Милиционер застрелил школьника в Туве

Патогеныч

В расследовании дела о гибели тувинского школьника, раненного в конце октября инспектором ГИБДД, появились новые подробности. Как установило следствие, погибший школьник был безоружен, а сам милиционер не делал предупредительного выстрела, как утверждалось ранее. Макет пистолета, который якобы был у ученика, на место ЧП подбросили позже. После выяснения всех обстоятельств дела, обвиняемый милиционер дал признательные показания.
Сотрудники Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ по Туве не нашли подтверждения первоначальным показаниям инспектора ГИБДД, смертельно ранившего школьника.
«Муляж пистолета был подброшен в машину позже»
«Предварительно установлено, что доводы обвиняемого о том, что в руках потерпевшего был предмет похожий на пистолет, о высказывании подростком в его адрес угроз и о произведенном им предупредительном выстреле не нашли подтверждения», - отмечается на сайте следственного управления.
Сообщается, что муляж пистолета был подброшен в машину позже. Более того, после выяснения всех обстоятельств дела, обвиняемый милиционер не стал отрицать вину и дал признательные показания.
«В рамках производства назначены и проводятся более 10 судебных экспертиз, установлены и допрошены свидетели происшествия», - отметили в управлении.
Напомним, инцидент произошел в Туве 24 октября. События развивались следующим образом: группа инспекторов ДПС в селе Кызыл-Мажалык Барун-Хемчикского района остановила машину ВАЗ-2106, за рулем которой находился 17-летний учащийся 11-го класса местной школы Ай-Мерген Анзат, а на пассажирском сидении была его 18-летняя одноклассница Анзата Айланмаа Саая.
Инспектор Баир Борбак-оол потребовал водителя выйти из машины, однако тот, по словам милиционера, находясь в состоянии алкогольного опьянения высказал угрозы и вынул из куртки предмет, похожий на пистолет. После этого милиционер совершил контрольный выстрел в воздух, а позже из пистолета Макарова выстрелил в находившегося за рулем школьника. Пуля, пройдя сквозь шею юноши, попала в сидевшую в машине девушку.
Оба пострадавших поступили в реанимацию центральной районной больницы: молодой человек - с огнестрельным ранением шеи, его спутница - с ранением брюшной полости. 28 октября молодой человек скончался от полученного ранения.
29 октября в МВД Тувы отчитались, что предварительная внутренняя служебная проверка показала правомерность действий инспектора.
«Он действовал согласно ст. 15 закона <О милиции» («Применение и использование огнестрельного оружия для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь и здоровье подвергаются опасности» ). Он выстрелил в тот момент, когда на него было направлено, как ему показалось, оружие, он почувствовал реальную угрозу жизни. Причем все происходило в темноте, и то, что это несовершеннолетний, в темноте тоже трудно разглядеть>, - пояснила представитель республиканского МВД Лада Оюн. Она отметила, что позже, при досмотре, на месте происшествия был найден муляж огнестрельного оружия.
Позднее медицинская экспертиза показала, что в крови пострадавших не было алкоголя. Родные и друзья Анзата и Сааи утверждают, что молодым людям и в голову не могло прийти сопротивляться милиции.
В отношении инспектора было возбуждено уголовное дело. Ему грозит до 10 лет лишения свободы за превышение должностных полномочий.
http://www.vz.ru/society/2009/12/3/355080.html

Дог

Аяяй, как же можно не верить доблестным СМ? Сказано же

29 октября в МВД Тувы отчитались, что предварительная внутренняя служебная проверка показала правомерность действий инспектора.
«Он действовал согласно ст. 15 закона <О милиции» («Применение и использование огнестрельного оружия для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь и здоровье подвергаются опасности» ). Он выстрелил в тот момент, когда на него было направлено, как ему показалось, оружие, он почувствовал реальную угрозу жизни. Причем все происходило в темноте, и то, что это несовершеннолетний, в темноте тоже трудно разглядеть>, - пояснила представитель республиканского МВД Лада Оюн. Она отметила, что позже, при досмотре, на месте происшествия был найден муляж огнестрельного оружия.
Кстати, по хорошему, причастных следует по статье "укрывательство" паровозиком... Тех, кто предварительно расследовал, и отчитался. И Ладу тоже.

------------------
Lupus lupo homo est

Alexander Z

А с девкой что? Неужели не допросили?

SStas82

сам милиционер не делал предупредительного выстрела
Полный бред, предупредительный выстрел вообще не обязателен!Сотрудник должен предупредить о своем намерении применить оружие, но про выстрел это все полная ерунда!А в случае вооруженного нападения, о каком предупреждении может идти речь?!
Что касательно конкретно этой ситуации, темное тут дело!
Позднее медицинская экспертиза показала, что в крови пострадавших не было алкоголя.
Результаты можно подделать!
Родные и друзья Анзата и Сааи утверждают, что молодым людям и в голову не могло прийти сопротивляться милиции.
Интересно, не ужели есть такие придурковатые родственники, которые будут утверждать обратное?!

Esterdes

А че, как же кровная месть? Где она? Или они ею только пугают?

Дог

Результаты можно подделать!
Можно. И у милиции для того ресурсов больше.
в случае вооруженного нападения
А где тут оружие?

------------------
Lupus lupo homo est

VOKHA

Гыыыыы. Что, по второму кругу пойдем обсуждать? 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

SStas82

Можно. И у милиции для того ресурсов больше.
Слышал, что убиенный являлся сыном, то ли чиновника, то ли бизнесмена, короче слухи(слухи ли?).Так, что на счет ресурсов, это еще вопрос. Не исключаю, что парня привалили за дело, а тут вмешался папаша и начиналось!
Не все так очевидно, как кажется на первый взгляд!

AllBiBek

Слышал, что убиенный являлся сыном, то ли чиновника, то ли бизнесмена, короче слухи(слухи ли?).
ОБС. В переводе - "одна бабка сказала". Акуенно крутой, пля, бызнесмен, сына на шахе по деревне рассекает.
Не исключаю, что парня привалили за дело
"Ты виноват хотя бы в том, что хочется мне кушать".
Не все так очевидно, как кажется на первый взгляд!
Вот-вот. Натягивать изнаночные факты и косьвенные домыслы на свою версию - ума не надо.

Slamass

Ну вот, опять из-за журналюг невиновного посадят. Не повезло сотруднику, что встретил пацана во-время евсюковщины. Парень наверняка обдолбан был, без прав катался. Может и убегал. Что то же заставило сотрудника вытащить оружие из кобуры? Или в Туве обычно документы проверяют под прицелом?
Если он еще и сын шишки какой, то не удивительно, что алкоголь испарился и ствол исчез. Сами то верите, что молодой парень возвращается с танцев с девочкой не под градусом? Я нет.
по поводу замечания AllBiBek о "некрутости" шестерки в деревне не соглашусь. Вы давно за МКАД выезжали? Поверьте, своя тачка в деревне- это круто, тем паче у 17-летнего.

xar

Парень наверняка обдолбан был, без прав катался. Может и убегал. Что то же заставило сотрудника вытащить оружие из кобуры?

Тут недавно обсуждалась любительская съемка где ИДПС тоже за кобуру схватился, но не вытащил. Просто потому что он разнервничался.

Сами то верите, что молодой парень возвращается с танцев с девочкой не под градусом?

А, ну за это надо бошки отстреливать, полюбому 😀

RvSn

Дог
Аяяй, как же можно не верить доблестным СМ? Сказано же
Кстати, по хорошему, причастных следует по статье "укрывательство" паровозиком... Тех, кто предварительно расследовал, и отчитался. И Ладу тоже.

+ стотыщмильонов.

Пока будут допустим институт "свидетельей" по преступлениям среди СМ - будет бардак. Не может и не должне быть СМ свидетелем по преступлению другого СМ. Либо соучастник, либо лицо предотвратившее.
Но никак не свидетель.

Вот когда любой СМ "знавший, но не предотвративший", либо "имеющий сведения но не предпринявший действий" - пойдет как соучастник, вот тогда и существенно сложнее будет в органах "руку рукой мыть".
Тогда всех кто знал, но "бездействовал" - станет куда как меньше, и соответственно из страха быть посаженным - такие "невмешатели" начнут все же выполнять то, за что им зарпалату платят.

Вот когда начнут карать СМов за то, что "пришел, увидел и свалил.", тогда может авторитет милиции хотя бы выше уровны плинтуса поднимется.

Agent 47

ИМХО, мутное это дело... Причем с какого конца не посмотри.

------------------
Путь к сердцу юных стройных дам проложит мощный миниган!

AllBiBek

Вы давно за МКАД выезжали?
Вот почему мкадышам везде мкадыши мерещаться? Палитесь, мил человек. В кве я бываю пару раз в месяц максимум, в основном, кстати, на филях))) А в деревнях у меня половина родни обитает, на пространстве от Нижегородской до Урала. И пожить в глубинке мне довелось подольше, чем Вам - в пределах кольца. Так вот, раздолбанная шаха даже у бедных за крутую тачку не считается, она там по наследству по внукам гуляет, кому 14 лет исполнилось. Основная тачка деревенской молодежи - "зубило". Более-менее состоятельные папики сынкам добавляют на десятку-пятнашку, отпрыски чинуш ездят районного масштаба ездят на б/у нормальных машинах произвосдтва Японии или Европы, на худой конец - на старой папиной Волге.
Что то же заставило сотрудника вытащить оружие из кобуры?
Просмотр фильмов с Чаком Норрисом и ежевечерние тренировки перед зеркалом по красивому вытаскиванию с мужественным лицом пластмассового пЕстолетика, отжатого у сына. ИМХО. Ибо что такое деревенская милиция - тоже не понаслышке знаю. Да и Вы, впрочем, тоже, половина мкадовских оттуда и есть, ментальность соответственая.

2Vic

SStas82
Полный бред, предупредительный выстрел вообще не обязателен!Сотрудник должен предупредить о своем намерении применить оружие, но про выстрел это все полная ерунда!
Вопрос тут был в другом: СМ утверждал, что предварительный выстрел - был. Это утверждение проверили и опровергли. Значит - врал. Значит - наверняка врал еще и в остальном. Далее последствия.

RvSn

2Vic
Вопрос тут был в другом: СМ утверждал, что предварительный выстрел - был. Это утверждение проверили и опровергли. Значит - врал. Значит - наверняка врал еще и в остальном. Далее последствия.

Внимание вопрос - а вообще где прописана обязанность СМ делать предупредительный выстрел?
Вроде как основу применения оружия составляет 37 УК?

Slamass

AllBiBek
[B][/B]
Сам прожил 14 лет в Сибири(Кемеровская обл.). И наезжаю раз в год минимум. Там шестерка в деревне- вполне себе аппарат.
В городах, естессно, все больше японцев, так там и достаток другой.

AllBiBek

шестерка в деревне- вполне себе аппарат.
Воти я о том же, вполне себе, но не нечто из ряда вон.
Есть еще фактор действия на палеосибирские народы алкоголя даже в минимальных количествах, у них с него реально планку сшибает с рюмки водоньки. То, что оба действующих лица были под мухой - даже не сомневаюсь. За правами дернуться в карман куртки мальчик не мог, но и СМ его возраст не знал. Просто выхватить табельный и стрельнуть за столь короткое время СМ тоже не мог, ибо ПМ еще надо из штатной достать и патрон дослать. Так что - носил с досланным, что уже есть нарушение.
В общем, одно могу сказать; сливают виновника никак не по заказу СМИ. Ибо СМИ такой заказ не поступает в принципе, тем более на областном уровне.

MSV

Патогеныч
В отношении инспектора было возбуждено уголовное дело. Ему грозит до 10 лет лишения свободы за превышение должностных полномочий.
http://www.vz.ru/society/2009/12/3/355080.html
Убийство - до 15 лет
Убийство при исполнении - до 10 лет

может тоже пойти в МВД... за любую провинность дадут 2/3 срока максимум.
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" (с) Непомнюкто

Zhendos

SStas82
Что касательно конкретно этой ситуации, темное тут дело!
Относительно конкретных ситуаций всегда, млять, темное дело!

Kazbich

http://top.rbc.ru/incidents/10/12/2009/353069.shtml

Гаишник, застреливший школьника, сознался в подлоге

Сотрудник дорожно-патрульной службы из Тувы, обвиняемый в превышении полномочий, повлекшем гибель школьника и ранение его пассажирки, признался, что сам подкинул игрушечный пистолет убитому.

В следственном управлении СКП РФ по республике, что планируют до конца 2009г. завершить следственные действия.

Инспектор ДПС ОГИБДД ОВД Барун-Хемчикского района Баир Борбак-оол признался, что в руках у застреленного им школьника не было пистолета. Пистолет гаишник подкинул школьнику позднее.

Показания виновника происшествия совпадают с показаниями свидетелей: пассажиров автомашины, за рулем которой был пострадавший, и прохожих на улице. Также, по данным СУ СК при прокуратуре РФ по Туве, не было и предупредительного выстрела в воздух, о котором по результатам внутриведомственной проверки сообщила пресс-служба Министерства внутренних дел республики.
...

10 декабря

stock

Бли-и-ин, похоже, СМ-филов никакими аргументами не сдвинуть с позиции НОНД СМ. А потом удивляемся, почему судьи под коприрку обвинительные решения в пользу СМ принимают, не глядя на доказательства.

1. "Убитый парень - сын метного олигарха". Даже не смешно. Нет, конечно, репортаж с похорон, где показали этого миллионера в затертом малахае и шапке, возле деревенского полуразвалившегося домишки, шестерка эта опять же заезженная - это все журналисткая подстава, это папа-олигарх проплатил федеральным телеканалам, ясен пень. Дабы очернить образ, опорочить непорочное и все такое.

2."Результаты мед. экспертизы подделаны в интересах убитого". Т.е. нам хотят доказать, что в провинции местные врачи храбро пойдут на подлог материалов, по которым вся местная милиция и прокуратура будут носом рыть - вон, как они все впряглись за гайца.
Статью, в общем, врачи себе радостно нарисуют. Только бы потешить свою лютую злобу в отношении честного, непорочного СМ, грудью вставшего на пути кровавой банды школьников, рвавшейся в город, и выстоявшего в этой неравной схватке. В общем, врачи-вредители.
Или олигарх продал сарайчик с граблями и проплатил, не иначе.

3."Парень наверняка обдолбан был, без прав катался. Может и убегал."
Ясен пень, наверняка. Это волшебное слово "наверняка" позволяет нам так же предположить, что он был чеченским террористом. А волшебное слово "может" позволяет допустить его связь с МОССАД. Так что валить его сразу, без всчеих там предупредительных, которые, кстати, "вообще не обязателен!" нужно было сразу и без раздумий, злодея такого. Ведь "наверняка" же!

4."Что то же заставило сотрудника вытащить оружие из кобуры?"
Что же заставило втащить оружие из кобуры товарищей: майора Евсюкова, лейтенанта Меца, старшего лейтенанта Павлова и т.д.?
А, вспомнил, стрессы, переработки, неприятности на личном фронте.

В сухом остатке:
состояние опьянения - следствием опровергнуто;
вооруженное сопротивление - следствием опровергнуто.

Уважаемые, может хватит уже в борьбе за "честь мундира" извираться и сочинять бред и небылицы? Может, пора уже признать, что нет никакой чести, есть обычная круговая порука, которую, к счастью, хоть иногда удается прорвать?

Отдельный вопрос к уважемому мной участнику spec, если он вдруг заглянет в эту тему и найдет нужным ответить.
Вам теперь не стыдно, что вы полагали целесообразным повесить вину на раненую девушку (писать в рапортах, что это она передовала мифический, как выяснилось, пистолет парню) что бы совсем отмазать даже от причинения вреда третьим лицам этого... ну, не знаю, как его назвать... О, "Храброго Сотрудника Милиции" Баир Борбак-оол?
Я вот об этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/103/536590.html


xar

Что и требовалось доказать. Сегодня в новостях сказали что мол на пистолете игрушечном отпечатков не было и что его подбросили. Ссылу лень искать. Грохнул он его просто так. Потому что он Директор Мира и потому что у него семейные проблемы. Желаю ему сдохнуть вдоль забора когда выйдет из тюрьмы (если сядет). Если не сядет - то сдохнуть вдоль забора досрочно.

Keeper

О-о-о... Ну, к сожалению, ошибались все те, кто в прежней теме настаивал на виновности застреленного и всерьез предлагал усмотреть некую вину и в недостреленной тоже (типа - гопосамка).
Грохнул он его, скорее, как и следовало предполагать - случайно. Крутого Уокера решил, видимо, сыграть с пистолетиком, а пистолетик возьми и выстрели... Хорошо, что правда выясняется. Жаль конечно, что такая правда.

Rytoma

Мдя...
неожиданный поворот.

patriot_2007

Почему неожиданный?
Дело сразу "пахло". Одним ..родом меньше. Главное чтоб ему срок по полной дали. Заодно и всех его руководителей которые до последнего его пытались отмазать на биржу труда.
Только для меня остается неясным, как может произойти "случайный" выстрел в парня? Для этого как минимум надо вытащить пистолет из кобуры, открыть дверь автомашины, направить пистолет на парня держа палец на спусковом крючке, а уже потом "случайно" нажать на него. С какой стати эта сУка вообще достала свой удлиннитель чЛена из кобуры?

nakss+b

Ему грозит до 10 лет лишения свободы
Да лана! Классный малый - подумаешь детишек отстреливает... условно надо дать. В стране бандитского капитализма 5 за убийство это много а тут 10, почти не за что.

направить пистолет на парня держа палец на спусковом крючке, а уже потом "случайно" нажать на него.
И очевидно совсем неосознанно снять с предохранителя.

SStas82

О-о-о... Ну, к сожалению, ошибались все те, кто в прежней теме настаивал на виновности застреленного и всерьез предлагал усмотреть некую вину и в недостреленной тоже (типа - гопосамка).
Грохнул он его, скорее, как и следовало предполагать - случайно. Крутого Уокера решил, видимо, сыграть с пистолетиком, а пистолетик возьми и выстрели... Хорошо, что правда выясняется. Жаль конечно, что такая правда.
Правда?!Из телевизора?!Хрен кто Вам чего там скажет!Как СМИ сказали так все и думают, а завтра скажут, что в машине инопланетянин сидел и он в него стрелял, и чего, поверите?Вранья в этой ситуации уже навалом. Ни хрена не знаете, а только злорадствуете, играл с пистолетиком, крутой Уокер, мент кого то завалил, вам в уши нассали, а Вы верите!Выводи можно делать имея на руках материалы и заключения экспертов, и то не всегда. А тут газетки, интернетик почитали, телевизор посмотрели, и все, виновный найден.

Fahrenheit

Rytoma
Мдя...
неожиданный поворот.

Да почему же?


Медики, обследовавшие молодых людей, пришли к выводу, что у пострадавших не было обнаружено никаких признаков алкогольного опьянения.

Не подтвердилась информация о том, что у погибшего юноши было оружие, за которым тот потянулся при разговоре со стражем порядка. Ни в автомобиле, ни у 17-летнего водителя его не обнаружили.

Мой пост аж от 28 ОКТЯБРЯ...
24го это произошло, 28го мальчишка умер.

patriot_2007

nakss+b
И очевидно совсем неосознанно снять с предохранителя.
Ага, точно +1.

SStas82

С какой стати эта сУка вообще достала свой удлиннитель чЛена из кобуры?
Если для Вас пистолет это удлинитель члена, то извиняйте!Сука-это собака самка!С какой стати ... Вы там наверное были, все видели и Вам все известно. Повторюсь НЕ ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДОВ ИЗ СООБЩЕНИЙ СМИ!!!

patriot_2007

Уважаемый!
мой пост не для Вас. Так что не заморачивайтесь выискивая связь между сУками и чЛенами. И при чем тут выводы и СМИ? СМИ только озвучивают (зачастую дословно) официальные версии и информацию которые в свою очередь им передают пресс-службы ведомств. И именно из этих "мутных" противоречивых официальных версий МВД я и сделал вывод, что никакого "предмета похожего на пистолет" не было. Свои выводы я уже озвучивал в предыдущем обсуждении данной темы и они полностью совпали с выводами следствия и ПРИЗНАТЕЛЬНЫМИ показаниями инспектора.
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=114306

Москва. 10 декабря. INTERFAX.RU - Инспектор ДПС Тувы Борбак-оол Баир, в конце октября смертельно ранивший школьника Ай-Мергена Анзата, все же признался следователю, что выстрелил в подростка случайно. Что же касается игрушечного пистолета, которым застреленный одиннадцатиклассник якобы угрожал Баиру, в пресс-службе Следственного управления СКП по Туве "Интерфаксу" сообщили, что пистолет был подброшен в автомобиль школьника позже. "Я случайно застрелил парня, а потом подбросил игрушечный пистолет", - процитировали слова Баира в пресс-службе. Там также добавили, что это признание значительно облегчило расследование дела.

Судя по всему, инспектора ДПС вынудили во всем признаться результаты дактилоскопической экспертизы, которая не обнаружила на игрушечном пистолете отпечатков пальцев школьника. "На пистолете не найдено не только отпечатков пальцев школьника, но и его запаха - это установила специально проведенная экспертиза", - сообщили агентству.

с Уважением.

P.S. "Удленнителем члена" называют оружие которым владелец размахивает по любому поводу, тем самым пытаясь компенсировать сами знаете что.

Seytar

Устал читать. Копают под Нургалиева. Видимо долго еще всякую х...уйню читать про СМ.

patriot_2007

Инспектор ДПС Тувы Борбак-оол Баир копает? и при чем тут Нургалиев? по моему Вы ошибаетесь в данном случае.

с Уважением.

Fahrenheit

Seytar
Устал читать.
Ваши проблемы. Мне вот не напряжно.
Seytar
Копают под Нургалиева.
А под него и копать не надо. Непонятно, как он только держится.
Seytar
Видимо долго еще всякую х...уйню читать про СМ.
А как же? Если их зовут Баир Борбак-оол или Евсюков. Много еще прочитаете...

Rytoma

Fahrenheit
Да почему же?
Это я смотрел только по первой новости, а сегодня по НТВ показали...
А вообще, навевает ужас такое взаимоотношение СМ и гражданских.
Что за мотив был у СМа, не понимаю?

Дог

Выводи можно делать имея на руках материалы и заключения экспертов, и то не всегда. А тут газетки, интернетик почитали, телевизор посмотрели, и все, виновный найден.
У меня нет оснований доверять сотруднику милиции.

------------------
Lupus lupo homo est

SStas82

У меня нет оснований доверять сотруднику милиции
Если не секрет, что же плохого именно Вам сделали СМы?

ded2008

там местного министра мвд лесник в.и сняли, а детей якобы лично знал министр образования и поручился за них что оружия у них быть не могло. сто раз обсуждали. почитайте в интернете. чем всякую пургу придумывать.

Дог

что же плохого именно Вам сделали СМы?
Ну начнем с регулярного вымогательства взяток работниками гаи. (И не говорите, что это не милиция, форма та же, ведомство то же) Продолжим общением с данным ведомством по делу, и без. Вот и складываеться такое впечатление. Добавим туда аккуратнейшую езду автомобилей с голубыми мигалками...

------------------
Lupus lupo homo est

ded2008

взятки не давайте или правила не нарушайте. а с мигалками так может на вызов. еще и скорые с пожарными есть. ненадо быть самым крутым на дороге. может кому то нужнее. я не про мерседесы с управления говорю.

savs

Сознанка редкая птица в устах СМ...

Но похоже что так все и было .. сгинул молодец , девка в больнице , стрелок 0 на нарах... и все изза тупой упертости и неудовлетворенных амбиций

бес

нехрена без прав катаццо.

Дог

взятки не давайте или правила не нарушайте
а я и не нарушаю. По крайней мере умышленно. А не давать для меня равнозначно остаться без работы. Я даже в юридическом как то тему создавал? юристы пришли к мнению, что давать. Ибо по закону ситуация не решаема.
с мигалками так может на вызов
угу. так все по одному в машине, и на вызов. И туда - сюда...
еще и скорые с пожарными есть
А про них и речи нет
ненадо быть самым крутым на дороге. может кому то нужнее.
Смешно требовать крутости от грузовика с цементом 😊

------------------
Lupus lupo homo est

SStas82

Уважаемый Дог!Из сказанного вами, я делаю вывод, что Вы ругаете СМов за компанию со всеми. Ваши обиды очень мелочны и надуманны. ГАИ за нарушения вымогает деньги, машины с мигалками не уступают Вам дорогу и поэтому у Вас нет оснований доверять сотрудникам милиции. Извините но это полная херня.

Kazbich

SStas82
нет оснований доверять сотрудникам милиции.
А откуда этим основаниям взяться?

SStas82

А откуда этим основаниям взяться?
Вот хотя бы отсюда.
Барнаул. 6 декабря. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - В Барнауле в воскресенье вечером при задержании подозреваемых в совершении преступления погибли два милиционера.
Как сообщили агентству "Интерфакс-Сибирь" в пресс-службе краевого ГУВД, при задержании один из подозреваемых открыл стрельбу по сотрудникам милиции. Командир отделения батальона номер 2 полка ППС Виталий Домнин и милиционер батальона номер 2 Александр Нефедкин получили смертельные ранения и скончались по дороге в больницу.

"У милиционеров не было возможности применить табельное оружие, так как задержание происходило на площадке между этажами в жилом доме, где в это время находились дети. Одного из детей закрыл собой сотрудник милиции", - отметили в пресс-службе ГУВД.

Kazbich

SStas82
У милиционеров не было возможности применить табельное оружие
У милиционеров не было достаточной квалификации, чтобы попасть в преступников при наличии посторонних лиц. У милиционеров не хватило мозгов, чтобы не пытаться начинать задержание при наличии детей на лестнице. У милиционеров не хватило элементарной соображалки просто задержать снявших эти счётчики на выходе из подъезда.

При всём уважении к погибшим, никаких бы детей там собою закрывать не нужно было. Если бы хоть немного перед началом своих действий подумать головой.

Так вот, насчёт недоверия. Если у многих квалификации хватает только на проверку регистрации у мирных гастарбайтеров, а чуть что-то серьёзнее, так для них же самих часто заканчивается 200-ми - а как доверять? Не по причине какого-либо неуважения к ним - скорее уже больше из жалости 😞. И что-то реальное, в серьёзных ситуациях, сделать большинство просто неспособны, и сами же гибнут.

SStas82

У милиционеров не было достаточной квалификации, чтобы попасть в преступников при наличии посторонних лиц. У милиционеров не хватило мозгов, чтобы не пытаться начинать задержание при наличии детей на лестнице. У милиционеров не хватило элементарной соображалки просто задержать снявших эти счётчики на выходе из подъезда.
При всём уважении к погибшим, никаких бы детей там собою закрывать не нужно было. Если бы хоть немного перед началом своих действий подумать головой.
Так вот, насчёт недоверия - если квалификации хватает только на проверку регистрации у мирных гастарбайтеров, а чуть что-то серьёзнее, так для них же самих часто заканчивается 200-ми - а как доверять? Не по причине какого-либо неуважения к ним - скорее уже больше из жалости . И что-то реальное в серьёзных ситуациях сделать большинство просто неспособны и сами же гибнут.
Все то вы знаете!О чужих мозгах, о квалификациях. Да вы похоже мозговед!Если по вам начать стрелять, ваши руки будут тверды как камень, а правильные решения будит проскакивать в голове пачками. Вот он Супермен, или Рэмбо?!Кто вы?Судить о действиях других попивая чаек на теплом диване, это достойное занятие, настоящего мужчины.

Kazbich

SStas82
Судить о действиях других попивая чаек на теплом диване, это достойное занятие, настоящего мужчины.
Именно - попиваю чаёк и не пытаюсь идти служить в ППС. И там, где служил - занимался аналитикой в экспертном управлении, а не в силовых операциях по задержанию участвовал. И никто бы меня с моим зрением и моей физподготовкой в те подразделения не взял бы (хоть по стрельбе результаты были неплохие (для "непрофильных" подразделений)).

А насчёт квалификации - на одно и то же задержание преступников (либо по звонку граждан, либо по срабатыванию сигнализации) - те же сотрудники МВД из ВОХР идут как на боевую операцию, а сотрудники ППС - как на прогулу. Вот поэтому одним сравнительно доверяю, а другим сравнительно нет. Возможно и не убедил, но и меня никому в обратном убедить пока не удалось.

derrick

Kazbich
Именно - попиваю чаёк и не пытаюсь идти служить в ППС. И там, где служил - занимался аналитикой в экспертном управлении, а не в силовых операциях по задержанию участвовал. И никто бы меня с моим зрением и моей физподготовкой в те подразделения не взял бы (хоть по стрельбе результаты были неплохие (для "непрофильных" подразделений)).
походите два -три месяца на дежурства-вiзовi и не будьте так категоричнЫ.... Сколько не знал знакомых из "структур"- кто черз месяц, кто полгода- "глаз замыливался"...

SStas82

те же сотрудники МВД из ВОХР идут как на боевую операцию
Это откровенный гон и вранье!!!
где служил - занимался аналитикой в экспертном управлении, а не в силовых операциях по задержанию участвовал
Тогда какое право имеете судить!?Хотя в щтабе оно конечно виднее, как надо.

Kazbich

SStas82
Тогда какое право имеете судить
Не из какого-то штаба (структура совсем не МВД-шная, немного другими задачами занимались) - просто "уличные" наблюдения, так сказать. Ощущение, что ППС и метрошных подразделений - вполне хватает на общение с закономослушными гражданами (максимум - слегка поддатыми, либо без регистрации). И всё. Чуть серьёзнее - порой очень плохо кончается. Возможно - действительно, рутина просто расслабляет. Возможно - совершенно необоснованая увереность, что форма и удостоверение заменяют бронежилет. Но результаты - то просто на освидетельствование естественной смерти (бабулька соседка снизу на балконе умерла от инсульта) аж два экипажа с автоматами прикатывают, то на задержание несколких человек по двое, без броников и даже с застегнутыми кабурами прут "в лоб".

SStas82

действительно, рутина просто расслабляет
А не
У милиционеров не было достаточной квалификации, чтобы попасть в преступников при наличии посторонних лиц. У милиционеров не хватило мозгов, чтобы не пытаться начинать задержание при наличии детей на лестнице. У милиционеров не хватило элементарной соображалки просто задержать снявших эти счётчики на выходе из подъезда.
Вы сами себе и ответили.

Kazbich

Может и так. ВОХРовцы всё-таки в основном именно на задержание, а не на патрулирование ездят. Тоже рутина, но хоть специфика разная. Да и квалификация обычно повыше, чем у ППС (и по причине несколько других зарплат - отбор всё-таки пожестче).

Fahrenheit

Дог
У меня нет оснований доверять сотруднику милиции.

У меня нет оснований НЕ доверять сотруднику милиции.
(Типичная позиция судьи при любом конфликте гражданина и СМ)

Kazbich

Fahrenheit
Типичная позиция судьи при любом конфликте гражданина и СМ
Среди участников Guns.ru - судей пока вроде бы ещё не встречалось. Так что - остаются мнения не-судей.

ded2008

ВОХРовцы
может все таки сотрудники отдела вневедомственной охраны

Kazbich

ded2008
может все таки сотрудники отдела вневедомственной охраны
В смысле именно о них и говорил. Просто обозвал слишком "сокращённо".

Keeper

SStas82
Как СМИ сказали так все и думают, а завтра скажут, что в машине инопланетянин сидел и он в него стрелял, и чего, поверите?Вранья в этой ситуации уже навалом. Ни хрена не знаете, а только злорадствуете, играл с пистолетиком, крутой Уокер, мент кого то завалил, вам в уши нассали, а Вы верите!Выводи можно делать имея на руках материалы и заключения экспертов, и то не всегда. А тут газетки, интернетик почитали, телевизор посмотрели, и все, виновный найден.
Я понимаю, Баир Барбак-оол, конечно, герой, но зачем же стулья ломать? От этого убыток казне...
СМИ в данном случае всего лишь цитируют официальные заявления различных пресс-служб (МВД и СКП). И это они сообщают, что "виновный найден". Так что получается, "ссут в уши" сами представители "органов". К сожалению. Очень странно, что Вы этого не заметили. Впрочем, Вам уже на это указали.
И, судя по Вашим словам, Вы имеете возможность получить на руки "материалы и заключения экспертов". В таком случае, как только Вы их получите, не могли бы Вы вкратце информировать комьюнити о реальной ситуации. Так как нам, к сожалению, этих самых материалов и заключений не видать. Вот и довольствуемся заявлениями всяких спикеров в погонах. А потом будем оглашенным приговором довольствоваться. Вы уж не оставьте убогих без достоверной информации...

savs

бес
нехрена без прав катаццо.

и на улице ссать, а еще окурок мимо урны кинул - получи пулю в лоп,

а еще - пиво пьешь в общественном месте нарушаешь закон!!! В расход подлеца!

SStas82

Я понимаю, Баир Барбак-оол, конечно, герой, но зачем же стулья ломать? От этого убыток казне...
СМИ в данном случае всего лишь цитируют официальные заявления различных пресс-служб (МВД и СКП). И это они сообщают, что "виновный найден". Так что получается, "ссут в уши" сами представители "органов". К сожалению. Очень странно, что Вы этого не заметили. Впрочем, Вам уже на это указали.
И, судя по Вашим словам, Вы имеете возможность получить на руки "материалы и заключения экспертов". В таком случае, как только Вы их получите, не могли бы Вы вкратце информировать комьюнити о реальной ситуации. Так как нам, к сожалению, этих самых материалов и заключений не видать. Вот и довольствуемся заявлениями всяких спикеров в погонах. А потом будем оглашенным приговором довольствоваться. Вы уж не оставьте убогих без достоверной информации...
Убогими я никого не называл, следите что пишите!Я не знаю и вероятно так же как и Вы никогда не узнаю правды об этом деле. Героям,я никого не называл, сомниваетесь,читайте повнимательнее, так же как и преступником. Но меня ОЧЕНЬ смущает то,что вначале применение оружия было признано правомерным, потом нет, вначале был пистолет, потом нет, потом его подкинули, вначале сотрудник прав, а после сообщений о связях убиенного с чиновниками сразу нет. Как то так.

Дог

!Из сказанного вами, я делаю вывод, что Вы ругаете СМов за компанию со всеми. Ваши обиды очень мелочны и надуманны
Извините, больше не скажу. Не здесь и не сейчас...

------------------
Lupus lupo homo est

Fahrenheit

savs
а еще - пиво пьешь в общественном месте нарушаешь закон!!! В расход подлеца!

Не нарушаешь. См. ст. 20, п. 20 КоАП РФ.
😀

Mixmaster

Армянское радио: "Может ли змея сломать хребет?"-"Может, если будет ползти по линии партии."
Противно, блин. Здравый смысл должен присутствовать, во всем. И читать нужно уметь. Между строк. И анализировать. Тьфу, мля, да простит меня модератор...

dmosip

Ну и конец истории
http://www.vesti.ru/doc.html?id=341327

В Туве суд приговорил к 1 году 3 месяцам лишения свободы в колонии-поселении инспектора ДПС Борбак-оол Баира, который застрелил школьника и ранил его одноклассницу.
...
Экспертиза установила, что в крови у школьника алкоголя не было. Позже милиционер изменил показания и сообщил, что "случайно застрелил парня, а потом подбросил в машину игрушечный пистолет".

три он уже под следствием отсидел, следующим мартом ждем этого прекрасного парня назад в доблестные ряды

Дог

Ну остаеться надеяться, что с неменьшим нетерпением выхода героя ждут родичи убиенного.

------------------
Lupus lupo homo est

kuzja74

следующим мартом ждем этого прекрасного парня назад в доблестные ряды
Так ему же вроде плюсом еще на 2 года запрет на службу дали. Так что только через 3 года. Суровое наказание конечно, ога. Гондурас, млин.

DENI

Если он уволился, то назвад в органы его не возьмут по-люблму. Если не уволился, то действительно, отбыв наказание вернетя на службу. По закону.

dmosip

Дог
Ну остаеться надеяться, что с неменьшим нетерпением выхода героя ждут родичи убиенного.
а сам-то веришь в это? хотели бы - давно наказали
дадут ведь за гниду совсем не год, тут или со скорострелом типа сайги идти и там остаться или смываться потом полностью, хрен редьки не слаще

savs

ну что? всем милиционерам пример - стреляйте граждане менты - стреляйте ибо ничего вам не будет , а только слава, известность и уважение коллег.
Грустно.

Дог

сам-то веришь в это? хотели бы - давно наказали
А куда торопитсья то? Вот именно сейчас будут трясти, и землю рыть. Ибо свежо. А через год, кто о нем вспомнит?
дадут ведь за гниду совсем не год, тут или со скорострелом типа сайги идти и там остаться или смываться потом полностью
Зачем так сложно? Банальный гоп - стоп, или драка в подворотне...

------------------
Lupus lupo homo est

DENI

savs
стреляйте граждане менты
Боитесь, да? Правильно боитесь!

Pplz


Кассационная коллегия Верховного суда (ВС) Тувы в среду отменила приговор сотруднику ГИБДД, осужденному за убийство подростка по неосторожности, и направила дело на новое рассмотрение, сообщил РИА Новости представитель прокуратуры республики.

Суд Барун-Хемчикского района 11 февраля приговорил милиционера к году и трем месяцам лишения свободы в колонии-поселении за то, что инспектор время проверки автомобиля застрелил 17-летнего юношу и ранил сидевшую в машине девушку.

Прокуратура требовала отменить приговор как слишком мягкий.

"Приговор инспектору ДПС отменен и дело направлено на новое рассмотрение", - сказал представитель прокуратуры республики.

Дело вызвало большой общественный резонанс.

http://www.rian.ru/general_jurisdiction/20100414/222066977.html

sniper1139

Как слишком мягкий...
Нам ( конечно СМ-мам ) предлагают жалеть нарушителей... у них де и так жизнь не сахар...
Что то мне кажется всё с ног на голову.
пысы. да нет, не кажется, так и есть.