Москвичи перестали надеяться на милицию и ловят преступников сами

vladav

http://www.specletter.com/news/2009-11-05/3635.html
http://www.from-ua.com/news/aa9f1dadb8bf7.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=324508&cid=58
http://www.newsru.com/crime/05nov2009/sherlckpedosrchmsk.html
(Подборка персонально для spec и Ко, чтобы не обвинили в предвзятости в выборе СМИ)

Жители Текстильщиков сами вычислили педофила, изнасиловавшего девятилетнюю девочку, когда потеряли надежду на милицию.

ЧП произошло две недели назад, маньяк поймал ребенка в подъезде и попал в объектив камеры наблюдения. После экспертизы и заявления в милицию прошло две недели, и, как выяснилось, милиция за это время даже не пыталась получить запись с камер подъезда. Родители и друзья семьи сами взяли видеозапись, распечатали фотографию педофила и расклеили по всему району.

В результате этих действий нашелся свидетель, который сказал, что знает маньяка, и теперь горе-милиционерам предстоит его захватить, если они это умеют. Газета «Комсомольская правда» пыталась получить разъяснения о ходе дела в ОВД «Текстильщики», но в информации изданию там отказали.

Вот несколько комментариев с форума:

"Нургалиева - в отставку !!!"

"... и зачем держать таких ментов? а ведь именно они живут за счёт наших налогов.... за что мы платим этим ......"

"Вы...ть Нургалиева и развесить фото по всем подьездам Кремля.."

Все как обычно.

Mixmaster

vladav, спасибо за инфу, но не стоит так пафосно нападать на Spec`а.
Человек в силу специфики профессии столько говна хапнул за время работы, что вы в нем утонете стоя. Спец - действующий сотрудник МЧС и (я его понимаю) имеет некоторое право на резкие суждения. Почему - догадайтесь сами.
Что касается случая. Мне искренне жаль девочку и ее родителей, убил бы подонка, но! Действия друзей пострадавшей семьи расцениваю как "медвежью услугу".

vladav

но не стоит так пафосно нападать на Spec`а
а я не нападаю. просто обращаю более пристальное внимание на ссылочную базу - и все. чтобы меня енльзя было обвинить в предвзятости.
Спец - действующий сотрудник МЧС
я в курсе, спасибо. при этом хочет как сам говорил перейти в МВД.... без комментариев.... Что касается работы собственно МЧС - я не буду коментировать сами работы по спасению, а информационное обеспечение этих работ - дерьмо полное.... Выпускник непристижного вуза по профилю реклама и ПР лучше ПР организует. просто стыдно...

Mixmaster

Господь вам судия... (С)

AU-Ratnikov

vladav
...
Жители Текстильщиков сами вычислили педофила, изнасиловавшего девятилетнюю девочку, когда потеряли надежду на милицию.

...
В результате этих действий нашелся свидетель, который сказал, что знает маньяка, и теперь ...

Все как обычно.

Во-первых, вообще то никто никого не вычислил.

Во-вторых, нашелся (или не нашелся) некто который сказал ... а знает он кого или не знает - хз ...

В-третьих, да - все как обычно.

Mixmaster

На одном конце деревни кто-то чихнул. Посреди деревни - "кто пукнул?" На другом конце деревни - "кто насрал?!!!"
Извините за резкость...

AU-Ratnikov

Пора уже похоже vladav-у звание Заслуженный ментосрачник Ганзы присваивать

Mixmaster

Вполне!

vladav

вы хотите меня убедить что это не правда? так я специально ссылки привел. ну кому то конечно нравится больше "все хорошо, прекрасная маркиза..." - причем почему то именно тем, кто должен по долгу службы ловить, защищать и прочее прочее. впрочем, о чем это я? какой долг? одни интересы ....

glas_naroda

Замечательно: целое отделение некомпетентных дебилов две недели околачивало груши вместо выполнения своих прямых обязанностей, а местные СМофилы все равно норовят замолвить за них словечко из какой-то непонятной солидарности.

Mixmaster

vladav
...
glas_naroda
...
Все как обычно...

glas_naroda

Mixmaster
vladav
...
glas_naroda
...
Все как обычно...

Да, действительно, все как обычно:

sasska

vladav
обращаю более пристальное внимание на ссылочную базу - и все. чтобы меня енльзя было обвинить в предвзятости
все Ваши посты о том, милиция - плохая и нет ни одного, где бы обсуждались "слуги народа"; объективность знаете, такая, выборочная...
vladav
при этом хочет как сам говорил перейти в МВД.... без комментариев....
человек взрослый, без н(В)аших комментариев определится;
vladav
Что касается работы собственно МЧС - я не буду коментировать сами работы по спасению, а информационное обеспечение этих работ - дерьмо полное....
какая связь? человек других спасает, а не занимается инфополем. давайте уж мух - отдельно, а котлеты - в тарелку. а что ВЫ лично сделали подобное тому, что делает spec, чтобы иметь право его о(б)суждать?
vladav
вы хотите меня убедить что это не правда? так я специально ссылки привел
что Вы, отнюдь нет. немного напомнило, как один персонаж Макаренко принёс собачье дерьмо заведующему (если не ошибаюсь, "Флаги на башнях") в довесок к своей жалобе, что ему мало достаётся.


------------------
Кто сказал, что к нарушениям закона надо относиться наплевательски? К нарушению закона надо относиться вдумчиво и серьезно. (c)

коп

Информационная однобокость-это плохо. И дело не в том, что предложенное выдуманное.
Вот гуглим "преступления врачей",просто так на вскидку... столько дерьма выскакивает... ради смеха есть полно фикалий и среди "преступления офисных работников" 😊

Пуля2007

Ну... то, что на милицию мы уже не надеемся - это правда.
Вот у меня год назад машину угнали. В районном ОВД завели дело. Потом через знакомых выяснилось: в "угонный отдел" моё дело даже не передавалось.

Нафига мы их кормим?

vladav

что делает spec
без понятия что он делает. это его проблемы. А то, как в МЧС организована информационная служба, которая ОБЯЗАНА грамотно информировать о ходе и порядке проведения спасательных работ (хотя бы для того, чтобы предупредить возниконвение ненужных ситуаций и спекуляций) - все видели. перлы при операции на СШГ - вспомнишь - вздрогнишь. А если хотите просветиться глубже - изучаем менеджмент кризисных ситуаций - часть - ПР при кризисных ситуациях.
обсуждались "слуги народа";
а СМ - не слуги народа? не на мои налоги живут? хотя - конечно не тоьлко на мои - на взятки, откаты и прочее проычее, а часто и просто на грабежах...

коп

не на мои налоги живут?
А кто живет на налоги с ментов?Они, так же как и все платят 13% подоходного с зарплаты.

BobbyZ

А кто живет на налоги с ментов?Они, так же как и все платят 13% подоходного с зарплаты.
И зарплата у московского мента не супер-17,20тыр. Другой вопрос:если ты знаешь, что платят мало, то зачем ты пришел на эту работу?

Леша

Мде, толпе только такие вопросы и решать. Нарвутся когда-нибудь...

AU-Ratnikov

Леша
Мде, толпе только такие вопросы и решать. Нарвутся когда-нибудь...

Так кто ж им даст то ... решать ...
Они так, анонимно по клаве слюни попускать и не более ...

ag111

Я так и не понял, менты за две недели пленки видеонаблюдения забрали или нет ???

glas_naroda

Не забрали.

ag111

Ну так это прямое пособничество преступнику, о чем тут речь ??? Сажать их надо.

sk0ndr

Сажать их надо.

Разве не прокуратура такие дела ведет?
Я как-то мало с такими статьями сталкивался...

AU-Ratnikov

sk0ndr

Разве не прокуратура такие дела ведет?
Я как-то мало с такими статьями сталкивался...

Прокуратура уже давно вообще никакие дела не ведет ...

zxc4

ну СК ведет, не будем к словам - то придираться не о том речь. а почему материалл с камер не собрали - не было отдельного поручения от процессуального лица ведущего следствие, а без этого поручения - не айс, сами про произвол и защиту личной жизни орать начнёте. 😊подследственность не милицейская, к кому претензии ?

коп

Таких прокурорских следачек как Мария Сергеевна из "Тайны следствия" в реальной жизни не существует.
Народ не обязан разбираться в подследственности и совершенно правильно. Им все равно дознание или милицейское следствие ли делом занимается, или прокуратура, пардон СК))главное, что бы злодея нашли и осудили.

sk0ndr

не было отдельного поручения от процессуального лица ведущего следствие, а без этого поручения - не айс

Что это не айс? это ж не обыск, отдельное поручение любой следак не откажется выдать даже задним числом.

Просто, как я и ожидал, даже прокурорские следователи (ой, следователи СКП) не отличаются профессионализмом.

AU-Ratnikov

sk0ndr
Просто, как я и ожидал, даже прокурорские следователи (ой, следователи СКП) не отличаются профессионализмом.

А у нас в России нынче уже никто практически профессионализмом не отличается.
Я вот помнится на заводе с учеников (разряд - 0) начинал в 70-е ... так я оказался последним, потом ПТУшники пошли сразу с 3-ми разрядами ... так вот профессионализм и начал заканчиваться ...

zxc4

sk0ndr
отдельное поручение любой следак не откажется выдать даже задним числом.
сорри, коллега сиё называется выемка и без посстановления - априори незаконно, али 2 опера , пусть и бывших спорить будут, по процессу ? 😊

sk0ndr

А у нас в России нынче уже никто практически профессионализмом не отличается.

не знаю, еще четырые года назад просили меня побыть понятым на одном обыске.
Я, правда предупредил, что в качестве понятого я того, не айс, но те, кто меня просил, они и сами знали.
Так на том оыске был удивлен выучкой молоденькой девушки - следователя прокуратуры.
Очень хорошо отработала, правда, на организованную группу не натянула, хотя изъяли там чуть меньше килограмма герыча, но на обыске и дальше, во время допросов, вела себя безукоризненно. На допросах я не присутствовал, разумеется, но те люди, что уговорили, компетентны иметь свое суждение по поводу ее профессионального уровня.
Чтоб за три года так упал уровень....
Тем более, понятно б если мутные разборки между синяками, но тут же ребенок.

Ах да, тут вспомнил: на том обыске, когда спецназ пошел в окна, она заговорщицки потянулась к моему уху и почему-то шепотом спросила - страшно??
Я ей тоже шепнул, что три года назад, будучи опером, я б сам в эти окна б полез, потому - не очень страшно.
Видно, она меня совсем за постороннего человека приняла, решила поддержать. 😊

sk0ndr

сиё называется выемка и без постановления - априори незаконно

Новый УПК не читал, и, надеюсь, уже не придется 😊
Выемка -да согласен, раньше санкции прокурора не требовалось на это действие, чем отличалось от обыска.
Хотя приходилось некоторые вещдоки, находившиеся совсем не близко от МП, изымать и протоколом ОМП.
Не думаю, что кто-то не отдаст мне копию записи, даже если у меня не будет постановления на выемку. 😊
Сами носители можно будет изъять позже, в спокойной обстановке. Позже это разумеется на следующие сутки, никак не через две недели.

zxc4

sk0ndr
Я ей тоже шепнул, что три года назад, будучи опером, я б сам в эти окна б полез, потому - не очень страшно.
это- да доводилось ....
но многое поменялось, и увы не в лучшую сторону

AU-Ratnikov

sk0ndr
...
Так на том оыске был удивлен выучкой молоденькой девушки - следователя прокуратуры.
...


Правила, как известно, подтверждаются именно исключениями.

Полностью обобщать конечно практически ничего нельзя.
Речь о том что за последние примерно 15 лет уровень общий профессионализма скатился куда то очень вниз в массовом масштабе ...

sk0ndr

Хотел бы уточнить насчет выучки, а то поймет не что я с пренебрежением отношусь к следователям прокуратуры, а тут нашел одну, которая самолично по шкафам лазила. Нет, тут выучка именно оперская проявилась, например, когда на столе обнаружилось свидетельство о регистрации ТС, оне не стал спрашивать, кто и с какой целью передал машину, она вполне натурально удивилась и попросила опера, при подозреваемом, пробить ее на угон.
Крендель, у которого делался обыск стал горячо пояснять, что эту машину ему отдал знакомый. "Как это -отдал? продал или подарил?" - все еще удивляется она.
Ну, - мнется тот сбытчик -, просто отдал, на время, чтоб я разные вещи возил. И так далее..
Потом эта запись в протоколе обыска, хоть и НЕ докажет на 100% организованную группу, с четким распределением обязанностей, поскольку у того знакомого, что дал машину, тоже в это время проводился обыск и тоже немного, но изъяли герыча, но, адвокатам позволила требовать с сбытчиков повышенный гонорар - а как же, от "организованной группы" отмазали.

SFW

Если бы ребята не начали сами искать маньяка и им не позвонил "свидетель, который сказал, что знает маньяка" (а он бы не позвонил т.к. ничего об этом не знал), то так бы и "искали" его горе-милиционеры пока совсем не нашли, а теперь у ребят большие проблемы из-за того, что всё на блюдечке принесли. вот так http://www.m3club.ru/forum/topic73702s280.html

Vikt2

Пора журналистам сдавать на допуск к СУ... 😊

koot

Ну так СМы должны работать и держать в курсе работы (хотя бы минимально) родственников. А если реально даже не удосужились приехать за записями с камеры... какую еще реакцию людей можно ждать? Правильно люди говорят - 3,14дарасы.

З.Ы. Я понял бы отсутствие интереса у СМов к делу где у бабы Мани украли белье, сушившееся на веревке... Но в данном случае вполне заслуженное отношение.

sk0ndr

Ну так СМы должны работать и держать в курсе работы (хотя бы минимально) родственников

Для тех, кто в танке - следствие по таким делам ведут НЕ менты.
Логично предположить, что и держать в курсе родственников, должны те, кто собственно и "ведет следствие".
И кстати то, что кто-то в курсе держит родственников, свидетельствует и объявление на том форуме, - там как раз по просьбе родственников все удалено. Уверен, что родителей ребенка запугать невозможно, поэтому что-то объяснили...

А "менты - козлы" кричать много ума не надо....

sk0ndr

Ну так СМы должны работать и держать в курсе работы (хотя бы минимально) родственников

Для тех, кто в танке - следствие по таким делам ведут НЕ менты.
Логично предположить, что и держать в курсе родственников, должны те, кто собственно и "ведет следствие".
И кстати то, что кто-то в курсе держит родственников, свидетельствует и объявление на том форуме, - там как раз по просьбе родственников все удалено. Уверен, что родителей ребенка запугать невозможно, поэтому что-то объяснили...

А "менты - козлы" кричать много ума не надо....
Тешу себя надеждой, что хоть такие дела отрабатывают в полный рост...

koot

sk0ndr

Для тех, кто в танке - следствие по таким делам ведут НЕ менты.
Логично предположить, что и держать в курсе родственников, должны те, кто собственно и "ведет следствие".
И кстати то, что кто-то в курсе держит родственников, свидетельствует и объявление на том форуме, - там как раз по просьбе родственников все удалено. Уверен, что родителей ребенка запугать невозможно, поэтому что-то объяснили...

А "менты - козлы" кричать много ума не надо....
Тешу себя надеждой, что хоть такие дела отрабатывают в полный рост...

Ну если разница только в названиях...
Предполагаю с большой долей вероятности что не держали, а стали держать в курсе после устроенной бучи.
Хз. Веры нет особой. Отсюда и выводы такие.

korneew_ed

>Уверен, что родителей ребенка запугать невозможно, поэтому что-то объяснили...

какой увереный нашелся, невозможно, а ведь у родителей есть родня на которую можно нажать. Могли пригрозить, мол будете шуметь мы вааще ничего делать не будем.

И представтье с одной стороны обвиняемый, готовый без слов заплатить, чтобы отмазаться, а с другой стороны люди увереные в своей правоте и в том, что милиция на всём готовом будет вынуждена наконец-то взять преступника.

sk0ndr

какой увереный нашелся,
Такой вот есть.
Уверенный.
обвиняемый, готовый без слов заплатить
Кому платить-то?
Люди у который есть деньги, по подъездам не шарятся, им на дом привезут. Увы.
Да платить-то придется не только родителям, но и каждому менту (оперу), который его может найти, или его узнает.
Да и не каждый опер возьмет такие деньги, даже сейчас.
Это не та статья.....

korneew_ed

>Да платить-то придется не только родителям, но и каждому менту (оперу), который его может найти, или его узнает.

зачем платить родителям?

зачем платить каждому оперу, без конкретной команды "фас" они с места не стронутся.

sk0ndr

зачем платить родителям?

зачем платить каждому оперу

Что-то не прошел мой первый пост, но я не гордый, повторю.
Писал "платить" - смысле дать взятку, что б не искали. Или искали - но не нашли.
Это невозможно, потому что придется дать много денег многим людям. Тем, кто еще не нашел, но может найти - тоже придется дать, что б и впредь не искали. Во первых- не все возьмут, и нет гарантий, что найдется, кто таки найдет.

без конкретной команды "фас" они с места не стронутся.
Ну, в общем не знаю как обосновать, но знаю я оперов, который без команды ищут. Их сейчас немного, но они есть. И на них все держится.
Короче, знаю я эту публику. Есть дела, по которым на самом деле двигаться не хочется, безразлично к командам. Есть дела, который как-то сами в руки просятся. А те опера, что команды ждут, что ж, есть и такие, но определяют настроение в розыске не они.