Конфликт СМов

mushket

Два милиционера обнаружены в Подмосковье с огнестрельными ранениями, передает "Эхо Москвы".

Инцидент произошел в городе Куровское Орехово-Зуевского района Подмосковья. Один раненый сотрудник вневедомственной охраны был найден в патрульном автомобиле, второй - рядом с машиной.

В настоящий момент оба милиционера находятся в реанимации в тяжелом состоянии.

По предварительным данным, один из милиционеров из табельного оружия застрелил своего напарника, после чего попытался покончить с собой. Не исключено, что причиной инцидента стал конфликт.

На месте происшествия работает следственно-оперативная группа.

http://top.rbc.ru/incidents/28/11/2009/349668.shtml

Fernirs

Аппередил 😛

Вообще, нифига веселого в этом нет, СМ, походу, как с ума посходили, зомби-менты какие-то с одним желанием - УБИВАТЬ, право слово. Вот ИМ точно оружие давать нельзя, однозначно!

jkz

Нация истеричек мужеска полу, нах. В первой пятерке стран по самоубийствам. Мохноногие вообще такого не знают, ну, бабу иногда доведут. В Тибете тоже, нулевой уровень, духовные все. Терпеть до упора, пока зенки не вылезут, а потом, когда личность раздавлена окончательно, уже пох кого мочить, жену, соседа, прохожего, себя, любимого.

Lenin-VT

Fernirs
Вообще, нифига веселого в этом нет, СМ, походу, как с ума посходили, зомби-менты какие-то с одним желанием - УБИВАТЬ, право слово. Вот ИМ точно оружие давать нельзя, однозначно!

разрешить гражданам КС, запретить милицию.

бес

Lenin-VT
разрешить гражданам КС
меня, собсно, и "Кедр" устроит 😀

Lenin-VT

jkz
Очень уж это слово милиция-вооруженный народ, сучьей власти не по нутру.

Между милицией и народом давно нет ничего общего, кроме того, что мы их воспроизводим и они на нас паразитируют.

А этимологией вверху не заморачиваются..

Дог

вот каким бы способом не воспроизводить? 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Morang

http://lenta.ru/news/2009/11/28/die/

Один из них выхватил табельное оружие и выстрелил второму в голову. После этого он выскочил из машины и попытался застрелиться.

Покончить с собой милиционеру помешали прохожие, выбившие оружие у него из рук. Тем не менее он также получил ранение в голову.

Идиоты! ЗАЧЕМ??? Подставляться под ствол и рисковать собой ради сомнительного удовольствия содержать на свои налоги в тюрьме мента-убийцу. Могли бы лучшее применение своему героизму найти.

Если, конечно, все верно написали и он именно себя собирался шлепнуть, а не устроить бойню по-евсюковски.

Дог

Прохожие отбирали пистолет с криками "дай я стрельну"

------------------
Lupus lupo homo est

banzaj11

распустить ментов, раздать всем по АК 😊
в живых остануться только вежливые и хорошие стрелки. ляпота 😊

SStas82

Между милицией и народом давно нет ничего общего, кроме того, что мы их воспроизводим и они на нас паразитируют.
Удивлю Вас, но вообще то милиция это часть народа и какой народ такая и милиция, другой не будет!!!Ну а тем кто думает, что они хорошие, а другие козлы хочется сказать, а что же вы такие хорошие в милицию не идете, может что и поменяете к лучшему, а то рассуждать все хороши, а как дела делать, так это пусть другие.

zxc4

у Дивова, в "выбраковке" тоже решение неплохое описывается 😊

SStas82

Вообще, нифига веселого в этом нет, СМ, походу, как с ума посходили, зомби-менты какие-то с одним желанием - УБИВАТЬ, право слово.
Психология!Это как с поджогами авто в Москве, все у кого психика не в порядке, начинают повторять. Ну а про людей с нарушенной психикой на службе в милиции, это отдельная тема, да таким, в органах не место, но как их выявить при устройстве на службу?!Психологические тесты в большинстве своем выявляют грубые нарушения, так же важен професионализм психолога, ну а психологи бывают сами 3,14зданутые. Ну а у людей кто на грани, от такого ритма работы крыша и едит. Так ,что это проблема более глубокая, чем кажется на первый взгляд. Это мое мнение!

Дог

а что же вы такие хорошие в милицию не идете,
Смеяться будете, зарплата в 15 000 не устраивает. А "крутиться" с автоматом как то не хочеться.

------------------
Lupus lupo homo est

коп

да таким, в органах не место, но как их выявить при устройстве на службу?!
у некоторых "крыша" едет уже непосредственно от службы, или работа дала толчок тому, чего в обычной жизни может никогда не проявилось бы.
Обычно отклонения у таких видно, но "сигнализировать" как правило не принято в мужском коллективе, а штатных психологов для плановых бесед нет.

AU-Ratnikov

jkz
Думается накат на милицию для того чтобы под шумок поменять на полицию. Очень уж это слово милиция-вооруженный народ, сучьей власти не по нутру.

Прощайте.

AU-Ratnikov

Lenin-VT

Между милицией и народом давно нет ничего общего, кроме того, что мы их воспроизводим и они на нас паразитируют.

А этимологией вверху не заморачиваются..

Глубокие рассуждения. Очень.
Предупреждение.

Kazbich

Служба проверки на психологическую профпригодность - в МВД, похоже, действительно совсем уже никакая. Интересно было бы сравнить с другими спецслужбами и Армией именно по числу таких внутренних пострелушек и самострелов. Вряд ли кто такие данные в открытый доступ выложит, но о подобных случаях в ФСБ, прокуратуре, ФСИН - вроде нигде информация не проскакивала. Или действительно заметно меньше прецедентов, или очень грамотно скрывают.

коп

Вряд ли кто такие данные в открытый доступ выложит, но о подобных случаях в ФСБ, прокуратуре, ФСИН - вроде нигде информация не проскакивала. Или действительно заметно меньше прецедентов, или очень грамотно скрывают.
Дядя Володя свое ведомство на всеобщее посмешище не выставит, это вам не милиция, которую можно шпунять и так и эдак...
Что касаемо прокуратуры ,то там оружие только на картинках в кабинетах следаков в виде плакатов времен Сталина для интерьера, или прикрытия осыпающихся стен, соответственно и случаев применения нет.
У ФСИН такая же байда, на территории СИЗО только ограниченное количество людей получают на службу оружие и только на территории СИЗО.
А если в тюрьме в Чите где нить какой то солдатик пальнет с АК с вышки, то до прессы все замнут втихаря.

nightalex


Удивлю Вас, но вообще то милиция это часть народа и какой народ такая и милиция, другой не будет!!!
А кто сказал, что эта часть должна быть худшей, как сегодня? Кто сказал, что другой не будет? Это вас обманул кто-то.

Вы всерьёз полагаете, что милиция должна быть тождественна народу и иметь такой же процент алкоголиков, наркоманов, проституток, карманников и пр.?

SStas82

штатных психологов для плановых бесед нет
Штатные психологи в наличии имеются, но у нас (в России) не принято к ним обращатся, т.к. психолог ассоциируется с психиатром, а последний с болезнью, это во-первых, а во-вторых, граматных психологов, единицы,а от "кривоголовых",вреда больше!
Все ныне происходящее в милиции, это последствие морального разложения в стране, т.к. служат граждане этой страны, повторюсь,других у нас нет, а будут ли это зависит только от нас самих!!!Давайте пристальнее посмотрим на людей других профессий, проблем будет видно не меньше, просто сотрудник милиции, как врач, учитель на виду. Только и слышно обортни в погонах, врачи убийцы, учителя взяточники, а другие что, белые и пушистые?!
Да профессия сложная, контингент специфический, зарплата низкая, общественное мнение без комментариев вот у некоторых "крыша" и съезжает. И это замкнутый круг!

AU-Ratnikov

nightalex
А кто сказал, что эта часть должна быть худшей, как сегодня? Кто сказал, что другой не будет? Это вас обманул кто-то.

А Вы очень хорошо уверены, что эта часть, которая сегодня - худшая?

nightalex

А Вы очень хорошо уверены, что эта часть, которая сегодня - худшая?
Если использовать для оценки критерий исполнения возложенных обществом обязанностей, то - да, к сожалению, уверен. Сегодня гражданин не видит в см своих защитников. И, надо заметить, вполне обоснованно.

Давайте попробуем разобраться. Итак
УР - Преступления "без лиц" практически не раскрываются
ДОБДД - жуткие пробки, поборы
ППС - пеших патрулей на улицах не видно (срочники не в счёт)
И общее для всех служб - полная безответственность перед обществом и отсутствие у общества возможности хоть как-то влиять на деятельность.

По совокупности этих признаков, согласитесь, сложно найти что-то хуже.

SStas82

А кто сказал, что эта часть должна быть худшей, как сегодня? Кто сказал, что другой не будет? Это вас обманул кто-то.
Вы всерьёз полагаете, что милиция должна быть тождественна народу и иметь такой же процент алкоголиков, наркоманов, проституток, карманников и пр.?

Простите, но милиция и есть тот самый народ, так же как строители, менеджеры и т.д.,мы все живем в одной стране и проблемы у всех одинаковые (плюс-минус),тогда чего же Вы хотите?!

AU-Ratnikov

nightalex
Если использовать для оценки критерий исполнения возложенных обществом обязанностей, ...

Этот критерий - декларативен и не более.
А вот насчет хуже, почитайте про работу милиции и ЧК молодой советской власти ...

SStas82


Если использовать для оценки критерий исполнения возложенных обществом обязанностей, то - да, к сожалению, уверен. Сегодня гражданин не видит в см своих защитников. И, надо заметить, вполне обоснованно.
Мы видим то что хотим!Или то,что нам навязывают!
Давайте попробуем разобраться. Итак
УР - Преступления "без лиц" практически не раскрываются
ДОБДД - жуткие пробки, поборы
ППС - пеших патрулей на улицах не видно (срочники не в счёт)
И общее для всех служб - полная безответственность перед обществом и отсутствие у общества возможности хоть как-то влиять на деятельность.
УР-раскрываются
ДОБДД-пробки не их вина, поборы отдельная тема
ППС-а сокращали за счет кого?!
И общее для всех служб-полная безответственность перед обществом-а какую ответственность Вы бы хотели?
...отсутствие у общества возможности хоть как-то влиять на деятельность-как хотите влиять?
По совокупности этих признаков, согласитесь, сложно найти что-то хуже.
Ну это вообще без комментариев!

nightalex

Простите, но милиция и есть тот самый народ, так же как строители, менеджеры
Это не так. При поступлении на службу, кандидаты проходят спец. отбор. Никакие "строители и менеджеры" спецотбор не проходят.
мы все живем в одной стране и проблемы у всех одинаковые
Только не все, живущие в одной стране, облечены одинаковыми полномочиями.
тогда чего же Вы хотите?!
А непонятно?
Этот критерий - декларативен и не более.
Напротив - он вполне осязаем.
А вот насчет хуже, почитайте про работу милиции и ЧК молодой советской власти ...
Так мы говорим про наше время или сравниваем работу милиции в разные исторические периоды?
УР-раскрываются
Реальный процент раскрываемости будьте так добры.
ДОБДД-пробки не их вина,
А у какой ещё структуры имеются возможности организации движения? Вина только их.
ППС-а сокращали за счет кого?!
Население сокращало?
Ну это вообще без комментариев!
Напрасно. Было бы интересно услышать.

SStas82

Никакие "строители и менеджеры" спецотбор не проходят.
Соответственно милиция это элита общества?Ответье, пожалуйста,на этот вопрос!
ППС-а сокращали за счет кого?!
Население сокращало?
А я разьве сказал что-то против населения?!
По совокупности этих признаков, согласитесь, сложно найти что-то хуже.
Нет никаких признаков(см. выше)!!!Соответственно и искать ничего не надо!Когда же Вы поймете, что нравится или нет, но мы все, не зависимо от профессии один народ!!!С преступниками в милицейской форме бороться надо так же как и с приступниками без нее!

AU-Ratnikov

SStas82
Нет никаких признаков(см. выше)!!!Соответственно и искать ничего не надо!Когда же Вы поймете, что нравится или нет, но мы все, не зависимо от профессии один народ!!!С преступниками в милицейской форме бороться надо так же как и с приступниками без нее!

Некоторые люди, кроме как ругать окружающее просто больше ни на что на способны ...

SStas82

Уважаемый nightalex,я ни в коей мере не хочу Вас обидеть, но перед тем, как написать о ком то что они худшие, может стоит задать себе вопрос,"а на сколько хорошь я сам?"

Дог

Милиция была бы прям частью народа, если бы брали туда, как говорят статистики "репрезентативной выборкой" А так как там есть кадровая служба, которая отбирает, кто им нужен а кто нет, просто частью народа считать милицию нельзя.

------------------
Lupus lupo homo est

Kazbich

Дог
там есть кадровая служба, которая отбирает, кто им нужен а кто нет
Скорее уж берет тех, кто хотя-бы согласился к ним пойти. По крайней мере в ППС.

Boston

Милиция-вооруженный народ, В 1917 примерно так и было. Ну а в настоящее время это наёмные служащие. Просто нашим Рукамиводящим не хочется называть полицию своим именем. Это вообще у нас такой национальный вид спорта - называть вещи не своими именами. Поэтому не надо громких слов про часть народа. Люди получают зарплату за выполняемую работу. Не они виноваты что зарплата не высокая, но это не оправдывает качество их работы... Почему Лукашенко и даже Саакашвилли смогли навести порядок в своих полициях, а наши даже не пытаются??

nightalex

Соответственно милиция это элита общества?Ответье, пожалуйста, на этот вопрос!
Элита - это другое. А вот представлять лучшую часть общества милиция должна безусловно.
Когда же Вы поймете, что нравится или нет, но мы все, не зависимо от профессии один народ!!!
Глядя на действия того же "Зубра" при разборе хоровода у ёлки на дв я бы так не сказал. Глядя на обормотов-ппсников и мздоимцев-гайцев - тоже. Больше походит на действия оккупантов.
Уважаемый nightalex,я ни в коей мере не хочу Вас обидеть, но перед тем, как написать о ком то что они худшие, может стоит задать себе вопрос,"а на сколько хорошь я сам?"
Видите ли в чём дело... Хорош или плох лично я интересно весьма незначительному количеству граждан страны и я не получаю зп из средств этих граждан.
Вот представьте, что вы наняли дворника. А он, вместо того, чтобы подметать двор, обнёс его забором и стал взимать с вас плату за вход к себе же домой. И при этом, иногда вас поколачивает и грабит. И увольняться отказывается. И повышения зп требует...

SStas82

Вот представьте, что вы наняли дворника. А он, вместо того, чтобы подметать двор, обнёс его забором и стал взимать с вас плату за вход к себе же домой. И при этом, иногда вас поколачивает и грабит. И увольняться отказывается. И повышения зп требует...
Ну Вы фантазер, однако!
К сожалению, у меня нет возможности, да и желания, ответить всем и доказывать, что белое это белое, а черное это черное. Вот Вы пытаетесь доказать, что наша милиция это отброс общества и частью такогого не является, чтож это Ваше мнение, но тогда, я думаю, не стоит удивлятся подобному отношению СМов и к себе. Вот вы пишите, грабит,поколачивает, лично Вас грабили или били СМы?Если да,то почему же вы не обратились в УСБ, прокуратуру?Ах,да все повязаны, все куплено, международный заговор!С нами обращаются так, как мы позволяем это делать!Если получил по голове, то бегом домой зализывать раны и жаловатся таким же,ограбили, да и х...й с ним, хоть не убили, такая массовая эпидемия терпилизма с признаками поху.. ма.И поиск виноватого на кухне.

BobbyZ

Хорош или плох лично я интересно весьма незначительному количеству граждан страны и я не получаю зп из средств этих граждан.
Эх наверное было бы здорово, если бы СМ зарплату платил рабочий класс, но его в стране нет. Остались те кто ничего не производит- страна менеджеров, но и они оказывается не платят- у ментов берут такой же подоходный налог-значит СМ платят менеджерам))

SStas82

значит СМ платят менеджерам
Вот поэтому СМы потом и берут с менеджеров!Круговорот бабла в природе.

nightalex

Вы пытаетесь доказать, что наша милиция это отброс общества и частью такогого не является,
Убедительной аргументации обратной тз я не увидел.
лично Вас грабили или били СМы?
Пытались грабить. Это было в автосалоне, куда приехал в поисках авто. Там приключилось маски-шоу. Всех посетителей уложили на пол и собрали документы "для проверки". Мои забрали вместе с барсеткой, в которой были и деньги. После возвращения барсетки с документами, обнаружил пропажу денег. Вернули, т.к. удалось быстро выйти на контакт с их руководством. А если бы не удалось?

nightalex

не стоит удивлятся подобному отношению СМов и к себе.
Знаете, меня меньше всего занимает отношение СМов к себе лично. Есть действующие нормативные акты и см обязаны ими руководствоваться в своей деятельности. И нести ответственность в случае обратного. Совсем несложно, правда? Тогда, глядишь, и к ним отношение изменится.

коп

Знаете, меня меньше всего занимает отношение СМов к себе лично. Есть действующие нормативные акты и см обязаны ими руководствоваться в своей деятельности. И нести ответственность в случае обратного. Совсем несложно, правда? Тогда, глядишь, и к ним отношение изменится.
Все правильно, только для обьективности надо рядом с СМ так же включить в текст и граждан, тогда получиться примерно так:
Есть действующие нормативные акты, законы и граждане и СМ должны ими руководствоваться. И нести ответственность в случае обратного. Совсем не сложно, правда?Тогда глядишь отношение друг к другу будет нормальным и законным.
Как Вам такая редакция?

AU-Ratnikov

коп
Все правильно, только для обьективности надо рядом с СМ так же включить в текст и граждан, тогда получиться примерно так:
Есть действующие нормативные акты, законы и граждане и СМ должны ими руководствоваться. И нести ответственность в случае обратного. Совсем не сложно, правда?Тогда глядишь отношение друг к другу будет нормальным и законным.
Как Вам такая редакция?

НИЗЗЯ!
Все "сядем", кроме младенцев и паралитиков.

коп

Все "сядем", кроме младенцев и паралитиков.
Дружно построим беломорканал-2,или новый БАМ-все полезнее для Родины... 😊

nightalex

коп
Все правильно, только для обьективности надо рядом с СМ так же включить в текст и граждан, тогда получиться примерно так:
Есть действующие нормативные акты, законы и граждане и СМ должны ими руководствоваться. И нести ответственность в случае обратного. Совсем не сложно, правда?Тогда глядишь отношение друг к другу будет нормальным и законным.
Как Вам такая редакция?

Нормальная реакция. Так и должно быть. Между прочим, граждане, в отличии от см, и сегодня не прикрыты никакой "корпоративной солидарностью" от ответственности за нарушение закона.

nightalex

Все "сядем", кроме младенцев и паралитиков.
Дружно построим беломорканал-2,или новый БАМ-все полезнее для Родины...
Вы хотите сказать, что сегодня все граждане обязаны своей свободой только доброй воле СМов, из любви к гражданам халатно исполняющим свои обязанности?
Вы всерьёз считаете, что население сплошь состоит из воров, убийц, насильников и наркоторговцев?

Так вам и карты в руки - раскрывайте. Боритесь т.с. с преступностью. Исполняйте свои функциональные обязанности. Зарплату отрабатывайте. Если не забыли, как это делается... И будет вам за это почёт и всеобщее уважение. Вам напомнить, что, по отдельным видам преступлений, сегодня вообще никто не работает?

А хочется закон преступать - тоже нет проблем. Написал заявление, сдал ксиву и табельное и - вперёд. Самоутверждайся на общих основаниях сколь душе угодно. "Левайс" на карман и хошь крышуй, хошь гастеров тряси, хошь собирай бабки на дорогах с водителей... если получится. Или слабО, а?

Esterdes

У меня вопрос, а нужен ли нам такой КС, с которого даже застрелиться трудно? 😀
А то 50 на 50 получается, то мозг не найден, то пуля в черепе застряла, че за говностволы СМ выдают?

Дог

граждане, в отличии от см, и сегодня не прикрыты никакой "корпоративной солидарностью"
Ну таки, прикрывайтесь корпоротивной солидарностью граждан. Однако омерта получиться. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Scotch_Fir

Спасибо, тема интересная и всказывания эмоциональные, так должно и быть. Фактов правда мало, ну так я думаю только потому что люди здесь собрались хорошо в теме разбирающиеся и знающие работу СМ. А зачем портить аргументацию фактами...

Единственная непонятная фраза встретилась мне:

nightalex
УР - Преступления "без лиц" практически не раскрываются

Не могли бы вы (я обращаюсь не только к nightalex, ко всем присутствующим) это объяснить? Что такое "преступления без лиц"?

nightalex

Что такое "преступления без лиц"?
А это когда изначально неизвестно кто совершил.

Scotch_Fir

А разьве не большинство преступлений совершается именно так?

По статистике за январь - октябрь 2009
http://www.mvd.ru/files/aQzoftUHMIVWXv4.pdf
убийство и покушение на убийство
зарегистрировано 14978
раскрыто 12710

За 2008 год
http://www.mvd.ru/files/PUeh34ZSL9gjacp.pdf
убийство и покушение на убийство - 20056
раскрыто - 17079

Только не говорите мне избитую фразу про ложь и статистку. Понятно что ее корректируют. Но полагаю что не более чем в советское время, так что может быть и неточно но картину она отражает.

Интересное оттуда же:

AU-Ratnikov

Дог
Ну таки, прикрывайтесь корпоротивной солидарностью граждан. Однако омерта получиться. 😊

Высоорганизованная преступность, в форме как минимум двух (для целей здоровой конкуренции)национальных мафиозных структур, это именно то, чего не хватает нашей молодой демократии для установления господства принципа законности ...

mushket

Esterdes
У меня вопрос, а нужен ли нам такой КС, с которого даже застрелиться трудно? 😀
А то 50 на 50 получается, то мозг не найден, то пуля в черепе застряла, че за говностволы СМ выдают?

По теме: СМ, стрелявший в коллегу, а потом в себя, скончался в больнице.

nightalex

А разьве не большинство преступлений совершается именно так?
Только не говорите мне избитую фразу про ложь и статистку.
Здесь ложь и фальсификация в другом. Простой пример.
Бухали Вася с Петей и Машей. Мужчины, изрядно приняв водочки, Машу не поделили (или по другой какой причине повздорили). Вася Петю зарезал. А под утро либо сам с повинной "ё-моё, шож я сделал-то...", либо Маша его "честно сдаёт", либо соседи наблюдают попытку сокрытия Васей и Машей трупа Пети и звонят 02... В этом случае "лицо есть", но оформление автоматом записывается в "раскрытие". Так или примерно так выглядит подавляющее большинство "раскрытий" по убийствам и тяжким телесным.

Scotch_Fir

nightalex
Так или примерно так выглядит подавляющее большинство "раскрытий" по убийствам и тяжким телесным.

Большинство это сколько процентов? 51%? Или 99%?
Куда деваются нераскрытые дела? Если дело обстоит как вы говорите должны существовать сотни тысяч нераскрытых дел. Они никого не волнуют?

hurik

nightalex
[B]
Вы всерьёз считаете, что население сплошь состоит из воров, убийц, насильников и наркоторговцев?

B]

Разумеется, не только из перечисленных лиц. Иногда еще встречаются зоофилы (сам видел).

hurik

Scotch_Fir

Большинство это сколько процентов? 51%? Или 99%?
Куда деваются нераскрытые дела? Если дело обстоит как вы говорите должны существовать сотни тысяч нераскрытых дел. Они никого не волнуют?

В действительности - миллионы. За 2008 г., например, около 1,5 млн (остальные годы-не в счет).
http://www.mvd.ru/files/PUeh34ZSL9gjacp.pdf

Хранятся в зависимости от актуальности первое время у следователя, затем сдаются в архив. По истечению срока давности преступления (переполнения архива) - прекращаются и приобщаются к урне.

По приостановленным делам проводится определенная работа, т.е. действия, направленные на установление лиц, совершивших преступления. Сие гемморой в основном оперативных подразделений. В 2008 г. - раскрыто около 60.000 преступлений прошлых лет. Так что процесс движется, контора пишет..

nightalex

Большинство это сколько процентов? 51%? Или 99%?
99%. Даже с цифрами после запятой.

Касательно раскрываемости "преступлений прошлых лет" - тоже та ещё комедь... Крайне редко, когда "в цвет" бывает...

коп


99%. Даже с цифрами после запятой.
Мда... если бы не "гнобимое" повсеместно с неподдельным упорством -ППСМ, то с уверенностью можно сказать, что цифирь была бы равна-"0".
Опера ухитряются разваливать даже то,что доставлено им на блюдечке нарядами ППСМ. Как правило из-за лени, неопытности.
Давно известно, что большинство реальных преступлений-99,9% раскрываются "по горячим следам",это означает что постовые просто задержали злодея в момент преступления, иными словами проезжали мимо, или подсадив потерпевшего на борт и покатавшись по округе вычислили грабителя/насильника/мошенника и т.д.Эти раскрытия по большей части-результат везения и случая а не глубокого анализа событий и поиска преступников в стиле Шерлока Холмса...
Бывают и вовсе комичные раскрытия. В дежурку поступает звонок о нападении на квартиру, приезжает наряд ППС и видит маму с дочкой которых связали, пытали а затем достали все ценности из тайника. Злодеи-двое мужиков. После всех следственных мероприятий на адресе, потерпевших привозят в ОВД, а нарядам раздают приметы преступников по рации. В это время наряд задерживает двоих за отсутствии регистрации которые вместо того, что бы предложить СМ ограничиться предупреждением повели себя обратным образом, зная о том, что штраф для Россиянина копеечный. В ОВД злодеи лоб в лоб сталкиваются с потерпевшими. При них обнаруживают деньги и золотишко...))

SStas82

Вам напомнить, что, по отдельным видам преступлений, сегодня вообще никто не работает?
Пример пожалуйста. Назовите,что за статьи!

SStas82

Так или примерно так выглядит подавляющее большинство "раскрытий" по убийствам и тяжким телесным.
Простите, но полнейшая ахинея!
Именно ищут и находят!Да,не в 100% случаев, но находят.

nightalex

Пример пожалуйста. Назовите, что за статьи!
Не статьи, а именно "виды преступлений". А вы уверены, что надо давать эту инфу на форуме? Я - нет. Чуть напрягитесь и найдёте ответ сами. Подсказка: какие оперативно-поисковые подразделения были упразднены в последние десять-пятнадцать лет?
Простите, но полнейшая ахинея!
Именно ищут и находят!
Чаще даже не ищут. А если и находят, то случайно и крайне редко.

SStas82

Чаще даже не ищут. А если и находят, то случайно и крайне редко.
Простите, но полнейшая ахинея!
Именно ищут и находят!

SStas82

Не статьи, а именно "виды преступлений".
Извините, но преступлением является деяние, за которое предусмотрена ответственность по УК,следовательно если нет статьи, то нет и "вида преступления".

nightalex

Простите, но полнейшая ахинея!
Именно ищут и находят!
Статистику раскрываемости квартирных краж приведите плиз. Похищений личного имущества. Потом напишите про "ахинею".

nightalex

следовательно если нет статьи, то нет и "вида преступления".
Статья есть.

hurik

nightalex
Статистику раскрываемости квартирных краж приведите плиз. Похищений личного имущества. Потом напишите про "ахинею".

А нету уже с прошлого тысячелетия "личного имущества",также как и "похищений". Еще в УК РСФСР упразднили. И "квартирных краж" тоже нету: есть квалифицированная кража "с незаконным проникновением в жилище". А жилище - это не обязательно квартира, некоторые натуристы на деревьях живут. И чего, на них теперь отдельную статкарточку заводить?

SStas82

Статья есть.
Какая???(не нужно номера, просто что за преступление?)

Дог

Высоорганизованная преступность, в форме как минимум двух (для целей здоровой конкуренции)национальных мафиозных структур, это именно то, чего не хватает нашей молодой демократии для установления господства принципа законности ...
Ну одна структура уже есть, так что надо только вторую. В противовес. Дабы первая слишком не шалила.

------------------
Lupus lupo homo est

SStas82

Ну одна структура уже есть, так что надо только вторую. В противовес. Дабы первая слишком не шалила.
Надо уничтожить первую!!!Мафиозные структуры нам нах ненужны!

nightalex

есть квалифицированная кража "с незаконным проникновением в жилище".
Нет проблем - приведите эту статистику, если вам так удобно. Называйте, как хотите - смысл не меняется. На сленге сии кражи именуются квартирными и, по сути, таковыми являются. Итак, много ли раскрывается? Много ли крадунов приземляют? Причём, сразу оговорюсь, что интересны серийные кражи и именно без "свободного доступа" - как раз они доставляют населению основной головняк. Курьёзы типа "вместе бухали-один уснул-другой украл" делают "процент раскрываемости", но, как понимаете, "имеют лица" и, по существу, раскрытиями не являются, особой социальной опасности не представляя. Внимательно вас слушаю.
Какая???(не нужно номера, просто что за преступление?)
Кража.

Дог

Надо уничтожить первую!!!Мафиозные структуры нам нах ненужны!
К свержению призываете однако.

------------------
Lupus lupo homo est

SStas82

К свержению призываете однако.
Вообще то к исполнению УК РФ и борьбе с преступностью.
Кража.
Работа по кражам ведется!Они раскрываются, так что Ваши нападки напрасны!А что не раскрывается имеет вполне объективные причины.

hurik

nightalex
Нет проблем - приведите эту статистику, если вам так удобно. Называйте, как хотите - смысл не меняется. На сленге сии кражи именуются квартирными и, по сути, таковыми являются. Итак, много ли раскрывается? Много ли крадунов приземляют? Причём, сразу оговорюсь, что интересны серийные кражи и именно без "свободного доступа" - как раз они доставляют населению основной головняк. Курьёзы типа "вместе бухали-один уснул-другой украл" делают "процент раскрываемости", но, как понимаете, "имеют лица" и, по существу, раскрытиями не являются, особой социальной опасности не представляя. Внимательно вас слушаю.

А вас что, в поисковиках забанили? Сайты ГУВД (УВД, МВД) субъектов федерации (типа Московской обл.), раздел статистика - рассматривайте сколько хотите.

(с любопытством) А зачем вам вообще показатель "раскрываемости"? Он совершенно левый, выставляется самими органами МВД и по большому счету для анализа состояния борьбы с преступниками нафиг никому не нужен. Хотите объективные показатели - это статистическая информация форм 1Е (ЕМ), ибо отчет по ней утверждается надзирающим прокурором. Кстати, там и разбивка по составам имеется. И это... у нас помимо МВД существует масса иных контор, чьи деяния на ниве применения мер социальной защиты к нарушителям правопорядка, установленного Рабоче-Крестьянской властью на переходный к коммунистическому строю период времени в статистику МВД не попадают (от таможни до военных).

Кстати, для пользования сленгом надо хотя-бы быть в теме разговора. Судя по вашим запросам о проведении анализа по теме " Серийные крадуны без "свободного доступа" и пути их приземления", статистические карточки установленного образца о преступлении и дальнейшем движении материалов вы в глаза не видели.

nightalex

это статистическая информация форм 1Е (ЕМ)
А я для чего уточнение делал, как думаете?
у нас помимо МВД существует масса иных контор, .... в статистику МВД не попадают (от таможни до военных).
Гм... И давно это у вас таможня и военные стали заниматься раскрытием "краж с незаконным проникновением в жилище"?
Кстати, для пользования сленгом надо хотя-бы быть в теме разговора.
Да не, откуда мне... Вы ж не научите... "Фонарю до фонаря" верно? 😛
материалов вы в глаза не видели.
Удивительная догадливость. Дедукция или родственные связи с Мессингом?

hurik

nightalex
Удивительная догадливость. Дедукция или родственные связи с Мессингом?

Почему именно с Мессингом? Практически прямой потомок др.Ватсона (не путать с известным на формуме модератором), ежели не верите - спросите правительницу Соединенного Королевства...

Вот и про таможню с военными - опять, мягко говоря, неинформированы.. Есть такие "органы дознания", которым вменено в обязанность выполнение неотложных следственных действий по уголовным делам вне зависимости от последственности. К ним, кстати, относятся также пожарники, судебные приставы и даже капитаны судов и начальники партий (геологических).Страна большая - народу мало, так что сами потихоньку возбуждаются, сами номера делам присваивают ( и попадают таким образом в статистику), сами ведут розыск виновных. Ибо милицию в воинскую часть не допустят. Даже ежели у командира оной враги и предатели сперли из жилища на территории части золотые именные часы Vacheron Constantin Tour de l'Ile с алмазным профилем Министраю.

nightalex

Вот и про таможню с военными - опять, мягко говоря, неинформированы..
Удивите же нас скорее своей информированностью об успехах "таможни и военных, капитанов судов и начальников партий, пожарных и судебных приставов" на поприще борьбы с квартирными кражами.

hurik

Дык, вроде статистику разбираем.... Вы же в ультимативной форме требовали вынуть и положить пред общественностью результаты борьбы исполнительных органов власти с чем-то (ну,предположим, с квалифицированными кражами). В меру скромных сил пытался разъяснить, что таковых данных в абсолютных цифрах - нету. Соответственно, и выводы делать можно только относительные. Ибо явление многогранное, зачастую совершается в совокупности с другими преступлениями, на объектах оперативного обслуживания разных ведомств. Да,собственно, почему именно кражи привлекли ваше внимание? Почему не мошенничество, совершенное организованной группой гражданок цыганской национальности в возрасте от 20 до 50 лет с применением гипноза в общественном месте по пятницам в период времени с 8 до 11 час. ? ИМХО, гораздо увлекательнее..

А об успехах где-либо никто и не говорил. Главное - это процесс, а не результат.

nightalex

Дык, вроде статистику разбираем....
Разбираем "успехи в работе". По известным мне данным, таких успехов практически нет. Статистики, говорящей об обратном, как выясняется
в абсолютных цифрах - нету
Что тут скажешь...
Главное - это процесс, а не результат.
"Здесь мерилом работы считают усталость"? И кому, кроме получающих деньги и полномочия на осуществление процесса, нужен такой процесс, если нет результата? Об этом, собственно, и речь. И об упразднении целого ряда оперативно-поисковых подразделений мвд, в этой связи, не зря мной упомянуто...

Дог

к исполнению УК РФ и борьбе с преступностью.
Ну я и говорю, с властями бороться призываете.

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov

Дог
Ну я и говорю, с властями бороться призываете.

Не с властями. С оборотнями во власти.

nightalex

Не с властями. С оборотнями во власти.
Есть достаточное количество тех, в чьи функциональные обязанности сия борьба входит. За это получают зп. Только вот не борются почему-то...

SStas82

Есть достаточное количество тех, в чьи функциональные обязанности сия борьба входит. За это получают зп. Только вот не борются почему-то...
ХА-ХА-ХА!!!

AU-Ratnikov

nightalex
... Только вот не борются почему-то...

Как Вы узнали?

nightalex

Как Вы узнали?
Органолептическим методом.

Scotch_Fir

В тему по раскрываемости:

В Республике Тыва раскрыто убийство женщины, совершенное в условиях неочевидности

02.12.2009
Следственными органами Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Республике Тыва четырем местным жителям предъявлено обвинение в совершении преступления, предусмотренного п. "ж" ч.2 ст.105 УК РФ (убийство).

В июне 2008 года в реке Енисей было обнаружено тело 37-летней жительницы Республики Тыва с признаками насильственной смерти. Несмотря на то, что убийство было совершено в условиях неочевидности более года назад, работа следователей и оперативных работников по установлению виновных лиц не прекращалась. В результате в ноябре 2009 года в селе Черби республики по подозрению в совершении убийства были задержаны двое мужчин и две женщины. Трое из них ранее были осуждены за совершение тяжких и особо тяжких преступлений и являлись членами одной семьи. При обыске в доме, в котором проживали задержанные, обнаружена крупная партия наркотического вещества, а также боеприпасы.

По ходатайству следствия судом в отношении них избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.

В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного ими преступления.

Расследование уголовного дела продолжается.
http://www.sledcomproc.ru/news/11423/

Видимо случай настолько нетипичный, что удостоился упоминания на сайте СК при прокуратуре РФ.

nightalex

Видимо случай настолько нетипичный, что удостоился упоминания на сайте СК при прокуратуре РФ.
Можно только приветствовать такие случаи. Молодцы.