Пьянка при исполнении + Табельное = :(

Старпёр

Женщина - милиционер ... на дежурстве в пьяном виде ... несчастный случай с оружием.

Установлено, что подозреваемая, находясь на дежурстве и будучи в состоянии алкогольного опьянения, забыла, что в патроннике служебного пистолета находится патрон, направила его в сторону знакомого и нажала на спусковой крючок. В результате допущенного подозреваемой нарушения мер безопасности при обращении с оружием потерпевший получил огнестрельное ранение шеи

http://www.sledcomproc.ru/news/12663/

Знающие люди, вот скажите пожалуйста, за то, что пьяный сотрудник находился на дежурстве с оружием у нас его начальство наказывают? Ну, за халатность, например? В принципе, ведь УК позволяет. Бывают такие прецеденты?

Condor412

Ну, вот прокуратура и разбирается. Мало я думаю там не кому не покажется.

Henri

...направила его в сторону знакомого и нажала на спусковой крючок.
Вот почему для рядовых граждан это расценивается как убийство, а для представителей власти - несчастный случай???

Jinn07

Вот почему для рядовых граждан это расценивается как убийство, а для представителей власти - несчастный случай???
Кстати да - меня всегда интересовало почему если обычный человек ворует, его называют вором, а если госслужащий, то это звучит как "злоупотребление служебным положением"?
Почему так?

AU-Ratnikov

Henri
Вот почему для рядовых граждан это расценивается как убийство, а для представителей власти - несчастный случай???

На Ваш вопрос ответить невозможно, поскольку вводная не более чем Ваша фантазия.

хмУРый

Знающие люди, вот скажите пожалуйста, за то, что пьяный сотрудник находился на дежурстве с оружием у нас его начальство наказывают? Ну, за халатность, например? В принципе, ведь УК позволяет. Бывают такие прецеденты?
По статье УК не накажут, а вылететь из МВД имеет все шансы.
А по теме, так в последнее время в связи с некомплектом столько дам набрали, что скоро женские роты ППС можно будет создавать, а у большинства дам (не у всех) культура обращения с оружием отсутствует напрочь, равно как и желание им овладеть. Мозг очевидно не под то заточен. А уж пьяная баба со стволом - хуже чем обезъяна с гранатой.

Kazbich

хмУРый
у большинства дам (не у всех) культура обращения с оружием отсутствует напрочь, равно как и желание им овладеть.
Наблюдал пару раз достаточно молодых сотрудниц МВД с оружием в руках. Одну с ПМ, вторую аж с "Клином". Ну не то что бы полный непрофессионализм, но находиться с ними в помещении, когда у них совсем без необходимости стволы в сторону своих же сотрудников были направлены - было, скажем мягко, достаточно некомфортно.

limaton

:)

finder00

у милиции нет служебного оружия, блин! служебное оружие у ЧОПов. грамотеи-журналисты...
интересно - на кой баба патрон то в патронник дослала и при этом забыла???
то ль ганзы начиталась, что надо носить патрон в патроннике, то ль по пьяни повыеживаться захотела...

AA GUN

Как говорят всякие противники оружия, оно должно находится только в руках "профессионалов".
Ну-ну.

Fahrenheit


находясь на дежурстве и будучи в состоянии алкогольного опьянения

Такого быть не должно.

И не говорите мне, что я многого требую.
В 1995 году на эту тему общался с сотрудником SWAT.
Это он мне сказал.

Kazbich

finder00
интересно - на кой баба патрон то в патронник дослала и при этом забыла???
то ль ганзы начиталась, что надо носить патрон в патроннике
Что Ганзу читала - маловероятно. А дослать патрон и забыть - в лёгкую.

finder00

Fahrenheit

Такого быть не должно.

бывает, к сожалению...

finder00

Kazbich
А дослать патрон и забыть - в лёгкую.

как???
как можно не помнить состояние своего оружия???

Fahrenheit

Kazbich
Что Ганзу читала - маловероятно. А дослать патрон и забыть - в лёгкую.

Тем, кто так делает ("дослать и забыть") - нельзя иметь дело с оружием. Не так ли?

PS
Глеб - на секунду Вы меня опередили. Согласен с Вами.

finder00

Fahrenheit
Глеб - на секунду Вы меня опередили. Согласен с Вами.
😊

Fahrenheit
Тем, кто так делает ("дослать и забыть") - нельзя иметь дело с оружием. Не так ли?
я б, вообще, отобрал у милиции все огнестрельное оружие...
не нужно оно им...
стрелять не умеют, ТБ не соблюдают и т.д...

kirn

В России живем. Бывает. В дежурку о/м зайдите часа в 3 ночи, особенно если день варенья у сотрудника или еще что.

finder00

kirn
В России живем. Бывает. В дежурку о/м зайдите часа в 3 ночи, особенно если день варенья у сотрудника или еще что.

пару раз видел такое...
заканчивалось для выпивших на службе, очень плохо...

Fahrenheit

Fahrenheit
Такого быть не должно.

И не говорите мне, что я многого требую.
В 1995 году на эту тему общался с сотрудником SWAT.
Это он мне сказал.

Я его спросил - что тебя больше всего удивило в России?
И он сказал...
Когда он в составе делегации посещал наши РОВДы - сразу же сдвигались столы, появлялась закусь, и начиналось празднование единения русской милиции и ихней полиции.
А по их правилам - нетрезвый полицейский в форме подлежит немедленному увольнению без пенсии независимо от времени события.
А если не в форме - то только в служебное время.
Для него наши традиции были весьма удивительны.

Fernirs

finder00

пару раз видел такое...
заканчивалось для выпивших на службе, очень плохо...

А у нас в Иванове закончилось ПЛОХО для здания УВД. Для тех, кто бывал в славном "городе Первого Совета" - "Пуля" рядом с пл. Ленина. Сгорело здание нафиг.

ЗЫ. Правда, того, у кого была днюха, уволили и обязали выплачивать около 30 лямов, но от уголовки он таки отмазался. Угадайте, почему?

ag111

finder00

как???
как можно не помнить состояние своего оружия???

Оружие забывают, а не состояние.

Pavel_Crio

Во-первых, что вы пристали к тому, что патрон уже был в патроннике и она сразу нажала на спуск. крючок? Она могла передёрнуть затвор и выстрелить, а всем рассказать, что патрон случайно оказался в патроннике или же журналисты написали, что он там оказался случайно.

Во-вторых, читая крим. сводки я замечаю следующие, если обычный гражданин совершает преступление - на него заводят уголовное дело и сажают, а если милиционер совершает любое преступление кража/нанесение тяжких телесных/изнасилования и т.д. (убийства не берём), то его лишь увольняют со службы. Типа у них такое наказание? По пьяни на дежурстве искалечил человека, сделал его инвалидом, поднялся скандал, этого сотрудника увольняют из органов и всё хорошо. А был бы на его месте обычный гражданин, то уголовка, суд, и года 3-5.

Condor412

Типа у них такое наказание? По пьяни на дежурстве искалечил человека, сделал его инвалидом, поднялся скандал, этого сотрудника увольняют из органов и всё хорошо.
Было бы совсем хорошо если бы привели хотя бы пару примеров.
А что касается данного дела, то заведено уголовное дело, идет следствие. Что Вы еще хотите?

Pavel_Crio

1. Искать примеры не буду. Это моё наблюдение за последние годы. Если вы с ним не согласны, я оспаривать не буду.
2. По данному делу - я ничего не хочу. Хочу, чтобы одинаково наказывались как обычные граждане, так и сотрудники за любое преступление. (понимаю, хочу слишком многого)
3. В пятницу читал в газете статью о том, что собираются сокращать штат сотрудников на 240 тысяч, чтобы другим поднять оклады и там были различные комментарии каких-то знаменитостей и вот один из них так прокомментировал "ох и не сладко будет уволенным сотрудникам. Они же привыкли быть в касте неприкасаемых и высших людей, которым всё сходит с рук, а тут их уволят и они перейдут в касту обычных людей... и не смогут позволять себе совершать безнаказанно преступления... наверное им туго придётся на землю грешную спускаться к обычному народу"

AU-Ratnikov

Pavel_Crio
Во-вторых, читая крим. сводки я замечаю следующие, если обычный гражданин совершает преступление - на него заводят уголовное дело и сажают, а если милиционер совершает любое преступление кража/нанесение тяжких телесных/изнасилования и т.д. (убийства не берём), то его лишь увольняют со службы. Типа у них такое наказание? По пьяни на дежурстве искалечил человека, сделал его инвалидом, поднялся скандал, этого сотрудника увольняют из органов и всё хорошо. А был бы на его месте обычный гражданин, то уголовка, суд, и года 3-5.

Складывается у меня впечатление что Вы в этот раздел ходите только что б про милиционера какого что нибудь грязное написать ...

Pavel_Crio

А у меня складывается впечатление, что хороших, неподкупных и выполняющих свой долг милиционеров меньше, чем хотелось бы.

AU-Ratnikov

Pavel_Crio
А у меня складывается впечатление, что хороших, неподкупных и выполняющих свой долг милиционеров меньше, чем хотелось бы.

Это очевидно.
И не только милиционеров.
Юристов, врачей, различных чиновников ... а уж автослесарей и автоэлектриков то имхо вообще вроде уже нет нормальных ...

Pavel_Crio

История не относящая к делу, так информация к размышлению. После института я пошёл в армию, а мой друг пошёл в милицию. Там его на полгода отправили куда-то типа "учебки", в казарме они жили. Так вот они жили на втором этаже, а ОМОН на третьем. Как-то ночью ОМОН спустился к этим ребятам, подняли всех ночью, избили и потребовали деньги. Мой друг пытался понять эту ситуацию и объяснить сотрудникам ОМОНа, что "как бы" они на одной стороне против преступности. Они все тут сотрудники милиции, после этих слов его дополнительно избили. В общем, со всем собрали деньги и ушли.

Jinn07

А у меня складывается впечатление, что хороших, неподкупных и выполняющих свой долг милиционеров меньше, чем хотелось бы.
Но теперь их будет всё больше и больше. 😊
Медведев прислушался к моим советам и начал сокращение и, надеюсь, повышение жалований сотрудникам милиции.
А это значит что:
1. Служивые станут осмотрительней в своих действиях чтоб не попасть под сокращение.
2. Увеличенная зарплата станет стимулом лучше работать и привлечет новых людей в органы.

Jinn07

Юристов, врачей, различных чиновников ... а уж автослесарей и автоэлектриков то имхо вообще вроде уже нет нормальных ...
Есть. Места надо знать. 😊

AU-Ratnikov

Pavel_Crio
История не относящая к делу, так информация к размышлению. После института я пошёл в армию, а мой друг пошёл в милицию. Там его на полгода отправили куда-то типа "учебки", в казарме они жили. Так вот они жили на втором этаже, а ОМОН на третьем. Как-то ночью ОМОН спустился к этим ребятам, подняли всех ночью, избили и потребовали деньги. Мой друг пытался понять эту ситуацию и объяснить сотрудникам ОМОНа, что "как бы" они на одной стороне против преступности. Они все тут сотрудники милиции, после этих слов его дополнительно избили. В общем, со всем собрали деньги и ушли.

Вы б думали что пишите посерьезнее.

"ОМОН спустился к этим ребятам". Думается все же не ОМОН, а несколько сотрудников ОМОНа ... которые далее совершили нечто подпадающее под признаки уголовно-наказуемого деяния ... и надо бы их привлечь.

Pavel_Crio

Jinn07
А это значит что:
1. Служивые станут осмотрительней в своих действиях чтоб не попасть под сокращение.
2. Увеличенная зарплата станет стимулом лучше работать и привлечет новых людей в органы.

Опять же из газеты, которую я прочитал в пятницу. Один из проинтервьюированных высказал такую мысль, что "как вы знаете, многие работают в милиции по блату (по знакомству) и таких людей навряд ли уволят, а вот простых хороших сотрудников, но без связей - уволят в первую очередь. Это первое, а второе, есть опасение, что те люди, которые берут взятки, т.е. те сотрудники у которых есть деньги, могут поднести их своему руководству, чтобы их случайно не уволили. А сотрудники, которые честно работают и не имеют денег, чтобы поднести, могут быть уволены". Повторюсь, это мысли из газеты "МК".

Pavel_Crio

AU-Ratnikov
Вы б думали что пишите посерьезнее.

Тут и думать не нужно, я передал лишь по памяти слова друга. Сколько там людей из ОМОНа к ним спустилось, я не уточнял.

Я смотрю вам так важно знать сколько там человек из ОМОНа было? 1, 2, 3, 100? Для меня это вообще не важно, для меня это ситуация вообще абсурдна, что сотрудники ОМОНа постоянно приходили и снимали деньги с молодых сотрудников.

Когда я служил в Армии и деды отнимали у молодых солдат то, что им прислали родственники - я ещё как-то понимал. Но в этой ситуации...

AU-Ratnikov

2 Pavel_Crio
я на месяц Вас в бан отправлю, на первый раз, почитаете пока, подумаете не спеша ... не поймете в следующий раз уже год будет ... не стоит всякий бред то здесь писать ...

Fahrenheit

AU-Ratnikov

Вы б думали что пишите посерьезнее.

"ОМОН спустился к этим ребятам". Думается все же не ОМОН, а несколько сотрудников ОМОНа ... которые далее совершили нечто подпадающее под признаки уголовно-наказуемого деяния ... и надо бы их привлечь.

Александр Юрьевич!
Вы в какой стране живете?
"не ОМОН, а несколько сотрудников ОМОНа"
"надо бы их привлечь"
Оххх...

Jinn07

"не ОМОН, а несколько сотрудников ОМОНа"
"... лицо защитника Отечества..." (С)Гусарская баллада" 😊

Старпёр

Pavel_Crio
Хочу, чтобы одинаково наказывались как обычные граждане, так и сотрудники за любое преступление
С чего это одинаково? Преступление профессионального борца с преступностью омерзительно вдвойне. И спрос за него должен быть больше.

AU-Ratnikov

Fahrenheit

Александр Юрьевич!
Вы в какой стране живете?
"не ОМОН, а несколько сотрудников ОМОНа"
"надо бы их привлечь"
Оххх...

Вы полагаете что поголовно весь ОМОН, все сотрудники МВД, все чиновники ....судьи, прокуроры, приставы наконец (кто еще?) - оборотни?

Нормальные люди Вы думаете, это люмпены?

Kazbich

В данном случае - это даже не преступление, а элементарное разгильдяйство. Убрала бы ПМ в сейф перед пьянкой - и ничего бы не случилось. Ну если мозгов на подобные вещи не хватает (буквально, на уровне спинномозгового рефлекса) - так шла бы куда-нибудь в детскую комнату милиции работать - может действительно проку больше было.

Henri

В данном случае - это даже не преступление, а элементарное разгильдяйство.
Позволю себе не согласиться.
Достать оружие, направить на человека и выстрелить - это разгильдяйство?
Это всё равно что достать нож, перерезать горло, а потом оправдываться, что забыл одеть чехол на лезвие.

Kazbich

Henri
Достать оружие, направить на человека и выстрелить - это разгильдяйство?
Да скорее всего - просто в руках вертела. Вот и довертелась.

AU-Ratnikov

Fahrenheit

Александр Юрьевич!
Вы в какой стране живете?
"не ОМОН, а несколько сотрудников ОМОНа"
"надо бы их привлечь"
Оххх...

Меня продолжает удивлять неспособность многих защитить свои права Законом.

RusoMax

Меня продолжает удивлять неспособность многих защитить свои права Законом.
А это возможно?

Ю.Степаныч

Возможно, но дорого. Два трудовых и одно гражданское в суде выиграл, по уголовным ПОКА Бог миловал...

младший лейтенант

Fahrenheit

Тем, кто так делает ("дослать и забыть") - нельзя иметь дело с оружием. Не так ли?

PS
Глеб - на секунду Вы меня опередили. Согласен с Вами.

плюс насколько я помню, по уставу нелья направлять оружие на людей если это не противник, просто куча нарушений

Voices

RusoMax
А это возможно?


конечно возможно, только для этого придется содержать семейного юриста, который по звонку сможет решить большинство проблем, причем даже тогда когда вы будете виноватым...

AU-Ratnikov
Меня продолжает удивлять неспособность многих защитить свои права Законом.


Работяге с завода об этом скажите, а потом услуги свои предложите еще, три вопроса за его годовую зп...

nesan2000

все банально до безобразия. в одном фильме, не помню названия, два СМа в поезде (ехали куда то на задание в командировку) нажрались и один из них в потасовке начал стрелять в вагоне и даже в кого то попал. их повязали и уже на следующей станции трезвых, но охреневших от произошедшего, коллеги СМы сняли с поезда в браслетах. и кто то из конвоиров произнес золотые слова "вот так. нехрен жрать ханку, коль при стволе". золотые слова.
а прозойти это может и, к сожалению, происходит довольно часто и между случайными собутыльниками и даже между хорошими друзьми. одно слово-синька ЗЛО!. СМы тоже люди. просто в свете "евсюковщины" подобные случаи рассматриваются буквально под микроскопом
----
кста, "ханка" в определенных кругах далеко не водка 😛

Fernirs

AU-Ratnikov

Меня продолжает удивлять неспособность многих защитить свои права Законом.

Против такого же гражданина - это возможно, лучше при наличии "своего" юриста, т.е. недорого берущего за услуги и подходящего к вопросу с позиции "как ПО ЗАКОНУ сделать НАДО", а не "как чтоб БАБЛА СРУБИТЬ сделать надо", у меня такой, к счастью, есть. Против СМ - уже в несколько раз труднее (хотя и не невозможно), но опять-таки нужен юрист "не из системы". Можно даже "отыграть назад" дело, по которому вынесен несправедливый приговор, знаю я такие случаи, но это не система, это именно отдельные случаи.
Мне описанная забаненным Вами Павлом Крио ситуация не кажется невероятной. Потому что я, извините, СВОИМИ ГЛАЗАМИ ВИДЕЛ, как подполковник-мент брал подношение нимало не стесняясь, прямо на улице. Я бы те сумки со жратвой не сумел даже поднять, а этот ничего, "вес взял", и в "стакан" донес, тока покряхтывал так, что с другой стороны улицы слышно было 😛 (эх, жаль, у меня фотика не было, а то ведь щас налетят обвиняльщики в "безвинном поношении доблестных неподкупных сотрудников внутренних органов" да еще и бан заработаю - честь милицейского мундира защищать народ бросится). НечтО такой вот "своих" будет осуждать за поборы с "молодых"? Да не верю. Скорее верю, что "молодой" посмевший вякнуть супротив системы, где нижестоящий несет вышестоящему сплошь и рядом, огребет по полной. И работать в органах не будет.

AU-Ratnikov

Voices
Работяге с завода об этом скажите, а потом услуги свои предложите еще, три вопроса за его годовую зп...

Как то Вы о работягах с завода свысока ... высококвалифицированный рабочий он поумнее инженеришки будет ...

bons

Два случая из прошлой милицейской жизни.
1. В нашем отделе на большой станции (вокзал) недалеко от Москвы в середине 90х квасили помощник и дежурный. Чего то не поделили и устроили перестрелку. Выпустили по 2 магазина. Один прятался за столом, другой за сейфом. В конце концов помощник дежурного таки ранил в руку. Спустили на тормозах, уволили вместе с начальником отдела.
2. Во время второй чеченской в вагоне, в котором ехал наш ОМОН пьяные придурки начали играться с гранатой и граната улетела в проход. Парнишка сообразил, что всем будет задница и бросился на гранату. Он, естественно насмерть, 2 человека ранены, всего в вагоне ехало около 70 человек. Парень герой, конечно, жене денег вроде дали, но никого даже не уволили. Пить начинали еще до приезда на Казанский.
В свое время, когда активно конфисковывали левую водку девченка из ЭКЦ проверяла сначала на предмет можно пить или нет. Если нельзя- в омыватель, если можно то пили. Один раз запомнилось, что в холодильник в дежурке водка не стояла, а была набита лежа, так как так больше влезало.
Один раз подхожу к гаражу, а в ночное время там у нас тусовался на посту милиционер, так как гараж не был за общим забором.
Стучу-стучу, не открывает. Спит. Я и так и этак, наконец зашевелился. Слышу, бежит спросонья, затвор передернул, пьяная скотина. Спрятался за углом металлического сарая и тут очередь сквозь деревянные ворота. Пол рожка, гад выпустил! Морду набили и сослали в наш вытрезвитель на перевоспитание.
Можно вспомнить стрельбу знакомого опера по окнам жилого дома после пьянки в управлении. Управление находится почти в центре Москвы или пострелухи на шашлыках в Лосином острове.
Чего говорить, как пили- так и пьют, как стреляли- так и стреляют.

Condor412

2. Во время второй чеченской в вагоне, в котором ехал наш ОМОН пьяные придурки начали играться с гранатой и граната улетела в проход. Парнишка сообразил, что всем будет задница и бросился на гранату. Он, естественно насмерть, 2 человека ранены, всего в вагоне ехало около 70 человек. Парень герой, конечно, жене денег вроде дали, но никого даже не уволили. Пить начинали еще до приезда на Казанский.
А можно про это случай по подробней? "Наш" я так понимаю что Московский (раз с Казанского отправление). А какой именно: ГУВДешный, железнодорожный, воздушный?

nesan2000

bons
Стучу-стучу, не открывает. Спит. Я и так и этак, наконец зашевелился. Слышу, бежит спросонья, затвор передернул, пьяная скотина. Спрятался за углом металлического сарая и тут очередь сквозь деревянные ворота. Пол рожка, гад выпустил!
вот это жоска ваще

bons

Condor412
А можно про это случай по подробней? "Наш" я так понимаю что Московский (раз с Казанского отправление). А какой именно: ГУВДешный, железнодорожный, воздушный?

Железнодорожный. Парнишка был лейтенантом, 22 года. Жалко очень было 😞
Ездили на поезде Москва-Грозный. Ночью отправлялся. Зато перед отправлением на Казанском вокзале ни одного ЛКНа не наблюдалось в пределах прямой видимости.

Voices

AU-Ratnikov
Как то Вы о работягах с завода свысока ... высококвалифицированный рабочий он поумнее инженеришки будет ...


это как то вы, уважаемый, свысока о людях которые "неспособны защитить свои права Законом", и не знают наизусть Конституцию, УК, ТК, ГК и прочее К и не способны защитить свои права Законам... Вы варитесь в своей тарелке, еще и сотрудник бывший емнип... Конечно с этой колокольни все просто и легко и особенно легко утверждать

"ОМОН спустился к этим ребятам". Думается все же не ОМОН, а несколько сотрудников ОМОНа ... которые далее совершили нечто подпадающее под признаки уголовно-наказуемого деяния ... и надо бы их привлечь.

просто надо шире смотреть на мир, вы гораздо старше меня и думаю мудрее должны быть, если для одного проблема решаема и проста, для другого (даже для большинства) проблема может стать не решаемой...

а особенно она не решаемой становиться тогда когда о правах своих начинаешь говорить когда тебя бьют ногами люди в форме и ты понимаешь что не сопротивляться им не можешь, ни наказать потом ибо доказать будет сложно, не имен ни номеров они не соизволят показать, а запомнить лица надо еще постараться...

В общем, желаю вам не попадать в ситуацию, при которой свое утверждение придется пересмотреть...

RusoMax

особенно она не решаемой становиться тогда когда о правах своих начинаешь говорить когда тебя бьют ногами люди в форме и ты понимаешь что не сопротивляться им не можешь, ни наказать потом ибо доказать будет сложно, не имен ни номеров они не соизволят показать, а запомнить лица надо еще постараться...

В общем, желаю вам не попадать в ситуацию, при которой свое утверждение придется пересмотреть...

+1