http://lenta.ru/news/2009/11/03/law/
"Президент подчеркнул, что теперь преступники, находящиеся на верху криминальной иерархии, будут лишаться свободы на срок от 15 до 20 лет, либо пожизненно. "Речь также идет о таких лицах, которые идентифицируют себя с преступным миром и не скрывают этого, - отметил Медведев. - Само состояние в соответствующем преступном сообществе уже образует законченный состав преступления, и этого достаточно, чтобы привлечь лицо к уголовной ответственности"."
За.
Профанация. Не будет работать.
Популизм.
Президент подчеркнул, что теперь преступники, находящиеся на верху криминальной иерархии, будут лишаться свободы на срок от 15 до 20 лет, либо пожизненноИли перечеркнул?
Само состояние в соответствующем преступном сообществе уже образует законченный состав преступленияА нам тут еще говорят, что бОльшая часть СМ - белые и пушистые...
Само состояние в соответствующем преступном сообществе уже образует законченный состав преступления"А-агласите весь список, пожалуйста."
N1 - ЕР
N2 - Наши
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Вспоминается "Выбраковка":
Еще задолго до появления выбраковки его неоднократно задерживали менты и каждый раз со скрежетом зубовным отпускали. При том, что на вопрос: "Чем занимаетесь?" - Писец всегда честно отвечал: "Работаю вором в законе" Когда пришла новая эпоха и появилась реальная возможность за такие заявочки схлопотать пулю в голову не отходя от кассы, Писец растворился в воздухе. Его искали долго и безуспешно, а потом махнули рукой. Справедливо предположив, что негодяй покинул страну в поисках более демократичных государств, где с такими, как он, вовсю церемонятся и в случае поимки на раздавленную фашистской диктатурой родину не отправляют.
Не будет такого конечно.
В стране должен быть один ПАХАН !
Раньше Фунты подставными гендиректорами работали, теперь еще будут подставными авторитетами 😊
ModanoХа! Еще как будет... правда избирательно 😛 😊
Профанация. Не будет работать.
"Каво убили... каво убили?! - каво нада, таво и убили" (с)
GreengippopotamНу,если руководствоваться постулатом, кажется Вышинского, современника Сталина, что "Признание вины-царица доказательств",то не вижу препятствий к применению не только в избирательном ключе, но и в массовом порядке. И тогда недолго, но бурно может успеем пообсуждать на форуме очередного криминального авторитета, у которого за плечами самое страшное преступление:переход улицы в неположенном месте. 😊
Ха! Еще как будет... правда избирательно
ModanoНе, это не те клиенты... те начинают выходить на свободу - сроки посадок (начало лихих 90-х) кончились 😊 ... таки надо же с ними что-то делать?
переход улицы в неположенном месте.
А вот и основание... 😊 Кстати, не ответить, что "вор в законе" (т.е. де факто признаться) - практически означает самоликвидацию... от таГ вот!
Андрей Н
Вспоминается "Выбраковка":
Еще задолго до появления выбраковки его неоднократно задерживали менты и каждый раз со скрежетом зубовным отпускали. При том, что на вопрос: "Чем занимаетесь?" - Писец всегда честно отвечал: "Работаю вором в законе" Когда пришла новая эпоха и появилась реальная возможность за такие заявочки схлопотать пулю в голову не отходя от кассы, Писец растворился в воздухе. Его искали долго и безуспешно, а потом махнули рукой. Справедливо предположив, что негодяй покинул страну в поисках более демократичных государств, где с такими, как он, вовсю церемонятся и в случае поимки на раздавленную фашистской диктатурой родину не отправляют.Не будет такого конечно.
Дивов вообще умница большая. По сути в "Выбраковке " приведен готовый рецепт выхода из сложившегося кризиса. Жаль что только ДМ на Пиночета не тянет. А жаль...
Кстати, не ответить, что "вор в законе" (т.е. де факто признаться) - практически означает самоликвидацию... от таГ вот!Так точно. Если законник публично откажется от того, что он вор, свой статус он теряет.
В тюряге ВвЗ сильно бедствовать не будет, будет продолжать работать по специальности. Связь, кабинет и остальные прелести обеспечат в обмен на деньги. Его задача - руководство, а карманы пробивать и наркотой торговать есть кому. Сомневаюсь в том, что этот закон сработает, коррупция всё ещё не побеждена, откупные увеличаться, следовательно увеличиться криминальный пресс на население. В выигрыше теже ВвЗ и команда и коррупционеры. В проигрыше - население.
WOLF63rusпублично - это на площади или в кабинете следователя? первое врядли, скорее второе - хранитель тайны ВвЗ купит новую машину
Так точно. Если законник публично откажется от того, что он вор, свой статус он теряет.
Это высшее руководство МВД самоубьёться чтоль?
------------------
Lupus lupo homo est
WOLF63rusВы проверяли?Если Вы об эфемерном воровском кодексе, то там вроде много чего, что не должен и что должен делать ВвЗ. Даже если ВвЗ не представится, ничто в его криминальной карьере не изменится. Всегда найдутся железнобетонные отмазки. А главное не надо думать, что ВвЗ-это туповатое, криминальное быдло, которое ворует исключительно колхозную, извините, фермерскую картошку.
Так точно. Если законник публично откажется от того, что он вор, свой статус он теряет.
Мне было бы интересно прочитать сам закон. А то журналисты могут акцент сделать на одном, а на самом деле основным является другое.
wedmackТак и есть. Должна быть система по борьбе с ОПС, коррупцией и т.д.А этот закон о ВвЗ, об организаторах ОПС(не знаю, как он точно называется),увязывается с законом о защите свидетелей и о досудебной сделке, то есть, я так понимаю, как в странах, с более развитой судебной системой. Без свидетельских показаний участников ОПС трудно будет приговорить организаторов, да и вообще определить, что они таковыми являются. Ну,конечно, если подразумевается соблюдение прав...
А то журналисты могут акцент сделать на одном
bons
["Речь также идет о таких лицах, которые идентифицируют себя с преступным миром и не скрывают этого, - отметил Медведев
Вот этот момент не понял! То есть за признание себя "вором в законе" будут сажать на 20 лет? Или пацанчика, который считает себя шпаной, носит татуировки, смотрит "Бригаду", ботает по фене, тоже сажать будут за "идентификацию с преступным миром"?
Короче говоря, будут сажать не за то, что есть, а за то, кем кажешься?
Modano, не приписывайте Вышинскому таких глупостей, он говорил прямо противоположное. По сути: на всякий х.. с винтом есть ж... с лабиринтом. В период, когда "органы" стали добиваться от воров публичного отречения, ворами было принято положение в том смысле, что "обещание, данное ментам, силы не имеет". А вообще формулировочка ох..тельная - "...совершенное лицом, занимающим высшее положение в преступной иерархии...". Причем прямое противоречие ст. 91 Конституции РФ. Или эти ехидны под премьера копают?
Или эти ехидны под премьера копают?и под президента!
------------------
Lupus lupo homo est
слонопотамМожет и не говорил... Царица доказательств
Modano, не приписывайте Вышинскому таких глупостей, он говорил прямо противоположное.
С латинского: Regina probationum [рэгина пробационум].
В римском праве так называли признание вины самим подсудимым, которое делает излишними все иные доказательства, улики и дальнейшие следственные действия.
Обычно употребляется иронически, как символ следственной и судебной практики, типичной для эпохи сталинских репрессий в СССР, и обычно ассоциируется с именем Генерального прокурора СССР Андрея Януарьевича Вышинского (1883-1954). Полагают, что поскольку он подвел теоретическую, псевдоюридическую базу под практику «выбивания» признательных показаний из обвиняемых, то он же и называл эти признания «царицей доказательств». Поэтому Вышинский часто упоминается именно в связи с этим выражением, как, например, в книге бывшего министра иностранных дел СССР Андрея Громыко (Памятное. ML, 1990. Кн. 2) или книге публициста Аркадия Ваксберга о Вышинском (1992), которая так и названа - «Царица доказательств».
Но так рассуждал не Вышинский, а Прокурор РСФСР (с 1928) Николай Васильевич Крыленко (1885-1938).
Велика ли разница... Кто?По мне это номенклатура, замазанная по самое "не хочу".
Страшила мудрыйИМХО, было бы просто здорово!!!
Или пацанчика, который считает себя шпаной, носит татуировки, смотрит "Бригаду", ботает по фене, тоже сажать будут за "идентификацию с преступным миром"?
Всех, кому понятия и блатная романтика покоя не дают, спровадить бы отсюда навсегда... в страну снегов, на Крайний Север. И трудиться заставить. А отрицаловку разрешить просто кончать на месте.
(вообще, увидев название темы, подумал: "неужто МВД расформировывают?!")
kilmisterСамое занимательное-это то,что под отрицалово можно подвести любого, в том числе и Вас... И если Вы уверены, что и улицу переходите по правилам и Вам ничего не грозит, то не обольщайтесь. И в страну снегов путёвку выдадут, и трудиться заставят так, как это себе представлять будут гос. чиновники по зову любимой партии и её вождя, извиняюсь,Вождя...
А отрицаловку разрешить просто кончать на месте.
"и под президента!". Дог, нельзя президента за это сажать, его вообще ни за что нельзя, ст. 91 Конституции РФ гласит:"Президент Российской Федерации обладает неприкосновенностью". По-этому под опредение "...лицом, занимающим высшее положение в преступной иерархии..." из тех, кого можно привлечь, попадает только один человек...
Камрад Modano, а вот слова Вышинского (украл из Википедии):
":было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого: В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).
:Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.
Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и - ещё хуже - единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них".
Аккурат про нынешнее следствие сказано.
А в целом с Вами согласен, говорил он одно, а делал другое.
ст. 91 Конституции РФКонституция писанна людьми, её и подправить можно.
------------------
Lupus lupo homo est
слонопотамЧто наблюдается и по сей день, только в исполнении других персонажей. Ничего, к сожалению, не меняется.
говорил он одно, а делал другое.