМЕЮЩИМСЯ У НЕГО ГИЛЬЗАМ НАЙТИ ОРУЖИЕ - ОН НЕ МОЖЕТ. Причем не только по гильзам но и по гильзам и пулям в случае нарезного оружия.

Можно поподробнее? Я всегда думал, что по пуле от нарезухи можно однозначно определить ствол. Да это в любом кине показывают! Не сочтите за труд, так сказать.

DENI
НИ ОДИН ЭКСПЕРТ НЕ ОПРЕДЕЛИТ ПО ГИЛЬЗЕ ОРУЖИЕ!!!ОН МОЖЕТ ТОЛЬКО ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС: СООТВЕТСТВУЮТ ЛИ ИМЕЮЩИЕСЯ У НЕГО ГИЛЬЗЫ ИМЕЮЩЕМУСЯ У НЕГО ОРУЖИЮ.

Больше всего мне интересно, как хотя бы на том же "Кордоне" будут гильзы идентифицировать. Примерно представляю, как можно идентифицировать гильзы после использования в пистолете и даже револьвере. Но как в устройстве из пластмассы, в котором с гильзой из металлических деталей фактически только контакт электроспуска соприкасается (причём - совсем не с ударными нагрузками) - как-то даже "нафантазировать" не в состоянии.

polkovnik
Можно поподробнее? Я всегда думал, что по пуле от нарезухи можно однозначно определить ствол. Да это в любом кине показывают! Не сочтите за труд, так сказать.

Элементарно.

Для того, чтобы определить ствол по пуле нужно:

1. Чтобы ВСЕ оружие проходило отстрел для пулегильзотеки. (Как известно, армейское и СМовское оружие отстрел не проходит).
2. Чтобы ВСЕ нелегальное и(или) криминальное оружие так же прошло отстрел для пулегильзотеки.
3. Чтобы ВСЕ пули и гильзы в пулегильзотеках РФ были единообразно картированы и внесены в ЕДИНУЮ базу данных. В которой работал бы поиск по опорным точкам (как в базе отпечатков пальцев).
4. Чтобы стволы в ходе эксплуатации не изнашивались и не меняли следообразующих признаков.
5. Чтобы стволы на заводах изготовлялись с уникальными идентификационными особенностями. (А не потоком, как печатный станок. Т.е. вроде один от другого отличаются, но однозначной привязки следообразующих факторов к конкретному номеру ствола нет.)

Вот только тогда можно будет осуществлять поиск через пулегильзотеку.
Да и то, если пуля не деформирована.

Пулегильзотеки существуют, скорее, "для остраски". Своего рода миф.

Реально же, на данный момент, ТОЛЬКО имея на руках конкретный ствол и произведя из него контрольный отстрел, эксперт может сравнить пули и сказать "Эта пуля могла/не могла быть выпущена из этого ствола". Именно так - в "предположительном" ключе.
Так как нет гарантий, что не существует еще 3-4 десятка стволов с аналогичными признаками.

Kazbich
Больше всего мне интересно, как хотя бы на том же "Кордоне" будут гильзы идентифицировать. Примерно представляю, как можно идентифицировать гильзы после использования в пистолете и даже револьвере. Но как в устройстве из пластмассы, в котором с гильзой из металлических деталей фактически только контакт электроспуска соприкасается (причём - совсем не с ударными нагрузками) - как-то даже "нафантазировать" не в состоянии.

Точно так же как в Осе.
Отпечаток "запирающей" площадки на донце гильзы.

Dr. San
Отпечаток "запирающей" площадки на донце гильзы.

Хотя - патрон "Осы", по сути своей, вещь абсолютно "самодостаточная". Если кому так уж "прижучит" - возьмет деревянную рейку, примотает к ней изолентой пару "Осиных" патронов, батарейку, выключатель ("предохранитель") и пару кнопок. И получится абсолютно новое изделие - одноразовая "Оса-Фольксштурм" 😛 😛 😛.

Dr. San

Как известно, армейское и СМовское оружие отстрел не проходит

Пулегильзотеки существуют, скорее, "для остраски". Своего рода миф.

Информация не соответствует действительности. Именно благодаря необходимости проведения отстрела армейцами своих стволов в свое время разжился цинком патронов кал. 7,62 ( оказал содействие в представлении пулеулавливателя). Про отстрел оружия СМ вообще умолчу.

Хороша остраска - почему-то все размышляют : "от гильзы (пули) к человеку". На практике все наоборот - от конкретного субъекта к его безобразным деяниям с зарегистрированным оружием.

В ФЗоО есть уже все, что надо для нормального контроля оружия и его владельцев.

DENI
Вы эксперт ЭКО?
Даже если предположить, что все ЭКО оснащены наилучшим мировым оборудованием, что фантастика само по себе, что существует единая компьютерная пулегильзотека с мгновенным безошибочным доступом и поиском, то всегда есть стрелок, который после получения после отстрела своего оружия меняет все следообразующие детали. И ищи свищи!
Поэтому розыск стрелков проводится по старнике - кто-то что-то слышал, что-то видел.

Я не эксперт ЭКО.
Определить систему по стреляной гильзе возможно и определяют на ура. Для примера: в пистолете МР 81 ствол подвижный, в МР 79 ствол фиксированный, след накола на капсюле будет различаться(след накола капсюля у многих систем с перекосом ствола грушевидный). И если обнаружена гильза патрона калибра 9 мм Р.А. с аналогичным следом от бойка- то можно делать выводы. Кроме того, это на ПМобразных легко заменить отражатель, также оставляющий характерные следы. С остальными системами как быть, вмешиваться в конструкцию? Опиливать перья колодок на ТТвидных и все в том же духе?
А ормаги обяжут вести учет проданных боеприпасов и заведут продавцы гроссбухи, куда будут записывать кто, когда, сколько и какой партии патронов купил и какие у субъекта стволы в лицуху вписаны(как опция).
В комплексе с локацией телефона очень действенно.
После отстрела менять следообразующие детали- оно, конечно, умно. Только много ли народу до этого допрет? А если допрет много народу- то ЗИПы и ремкомплекты резко перестанут иметь свободное хождение.
Имею мнение, что тотальный контроль осуществим. Как много владельцев оружия самообороны готовы встать на путь урбанистического гериллы в чехарде с ЗИПами, левыми симками, паролями и явками?

Про то, что оружие СМов не отстреливается для пулегильзотек- это вообще новость дня.
С Deni у нас, видимо, некоторая нестыковка в понятиях произошла. Вы пишите что "Невозможно, тем более только по гильзе определить из какого пистолета она вылетела", подразумевая, очевидно, невозможность определения конкретного "ствола", я пишу о о том, что систему оружия определить несложно, а конкретный "ствол" без объекта сравнения(образцов гильз из гильзотеки) не вычислишь, кто же спорит.

Затея представляется еретической, если не учитывать её коррупционную составляющую. Ради которой и рождён на свет данный... "продукт жизнедеятельности" г-на Овчинникова.
Мало Овчинникову ОВОшных доходов...

Российская газета
Новый законопроект эти криминальные ухищрения сведет к нулю. Правда, по техническим причинам точно идентифицировать можно только гильзу травматического патрона, но и это - немало.

Российская газета
готовятся и другие поправки в законы "Об оружии" и "О милиции". Их суть - в обучении и сдаче экзаменов теми, кто впервые желает приобрести что-то огнестрельное.

Российская газета
главное требование к владельцу такого пистолета - не стрелять в незащищенные жизненно важные органы. Вот только соблюдается это требование далеко не всегда.

Российская газета
Помимо лицензирования, регулярной регистрации и визитов участкового...

Большинство наших криминальных проблем упирается в отсутствие профилактики, а она - в нежелание милиционера работать. И знать закон.
Похоже, вот тем, кто устраивает пострелушки в пробках, - милиционеры плешь проели именно прикрученными сейфами, а не тем, что такое самооборона. Конечно: там же сложно, там ситуации, вопросов много возникает, головой (не фуражкой!) думать надо...
С болтами и решётками, оно гораздо удобнее, понятнее.

В общем, суть предложений в том, чтобы
- снизить количество желающих приобретать оружие (такую цель неоднократно декларировали должностные лица МВД, не стесняясь);
- запугать тех, кого можно запугать (мол, найдёооом!);
- зашибить бабла на создании гильзотеки (и не важно, что толку от неё не будет) и центров по обучению (то же самое, т.к. лично я предвижу, что это будут рассадники мифов об оружейном законодательстве);
- ИБД (дескать, бдим, порядочек наводим);
- потешить кирзовую душонку ("ротттта, строиццца!").

kilmister
Не устаю повторять: начать надо с жёсткой экзаменовки на сей счёт милиционеров, как работников "разрешиловок", так и ППСников.

http://www.utro.ru/news/2009/10/27/848220.shtml

Милиционеры будут сдавать зачеты каждый месяц
Радио "Маяк" | 02:24:14

Все милиционеры, имеющие право на ношение оружия, должны сдавать зачеты каждый месяц. Такое распоряжение дал глава МВД Рашид Нургалиев. Он потребовал взять под личный контроль вопросы выдачи, хранения и использования табельного оружия сотрудниками милиции.
==========================================================================
Остался последний вопрос - кто будет проверять "проверяющих"?

А, небось, будут своему командиру зачёт сдавать 😊
Жучить их надо по законодательству...

Kosta_g
Про то, что оружие СМов не отстреливается для пулегильзотек- это вообще новость дня.

Ну, ну...

" Технико-криминалистическое обеспечение следствия: Учебное пособие

Коллекции стрелянных пуль и гильз со следами оружия (пулегильзотеки). Пулегильзотека функционирует в Экспертно-криминалисти-ческом центре МВД России. Предназначена она для установления фактов применения преступниками одного и того же экземпляра оружия при совершении нескольких преступлений на территории различных регионов, а также использования изъятого и добро-
вольно сданного оружия при совершении конкретных преступлений.
Функционирование пулегильзотеки основано на концентрации в ней пуль, гильз и патронов со следами огнестрельного оружия, а также контрольных пуль и гильз, стрелянных из похищенного или утраченного табельного оружия органов внутренних дел (последнее при поступлении на вооружение отстреливается, и пули и гильзы хранятся на складе, откуда они изымаются и направляются в пулегильзотеку в случае, если оружие утрачивается). Гильзы и патроны гладкоствольного оружия на учет не берутся.
По пулегильзотеке проверяется все оружие, изъятое по уголовным делам, найденное и добровольно сданное, а также в случае необходимости и оружие, сдаваемое учреждениями и организациями, находившегося в их пользовании на законных основаниях.
Для проверки оружия по пулегильзотеке оно направляется в местное экспертнокриминалистическое подразделение, где оно отстреливается. Из каждого экземпляра оружия производится три выстрела в специальный пулеулавливатель, а при наличии сменных магазинов - по три выстрела с использованием каждого магазина. Экспериментально стрелянные пули и гильзы направляются в Экспертно-криминалистический центр МВД РФ для проверки по пулегильзотеке. Отстрелянное оружие хранится в экспертнокриминалистическом подразделении до получения ответа из ЭКЦ, который при необходимости может затребовать оружие для дополнительного отстрела и исследования. Справки
о результатах проверки пуль, гильз, патронов со следами оружия, а также самого оружия приобщаются к уголовному делу."
http://209.85.129.132/search?q=cache:QjG16vpy8hcJ:window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt%3Fp_id%3D15972%26p_page%3D4+%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0+%D0%9C%D0%9E&cd=7&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Встречное предложение
Министерству внутренних дел

от ганзы
и обеспокоенной общественности

в ответ на услиение мер контроля за оружием самообороны

ОБРАЩЕНИЕ
А может, сначала усилите контроль за табельным оружием в своих рядах?

Повторяюсь - уже есть 😛

http://www.utro.ru/news/2009/10/27/848220.shtml

Милиционеры будут сдавать зачеты каждый месяц
Радио "Маяк" | 02:24:14

Все милиционеры, имеющие право на ношение оружия, должны сдавать зачеты каждый месяц. Такое распоряжение дал глава МВД Рашид Нургалиев. Он потребовал взять под личный контроль вопросы выдачи, хранения и использования табельного оружия сотрудниками милиции.

Да бред все это. Под нынешний ЗоО это не пройдет. Так пурга. Овчинников - товаришч известный. Его позиция все запретить. Вообще все. Любыми методами, хоть юридическими, хоть экономическими. Но это все невозможно, а потому собака лает караван идет.
Здесь теам другая ИМХО. Кто 15 лет назад предполагал введение травматиков? Никто. Газюкам до ..опы рады были, что легализовали. Речь идет об оргштатных мероприятиях для решения вопроса о КС. Если так, то все правильно и вполне логично. Еще раз повторю - мое личное мнение.

kirn
Его позиция все запретить. Вообще все. Любыми методами, хоть юридическими, хоть экономическими.

Kazbich
Все милиционеры, имеющие право на ношение оружия, должны сдавать зачеты каждый месяц.

Иными словами, в каждом ОВД заведут журналъ, в котором все сотрудники раз в месяц будут расписыватся напротив графы "зачет сдал".

По исследованию пуль и гильз - читаем умны книги: http://ifolder.ru/f361953
N12759393 Криминалистическое отождествление огнестрельного оружия по стреляным гильзам. Комаринец Б.М. (1955).djvu
N12518170 Судебно-медицинская баллистика. СПб, Гиппократ, 2002г.djvu
N12515926 Судебная баллистика. С.Д. Кустанович. М. Госюриздат, 1956г.djvu
N11301103 Патроны ручного огнестрельного оружия и их криминалистическое исследование. djvu

ScrewDriver78
По исследованию пуль и гильз

Реально - в заключении эксперта будет формулировка "данный кусок резины с вероятностью 80% выпущен из оружия, имеющего калибр, схожий с калибром гильз, найденых поблизости места проишествия". И ничего более.

Kosta_g
а конкретный "ствол" без объекта сравнения(образцов гильз из гильзотеки) не вычислишь, кто же спорит.

Kazbich
Все милиционеры, имеющие право на ношение оружия, должны сдавать зачеты каждый месяц

ScrewDriver78
Иными словами, в каждом ОВД заведут журналъ, в котором все сотрудники раз в месяц будут расписыватся напротив графы "зачет сдал".

Речь идет об оргштатных мероприятиях для решения вопроса о КС. Если так, то все правильно и вполне логично. Еще раз повторю - мое личное мнение.

Лично я не так не считаю, крокодил если и хитрит - то уж всегда не в пользу кроликов.

А что думает народ - насчет "радужной трактовки" сабжа?

Подитоживая: напильник и знания матчасти рулят. Всем учить экспертизу гильз и метод дога.

mr.Anderson
Всем учить экспертизу гильз

может идея и правильная, но почему нельзя было начать собирать гильзотеку лет 5-6 назад, когда травматики начали входить в обиход?...

потому что не нужно было денег тогда. сейчас нужны, вот и мутят воду.

TarasZ
почему нельзя было начать собирать гильзотеку лет 5-6 назад, когда травматики начали входить в обиход?...

Kazbich
Будет привязка гильзы к "стволу". Привязка "резинки" к стволу и гильзе - от этого всё-равно не появится. Без этого гильза - косвеная улика, ничего более.

imho когда нет никакой зацепки, хоть что-то, хоть призрачная надежда найти хоть какое-то соответствие, это уже в бесконечность раз больше, чем 0... 😊

А не судьба им в каждую резиновую пулю скажем RFID-метку зашивать? Или добавлять при заводском снаряжении патрона в порох "помеченые" номером серии микрочастицы, чтобы при выстреле вместе с пороховыми газами облако таких микрометок оседало бы на месте стрельбы и на одежду/руках стреляющего?

Па пачках с патронами писать номер серии. Ормаги при продаже обязать записывать номер разрешения и номер серии купленных патронов, и в единую базу это (благо не такой большой объем данных получается - каждое поле: номер разрешения, дата, код магазина, номер серии патронов, количество). При нынешней стоимости резинострельного боеприпаса лишний рубль за метку уже роли не сыграет.

Постепенно все "старые" патроны будут выстреляны и через несколько лет на руках будут ходить 99% "меченых" патронов. Ну это если по уму и действительно захотеть придумать удобный и не чрезмерно бюрократичный механизм идентификации.

Kazbich
Будет привязка гильзы к "стволу".

daikengo. Вот честно - глупости. Патроны можно найти, передать, переснарядить, особенно в криминальных целях.
Ну и дальше что с осевшими частицами? Стрелка еще найти надо. Дурак - сам придется сдаваться, если имеет все возможности скрыться. Умный, использует эти возможности и скроется. Ищи-свищи.

В любом случае будут искать и ищут стрелка не по гильзам, пулям и т.п. дребедени, а по обычным методам розыска: кто-то что-то видел, где-то слышал, кто-то сказал, где-то камеру подсмотрели, или еще что - стандартный набор неизменяемый веками. Все остальное - от лукавого.

Как выше было замечено - максимум, что можно определить. а я это рассказывал еще года два назад - это по калибру гильзы тип оружия. ВСЁ! В конце концов все дойдет до показа подстрелянному фотографий владельцев оружия в данном районе.
Так что не выдумывайте.
Сейчас верстается бюджет РФ на будущий год. Каждое ведомство хочет хапнут больше, дабы оправдать свою работу. Вот под соусом создания гильзотеки на резинострелы, МВД желает хапнуть больше денег. Просто почитайте этот наш раздел. Удивитесь, но все подобные инициативы, как эта, как перевооружение милиции и тд и тп "почему-то" появляются осенью, во время слушаний по бюджету? Не правда ли занимательно и интересно?

DENI
daikengo. Вот честно - глупости. Патроны можно найти, передать, переснарядить, особенно в криминальных целях.
Ну и дальше что с осевшими частицами? Стрелка еще найти надо. Дурак - сам придется сдаваться, если имеет все возможности скрыться. Умный, использует эти возможности и скроется. Ищи-свищи.

Я говорю не о криминальных стволах, а о гражданских резинострелах. Тема-то именно об этом.

На оставшихся на месте стрельбы частицах закодирован уникальный номер партии, далее устанавливается кто именно покупал (в первую очередь в этом городе) патроны из этой партии. Круг сужается на несколько порядков - у нас уже не стотыщ владельцев макарычей, а несколько десятков человек, которые и отрабатываются.

Естественно применимо для 90% "бытовых" применений РС, типа стрельбы в пробке и т.п. - мало кто всерьез будет готовиться и переснаряжать патроны именно в расчете на криминальное использование.

daikengo
Я говорю не о криминальных стволах, а о гражданских резинострелах. Тема-то именно об этом.

Бытовое гопо-быдло, использущее РС находится стандартными способами, ибо оно гопо-быдло.
Последнюю часть "жажды смерти" помните? Отрицательный герой? Нет! Положительный! А что этот положительный герой делал за прессом?
Вот то-то и оно.

------------------
Слава Богу, у нас не Чикаго... У нас по-круче будет...

DENI
И я о них. ЧТо мешает пользователю, кроме закона, купить УКН, купить порох, купить резиновые пули и полностью переснарядить патрон?

Помилуйте, девять из десяти обладателей резинострелов и слов-то таких не знают. Почти все знакомые резинострельщики (кроме нескольких ганзовцев) купили "на всякий случай", постреляли разок в лесу и с тех пор так и таскают, не чистят по полгода. И мне кажется таких большинство.

===== В конце концов все дойдет до показа подстрелянному фотографий владельцев оружия в данном районе.

Тобишь если в чистом подмосковном поле, где встретились два индивидуума (стрелок и супостат) на 1 кв.км, по мобильнику определить стрелка-владельца мобильника у органов не получится, ежели сей мобильник органы не вели до момента стрельбы?

Рассуждаю, что ежели у опсоса есть и хранятся хотя бы неделю логи IMEI-ев, прописывавшихся на базовых станциях, то сопоставить IMEI двух-трех-десяти (речь о подмосковье, где народу немного) телефонов, находившихся в зоне действия соответствующих базовых станций на момент стрельбы - проблемы нет в течение той самой недели. Далее по IMEI - номер телефона, затем - установочные данные владельца, затем проверка наличия травматика, затем рожа(и) на фото потерпевшему.
В каком месте я ошибся?

Хлопотно все это..., такой расклад будет если терпила не ср.стат. чел.,"палки" можно проще делать, да и мало ли унас дел за уши притянутых? Полностью согласен с Deni,бабла урвать и на пензию с почестями

hbk
Рассуждаю, что ежели у опсоса есть и хранятся хотя бы неделю логи IMEI-ев, прописывавшихся на базовых станциях, то сопоставить IMEI двух-трех-десяти (речь о подмосковье, где народу немного) телефонов, находившихся в зоне действия соответствующих базовых станций на момент стрельбы - проблемы нет в течение той самой недели. Далее по IMEI - номер телефона, затем - установочные данные владельца, затем проверка наличия травматика, затем рожа(и) на фото потерпевшему. В каком месте я ошибся?

В случае заранее спланированного криминального употребления ствола для предотвращения подобного преступник НЕ возьмет с собой мобилу.
Я уж молчу про варианты "у преступника нет мобилы", "у преступника мобила с регистрацией на подставное лицо", "у преступника незарегистрированный травматик" и т.д. Таким образом, этот метод сведется разве что к поимке недальновидных законопослушных самооборонщиков.

Kazbich
Револьверы - кроме отпечатка бойка - фактически ничего. Обжатие гильзы по каморе (совсем без сдвига) там практически минимальное.

Только полный кретин вытряхнет гильзы из револьвера на землю там же, где применил его.

Когда я прикрывал ретировку друга от нападения его тёщи с косой, то стрелял в воздух.. потом друг писал заяву и спокойно поставил им на стол стреляную "гильзу" от Осы... СМ-"овцы" глаза в кучку и смотрят! 😊 Я только сейчас начал понимать- как иногда можно себе сделать хреновый задел на будущее.
Когда же давал объяснения по части стрельбы из Осы.. у меня пальчики откатали, хотя у меня было право этого не делать.. но суки воспользовались моим правовым незнанием и сняли и теперь они в базе, хотя раньше никогда и ни зачто не задерживался!
Сейчас получается отстрел.. но почему при стоимости патрона Осы 65-70р/шт я должен оторвать свои кровные 3-4 патрона чтоб помочь государству?! Да и на фоне разоблачений сотрудников ФСБ я хило верю что эти гильзы при должном уровне коррупции и продажности нельзя применить против меня сфабриковав ситуацию? ФСБшники чувака прессовали за изготовление взрывного устройства, которое давно было изъято и почему то не уничтожено и его вешали на невинного выбивая у него показания и признание! Мне так неохота!

Kristall78
ФСБшники чувака прессовали за изготовление взрывного устройства, которое давно было изъято и почему то не уничтожено и его вешали на невинного выбивая у него показания и признание!

Kristall78
у меня пальчики откатали, хотя у меня было право этого не делать.. но суки воспользовались моим правовым незнанием и сняли и теперь они в базе, хотя раньше никогда и ни зачто не задерживался!

spec
Как жить то дальше Вам, я прямо и не знаю!

Какая уж теперь жизнь...

Самое интересное, что дело в отношении.
Мои пальчики вот тоже в базе, но мне почему то до этого особо дела нет.
У меня даже голос в фонотеке 😀
А для кого то целая трагедия.

hbk
Рассуждаю, что ежели у опсоса есть и хранятся хотя бы неделю логи IMEI-ев, прописывавшихся на базовых станциях, то сопоставить IMEI двух-трех-десяти (речь о подмосковье, где народу немного) телефонов, находившихся в зоне действия соответствующих базовых станций на момент стрельбы - проблемы нет в течение той самой недели. Далее по IMEI - номер телефона, затем - установочные данные владельца, затем проверка наличия травматика, затем рожа(и) на фото потерпевшему.
В каком месте я ошибся?

spec
Это Вы в какой-нибудь "Новой газете" вычитали?

да нет... после вновь приставленного после чаепития с радиоактивной заваркой 😊

Kazbich
Будет привязка гильзы к "стволу". Привязка "резинки" к стволу и гильзе - от этого всё-равно не появится. Без этого гильза - косвеная улика, ничего более.

Зато планета чище станет... все стендовики всегда будут убирать за собой и сами утилизировать гильзы! из нарезняка в песок стрелять не станут, а каждую пулю искать станут! кто то научится глотать железо... в целом- много чего полезного сулит нововведение!

spec
Какой ужос!
Вы под колпаком!
Как жить то дальше Вам, я прямо и не знаю!

Жить то спокойно, но как только в нашем царстве кто иной сотворит злодеяние, то первые геморрои обеспечены всем свежим засветившимся! и вопрос с пальцами больше моральный, что мне неприятно.. я же не преступник и дела не было то толком... так отписка.. но доверять СМ-"овцам" я больше не стал, потому что в этой акции проявилось исинное лицо системы: не жопами шевелить и делать работу активно, а просто употреблять все съедобные блюда, которые сами на подносе заплывают в отделение под обед! и на этом ещё повышения получать и статистику начальству удобрять!

в целом- много чего полезного сулит нововведение!

hbk
===== В конце концов все дойдет до показа подстрелянному фотографий владельцев оружия в данном районе.

Тобишь если в чистом подмосковном поле, где встретились два индивидуума (стрелок и супостат) на 1 кв.км,

В каком месте я ошибся?

Забыли про тусующегося поблизости грибника, который зашел в кусты пописать и случайно апкакался, став свидетелем перестрелки. Что, впрочем, не помешало ему впоследствии опознать стрелка.

hurik
Забыли про тусующегося поблизости грибника, который зашел в кусты пописать и случайно апкакался, став свидетелем перестрелки. Что, впрочем, не помешало ему впоследствии опознать стрелка.

А так же про бабулю, которая пасла коз и видела выезжающую из леса машину соответствующего цвета и марки, и даже часть номера запомнила.
Бабульки - оне такие...

Др.Сан, Казбич, Хюрик - благодарю за ликбез 😊