У зампрокурора в Москве угнали "Гелендваген"

wedmack

МОСКВА, 9 ноя - РИА Новости. Милиция ищет "Мерседес-Гелендваген" (Mercedes-Gelandewagen), стоимостью 4,5 миллиона рублей, который неизвестные похитили в минувшую субботу вечером у заместителя районного прокурора на востоке Москвы, сообщил в понедельник РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.
http://www.rian.ru/incidents/20091109/192613170.html

Кто знает какая зарплата зама районного прокурора?

js

Хрена-се Гелик. А чего такой дорогой-то?

У меня несколько знакомых используют эту машину
по прямому назначению - грязелазному и картофелевозному. 😊

Стоимость их автомобилей на вторичном рынке, уверен,
не превышала 500 тысяч рублей. Не полностью убитые машинки. 😛

ScrewDriver78

wedmack
Кто знает какая зарплата зама районного прокурора?


Довольно высокая, я думаю. Тыщ 50-70 в месяц. За три года на гелик накопить можно. Если не есть и жить в кабинете.

Vikt2

wedmack
Кто знает какая зарплата зама районного прокурора?

Весьма приличные. Так что на вторичном рынке вполне мог прикупить.

Vikt2

"Изгои", если можно так сказать в плане оплаты труда - милиция и армия. 😞

AllBiBek

стоимостью 4,5 миллиона
Плюшевый "Барбос" (то бишь Brabus) на базе кубика с самыми дешевыми и пафосными обвесами и эксклюзивными наклейками от этого тюнинг-ателье примерно столько и стоит.
Стоимость их автомобилей на вторичном рынке, уверен,
не превышала 500 тысяч рублей. Не полностью убитые машинки.
Этож Гелент, его уже четверть века выпускают, и изначально как утилитарный внедорожник разрабатывали. Они друг другу рознь, но - десятилетка (а ему она - как слону дробина при человеческом уходе) примерно стока и стОит, полмультика где-то. Ну, и еще столько же вложить, чтобы еще пятерку годов отъездил без проблем.

wedmack

ScrewDriver78Тыщ 50-70 в месяц
При такой зарплате 4,5 лимона хрен потратишь на машинку. Это если новую брать.
Резюме - или гелик десятилетка и журналюги цифирки для красоты написали, или он нажит "тяжким трудом".
Хотя по мне если брать б/у, то лучше патрол дизельный.

kirn

Гелен мог быть и списанным из ФСО, например. Стоят не дорого. А еще есть и автокредит. До кризиса и на бэушные машинки давали только в путь.

kilmister

Ну, что за некрасивые намёки?
Зампрокурора людям помогает. А люди бывают благодарны...

koot

Новый пятидверный дизель G-320 в базововом комплекте стоит 3,9 миллиона.
4,5 - это уже с фаршиком нормальным.
Зампрокурора - уважаемый человек. Что ему, как лоху последнему, ездить на базовой комплектации? 😊

kilmister

koot
Зампрокурора - уважаемый человек. Что ему, как лоху последнему, ездить на базовой комплектации? 😊
Именно так.
Господа, подумайте, вот какое будет уважение у масс к исполнительной власти, если такой большой человек будет... ну, скажем, на вшивой "волге" ездить? Это же страну, можно сказать, унижает!

ScrewDriver78

wedmack
Резюме - или гелик десятилетка и журналюги цифирки для красоты написали, или он нажит "тяжким трудом".

По словам журналюгов, это потерпевший во столько оценивает ущерб.

sk0ndr

Новый пятидверный дизель G-320 в базововом комплекте стоит 3,9 миллиона.
4,5 - это уже с фаршиком нормальным.
Зампрокурора - уважаемый человек. Что ему, как лоху последнему, ездить на базовой комплектации?


Что он лох последний на нормально зарегистрированном гелике ездить?
Ха, а ксива на что?
По этой ксиве он может пьяным в говнищще катацца и ни один гаец ему ничего не сделает. И уж тем более, купить гелик с перебитыми номерами и потому - незадороха, сообразит уж где.
Кто ж у него документы на машину проверять-то будет, КОГДА КСИВА ПРОКУРОРСКАЯ. Не для того прокуратуру из-под всякого контроля выводили.
Интересно другое - крякалку он на гелик успел поставить???

TigroKot-2

ScrewDriver78
По словам журналюгов, это потерпевший во столько оценивает ущерб.

ну, как всегда: три магнитофона импортных, два портсигара отечественных! 😀

koot

sk0ndr


Что он лох последний на нормально зарегистрированном гелике ездить?
Ха, а ксива на что?
По этой ксиве он может пьяным в говнищще катацца и ни один гаец ему ничего не сделает. И уж тем более, купить гелик с перебитыми номерами и потому - незадороха, сообразит уж где.
Кто ж у него документы на машину проверять-то будет, КОГДА КСИВА ПРОКУРОРСКАЯ. Не для того прокуратуру из-под всякого контроля выводили.
Интересно другое - крякалку он на гелик успел поставить???

Так это ж какой бизнес можно замутить... 😊 Сначала незадорого... а потом бац - и 4,5 миллиона 😊

wedmack

Так если незадорого с перебитыми номерами разве на КАСКО поставишь чтоб потом компенсацию получить?

koot

wedmack
Так если незадорого с перебитыми номерами разве на КАСКО поставишь чтоб потом компенсацию получить?

Ну если на учет поставишь - почему КАСКО не сделают?

Alex1i

Бедняга, на чем теперь на работу ездить будет?

sk0ndr

если на учет поставишь - почему КАСКО не сделают
Гелик с кривыми номерами стоит в десять раз меньше, чем настоящий.
Потому что продать трудно, менты такие неохотно уже берут, остались только прокуратура и судьи.
Ментов можно понять - отдельный полк ДПС, бывает, и их раком ставит, если на старенькие машины особого внимания не обращают, то гелики, сцуко, приметные.
ФСБ-щники и раньше неохотно их брали, хотя законами от гайцев они тоже нихреново защищены, почти как судьи и прокуратура, но там в их фсбшной среде застучать по старой памяти -как здрасьте. Потому - опасаются. Может, в Москве и не особо стесняются, но в России - пока не распостранено.

Так что рынок сбыта таких машин узкий, часто друг другу и продают... Прямо с крякалками. Вроде как, если один зампрокурора у другого помощника прокурора купил, так по определению такая машина в угоне быть не может.
Иногда советуют, особо перед гайцами не светить, мол, у списке угнанных ее нет, но там история идет, бывшие супруги имущество разделить по человечески не могут, потому лучше по неофициальным каналам проводить.
Вроде как и не криминал, но заинтересованные стороны друг друга поняли правильно. Да и цена соответствует....
А то что в списке угнанных нет, дык, такого номера вообще не существует. Тут же главное - приличия соблюсти...
Как говорил один лесник: "я, охраняя лес, имел лося, а, Вы, граждане судьи, охраняя закон, имеете меня..."

koot

Доходчиво.

Русич

"На что купил" - отпускные дали..."Это ж какие у тебя отпускные???" - а смотря кого отпустишь)))

Serega80

А какая в Москве зарплата у подполковника милиции?

http://www.vesti.ru/doc.html?id=324740

"В Москве в результате ДТП погиб заместитель начальника одного из подразделений МВД РФ.

Автоавария произошла на Крылатской улице на западе Москвы. 41-летний подполковник милиции, управляя своим личный автомобилем Infiniti, врезался в столб. От полученных ранений мужчина скончался на месте, сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах города.

По данному факту проводится служебное расследование."

Дог

Есть предложение. Надо внести в закон поправку, что сотрудник всяческих органов, замеченный в авто стоимостью более 500 000р автоматом идет отбывать по статье коррупция. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Stickler

замеченный в авто стоимостью более 500 000р автоматом идет отбывать по статье коррупция.
Ццц... Сумму нужно снизить. До 250. Пусть на чепырках ездят. Или кетайцах.

RAY

Stickler
Ццц... Сумму нужно снизить. До 250. Пусть на чепырках ездят. Или кетайцах.
----------
Нинада грязи 😊 Китаец, новый и не говно неизвесное - от 280 тыр стоит 😊 Если конечно модель не аналог ДЭУ Матиз - та да, 160 тыр вроде 😊
А и пусть бы на китайцах ездили. Весьма, к слову - приличные машинки. Если проверенные бренды и марки брать 😊
Так что полмильена - самое оно. Превысил - битте, в ССБ отчитываться, турма сидеть(с) 😊

Vikt2

Дог
Есть предложение. Надо внести в закон поправку, что сотрудник всяческих органов, замеченный в авто стоимостью более 500 000р автоматом идет отбывать по статье коррупция.

Точно. А всех барыг - барыганских перед лицом исключительной меры наказания заставить работать в "белую" 😊

Дог

Пусть на чепырках ездят. Или кетайцах.
Ну почему китайцах? Можно и производство чайки - зила восстановить, да не ломить за них цену. Кто скажет, что легковой зил плох?

------------------
Lupus lupo homo est

Voices

Есть такое место у нас в России, Татарстан зовется... Так вот там в легкую лишают должностей если позволишь себе машину дороже 500 тыр...

AllBiBek

Есть такое место у нас в России, Татарстан зовется... Так вот там в легкую лишают должностей если позволишь себе машину дороже 500 тыр...
Акуеть, хочу там жить, это ж рай какой-то!!!
Не подскажите, как до туда проехать?)))


spec

Вообще то, надо разбираться по существу, а не по формальным признакам.
Если например у человека родители богатые, или брат старший, ему что, запретить в силовые структуры устраиваться?
А если не запрещать, то что, эти родители или брат не имеют права этому человеку купить приличную машину?
С чего бы это в семейные дела то лезть?
По моему, вполне нормальный вариант, когда человек может спокойно служить, пользуясь тем, что родственники помогают обеспечить достойные бытовые условия, т.к. в этом случае у него и необходимости нет искать какие-то подработки и пр., а есть возможность сосредоточиться на службе.
И даже наоборот, он будет от всякого говноа держаться подальше, т.к. согласитесь, будет западло если например сын банкира попадется на воростве телефона у пьяного.

sk0ndr

сын банкира попадется на воростве телефона у пьяного.

У вас там много сыновей банкиров? Вот и силовых структурах их ровно столько же - нихуа.
Даже если у банкира пятеро сыновей, он не может себе позволить ими разбрасываться, все при деле.
Чаще всего ситуация обратная - родственник, находящийся на приличной должности обеспечивает выгодные заказы и/или прикрытие от правоохранительных структур частную контору, формальным владельцем которой является кто-то из родственников.

spec

sk0ndr
У вас там много сыновей банкиров? Вот и силовых структурах их ровно столько же - нихуа.
Есть и дети богатых родителей, и братья богатых братьев, и у нас, и среди знакомых в других службах, в т.ч. и в милиции.
Так что ситуация 100% реальная.
Дофига идейных людей, на самом то деле, встречается в жизни, просто люди обычно меряют по себе, и если сами только деньгами жизнь меряют, то и поверить не могут, что кто-то может отказаться от денег в пользу любимой службы.

ScrewDriver78

spec
Если например у человека родители богатые, или брат старший, ему что, запретить в силовые структуры устраиваться?

Правильно, нечего гнобить честных людей. Вон генералу Шпаку теща особняк построила, за 1 млн. долларов. Пенсию откладывала. А могли бы подумать про него нехорошее... (правда, это генерал от ВДВ, но тоже честнейший человек).

sk0ndr

сами только деньгами жизнь меряют, то и поверить не могут, что кто-то может отказаться от денег в пользу любимой службы
Это про меня. Согласен.

spec

ScrewDriver78
Правильно, нечего гнобить честных людей. Вон генералу Шпаку теща особняк построила, за 1 млн. долларов. Пенсию откладывала. А могли бы подумать про него нехорошее... (правда, это генерал от ВДВ, но тоже честнейший человек).
Не трогали бы Шпака...
У него как раз таки сын служил офицером в войсках, а не в штабах, и погиб при исполнении воинского долга в первой Чеченской кампании.

spec

sk0ndr
Это про меня. Согласен.
Лично у меня была альтернатива нынешней службе, в нархозе должность с оплатой в 4-5 раз выше, чем сейчас имею.
Так что...

spec

Вообще, меня смешит привычка мерить все своими мерками и других систем координат не допускать.
Вот не стал бы человек на месте сына банкира честно служить в милиции - значит и другие бы не стали никогда, все, без вариантов.

AllBiBek

Вот не стал бы человек на месте сына банкира честно служить в милиции - значит и другие бы не стали никогда, все, без вариантов.
+1.
ИМХО, и по личным наблюдениям - из тех, чьё детство прошло в достатке, получаются самые идейные борцы, неважно с чем и на чьей стороне. Да возьмите того же БенЛадена; мог бы вообще сидеть на ж*пе ровно всю жизнь в роли шейха, так нет же...
Или тот же ЧеГевара; до начала революционной деятельности особо ни в чем не нуждался.
Вариантов рыбешки поменьше но с той же сущностью пару штук в жизни встречал; например, у мну друг детства 5 лет проработал участковым имея отча генеральным директором ЛВЗ.

sk0ndr

Вот не стал бы человек на месте сына банкира честно служить в милиции

Ну не видел я таких в милиции.
оперов на дефендерах видел, даже сыновей судей и то в розыске видел, а вот из банкиров, олигархов, -ну ни одного, кроме племянника Пиотровского 😊

Может, они все в МЧС???
А про зарплату в четыре-пять раз больше, это не мне рассказывайте. Это иллюзии, что на гражданке кого-то ждут. Уволитесь, не спорю, реально найти себе работу на такую зарплату, но не сразу. Я увольнялся - я знаю. Настолько не сразу, что потом еще стыдно будет за свои слова.
А то что в "четыре раза", я ж не знаю, сколько сейчас получаете, если 12 тысяч - то и легко.
Но что-то подавляющее большинство пенсионеров что МВД, что МЧС, полсотни в месяц не получают. Увы.... пенсия - тысяч семь, плюс тридцатка грязными в охране. В Москве - побольше, в Иваново - поменьше.


Grifus

sk0ndr
Ну не видел я таких в милиции.

а я видел и согласен со spec'ом. Правда не в милиции а в прокуратуре. Мой товарищ покойный работал следователем в одной из межрайонных прокуратур Москвы, на работу ездил на инфинити G35. Взятки не брал, работой был доволен. Просто его семье от погибшего отца бизнес остался в Сибири, который приносил хороший доход. Поэтому парень мог пойти туда куда захотел.

sk0ndr

у мну друг детства 5 лет проработал участковым имея отча генеральным директором ЛВЗ.

Что еще подтверждает мой тезис пять лет максимум, и - на свободу с чистой совестью.
Когда устраивался, один зам_по_опер ( тогда еще на КМ и МОБ не делили) спросил: "а нах.. тебе розыск? иди в ОППН или вытрезвитель, там вообще лафа, две ночи отработал - двое суток отдыхаешь, или участвовым - там хоть квартиру дают"
А я ему - "а как же романтика, борьба с преступностью, на переднем крае, уголовный розыск".

А он казал: "лучший опер это тот, кто уже устал от этой работы.."
Кстати - этот зам был один из трех "оперов от Бога" кого я сам видел...


Пятерик и я отслужил...

spec

sk0ndr

Ну не видел я таких в милиции.
оперов на дефендерах видел, даже сыновей судей и то в розыске видел, а вот из банкиров, олигархов, -ну ни одного, кроме племянника Пиотровского 😊

Может, они все в МЧС???
А про зарплату в четыре-пять раз больше, это не мне рассказывайте. Это иллюзии, что на гражданке кого-то ждут. Уволитесь, не спорю, реально найти себе работу на такую зарплату, но не сразу. Я увольнялся - я знаю. Настолько не сразу, что потом еще стыдно будет за свои слова.
А то что в "четыре раза", я ж не знаю, сколько сейчас получаете, если 12 тысяч - то и легко.
Но что-то подавляющее большинство пенсионеров что МВД, что МЧС, полсотни в месяц не получают. Увы.... пенсия - тысяч семь, плюс тридцатка грязными в охране. В Москве - побольше, в Иваново - поменьше.

Так ты когда из милиции то уволился? 😊
Тогда все было по другому, совсем по другому.
Сейчас у меня есть по моему во всех силовых структурах хотя бы по одному знакомому, у кого родня богатая (причем сама по себе, без его помощи). Дело в том, что как раз таки обычный человек меряет все з/п в большей степени, а кто знает, что его в бедноте родня не бросит - то может себе позволить поиграть в "романтику" 😊
Касательно меня - для меня была вполне конкретная "блатная" вакансия в то время, когда в СпасСлужбу устраивался, в нефтянке.
Само собой, не по объявлению предлагали 😊 Хорошие знакомые искали толкового и лично им известного технаря в качестве доверенного лица по контролю за некоторыми вопросами.
Сейчас то может уже и не предложат, не спорю, но на тот момент была.

spec

Возвращаясь к теме машины.
ну не той, что за 4,5 млн, а за 500 тыр то что озвучили.
Считаю по самарским ценам и з/п.
Допустим, человек получает 20 тыр на службе, его жена получает 30 тыр.
Поллимона автокредита с госзарплатой в 20 тысяч дадут запросто, на 10 лет с выплатами по 10 тыр/мес (товарищ недавно брал подобный кредит, ну поручитель правда нужен с имуществом).
На оставшиеся 40 тыр можно замечательно жить даже с детьми, если квартира есть своя, и при этом ездить на а/м за поллимона, пожалуйста.
Так что задумки обвинять человека только за а/м в 500 тыр ценой - ну тогда будьте и сами готовы, что за владение Т-10 или Бенелькой при з/п в 16 тыр автоматически обвинят в неуплате налогов 😊

sk0ndr

обвинять человека только за а/м в 500 тыр ценой

Как раз-то за машины в поллимона никто и не обвиняет. Сам на такой езжу - фф2.
Тут речь про гелики, инфинити, и прочие кайены у ментов, прокуроров и прочих безработных.

spec

sk0ndr
Как раз-то за машины в поллимона никто и не обвиняет.
А ты посмотри в середине темы, сумма 500 тыр называется.

Yep

spec
Вообще то, надо разбираться по существу, а не по формальным признакам.
Если например у человека родители богатые, или брат старший, ему что, запретить в силовые структуры устраиваться?
А если не запрещать, то что, эти родители или брат не имеют права этому человеку купить приличную машину?
С чего бы это в семейные дела то лезть?
По моему, вполне нормальный вариант, когда человек может спокойно служить, пользуясь тем, что родственники помогают обеспечить достойные бытовые условия, т.к. в этом случае у него и необходимости нет искать какие-то подработки и пр., а есть возможность сосредоточиться на службе.
КОНЕЧНО!
Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ!
С чего бы это в семейные дела то лезть?
Идеальный вариант такого симбиоза - это Лужков и Батурина!
Ну что ему несчастному теперь делать - раз у него вдруг оказалась жена такая богатая!
Зато он теперь может спокойно служить, пользуясь тем, что родственники помогают обеспечить достойные условия.
и действительно - в этом случае у него и необходимости нет искать какие-то подработки и пр!!

ScrewDriver78

spec
А ты посмотри в середине темы, сумма 500 тыр называется.

Сумма 500 тыр называется кем? А самим пострадавшим называется сумма в 4,5 млн. Теоретически Гелентваген можно и за 10 тыр купить, без двигателя и стекол. Давайте предположим такой вариант, а?

И вот только не надо рассказывать, что человек, често живущий на 20 тыр своих и 30 жёниных, будет влезат в автокредит на полмиллиона ради покупки 10-летнего джипа. Этот человек оторван от реальности.

sk0ndr

во всех силовых структурах хотя бы по одному знакомому, у кого родня богатая

Да и симптом нехорош, всякие богатенькие буратино на всякий случай своего человечка в силовых структурах иметь стремятся. Что-то чуют.

spec

ScrewDriver78
Сумма 500 тыр называется кем?
Ганзовцами в топике.
Это не про Гелик зампрокурора, а уже в отдельной ветви дискуссии, где предлагали чуть ли не сажать всех сотрудников, у кого машина 500 тыр и дороже, не разбираясь, откуда деньги.

spec

sk0ndr
Да и симптом нехорош, всякие богатенькие буратино на всякий случай своего человечка в силовых структурах иметь стремятся. Что-то чуют.
Это вполне нормально.
Гораздо хуже, когда люмпены (это я не про нормальных квалифицированных рабочих, а в том самом понимании, из соседнего топика) своих отпрысков пропихивают в милицию.
И когда диаспорские своих.
Богатый человек всегда может найти выход гораздо выше уровнем, чем тот, на который может устроиться, например, его сын или брат, так что тут совершенно ничего страшного.
Тому же директору завода какого-нибудь - он общается на уровне полковников, поэтому если его сын устроится опером-лейтенантом в розыск, то никакого выигрыша этому директору с того нет.
Вот зеркальный вариант - когда папаша-полковник/генерал и сын-коммерс - вот это уже намного страшнее.

Yep

spec
Вот зеркальный вариант - когда папаша-полковник/генерал и сын-коммерс - вот это уже намного страшнее.
Ржака - да ты чо, не понял что это, и предлагаемое тОБОЙ - ОДНО И ТО ЖЕ???

spec

Yep
Ржака - да ты чо, не понял что это, и предлагаемое тебе - ОДНО И ТО ЖЕ???
Я как то слабо понял смысл данной фразы.

Yep

spec
Я как то слабо понял смысл данной фразы.
исправил - тобой

ScrewDriver78

spec
Это не про Гелик зампрокурора, а уже в отдельной ветви дискуссии, где предлагали чуть ли не сажать всех сотрудников, у кого машина 500 тыр и дороже, не разбираясь, откуда деньги.


А, не, ну тогда конечно. Такой подход в корне неприемлем. Безусловно, сначала необходимо разобратся, откуда деньги, и потом уже сажать всю группу.

spec

Yep
исправил - тобой
Ну теперь примерно понял вроде.
Я уже выше объяснил, что отцу-директору от сына-лейтенанта никакой пользы не будет, уровень не его.
А вот сыну-начинающему коммерсу от отца-полковника нередко польза есть, причем во вред другим.

ScrewDriver78
А, не, ну тогда конечно. Такой подход в корне неприемлем. Безусловно, сначала необходимо разобратся, откуда деньги, и потом уже сажать всю группу.
В таком случае и безработным, который купил себе даже "Калину" надо так же разбираться и сажать.
Потому как сотрудник все же определенную з/п имеет, а безработный - только если пособие, откуда у него деньги на а/м?
Я не спорю, во многих случаях надо повнимательнее смотреть происхождение матценностей, но тогда не только у сотрудников, а вообще у всех граждан.
Так что, предлагая подобные нововведения - Вы должны само собой подразумевать, что сами готовы к такому контролю и не будете против него возражать.
Хотя, повторюсь, лично я - только за, происхождением моего а/м вряд ли кто-нибудь заинтересуется по причине крайне невысокой рыночной цены 😞

ScrewDriver78

spec
В таком случае и безработным, который купил себе даже "Калину" надо так же разбираться и сажать. Потому как сотрудник все же определенную з/п имеет, а безработный - только если пособие, откуда у него деньги на а/м?

Безусловно. Уже начали утомлять сообщения о том, как у безработных отбирают машины стоимостью от миллиона и до бесконечности.

spec
Так что, предлагая подобные нововведения - Вы должны само собой подразумевать, что сами готовы к такому контролю и не будете против него возражать.

С удовольствием 😊 Я работаю и всегда работал во ФГУП, все деньги, которые я получаю - белые до копеечки, налоги с них до копеечки же уплачены, а езжу я на шестилетнем ИЖе - к контролю готов. А вот многие парни в погонах и на геллентвагенах - могут и очкануть провериться. М.б. и не все, но о-о-очень многие.

ScrewDriver78

spec
Я уже выше объяснил, что отцу-директору от сына-лейтенанта никакой пользы не будет, уровень не его.
Задел на будущее. Как грится, хошь быть генеральшей - выходи за лейтенанта.

Voices

spec
то отцу-директору от сына-лейтенанта никакой пользы не будет


на языке бизнесменов это называется ИНВЕСТИЦИИ... в будующие


spec
Так что, предлагая подобные нововведения - Вы должны само собой подразумевать, что сами готовы к такому контролю и не будете против него возражать.


без проблем, есть служба которая должна этим заниматься, а она не делает нихуя, вот и появляются у нас безработные на каенах и украденные у них чемоданы с миллионами... так что говорить про то что типа если и нас контролировать предлагаете, но тогда будьте готовы что и вас контролировать будут не надо, пусть контролируют и за что они щас зп получают непонятно...

конечно есть исключения, но все чаще они встречаются в кино, а не в жизни...

spec

ScrewDriver78
Задел на будущее. Как грится, хошь быть генеральшей - выходи за лейтенанта.
Во первых, скорее всего через 1-2 контракта это все дело человека заипет и он уволится или в другое место переведется, причем надо еще все трудности службы в том же розыске перенести, что не каждому дано.
Во-вторых, ко времени уровня полковника с нормальной должностью отец-директор превратится в пенсионера.
С этой точки зрения гораздо выгоднее и полезнее отправлять "засланцев" в гражданскую госслужбу, т.е. в чиновники. Отдача быстрее, безопаснее и надежнее.

Voices

ScrewDriver78
Задел на будущее. Как грится, хошь быть генеральшей - выходи за лейтенанта.

пока писал, опередили =)

spec

ScrewDriver78
Безусловно. Уже начали утомлять сообщения о том, как у безработных отбирают машины стоимостью от миллиона и до бесконечности.
ScrewDriver78
С удовольствием
Voices
без проблем, есть служба которая должна этим заниматься, а она не делает нихуя, вот и появляются у нас безработные на каенах и украденные у них чемоданы с миллионами...
Что ж, достойно.
В таком случае я с вами обоими соглашусь, такие проверки нужны.
Лично я тоже готов в первых рядах провериться.

kirn

Добавьте только, что с летехой еще и по гарнизонам помотаться надо. Да и пока станешь енералом, если еще станешь, можно и пулю запросто или ножег схлопотать.
Это я про заделы на будущее.

spec

Кстати, я не совсем понимаю одну вещь.
По идее, офицеры милиции и других служб проходят полиграф при поступлении на службу и при назначениях на серьезные должности.
Там всегда есть вопросы, четко направленные, на выявление корыстных и коррупционных мотивов и действий.
Т.е. прямо спрашивается, не из-за того ли на службу идешь, чтобы взятки брать и фирмачей крышевать? А не делал ли ты этого в прошлом? И вообще, не совершал ли преступлений серьезных?
обмануть полиграф - ну маловероятно, по крайней мере много таких случаев не может быть.
Как же "оборотни" то, с чемоданом бабла что-ли ходят на полиграф?

Voices

kirn
Добавьте только, что с летехой еще и по гарнизонам помотаться надо. Да и пока станешь енералом, если еще станешь, можно и пулю запросто или ножег схлопотать.
Это я про заделы на будущее.


давайте не будем тут, можно в ложке супа захлебнуться и шею сломать упав с дивана, такая опасность есть только у тех кто имея богатых родственников идет служить честно, но таких как все понимают ЕДИНИЦЫ, думаю тут спорить никто не будет...

Voices

kirn
Добавьте только, что с летехой еще и по гарнизонам помотаться надо. Да и пока станешь енералом, если еще станешь, можно и пулю запросто или ножег схлопотать.
Это я про заделы на будущее.


давайте не будем тут, можно в ложке супа захлебнуться и шею сломать упав с дивана, такая опасность есть только у тех кто имея богатых родственников идет служить честно, но таких как все понимают ЕДИНИЦЫ, думаю тут спорить никто не будет...

spec
Кстати, я не совсем понимаю одну вещь.
По идее, офицеры милиции и других служб проходят полиграф при поступлении на службу и при назначениях на серьезные должности.


Там всегда есть вопросы, четко направленные, на выявление корыстных и коррупционных мотивов и действий.
Т.е. прямо спрашивается, не из-за того ли на службу идешь, чтобы взятки брать и фирмачей крышевать? А не делал ли ты этого в прошлом? И вообще, не совершал ли преступлений серьезных?
обмануть полиграф - ну маловероятно, по крайней мере много таких случаев не может быть.
Как же "оборотни" то, с чемоданом бабла что-ли ходят на полиграф?



спец, ну ей богу... что эти проверки в прямом эфире показывают?

spec

Voices
но таких как все понимают ЕДИНИЦЫ, думаю тут спорить никто не будет...
Ну уж далеко не единицы.
Явление конечно не массовое, но все же достаточно много примеров, даже среди знакомых могу вспомнить.
Voices
спец, ну ей богу... что эти проверки в прямом эфире показывают?
Ну я вот, например, при всем своем жизненном опыте, не могу предположить, как может человек с улицы повлиять на полиграфолога.
Тупо предложить бабла - так ведь не возьмут, примут за подставу.
Или надо действительно чемодан предлагать 😊
Знакомые все проходили полиграф как положено, если были у кого-то косяки типа опытов с наркотой по молодости или др., то на полиграфе все выплывало. И как все это скрыть, они не смогли додуматься.
А будущие "оборотни" то как это умудряются сделать, ХЕЗ.

sk0ndr

По идее, офицеры милиции и других служб проходят полиграф при поступлении на службу и при назначениях на серьезные должности.

Ни разу не слышал про полиграф.
Когда еще служил, была идея проверять всех претендентов на руководящие должности проводить через ПФЛ.
И проводили. Один зам раз шесть ездил, я уж думал, не сдаст.
Как сдал - непонятно, ибо свой мозг пропил еще лет за десять до этой проверки. Полный даун, разве что в штаны еще не срал.
С ним разговаривать невозможно было, ему ним сотрудники в лицо смеялись.. Прошел же как-то.
Новя фишка была, выявление неформальных лидеров в отделах, якобы, если формальные руководители авторитетом, при анонимном анкетировании (типа - с кем бы вы пошли в разведку), не пользуются, нужно к этому отделу присматриваться.
Из шести людей, хоть как-то названных, не было ни одного руководителя.
Руководители подумали и списочек немного поправили.

Да простая проверка - анализ мочи на следы каннабиса, герыча и амчика уже не позволит самым отморозкам претендовать на место в милиции.
Смысла не будет утаивать склонность у потреблению, если раз в месяц будет такие проверки.
Знал опера, еще в 98 году подсел на наркоту, возможность в розыске подсесть есть, но и с катушек быстро слетают. Сел потом года на четыре.
Еще одного знаю, по итогам стрельбы в кабинете обнаружены следы в моче марихуаны - еще работает. Отмазался - сказал сидел в кафе, где рядом курили. Все понимают, что к чему, но сор из избы решили не выносить.
Если кретина по результатам собеседования еще можно выявить, то наркомана - нет.
Поэтому - хотя б проверку на наркоту организовали. Но -не делают, значит, это кому-то нужно. По моему впечатлению, некоторая часть ППС, особенно возле вокзалов, сама бы ушла.

spec

sk0ndr
Ни разу не слышал про полиграф.
С тех пор таки многое поменялось, опять же 😊
Всех, поступающих на офицерские должности проверяют, у нас по крайней мере.

sk0ndr

проверяют, у нас по крайней мере.
А у Вас -то зачем? у Вас там и украсть нечего 😊

spec

sk0ndr
Если кретина по результатам собеседования еще можно выявить, то наркомана - нет. Поэтому - хотя б проверку на наркоту организовали.
На полиграфе запросто, не получится утаить даже однократного потребления 😊
Хотя, одно или двухкратное (но не больше) потребление марихуаны по негласному соглашению считается допустимым.
А на наркоту при поступлении на службу тестируют в обязательном порядке, в наркодиспансере.

spec

sk0ndr
А у Вас -то зачем? у Вас там и украсть нечего
У нас в области в смысле, в милиции 😊
В СпасСлужбе пока до такого не дошли 😊

Voices

spec
Ну я вот, например, при всем своем жизненном опыте, не могу предположить, как может человек с улицы повлиять на полиграфолога.
Тупо предложить бабла - так ведь не возьмут, примут за подставу.
Или надо действительно чемодан предлагать
Знакомые все проходили полиграф как положено, если были у кого-то косяки типа опытов с наркотой по молодости или др., то на полиграфе все выплывало. И как все это скрыть, они не смогли додуматься.
А будущие "оборотни" то как это умудряются сделать, ХЕЗ.


должность которую занимал не безызвестный Евсюков стоит 1 млн $, так что человеку с улицы вы совершенно правы, повлиять на полиграф не удастся =))))

spec

Voices
должность которую занимал не безызвестный Евсюков стоит 1 млн $, так что человеку с улицы вы совершенно правы, повлиять на полиграф не удастся =))))
Да хрен с ними, с начальниками.
Как кандидаты в лейтенанты уголовки то, при поступлении на службу обходят это все, если они планируют взятки брать?
Вот что непонятно то.
По идее, прошедший с положительным заключением полиграф человек - это почти элита общества, т.к. вопросы то там серьезные задаются, не так много людей может на них честно ответить отрицательно.

sk0ndr

Я уточню, конечно, но пока про проверку на полиграфе на самом деле не слышал.
По идее, нехорошие наклонности можно и на этапе ПФЛ отлавливать. Сам слышал, когда ПФЛ проходил, психолог звонил в кадры отдела, откуда прибыл кандидат и спрашивал, уверены ли они в том, что этот кандидат им действительно нужен: речь шла о женщине, психолог как-то хитро о ней отозвался, смысл был такой, что дура полная, но исполнительная и несклочная. На простой работе может быть полезна. Пограничное состояние - могут и отрицательный отзыв дать, а могут и нейтральный.
Это 96 год, кандидаты в очередь стояли...
Я пришел из армии, думал не возьмут - зрение на одном глазу 0.2. на другом 0.3. ШБ-мнк- это все что я видел. Врач-окулист спросила:
- армия? - я кивнул,
- офицер? - уточнила она
- старший лейтенант, - ответил я,
- и служить хочешь? - она не унимается,
я снова кивнул.

Он размашисто поправила 0.2 и 0.3 на 0.5
- свободен.

ПФЛ - самые жесткие требования - к ОМОНу и ГАИ.
Требования к УР, по моему, где -то между уборщицами и служебными собаками. 😊
А вот про проверки кандидатов в прокуратуру и судьи не слышал.

GARSIA

я думаю он после работы зайдет в салон и еще себе один купит, только уже другого цвета))ну типа разнообразить..

Voices

spec
Вот что непонятно то.
По идее, прошедший с положительным заключением полиграф человек - это почти элита общества, т.к. вопросы то там серьезные задаются, не так много людей может на них честно ответить отрицательно.

к сожалению можно ток гадать, так как увидеть в живую не представляется возможным(

Grifus

sk0ndr
и судьи

из первых рук знаю что судей на полиграфе не проверяют, идет общая проверка по линии МВД, ФСБ и прочих служб от полугода до года. Но по сути в эту структуру просто так случайному человеку не попасть, отсеется еще на стадии кфалиф. колегии. Да и в последние годы требования стали настолько жесткими, что аж до глупости доходит.

ScrewDriver78

Если вы все же согласились "провериться на вшивость", следует помнить несколько обстоятельств. Полиграф диагностирует не ложь, а значимые темы. Но вот трактовка их будет однозначно не в вашу пользу. Основной недостаток полиграфа состоит как раз в том, что настоящие причины, по которым для испытуемого та или иная тема оказывается значимой, чаще всего не имеют никакого отношения к целям исследования. Человек может прийти в возбуждение от самого невинного вопроса, потому что просто у него это ассоциируется с чем-то наболевшим. Ассоциация может быть весьма отдаленной, случайной, и скорее всего, она и вовсе не имеет связи с будущей работой и вашей профпригодностью. Однако злобный кадровик будет считать, что он вас именно "поймал", и последующими разъяснительными вопросами будет бить в эту точку до тех пор, пока совсем не выведет вас из равновесия, а при желании и минимальном умении "довести до кондиции" можно кого угодно.

http://www.insuranceconsulting.ru/publik/antitest.html

т.е. достаточно грамотно сместить реакцию, чтобы надуть полиграф. Принцип его работы - сравнение физиологической реакции организма при проверочных заведомо верных ответах (сегодня среда?) и собственно тестовых.
Например, советуют при проверочных и лживых ответах прикусывать язык, а при правдивых - нет. Тогда обрабатывающий результаты нихрена не сможет из них выцепить.

Думаю, за небольшую сумму компетентные люди запросто обучат проходящего тест еще более действенным методикам. Возможно даже, это будут те же люди, что впоследствии и будут этот самый тест проводить.

Дог

Ну вообще то после небольшого тренинга у психолога над аппаратом можно хорошо постебаться. К примеру накрутить себя заранее, чтобы любой вопрос вызывал физиологическую просто бурю. Или наоборот, "сфинкс" совершенное спокойствие...

------------------
Lupus lupo homo est

spec

Сами то верите во все эти вышенаписанные методы из популярных газет?
Полиграф хотя бы раз проходили?
Какой там "небольшой тренинг"?
Ерунда это все, простите.
Лишнего говорить не буду, однако в общих чертах скажу.
Лично мне доводилось проходить проверку на полиграфе, и в психологии далеко не нулевые знания (причем официально подтвержденные), и при этом я могу сказать, что обмануть полиграф можно только если как минимум квалификация проверяемого выше квалификации проверяющего.
Спецслужбы в своих целях учат людей для обмана полиграфа месяцами, и этого хватает очень ненадолго.
Кстати, любая "неправильная" реакция (типа полученной при прикусывании языка на нейтрельных вопросах) отмечается компьютером или самим специалистом как попытка обмана полиграфа, и на этом проверка заканчивается с ОТРИЦИАТЕЛЬНЫМ результатом.
У нас в стране полиграф применяется только добровольно, таким образом подобное заключение всегда против проверяемого, т.к. своих целей - поступить куда то на службу или доказать свою невиновность - он не достигнет.
Так что, когда читаю доморощенные методы по обману полиграфа - обычно сильно веселюсь 😀
На полиграфе с опытным специалистом реально, против своего желания, вспоминаешь такие давние и неочевидные вещи, что в других ситуациях и специально не вспомнишь.
Таким образом, про "обучению обману полиграфа за небольшую сумму" - это если только лохотрон какой.

ScrewDriver78

Значит, вариантов остается два - дают деньги непосредственно проверяющему, за "правильную" расшифровку - или принимающему решение, за закрытие глаз на отрицательный результат проверки.

Нет, еще третий: при назначении на должность искренние поборники преступности и защитники законности, а потом портятся.

Grifus

насколько я знаю результат проверки на полиграфе не носит обязательного характера для отдела кадров или руководителя, он скорее рекомендательный и ответсвенное лицо может просто принять его к сведению.

spec

ScrewDriver78
Нет, еще третий: при назначении на должность искренние поборники преступности и защитники законности, а потом портятся.
Вероятно, во многих случаях так дело и обстоит, увы.

sk0ndr

при назначении на должность искренние поборники преступности и защитники законности, а потом портятся

Не портятся - просто их сажают за взятки, изнасилования, стрельбу по людям в супермаркетах.
Те, кто идет туда чисто деньжат поднять, такие мелочи, как откаты, взятки начальству, и прочие поборы не волнуют, наоборот, идет настоящая командная игра - все в рамках правил. Если сегодня тридцатник рублей с пьяного за рулем получил, грех пятерочку командиру не заслать. Чисто, что б смену удачную отметил. Или если дочку-кровинушку на работу в городскую управу устроил с достойной зарплатой , что ж потом начальнику того департамента отказной не вынести, по факту гибели таджика на стройке или такой мелочи, как ширина КАДа чуток меньше , чем по проекту вдруг окажется.

Gurian

Кто знает какая зарплата зама районного прокурора?
Я знаю (у мене 2 друга замы районных прокуроров, правда районы не мАсковские 😛) - 30 тыщ, с премиями 40 тыщ в месяц.
Вот и считай!

теоретег

js
Хрена-се Гелик. А чего такой дорогой-то?

У меня несколько знакомых используют эту машину
по прямому назначению - грязелазному и картофелевозному. 😊

Стоимость их автомобилей на вторичном рынке, уверен,
не превышала 500 тысяч рублей. Не полностью убитые машинки. 😛

Они очень разные бывают, начиная с б/у ариейских.

теоретег

Всю тему не читал, но предсказываю массовое выражения сочувствия по поводу утраты и предложнеия скинуться всем миром на новый.