Челябинские ИДПСы помешали отвезти роженицу в больницу

http://lenta.ru/news/2010/03/16/chelyabinsk/

Гаишники помешали жителю Челябинска отвезти жену в больницу

Челябинский отдел СКП РФ начал доследственную проверку по делу о превышении служебных полномочий со стороны местных сотрудников ДПС. Гаишники не позволили водителю довезти до больницы жену с послеродовым кровотечением, а самого автомобилиста избили и доставили в отделение милиции, сообщает Autochel.ru.
Руководитель следственного отдела по городу Челябинску СКП РФ Степан Шульга сообщил Autochel.ru, что в данный момент решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 286 УК РФ ("превышение должностных полномочий").

Утром 11 марта 2010 года житель Челябинска Алексей П. вез жену, у которой открылось послеродовое кровотечение, в городскую клиническую больницу номер 6. На подъезде к больнице его машину остановили сотрудники ДПС, обвинившие водителя в том, что он не пропустил пешехода. Алексей попросил милиционеров отпустить его в больницу, выразив готовность вернуться для разбирательства инцидента сразу же после того, как передаст жену врачам.

Сотрудники ДПС отпустить водителя не согласились и, по его словам, всячески затягивали процедуру оформления протокола. Тогда Алексей, оставив документы у инспектора, самовольно вернулся за руль и отправился в больницу, пообещав, что вернется. Экипаж ДПС двинулся за ним. У входа в больницу Алексея буквально вытащили из машины и, заломав руки, надели на него наручники. При этом нанесший задержанному несколько ударов по спине инспектор не встречал сопротивления со стороны водителя, так как тот, имея юридическое образование, понимал, что отвечать силой на действия представителя власти не стоит.

В результате жена задержанного челябинца была вынуждена самостоятельно выбраться из машины и дойти до врача. Ее мужа в это время повезли в ближайшее отделение милиции, где оформили документы и отпустили, так как инспекторы ДПС не предоставили достаточных оснований для задержания водителя на трое суток. Алексей прямо из отделения отправился к травматологу, который засвидетельствовал ушибы спины и синяки от наручников на руках, после чего подал заявление в СКП РФ.

До чего же доводит жажда .....

Хочется понять - провокация со стороны водителя или ИДПС действительно не правы?

Оригинал здесь, имхо...

http://autochel.ru/advice/270735.html

И где видео, которое снимали ИДПС???

Если они правы - то это главный аргумент их защиты....

В Госавтоинспекции Челябинска нам сообщили, что в курсе произошедшего. Сотрудники уже побывали у следователя и дали свои объяснения. Инспектора не согласны с обвинениями в свой адрес. Уверяют, что видеозапись (на которую Алексей возлагает большие надежды) подтверждает законность их действий. Слово за прокуратурой. Степан Шульга сообщил, что процессуальное решение по данному факту будет принято уже к концу этой недели.

sergo_k
аргумент их защиты

unnamed13
Роженица в остановленной а/м не аргумент? Или у нас все клонированием размножены и не знают что такое роды?

Стражи, млин

Не стражи, а уроды. Надеюсь, что посадят...

В таких случаях надо или вызывать "скорую помощь" (на такие вызовы призжает за несколько минут), или останавливаться у ближайших ДПСников и просить сопроводить до больницы (есть у них такая инструкция, по крайней мере у нас в городе).
А самодеятельные гонки опасны для всех, и для пациента, и для окружающих, риск оправдан только в некоторых случаях - например, при транспортировке из "глухих" мест. Но никак не в городе.

Думаю, если не дай Бог кто-то из ваших близких попадет под машину такого "торопыги" - для вас будет слабым утешением то, что он "вез жену в больницу".

Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред - ст. 2.7. КоАП РФ.

Zhendos
До чего же доводит жажда .....

Это Челябинск. Там еще гаишнеги взятки едят при их задержании... Суровые челябинские гаишнеги....

Есть нормальные люди среди гаишников. Мало, процент стремится к нулю, но есть. Гуляла несколько лет назад такая история http://forum.schelkovo-city.ru/showthread.php?t=3969&page=1
Да и мне гайцы однажды помогли, по человечески в сложной ситуации, с мигалками понеслись, когда ситуацию объяснил. Гадостей правда от гайцев натерпелся достаточно, но считаю, что в критической ситуации все таки нужно оставаться человеком, а не сволотой-фашистом. Думаю, если бы больница была чуть дальше, то мужик бы сбил их к чертовой матери и отвез бы любимую жену, а там хоть трава не рости. Таким уродам(если в статье все правда, а в данном конкретном случае мне кажется, что правда) не место не только в органах, а и на земле. Думаю, что если бы с женой мужика чего нибудь случилось, то уроды гайцы получили бы кровника и умирали бы в жестоких мучениях, очень медленно! Оба! Второй ублюдок еще циничнее оказался, снимал на камеру, бля! Отличный фильм на эту тему "Законопослушный гражданин", только конец там неправильный 😞.
В похожей ситуации женщина на Кутузовском, когда ехала к ребенку в больницу выкинула права и переехала гаишника.
Слов нет, одни эмоции 😞

Kottt
если эта опасность не могла быть устранена иными средствами

bons
В похожей ситуации женщина на Кутузовском, когда ехала к ребенку в больницу выкинула права и переехала гаишника.

Помню, вез мать с сердечным приступом. И козел (иного слова нет) гаец стал долго и упорно "выяснять" обстоятельства; причем я даже правил не нарушал.
Но мне он стал "шить" внаглую статью с лишением прав.
Идиот...
Пришлось продемонстрировать "корочки" (не МВДешные, но "Федеральные") и позвонить одному из его начальников.

После этого получил корявые блеющие извинения и вернулся за руль.

Так что вполне понятная ситуация.

spec
В таких случаях надо или вызывать "скорую помощь" (на такие вызовы призжает за несколько минут), или останавливаться у ближайших ДПСников и просить сопроводить до больницы (есть у них такая инструкция, по крайней мере у нас в городе).

У меня на памяти история с моим другом. У него день свадьбы. Бракосочетание на набережной Красного Флота (Питер). Уже перед самой процедурой выясняется, что нет паспорта - дома забыл. Мы с ним в его 4-й гольф, я свидетель, уже принял - за руль никак нельзя. За рулем жених. Ехать почти через весь город. Домой приехали быстро, обратно тоже по газам - 10 минут до росписи. На ул.Доблести останавливают ДПС - "И куда мы такие нарядные так сильно спешим?" - у жениха спрашивают. Начинаем жестикулировать и объяснять, что все, кранты, свадьба - жисть человека под угрозой, любовь его может быть последняя... Так вот питерский мент сказал - следуем за мной, включил мигалки и мы за ним до самого дворца бракосочетания так и доехали. Успели. Подарили ему бутылку шампанского. 10 лет назад это было...

Господа, нам в спасательной машине, с мигалками и раскраской, не просто так не разрешали без крайнейшей необходимости возить пострадавших.
Неправильной перевозкой без квалифицированного контроля состояния можно и угробить.
Перевозка попутным транспортом допускается только от безвыходности - когда реально глухое место и "скорая" туда будет добираться часами.
"Скорая" не просто так придумана, и ездят в ней ВРАЧИ, а не только водители тоже не просто так.
Ну поедете вы сами, будете превышать, выезжать на встречку и т.д. - попадаете в ДТП, больной, не дай Бог, умрет, пострадают пешеходы и люди в других машинах, а вы сядете в тюрьму.
Зачем все это счастье то, если живете в городе со специальными реанимобилями, работающими на ваши деньги именно для вас, когда, не дай Бог, что-то случается.

bons
Ехали скорые(аж 3 штуки потом приехали) от Первой Градской до перекрестка Вавилова и Дм. Ульянова больше часа. По прямой километров 6-7. Пробки, час-пик

spec
у ближайших ДПСников и просить сопроводить до больницы

vsk2002
Так вот питерский мент сказал - следуем за мной, включил мигалки и мы за ним до самого дворца бракосочетания так и доехали.

spec
Господа, нам в спасательной машине, с мигалками и раскраской, не просто так не разрешали без крайнейшей необходимости возить пострадавших.
Неправильной перевозкой без квалифицированного контроля состояния можно и угробить.
Перевозка попутным транспортом допускается только от безвыходности - когда реально глухое место и "скорая" туда будет добираться часами.
"Скорая" не просто так придумана, и ездят в ней ВРАЧИ, а не только водители тоже не просто так.
Ну поедете вы сами, будете превышать, выезжать на встречку и т.д. - попадаете в ДТП, больной, не дай Бог, умрет, пострадают пешеходы и люди в других машинах, а вы сядете в тюрьму.
Зачем все это счастье то, если живете в городе со специальными реанимобилями, работающими на ваши деньги именно для вас, когда, не дай Бог, что-то случается.

Как всегда, на основании одной статьи заинтересованного гражданина, возникает ментосрач (тм).
Не вижу смысла принимать в нём участие по двум причинам.

1. Вообще не вижу в этом (тм) смысла.
2. Хорошо бы версию ДПС увидеть.

А то получится... как с побитым Лёхиным другом.

GriboedovMC
Как всегда, на основании одной статьи заинтересованного гражданина, возникает ментосрач (тм).
Не вижу смысла принимать в нём участие по двум причинам.

bons
Вот только не надо про скорые! Есть случаи, когда секунды спасают ЖИЗНЬ!

bons
Тот случай, когда мне гаишники помогли- у жены случился "отек Квинки", острая алергическая реакция, опухла на глазах и начала задыхаться. До больницы километров 6-7 по пробкам, с гаишниками с мигалкой по встречке долетели. Нужно было бы ждать скорую, что бы оформить смерть?

spec
Такие случаи вообще не понимаю.
Когда не человека в больницу везут, а просто в больницу к кому-то едут.
Пренебрежение безопасностью окружающих полнейшее.

Многие вообще в жизни много чего не понимают, если не касается их лично...

Так что это нормально...

Или Вы не знаете, что в некоторых случаях ждут пока родители дадут согласие на операцию???

bons
Фактов достаточно, по-моему. Мужик избит,

Если уж ГАИшники никуда не дели запись- значит на ней видно, что всё было не так однозначно, как повествует жертвапроизвола(тм).

Все эти избиения, наручники- это было уже после. Это ничего не значит.
А вот поведение "пострадавшего"- вопрос ни разу не раскрытый.
Данных нет.

GriboedovMC
Как всегда, на основании одной статьи заинтересованного гражданина, возникает ментосрач (тм).

spec
НО: только в сопровождении ГАИ

sergo_k
Многие вообще в жизни много чего не понимают, если не касается их лично...

Так что это нормально...

sergo_k
Или Вы не знаете, что в некоторых случаях ждут пока родители дадут согласие на операцию???

spec
Ну помогли и хорошо. Если Вы не заметили, я этот вариант тоже оставил, НО: только в сопровождении ГАИ.
Со "Скорой" тоже ничего страшного бы скорее всего не случилось, т.к. "Скорая" (тоже с мигалками) приехала бы к Вам даже быстрее, чем добрались Вы (т.к. пробка то была в другую сторону), и врач на месте оказал бы Вашей жене помощь - там в общем то либо адреналин, либо трахеотомия, и то, и то ЕМНИП может сделать "Скорая" прямо на месте.

Уважаемый Спец, не надо, пожалуйста, рассказывать СКАЗКИ про "скорую помощь"...

Даже самая распрекрасная "Тим Ассистанс" в Москве по договору ДМС вип-страхования прибывает не раньше чем через полчаса..., да и то, только лишь для того чтобы отвезти в реанимацию....

Проще и быстрее доехать до реанимации самому, если реанимация в 30 минутах езды БЕЗ нарушений, а с нарушениями 10... Я был в подобной ситуации, единственное, что тормознул около гайцов и сказал о том, что ребенок с травмой в машине - они проводили меня с мигалкой... Это было 10 лет назад - сейчас вряд ли такое могло бы быть - другие гаишники стали... Совсем другие...

bons
Да мне в тот момент было глубоко наплевать на ГАИ, просто они рядом с домом калымят, и на правила было пох, и на автолюбителей в пробке. НАСРАТЬ!

bons
Когда мою тещу переехала ее подруга(открытый множественный перелом ноги) то скорая из апрелевки(20 км по шоссе) добралась чуть передо мной, а я ехал из центра Москвы, 70 км, из них 15 по пробкам.

spec
О чем тогда вообще говорить, если всем на всех насрать.
Кто бы сомневался то, мы ж где живем то.
Вам насрать на окружающих и правила, а окружающим насрать на Вас, взаимопонимание полнейшее.
Лично мне, как человеку, которому не насрать на окружающих, бывает весьма грустно находиться с таком окружении, честно говоря, но что поделать.

Вы кажется в МЧС служите? Или служили?
О том, как аварийные службы МЧС двери вскрывают за деньги я знаю не по наслышке....

Так что не надо о благородстве...

Уважемый, я сомневаюсь, что Вы мне что-то новое сможете рассказать про случаи, "Скорые", спасение жизни и т.д.

sergo_k
Уважаемый Спец, не надо, пожалуйста, рассказывать СКАЗКИ про "скорую помощь"...

sergo_k
Проще и быстрее доехать до реанимации самому, если реанимация в 30 минутах езды БЕЗ нарушений, а с нарушениями 10...

sergo_k
Я был в подобной ситуации, единственное, что тормознул около гайцов и сказал о том, что ребенок с травмой в машине - они проводили меня с мигалкой...

sergo_k
Это было 10 лет назад - сейчас вряд ли такое могло бы быть - другие гаишники стали... Совсем другие...

Гласность великое дело...

"Следственными органами Челябинской области возбуждено уголовное дело против двух сотрудников городской ДПС, подозреваемых в незаконном применении к гражданину физического насилия и спецсредств, сообщает Следственный комитет при прокуратуре РФ.

...«Нечего возить больных, есть телефон 03, пусть они и возят», - ответил инспектор и потребовал выйти из машины и предоставить документы...

...В патрульной машине Алексей включил диктофон, потому что на вопрос, куда мы едем, инспектор ответил: «На кладбище». На записи хорошо слышно, как грубит и матерится гаишник и как спокойно с ним пытается объясниться задержанный. «Ну что ты, как чмо последнее, звонишь кому-то и жалуешься?» - кричит инспектор на Алексея, который звонил по телефону доверия ГИБДД, указанному на борту патрульной машины....

...Против двоих сотрудников ДПС возбуждено уголовное дело по статье 286 УК РФ - за превышение должностных полномочий с применением насилия и спецсредств предусмотрено наказание от 3 до 10 лет лишения свободы с лишением права занимать определенные должности на срок до трех лет..."

Полный текст - http://www.gazeta.ru/auto/2010/03/16_a_3339496.shtml 16.03.10 20:44

Вот так вот...

Spec, я думаю, Вы опять не по теме. Я повторю еще раз - не надо защищать тех, кто об этом не просит. Ни в отношении Вас, ни в отношении ведомства, где Вы имеете честь служить, никто "срач" не устраивает.

По поводу транспортировки мужиком своей жены я с Вами соглашусь - гораздо правильнее было вызывать скорую. Или просить помощи у гаишников (если помогут, конечно). Очень хотелось бы узнать, почему он сам ее повез.

Но все это совершенно не повод этого мужика бить или еще что делать. Могли бы корректно разобраться. Помочь, а потом и опротоколить при необходимости.

А так "геройски" заработали себе превышение полномочий. Глядишь, после экспертизы еще и оставление в опасности будет.

Как-то так.

sergo_k
Вы кажется в МЧС служите? Или служили?
О том, как аварийные службы МЧС двери вскрывают за деньги я знаю не по наслышке....

Так что не надо о благородстве...

vlad1024
Но все это совершенно не повод этого мужика бить или еще что делать.

Узнаю брата Спеца. 😊 Что бы не произошло, какую бы очередную гадость менты не сотворили, всегда становиться на сторону ментов, и используя весь свой профессиональный опыт и авторитет пытаться обелить их хотя бы в глазах форумчан...

Doctor_D
А можно я расскажу? Благо, опыт общения с СП весьма обширный. Да вот, взять, хотя бы, дня три назад: у знакомой старушка- мать, с обычным букетом серьезных хронических болячек. Заболела. На второй день- температура 40,1. Звонок в СП. Предложение вызвать врача из поликлиники. Отказ выезжать. Помощь больной была оказана самостоятельно, благо, знакомая медсестра и нужные лекарства были.
Могу подобные случаи расказывать до бесконечности. А уж скорость прибытия, особенно в Москве - это вообще песня. Рекорд: 1 час 40 минут. Это на реально экстренную ситуацию (иначе сам бы справился). Больному повезло- крепкий оказался, выдержал.

Виталий, сколько можно тупить - третий раз пишу, я НЕ на стороне ГАЙцов в этой ситуации.
Я был бы на их стороне, если бы они сопроводили с мигалкой машину до больницы, позволили проводить больную и определить ее к врачам, а только потом составили протокол.
Меня просто напрягает опасность, исходящая от несущихся, наплевав на все нормы безопасности движения, к больницам по любому поводу водителей.

Я был бы на их стороне, если бы они сопроводили с мигалкой машину до больницы, позволили проводить больную и определить ее к врачам, а только потом составили протокол.

Меня просто напрягает опасность, исходящая от несущихся, наплевав на все нормы безопасности движения, к больницам по любому поводу водителей.

Witaly
Это просто увод темы в сторону.

spec
Хотите ли ответить за базар, сударь?
Забиваемся на 100 тысяч рублей, встречаемся в Самаре (если проиграю - оплачу), идем в одну из контор, где есть полиграф, и там Вы задаете мне вопрос - открыл ли я хотя бы одну дверь за деньги, взял ли хоть раз деньги на вызове.
Если "да" - я Вам 100 тыр плюс расходы. Если "нет" - Вы мне.
Согласны?
Если нет - жду извинений.
P.S. "Службы спасения", типа МСС - это НЕ аварийные службы МЧС.
Это коммерческие службы, работающие на зарабатывание денег.

Мы говорим о Вас лично или всё-таки о МЧС???

И мне пофиг как называется подразделение, которое приехало после моего звонка в МЧС - МСС или еще как-то...

Приехали на машине с надписями МЧС и взяли деньги - квитанцию выписали...

Это равносильно вызову по 02 - приедут ЧОПовцы и денег возьмут за вызов...

sergo_k
Мы говорим о Вас лично или всё-таки о МЧС???

spec
О чем тогда вообще говорить, если всем на всех насрать.
Кто бы сомневался то, мы ж где живем то.
Вам насрать на окружающих и правила, а окружающим насрать на Вас, взаимопонимание полнейшее.
Лично мне, как человеку, которому не насрать на окружающих, бывает весьма грустно находиться с таком окружении, честно говоря, но что поделать.

sergo_k
...
Так что не надо о благородстве...

sergo_k
И мне пофиг как называется подразделение, которое приехало после моего звонка в МЧС - МСС или еще как-то...
Приехали на машине с надписями МЧС и взяли деньги - квитанцию выписали...
Это равносильно вызову по 02 - приедут ЧОПовцы и денег возьмут за вызов...

Нет, мне, скажу честно, захотелось небольшую "лекцию" на тему БДД задвинуть, в надежде, что кто-то задумается.

spec
О МЧС таки до Вас никто не сказал ни слова.

Наверное не сталкивались...

spec
Стало быть, это про меня.

Если Вы представляете МЧС, то и про Вас тоже - людям очень тяжело объяснить, что есть бесплатный МЧС и есть платный МЧС...

Неделю назад, при въезде в Балаково со стороны атомной станции был остановлен на посту ДПС для проверки документов, ибо регион на номере "волшебный", блин. Гаец, молодой лейтенантик, начал с ходу: "Почему с ксеноном ездим?" (Надо отметить, что у меня штатная оптика НЕ КСЕНОН, а заводской галоген!) Я не успел ничего ответить, как он продолжил: "Говорят, у вас в республике уже штрафуют и прав лишают за это?". И все в таком духе. Я, сославшись на Кирьянова (http://www.vesti.ru/doc.html?id=345241 ), предложил заглянуть под капот. Гаишник поскучнел, отдал документы и молча ушел к другой машине.
Немного времени спустя, в Самаре, на Московском шоссе, на посту ДПС при выезде тоже остановил гаишник. Попросил документы, спросил, почему открыт лючок бензобака. Там перед постом есть лукойловская заправка, я решил на ней заправиться, но касса была закрыта, поэтому двинул дальше, забыв про лючок. Только я заикнулся про заправку, гаишник отдал документы, закрыл мне лючок, посоветовал заправиться на "Роснефти", которая дальше метрах в 500 и пожелал счасливого пути.
К чему эта длинная тирада. К тому, что первый "мой" гаишник, скорее всего, такой же экземпляр резинотехническиого изделия, как в стартовом топике. А второй - как тот, что молча садится в машину и с мигалкой сопровождает машину с пострадавшим. Разные они. РАЗНЫЕ. Как и мы с Вами.

Считаю, что бездушие и черствость, достойно осуждения вне зависимости от того, кем оно проявлено - обычным гражданином или лицом, в обязанности которого входит помощь людям...

http://www.izvestia.ru/incident/article3109484/?print

Галина Павловна Григорьева, которая так и не дождалась помощи

"Двери вскрывать не будем, трупного запаха нет"

Шесть суток москвичка обрывала телефоны городских служб, пытаясь спасти соседку. Не спасла...

В редакцию обратилась Любовь Павлова - москвичка 60 лет. На протяжении шести суток она пыталась спасти свою знакомую. Одинокую женщину, когда та находилась одна в запертой квартире, свалил какой-то приступ. Возможно, она была еще жива, когда наша читательница днями и ночами обрывала телефоны всевозможных городских служб. Ее чудовищный рассказ изложен в статье с минимальной редакторской правкой.

Witaly
Вы со своей колокольни смотрите. В Москве, к примеру, всё несколько по другому, скорая может очень долго ехать. Хотя Челябинск это скорее ближе к вам чем к Москве. Имхо конечно.

sergo_k
Если Вы представляете МЧС

sergo_k
людям очень тяжело объяснить, что есть бесплатный МЧС и есть платный МЧС...

sergo_k
http://www.izvestia.ru/incident/article3109484/?print

vlad1024
Очень хотелось бы узнать, почему он сам ее повез.

Послеродовые кровотечения, пожалуй, самые опасные из всех. Во время них женщина обычно теряет огромное количество крови, остановить такое кровотечение очень сложно.

Ну справедливости ради и не оправдывая сотрудников ГАИ (!) - если бы кровотечение было по настоящему сильным, то сама она никуда бы не пошла из машины.
Не говоря уже о том, что вся машина была бы в крови (кто видел что такое НАСТОЯЩЕЕ кровотечение - думаю со мной согласится), и вряд ли даже самые "отмороженные" ГАЙцы при этом стали бы составлять протоколы и т.д.

и вряд ли даже самые "отмороженные" ГАЙцы

Spec, у нас тут примерно в 23 часа по Вести-ФМ прокрутили запись, сделанную этим мужиком. Эти так называемые СМ - полный п***дец. Уверен, такие составляли бы свои протоколы даже под агонию ((((((((

spec
вряд ли даже самые "отмороженные" ГАЙцы при этом стали бы составлять протоколы и т.д.

У гаишников нет медицинского образования, чтобы оценить степень риска, они просто не имели права брать на себя ответственность за жизнь и здоровье женщины, - возмущена произошедшим редактор медицинского сайта ChelDoctor.ru Лия Захарова. - Послеродовые кровотечения, пожалуй, самые опасные из всех. Во время них женщина обычно теряет огромное количество крови, остановить такое кровотечение очень сложно.

vlad1024
Spec, у нас тут примерно в 23 часа по Вести-ФМ прокрутили запись, сделанную этим мужиком. Эти так называемые СМ - полный п***дец. Уверен, такие составляли бы свои протоколы даже под агонию ((((((((

Blind Sniper
spec, Вы по ссылке то сходите, не поленитесь, и прочитайте ВСЕ внимательно.
Вот здесь: http://autochel.ru/advice/270735.html

ППЦ, скольких же нужно закрыть по 286-й, чтобы у остальных хоть немного моск включился? Дебилы бесстрашные.

Я думаю, надо сделать так.

Командира роты, командира батальона, зам. командира батальона по личному составу - на х*й с волчьим билетом.

Начальник ГАИ города, начальник ГАИ области, зам. начальника ГАИ области по личному составу - минус звезда.

Когда они доблестно дослужатся до младших лейтенантов, до них дойдет, что означают слова "личный состав", кого туда следует принимать, а кого - нет, и как с личным составом следует работать.

Только пусть остаются на своих должностях. Потому что все должно быть на виду, в том числе перед подчиненными. Карьерная лестница из полковников в лейтенанты.

И пусть эти лейтенанты покомандуют майорами и полковниками.

Сами они - пропащие. Другим наука будет.

spec
Просто для объективности отмечаю по некоторому опыту работы с пострадавшими с различными поражениями, что люди с большой кровопотерей от машины до врача сами дойти не могут, это раз, и кровь натекает лужами достаточно быстро, это два.

[QUOTE]Наверное не сталкивались...[/QUOTE
Дело было два года назад... Уже ночь, спать собрался, хлопок на улице. Под самым окном старый Фиат микроавтобус, замкнуло проводку, взорвался аккумулятор, задымило из-под капота. Дома было два огнетушителя, опустошил полностью, аккуратно, снизу моторного и через не плотное прилежание капота, ничего не ломав. Жена, пока тушил, вызвала МЧС. Приехали минут через 10 после того, как дымиться перестало. Я конечно понимаю, что им пролить надо, но! Весь расчет в легком подпитии. Разбили боковые стекла с двух сторон. Хотели лобовое, но машина-то старая, хрен найдешь лобовуху, убедил не бить. Пошел домой, смотрю из окна. Открыли капот, пожар вроде отсутствовал, пролили. Потом смотрю, пожарные по сторонам так посматривают, шу-шу между собой. Смотрю, один магнитолу с кишками выдирает, я ему пару слов сказал, он бросил ее. Другой кузов шерстит. Ничем, видимо, не поживились. Собирались, как мне показалось, раздосадованные. Пришел наконец хозяин, не прошло и года, и наступил таки хеппи-енд.

http://top.rbc.ru/incidents/16/03/2010/380882.shtml

Дело, вроде, возбудили, статья тяжкая.

скольких же нужно закрыть по 286-й

vlad1024
Я думаю, надо сделать так.

Командира роты, командира батальона, зам. командира батальона по личному составу - на х*й с волчьим билетом.

Начальник ГАИ города, начальник ГАИ области, зам. начальника ГАИ области по личному составу - минус звезда.

Когда они доблестно дослужатся до младших лейтенантов, до них дойдет, что означают слова "личный состав", кого туда следует принимать, а кого - нет, и как с личным составом следует работать.

Только пусть остаются на своих должностях. Потому что все должно быть на виду, в том числе перед подчиненными. Карьерная лестница из полковников в лейтенанты.

И пусть эти лейтенанты покомандуют майорами и полковниками.

Сами они - пропащие. Другим наука будет.

Проще надо сделать. Упразднить спецзоны и сажать СМ на обычные, к народу 😛 поближе.

Condor412
286 весьма и весьма "скользкая" и неоднозначная статья.

А по какой в данном случае нужно квалифицировать?

Проще надо сделать. Упразднить спецзоны и сажать СМ на обычные, к народу поближе.

Condor412
А может сразу расстреливать? Кровью-то не захлебнетесь?

Да, как представлю, себя на месте того мужика... Мало того, что опустили при жене, так еще и ее опасности подвергли. Не факт, что я лично, учитывая определенный процент кавказской крови в себе, смог бы простить...

Сер-Димыч
Потом смотрю, пожарные по сторонам так посматривают, шу-шу между собой. Смотрю, один магнитолу с кишками выдирает

Итак огонь почти пощадил компьютерные отделы.... что нельзя сказать о пожарных.. МЧС... и милиции.
Первым их подвигом было.... когда мой хороший знакомый работающий в здании ИСТОКА, вместе с напарником видел как брандмейстер вместо того, чтобы бороться с огнём, который был перед ним... набивал карманы изделиями из жёлтого металла в отделе торгующим ювелирными изделиями. Когда мне удалось прорваться на третий этаж к своему отделу, когда были ещё пожарные там, и начал подниматься МЧС... я был приятно удивлён идильной картине, стоят витрины, всё почти чистенько и сухо... Но удалось нам там пробыть всего несколько минут ...нас попросили очистить помещение.... вошли мы туда только в 18 часов... витрины также стоят... чистенько и сухо... но склады почему то у соседей взломаны.... а у нас на витрине стоят одинокие ценники... и чистенькие кружочки. и прямоугольнички на стекле рядом с ними, следы от стоявшего там товара... только следы...
А ночью, что творилось... просто сказка... вы можете представить себе, народ, мы охраняли товар от милиции... нонсенс... На третьем этаже мы здорово им мешали.
И всю ночь мелькали лучики фонариков по витринам а за ними люди в фуражках.

Весь город про это знал и НИКТО НЕ БЫЛ НАКАЗАН.

Кровью-то не захлебнетесь?

Захлебнемся. Вы совершенно правы.

А для того, чтобы этого не произошло, следует объявить СМ неприкасаемой кастой, с правом казнить или миловать граждан прямо на месте задержания, а также объявлять конфискацию имущества. Граждан женского пола обязать танцевать стриптиз по первому требованию. За каждую отработанную смену СМ выписывать премию, не реже одного раза в месяц повышать в звании. Каждого, пытающегося сделать аудио- или видеозапись, подвергать кастрации. Каждого, пытающегося написать жалобу, приговаривать к 15 годам строгого режима в пункте приема жалоб. После 2 лет службы каждому СМ досрочная пенсия (повышенная, персональная).

Вот тогда заживем! Не жизнь будет - сказка!

Главное - чтобы МЫ кровью не захлебнулись.

vlad1024
А для того, чтобы этого не произошло, следует объявить СМ неприкасаемой кастой, с правом казнить или миловать граждан прямо на месте задержания, а также объявлять конфискацию имущества.

Вот тогда заживем! Не жизнь будет - сказка!

Водилу ведь даже не за преышение тормознули, а за то что не пропустил пешехода.

Condor412
А может сразу расстреливать? Кровью-то не захлебнетесь?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Знаю я, как у нас в городе тормозят за непропуск. Пешеход начинает идти с другой стороны дороги, ты проезжаешь по своей стороне, не создавая ему никаких помех, и в следующих кустах тебя принимают.

И ничего ты им на месте не докажешь, несмотря на то, что в правилах четко написано:

«Уступить дорогу (не создавать помех)» - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

WereVolk
Знаю я, как у нас в городе тормозят за непропуск. Пешеход начинает идти с другой стороны дороги, ты проезжаешь по своей стороне, не создавая ему никаких помех, и в следующих кустах тебя принимают.

В Москве в ЮЗАО часто стоят у к/т Одесса.

http://maps.yandex.ru/?um=73HjU46-_syg-5GhL6WS2Rj1lQYJQ7nn&l=sat%2Cskl

Однажды был остановлен доблестным сержантом ИДПС ЮЗАО ХХХ (на карте - метка 2), который предъявил мне обвинение в нарушении п.14.1 Правил дорожного движения, обязывающий водителей «уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому пешеходному переходу».

В качестве доказательства ИДПС предъявил мне "размытую" запись на цифровом фотоаппарате.

Дальше состоялся короткий разговор (записан на мобильный телефон), после которого я продолжил движение.

Итак стенограмма (Я - это я, И - это ИДПС):
Я - Добрый день, в чем причина остановки? Нарушил что?
И - Здравствуйте, да нарушили - не пропустили пешеходов, переходящих проезжую часть, по нерегулируемому пешеходному переходу...
Я - Как не пропустил??? Пропустил... (дорогу переходили бабушка с дедушкой, которых я действительно пропустил)
И - Вот (торжественно показывает мне цифровой фотоаппарат) здесь видно как Вы не пропустили пешехода...

Маленькое отступление - ИДПС был один, без машины, с жетоном, но без жилетки, которая лежала на портфельчике, стоявшем на снегу.

Я - (протягивая документы) - Если считаете, что я нарушил - оформляйте протокол, только имейте ввиду - я изложу свое виденье ситуации в объяснениях и буду обжаловать протокол.
И - Значит Вы не согласны? (Берет мои документы и УХОДИТ за машину)
Я - (вылезаю из машины, включаю диктофон в телефоне и подхожу к ИДПС) - Будьте добры, скажите мне телефон Вашей дежурной части.
И - (удивленно) Зачем Вам?
Я - Хочу позвонить узнать причину остановки, кто Вы. Вы не представились.
И - Я представился, я всегда представляюсь.
Я - Возможно, но в этот раз, не представились
И - Инспектор ЮЗАО ХХХХ
Я - (читаю вслух номерной знак) 77-ХХХХ
И - Да, номерной знак 77-ХХХХ ...
Я - Я пропустил пешеходов, переходивших дорогу, потом продолжил движение, если Вы считаете, что я что-то нарушил - составляйте протокол, если - нет разрешите я продолжу движение, я тороплюсь.
И - (рассматривая запись в фотоаппарате) Я понял Вас.
И - Вот Вы едете, вот стоит пешеход справа от Вас...
Я - Не вижу... Где видно, что это я? (картинка "размыта") Они не стоят - они переходят дорогу...
И - Это те, которые успели перейти, а вот тут еще одна, которая НЕ УСПЕЛА перейти...
Я - Она там просто стоит и не думает переходить, может знакомого ждет? Давайте дальше...
И - Сейчас...
Я - Я не вижу, я не вижу дальше пешеходов, я не вижу, что это МОЯ машина...
И - (показывает мне запись моего номерного знака после остановки) Вот видите??
Я - Товарищ инспектор не занимайтесь ерундой, я Вам советую во избежание так сказать "недоразумений"... Или составляйте протокол, если Вы считаете, что я нарушил, или я продолжаю движение...
Но учтите, в протоколе я изложу свое виденье ситуации - и то что Вы здесь один, без машины, без жилетки и, конечно, буду его обжаловать...
И - Да зачем мне это геморрой?? Конечно я Вас отпущу...
Отдает документы

ВСЁ

Добавлю свои 5 копеек...

В ряде случаев целесообразнее самому доставить человека в больницу, нежели ждать "скорую помощь".
В ночь с 8 на 9 августа 2000 г. у супруги начались схватки (хотя роды ожидались еще через 1,5 недели). Тогда, если кто не помнит, был терракт в переходе на Пушкинской площади. Диспетчер неотложки сказала, что все машины направлены на Пушку и посоветовала ждать до утра. Ждать до утра не стал, посадил жену в машину и повез в роддом. Роддом, где она должны была рожать, был закрыт на "мойку" и должен был открыться в 9.00 9 августа. Соответственно, нас туда не пустили. Поехали в другой. В другом роддоме медики очень удивились, что кого то к ним привезли, и сказали, что никого ночью не ждали, поскольку все машины стянули к месту терракта. В общем, привез я туда супругу около 5.00, а в 5.20 уже стал счастливым отцом. 😊 😊 😊

Теперь про квалификацию водителей неотложки (вообще пипец).
На днях пришлось сопровождать родственника в больницу (острый живот). Бригала приехала где то через полчаса после вызова, осмотрели, сказали, надо везти в больницу. Надо, так надо. Удивился, что в бригаде всего два человека. когда поехали, стало очевидно, что водитель, мягко говоря, новичок. Спросил врача, почему едут вдвоем и почему такой водитель. Ответ сразил наповал. Оказывается, на скорой тоже проводят "оптимизацию издержек" и водителей посокращали (оставили только на реанимобилях). Обязанности водителя теперь исполняет фельдшер (или врач, или по очереди). Слава Богу, до больницы доехали без приключений...

Но учтите, в протоколе я изложу свое виденье ситуации

Это, конечно, хорошо. Только разъясните мне, пожалуйста, один момент. Вот я изложил свое виденье ситуации, дальше обжаловал (кому? начальнику райгаи? в суд?) а там говорят "нет оснований не доверять сотруднику гаи". И что делать дальше?

Рассказывал тут уже историю как менты забрали одну мою знакомую в ментовку, бросив её пятилетнюю дочку посреди улицы. Знакомая очень не хотела ехать в ментовку без дочки, так ей ещё сопротивление представителям власти пришили и обвинили в избиении СМ-ов продемонстрировав на суде оторванный погон... Судья, несмотря на наличие нескольких свидетелей со стороны дамы, сказала волшебную фразу об отсутствии оснований не доверять сотрудникам и предложила даме на выбор либо штраф либо 15 суток. Конечно штраф - сказала дама чем полностью признала свою вину...

А потом долго удивляються, разные товарищи, почему это наших доблестных СМ так любят и уважают. Типа вот колотили СМ в метро разные нехорошие люди нерусской национальности. А все глаза типа отводили. Может кто - то и от страха. А может кто - то поминая аналогичный случай с ним, со сватом - братом- соседом так и думал, мол так им и надо?

------------------
Lupus lupo homo est

WereVolk

Это, конечно, хорошо. Только разъясните мне, пожалуйста, один момент. Вот я изложил свое виденье ситуации, дальше обжаловал (кому? начальнику райгаи? в суд?) а там говорят "нет оснований не доверять сотруднику гаи". И что делать дальше?

Давайте по порядку - кто говорит?

Порядок обжалования установлен КоАП РФ.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_33.html

Вот письмо Верховного суда Российской Федерации по этому вопросу

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 20 августа 2003 г. N 1536-7/общ.

В Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации обсужден возникший в судебной практике вопрос о том, с какого момента вступают в законную силу постановления и (или) решения по делам об административных правонарушениях в случае их обжалования.
Из содержания статьи 31.1 КоАП РФ, устанавливающей порядок вступления указанных постановлений и решений в законную силу, и статей 30.1 и 30.9 КоАП РФ, регулирующих порядок обжалования постановлений по делам об административных правонарушениях и решений, вынесенных по жалобам на эти постановления, вытекает следующее.
Порядок вступления в законную силу постановлений и (или) решений по делам об административных правонарушениях зависит от того, кем рассматривалось дело.
1. Если дело рассматривалось несудебным органом (должностным лицом), то его постановление может быть обжаловано в районный суд (подпункты 2, 3 пункта 1 статьи 30.1 КоАП РФ), а решение судьи районного суда, принятое по жалобе, - в вышестоящий суд, т.е. в областной или другой соответствующий ему суд (пункты 1 и 2 статьи 30.9 КоАП РФ).
Подача и рассмотрение жалоб осуществляются согласно пункту 3 статьи 30.9 в порядке, установленном статьями 30.2 - 30.8 КоАП РФ.
Возможности обжалования решения судьи областного или другого соответствующего ему суда в таком же порядке КоАП РФ не предусматривает, следовательно, оно вступает в законную силу немедленно после вынесения (пункт 3 статьи 31.1 КоАП РФ).
2. Если дело рассматривалось мировым судьей или судьей районного суда, то его постановление может быть обжаловано в порядке, установленном статьями 30.2 - 30.8 КоАП РФ, только в вышестоящий суд:
соответственно в районный суд либо в областной или другой соответствующий ему суд (пункт 1 статьи 30.1 КоАП РФ).
Возможности обжалования в таком же порядке решения судьи вышестоящего суда статья 30.9 КоАП РФ не предусматривает, следовательно, оно вступает в законную силу немедленно после вынесения (пункт 3 статьи 31.1 КоАП РФ).

--------------------------------------------------------------------------------

КонсультантПлюс: примечание.
В соответствии с Федеральным законом от 03.12.2008 N 240-ФЗ статья 30.11 КоАП РФ утратила силу, а глава 30 кодекса дополнена статьями 30.12 - 30.19, регламентирующими порядок обжалования постановлений по делам об административных правонарушениях в порядке надзора.

--------------------------------------------------------------------------------

В дальнейшем возможен только пересмотр вступивших в законную силу постановлений и решений по делам об административных правонарушениях лицами, указанными в пункте 3 статьи 30.11 КоАП РФ, по протестам должностных лиц органов прокуратуры, перечисленных в пункте 2 той же статьи, и жалобам лиц, указанных в статьях 25.1 - 25.5, пункте 1 статьи 30.1 КоАП РФ.
Прошу довести изложенное до сведения судей.

В.М.ЖУЙКОВ

Избитый водитель записал разговор с ГАИ на диктофон
http://www.regnum.ru/videos/6946.html

Witaly
Рассказывал тут уже историю как менты забрали одну мою знакомую в ментовку, бросив её пятилетнюю дочку посреди улицы. Знакомая очень не хотела ехать в ментовку без дочки, так ей ещё сопротивление представителям власти пришили и обвинили в избиении СМ-ов продемонстрировав на суде оторванный погон... Судья, несмотря на наличие нескольких свидетелей со стороны дамы, сказала волшебную фразу об отсутствии оснований не доверять сотрудникам и предложила даме на выбор либо штраф либо 15 суток. Конечно штраф - сказала дама чем полностью признала свою вину...

Оплатила штраф, ну и что? Кто мешает обжаловать решение судьи?

Диктофонная запись разговора потерпевшего с ДПСником выложена здесь, если что http://www.lifenews.ru/news/17093 ).

Порядок обжалования установлен КоАП РФ.

Порядок обжалования понятен, спасибо. Только разве вышестоящие суды в подавляющем большинстве случаев не говорят ту же волшебную фразу? Мой час, к примеру, стоит намного больше 100 рублей штрафа. А на суды я потрачу не один час. Был бы толк, я может и пободался бы с ними из принципа. Но с вероятностью 99% я потеряю и время, и те же 100 рублей штрафа. Вот поэтому никто и не связывается.

Ну все, звиздец гайцам. Очевидцев их деяний достаточно, СКП дело возбудил, по центральным телеканалам прошли новостные сюжеты. Надеемся на справедливый 😛 приговор.

Оплатила штраф, ну и что? Кто мешает обжаловать решение судьи?

звиздец гайцам

Дог
Угу. Обьявят строгий

WereVolk

Порядок обжалования понятен, спасибо. Только разве вышестоящие суды в подавляющем большинстве случаев не говорят ту же волшебную фразу? Мой час, к примеру, стоит намного больше 100 рублей штрафа. А на суды я потрачу не один час. Был бы толк, я может и пободался бы с ними из принципа. Но с вероятностью 99% я потеряю и время, и те же 100 рублей штрафа. Вот поэтому никто и не связывается.

Наверное мы доживем до того времени, когда представлять интересы обвиняемого в административном правонарушении будут профессиональные защитники.

И вот когда доблестные органы ГИБДД начнут оплачивать судебные издержки по проигранным делам, тогда милицейские начальники сто раз подумают, прежде чем направлять в суд дело, шитое "белыми нитками"...

Хотя уже сейчас есть преценденты отмены незаконно вынесенных постановлений...

Дог
Угу. Обьявят строгий выговор. Или даже, о боже, уволят!

Про Евсюкова тоже говорили. Более того, он и сам верил. что больше 10-ки не дадут...

gunslinger
что больше 10-ки не дадут

sergo_k
И вот когда доблестные органы ГИБДД начнут оплачивать судебные издержки по проигранным делам, тогда милицейские начальники сто раз

поднимут планы по сбору средств на оплату судебных издержек

Witaly
Рассказывал тут уже историю как менты забрали одну мою знакомую в ментовку, бросив её пятилетнюю дочку посреди улицы.

Наверное мы доживем до того времени, когда представлять интересы обвиняемого в административном правонарушении будут профессиональные защитники.

Профессиональным защитникам надо платить... И намного больше, чем 100 рублей штрафа. Так что, думаю, не доживем )

Странные у Вас знакомые, что прямо вот так шла по улице с дочерью, не чего не нарушала, и тут же нее набросились злые менты и повезли в "околоток". Причем дочь хотели оставить одну на улице. Что-то не вериться, что все так и было.

WereVolk

Профессиональным защитникам надо платить... И намного больше, чем 100 рублей штрафа. Так что, думаю, не доживем )

Можно и заплатить - если потом эти расходы с ГИБДД взыщут 😛

Так значит расходы на юриста возмещают? Тогда можно хоть Резника, хоть Падву нанять 😊

WereVolk
Так значит расходы на юриста возмещают? Тогда можно хоть Резника, хоть Падву нанять

В разумных пределах 😛

Condor412
Странные у Вас знакомые, что прямо вот так шла по улице с дочерью, не чего не нарушала, и тут же нее набросились злые менты и повезли в "околоток". Причем дочь хотели оставить одну на улице. Что-то не вериться, что все так и было.

sergo_k
В разумных пределах

Наверное мы доживем до того времени, когда представлять интересы обвиняемого в административном правонарушении будут профессиональные защитники.

Вот попалось на глаза вот здесь - http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=1387&st=560&gopid=41376&#entry41376

Показали сюжет по местному телевидению. Всё же я был прав - не нашёл парень слов нужных...
А дело было так.
Решили ГИБДД-шники деньжат "по-лёгкому" срубить, тормознули чувака. Он ГАЙцу права (вод. удостоверение) в руки сунул и с криком: "Да пошли Вы, у меня тут жена-а-а-а...." пошёл в отрыв с "пробуксовкой". ГИБДД-шник остался с документами в руках широко разевая рот, как рыба на льду. В шоке, ступоре и непонятках... Напарник не сплоховал, взреввел мотор, взыла сирена и погоня началась, правда быстро и закончилась, через 300 метров всех остановил шлагбаум. Видимо возбудившись от звука сирены, ГИБДД-шник выдернул водителя из авто, бросил мор.., лицом на багажник и применил спец средства - наручники "нежность -2". Его напарник невозмутимо снимал всю сцену на видео. Кстати судьба этого ролика по сей день неизвестна, вероятно осядет в семейном архиве этих ГИБДД-шников, в память о службе. Ведь перед тем как судить, сотрудника увольняют, как правило задним числом. То есть они уже вчера не работали, только неясно как останавливали, не работая в службе ГИБДД. Меня всегда удивляло это - заднее число.
Были комменты прокуратуры, других ГИБДД-шников. Смысл я постарался передать. А "коллеги" этих молодцев в форме, сказали прямо, мол надо было объяснить - всё было бы по другому.
Куда делся таинственный пешеход, из-за которого всё и началось - осталось неизвестным...

Не разу не сталкивались?

Doctor_D
А толку? Сам участвовал в процессе (как эксперт). Мужика лишили прав, якобы, за пьянку. При этом он не подписывал протокол (написал, что не согласен), в установленый срок прошел экспертизу (заключение- "трезв"). Адвокат был. Не Падва, но нормальный.
Городской, Областной суд... Без толку. Судьи просто игнорировали экспертизу и выносили решения по показаниям гаишников. Гаишники обвинили меня в том, что я взял взятку и подделал акт экспертизы. Абсолютно бездоказательно, но мои и адвоката обращения к судье по этому поводу, тоже остались без внимания.
После второго суда мужик плюнул на это дело...

Почти четко моя история

Witaly
Не клевещите на наши славные органы. Не бывает такого что бы вот так, без причины. Их бы прокурорские с говном бы съели, по логике некоторых участников...

Не надо. Я же не говорю что Вы, к примеру, врёте. Я просто воспринимаю ваш рассказ как факт. Ибо у меня нет оснований не доверять Вам, в отличии от слов сотрудников...

Witaly
Не надо. Я же не говорю что Вы, к примеру, врёте. Я просто воспринимаю ваш рассказ как факт. Ибо у меня нет оснований не доверять Вам, в отличии от слов сотрудников...

Спасибо! Не думали о работе в ГАИ? 😛

Спасибо! Не думали о работе в ГАИ?

Это что ж теперь, стекла у машины протереть нельзя?

WereVolk
Это что ж теперь, стекла у машины протереть нельзя?

Протереть можно, мыть из ёмкости- нет.

А с ГАИшниками- ну, сюжет не видел, но версия с ТВ вполне похожа на правду.

мыть из ёмкости- нет.

А почему? На стеклах и фарах то же самое говно, что и на дорогах.

GriboedovMC
Протереть можно, мыть из ёмкости- нет.

Можно конечно, но вы же понимаете сам абсурд-приколупаться просто так потому что он человек а вы быдло!

Я с каждым днем все больше убеждаюсь в абсурдности всего нашего государства, в какую его сферу не сунься... Хотя казалось бы больше уже некуда.

Witaly
Думал. Более того, меня туда активно звали. Было гарантировано тёплое место и стремительное продвижение по службе. А также радар и знак "40" в подарок. 😛 Ещё бы, зам начальника ГАИ центрального округа Москвы - хороший друг отца. Лет двадцать назад дело было. До сих пор думаю - а не дурак ли я что не пошёл...
Кстати, на счёт моей знакомой. Верно, "брали" её не "без причины". Брала её "экологическая милиция". Как она рассказывала - мыла стёкла автомобиля из пластиковой бутылки. А по мне так хоть из шланга бы мыла. Это всего лишь повод выписать штраф, а не заламывать руки с "закидыванием в воронок". Дочка гуляла рядом. На ментов доводы про дочку не подействовали, наоборот в азарт вошли видя что дама сопротивляется. По счастью девочку, после того как маму увезли, забрал кто то из соседей, скандал то громкий был (ещё бы, лично я бы орал как резаный), а дело было недалеко от её дома.

И чем дело закончилось?

Так я же писал. Был суд, на который дама притащила около десятка свидетелей конфликта. Менты притащили в суд, в качестве доказательства, бушлат с оторванным погоном. Суд у нас беспристрастный, судья заявила - нет основания не доверять словам сотрудника милиции... Но пошла даме навстречу и поинтересовалась у неё - вам пятнадцать суток дать или штраф? Естественно дама штраф выбрала. Суммой штрафа я не интересовался. Подозреваю что штраф - уголовный, а следовательно отпечаток на всю жизнь. Правда у дамы оружия нету и она не в госструктурах работает, так что ей на этот "отпечаток" глубоко плевать...

Все по нашим демократическим законам.
Слово милиционера перевешивает словам 10 свидетелей.

spec
ДПСников и просить сопроводить до больницы (есть у них такая инструкция, по крайней мере у нас в городе).
.

на коленях умолять?

вот - они остановили, видят плохо человеку, сопроводили - оштрафовали.

кто управляет ситуацией? напуганый и спешашийф человек или прфессионал обязаный обеспечить безопасность на дороге...

считаю свинота эти гайцы - даже если закон формально будет ни их стороне.

Управляет ситуацией тот, кто умеет ей управлять.
Чаще (по умолчанию)- ГАИ, иногда нет.
Для переключения режима достаточно обычно знать нужные слова.
Переключить сотрудника с программы: "вот потенциальный нарушитель, что у него в карманце?" в режим помощи обычно не так уж сложно.

Только не надо в процессе орать: "Нургалиев разрешил!!!"
Иначе клиент будет признан выполнившим недопустимую операцию- и закрыт. 😊

GriboedovMC
Управляет ситуацией тот, кто умеет ей управлять.
Чаще (по умолчанию)- ГАИ, иногда нет.
Для переключения режима достаточно обычно знать нужные слова.
Переключить сотрудника с программы: "вот потенциальный нарушитель, что у него в карманце?" в режим помощи обычно не так уж сложно.

😊

вот я и говорю - на коленях умолять? Или что вы имеете ввиду?
😛

ну а насчет криков про нургалиева, это вы перегнули, скорей услышим крики "про пистолет" в руках у нарушителя.

в любой работе всегда остается место для человеческого - даже на войне народ умудрялся не загрызть друг друга.

Вот и свежачок. Надеюсь, всем всё ясно?

Избитый челябинскими гаишниками водитель "преувеличил" тяжесть состояния своей жены
24.03.2010 13:58
Начальник управления здравоохранения Челябинска Виталий Тесленко заявил в эфире телеканала "Первый областной", что супруга Алексея Прокопенко, который недавно обвинил сотрудников ГИБДД в избиении, на самом деле не находилась в критическом состоянии в момент конфликта, передает Lenta.ru.

Прокопенко утверждал, что 11марта у его жены якобы открылось послеродовое кровотечение. Он повез ее в больницу, но по дороге его остановили сотрудники ГИБДД и заявили, что он не пропустил пешехода. Водитель требовал, чтобы милиционеры отпустили его и позволили довезти женщину до медиков. Не получив согласия, он самовольно тронулся с места. Сотрудники ГИБДД догнали его лишь у самой больницы. Там его задержали, а жена прошла последние несколько сотен метров пешком.

Теперь же Тесленко заявил, что на самом деле Прокопенко вез супругу на плановое обследование. Срочная помощь медиков женщине не требовалась. По правилам молодая мать вообще должна была посетить женскую консультацию, однако она предпочла записаться на прием к знакомому врачу больницы. "По результатам служебной проверки мы выяснили, что о приеме она договорилась за день, определив четкое конкретное время. Все это мы готовы подтвердить в суде", - заявил начальник городского управления здравоохранения.

Прокопенко в беседе с журналистом газеты "Комсомольская правда" прокомментировал заявление Тесленко следующим образом: "Не понимаю, зачем тему здоровья моей жены выносить на всеобщее обсуждение. По большому счету следствию не важно, было кровотечение или нет, есть факт обращения за помощью. Важно, превысил ли сотрудник ГИБДД полномочия".

Напомним, Прокопенко является юристом по образованию. Он записал разговор с сотрудниками ГИБДД на диктофон и зафиксировал в травмпункте нанесенные ему легкие телесные повреждения, после чего вынес данный инцидент на обсуждение в интернет. Тема получила широкий резонанс. В результате на сотрудников ГИБДД возбудили дело по 286-й статье УК РФ ("превышение должностных полномочий").

Сами милиционеры изначально утверждали, что жена Прокопенко не выглядела тяжело больной. Они заявили, что на сиденье машины супругов лежала коробка конфет и бутылка коньяка. Милиционеры предположили, что супруги просто ехали благодарить медиков за успешное сопровождение беременности. Сотрудники ГИБДД подчеркивали, что больница, к которой направлялся Прокопенко, была отнюдь не ближайшим к его дому медицинским учреждением. Однако он предпочел поехать именно туда, несмотря на "критическое" состояние жены. Сам водитель данные обвинения категорически отвергал, настаивая на том, что женщине была нужна срочная госпитализация.
http://spbvoditel.ru/2010/03/24/011/

Хуже просто дурака - чиновник-дурак.
Тесленко (горздрав)полез не в свое дело. Разглашение сведений о пациенте - врачебное преступление. По хорошему его к уголовной ответственности привлекать надо по 137 ст.
А все для того, чтобы рыльце прикрыть, которое в пушку. Про "бесплатность" стоматологии и гинекологии пояснять надо?

Не понимаю, зачем тему здоровья моей жены выносить на всеобщее обсуждение.
У него шиза? Сам же растрезвонил - критическое состояние...
Определился б - важно или неважно.

Важно, превысил ли сотрудник ГИБДД полномочия
Также важно - почему гражданин Прокопенко не следит за дорогой, раз сам не может пояснить - был пешеход или не был. Но, похоже, этот вопрос уже остался без внимания. Урод за рулем "съехал на базаре".

GriboedovMC
По большому счету следствию не важно, было кровотечение или нет, есть факт обращения за помощью. Важно, превысил ли сотрудник ГИБДД полномочия".

Пациент, получается, послал ГАИшников, уехал от них под надуманным предлогом, после этого, разумеется, надо куточнить, не превысили ли они полномочия, догоняя его.

kirn
Разглашение сведений о пациенте - врачебное преступление.

А если серьёзно- состава преступления тут нет.

GriboedovMC
Немедленно привлечь к ответственности всех выдавателей медсправок и закрывателей больничных!!!

Сам же растрезвонил - критическое состояние...
Определился б - важно или неважно.

А тут чиновник - опять же на всю страну распространяет закрытую информацию о ЖЕНЕ, которая вообще ничего не совершала. В нормальном обществе это уже состав. Пусть не для посадки, но для временного "бана" на профессию точно, ну и для бессрочного на "чин".

Какую врачебную тайну открыл начальник управления здравоохранения Челябинска? О том что жена данного гражданина в тот момент не нуждалась в срочной медицинской помощи? В чем криминал-то? Кроме вышеозначенной разрушении так любовно выстроенной истории.

akitukitua
Начальник нарушил 152 ФЗ в части разглашения персональных данных. Наказание действительно не уголовное (пока) но в принципе гражданский иск подать можно

А что, рублей 50 за моральный вред точно суд даст, может быть даже и 75 !

А что, рублей 50 за моральный вред точно суд даст, может быть даже и 75 !

Я фигею, как только озвучили правду - сразу столько недовольных "оглаской" появилось.
"Надо было молчать!", "нарушения прав!".
Особенно прикололо "полез не в свое дело" - типа надо было молчать и позволять на основе выдуманной истории строить обвинения на следствии и в суде, да еще и под народное улюлюкание?
Нет уж, народ должен знать правду, а тем более следствие и суд, вот теперь уже пусть смотрят по существу состав преступления есть или нет, а не под эмоциями, как "ганзовцы".
А сначала почему то наоборот все было - "огласка! Нужна огласка!".
Противно от двойных стандартов, право слово, воняет просто.
Вот как вы думаете, это ничего, что суды у нас открытые для посещения, а ведь на них и не такое о человеке оглашают.
Я так думаю, это не зря придумано.
Катишь на кого-то бочку - должен быть готов раскрыть карты, выставить на всеобщее обозрение этот отрезок времени жизни, кроме особо оговоренных законом случаев.
Прикольно придумали - одной стороне разрешать травить вторую, а второй то правду озвучить и нельзя, оказывается - тайна, ептыть, пусть народ с лапшой на ушах покричит. Чего то когда ГАЙцов обвиняли во всех возможных зверствах без всякого суда - никто о "правах человека" не вспоминал. И ладно бы, если бы озвучили про болезнь какую то постыдную - ну можно было бы понять возмущения, а тут озвучили, что ЗДОРОВА! Страшное, просто страшное совершили, и как ей теперь жить то, с таким позором, без диагноза!
Ущерб моральный просто огромен!
Кстати, а вот если ГАЙцы подадут гражданский иск и взыщут ущерб, который они понесли от распространения такой "версии" - вот этот иск будет гораздо более оправдан, и скорее всего, будет дороже оценен.
P.S. А вообще, может и стоило Горздраву помолчать до суда, пока там заявитель показания бы не дал, а потом уж озвучить - тут то заявителя по уголовной статье и подтянули бы железно и с полными основаниями, за дачу заведомо ложных показаний.

Вот как вы думаете, это ничего, что суды у нас открытые для посещения

В данном случае врач нарушил врачебную тайну и Обязан за это отвечать, я не прав?

akitukitua
В данном случае врач нарушил врачебную тайну и Обязан за это отвечать, я не прав?

Condor412
то основное неприятие возникает не из-за так называемого "разглашения" (это не более чем предлог) а по тому что в результате ситуация предстает совершенно с другой стороны. Многих это по чему-то бесит.

akitukitua
😊 ... я когда в пенсионном фонде работал, ...

... В данном случае врач нарушил врачебную тайну и Обязан за это отвечать, я не прав?

...
ПСС Это не ментосрач не в коей мере, сам грешен, погоны ношу........

1. Это пятно на мундире - работу мытарем, смыть теперь разве кровью только ... 😊

2. Раз пошла такая пьянка, банкуйте: поднимайте текст фз о персональной информации и примеривайте норму к указанному выше разглашению ... посмотрим ... сомневаюсь я как то что подойдет размерчик 😊

А можно я тут встряну с бестактным вопросом к защитникам СМ?
Особенно мнение spec мне интересно было бы услышать. Правда интересно, без подколок.
Вот вы (защитники) запись разговора фигуранта с ИДПС-м слушали?
А помните, была еще конфликтная ситуация с ИДПС-ми на Воробьевых горах с Галант клубовцами, тоже широко освещалась, где ИДПС за кабуру хватался?
Так вот к чему я это все - на записях этих ИДПС матюки ну буквально таки через слово. Совершенно себя товарищи не ограничивают - а ведь они в служебное время в форме вроде как за порядком следить поставлены, а не в пивной после работы сидят.
Граждан за нецензурную брань ведь пачками оформляют, когда больше придраться не к чему. А форма, погоны, исполнение служебных обязанностей у нас позволяют безнаказанно крыть граждан?
Даже если вся история не подтвердится - разве одна только манера общения ИДПС с гражданином не является основанием для их увольнения?

stock
А можно я тут встряну с бестактным вопросом к защитникам СМ?
Особенно мнение spec мне интересно было бы услышать. Правда интересно, без подколок.
Вот вы (защитники) запись разговора фигуранта с ИДПС-м слушали?
А помните, была еще конфликтная ситуация с ИДПС-ми на Воробьевых горах с Галант клубовцами, тоже широко освещалась, где ИДПС за кабуру хватался?
Так вот к чему я это все - на записях этих ИДПС матюки ну буквально таки через слово. Совершенно себя товарищи не ограничивают - а ведь они в служебное время в форме вроде как за порядком следить поставлены, а не в пивной после работы сидят.
Граждан за нецензурную брань ведь пачками оформляют, когда больше придраться не к чему. А форма, погоны, исполнение служебных обязанностей у нас позволяют безнаказанно крыть граждан?
Даже если вся история не подтвердится - разве одна только манера общения ИДПС с гражданином не является основанием для их увольнения?

Пля, мужчины... я до сего момента была лишь читателем этого раздела, ибо не люблю лезть в суровые мужские рассуждения, но тут имею что сказать. У вас жены и дети есть? Послеродовой период у всех проходил без осложнений? Поборите свою брутальность, зайдите на какой-нибудь женский форум, где мамы грудных детей общаются (у которых воспоминания о действе еще свежи) и спросите - у кого какие осложнения имелись. И сколько из них вызывали скорую.
Если были роды у конкретного врача по договоренности, и что-то потом идет не так (кровотечение сильнее среднего по статистике, резкий подъем температуры, резкие боли, запах извините за подробности разложения) - психологически кому будут звонить? - правильно, врачу, принимавшему роды, он то в курсе как все проходило и поможет. А врач не дурак, знает что в случае например неполного извлечения плаценты, заражения крови и прочих халатностей ему, извините, пи.дец будет. И скажет такой доктор - ну ничего страшного, не вы первая не вы последняя, до утра терпит, я завтра на дежурстве, приезжайте после 12 - посмотрим все ли в порядке.. Выпейте того-то и того-то, завтра жду.
Вуаля!
Молодая мать лежит скрючившись, пьет разрешенные доктором обезболивающие, муж дергается и не отрывает взгляд от часов.. С утра звонок доктору - да, приезжайте, жду, не опаздывайте - через пару часов плановая операция.
ГАИшники вполне могли просто быть человеками - мужчина не собирался удирать, на записи же прекрасно слышно что он готов разобраться и понести наказание после того как ее отвезет в больницу - ему важно здоровье жены!!! с которой явно не в порядке. А разглядывать насколько женщина истекает кровью и из каких мест, а также соответствует ли ее бледность критической (а тем более разглядывать, что за презент предназначен для врача) - это не в их компетенции.

и про "По правилам молодая мать вообще должна была посетить женскую консультацию" - по правилам сдохнуть можно пока в консультации по очереди пройдешь.. я накануне родов пошла в ЖК, т.к. схватки пошли нерегулярные и болезненные - муж в командировке, дома брошен 4-летний дитенок, с наказом не переживать и ложиться спать, папа ночью приедет. В ЖК - бабушки и тетки-хабалки по записи, на робкие попытки пропустить меня, т.к. плохо и возможно преждевременные роды, откровенно хамили. Села в общей очереди, просидела больше часа. Возможно сидела бы и дольше но потеряла сознание - естественно все сразу забегали, очнулась у врача на кушетке. Посидела, пару уколов получила, от госпитализации отказалась, поползла домой. После инцидента муж на работу забил, и к врачам и на роды сопровождал, и до сих пор старается в больнице присутствовать по возможности.

Жены и дети тут есть, думаю, почти у всех, без этого, наверное, я бы и не пытался здесь о чем то рассуждать.
В общем и целом, СНАЧАЛА топика мы так все и рассуждали, как Вы говорите, но вот эта инфа - Вы ее не так представили, как она была указана в источнике.

GriboedovMC
Теперь же Тесленко заявил, что на самом деле Прокопенко вез супругу на плановое обследование. Срочная помощь медиков женщине не требовалась.

GriboedovMC
о приеме она договорилась за день, определив четкое конкретное время.

GriboedovMC
Не понимаю, зачем тему здоровья моей жены выносить на всеобщее обсуждение. По большому счету следствию не важно, было кровотечение или нет

GriboedovMC
больница, к которой направлялся Прокопенко, была отнюдь не ближайшим к его дому медицинским учреждением.

GriboedovMC
на сиденье машины супругов лежала коробка конфет и бутылка коньяка

spec
я бы так предложил действовать ГАЙцам (когда они поняли, что случай не экстренный), да вообще взять и под видеозапись все равно пересадить "больную" в свою машину, у мужа забрать все документы, сказать ему ждать на месте их возвращения, и с мигалкой, на всей скорости ее повезти в больницу (ближайшую!), а если муж попытался бы за ними - ну так хорошо, документировать все его нарушения. Жену сдать в приемный покой под роспись, а его самого оформить на лишение прав года на два - по сумме нарушений.
А вот если бы жена под видеозапись отказалась бы проследовать в больницу на спецавтомобиле - ну тогда все уже стало бы совсем ясно, просто тупо и без рукоприкладства и мата оформлять все его нарушения.

spec
...
Лично мое резюме такое - в данной ситуации неправы видимо ВСЕ ...

Как это обычно и выясняется при "разборе полетов" в суде ...

to spec

По поводу матюков вашу позицию понял, но согласиться с ней не могу.

1. "Задокументированный многократный мат". СМ оформляют граждан за нецензурную брань без всякого технического документирования, на основании рапорта. По моему, было бы справедливо, если бы и матюки СМ-а оформлялись на основании заявления гражданина об этом событии.
Должно же быть равенство граждан перед законом? Или опять получаем, что погоны - это то, что позволяет быть равнее остальных граждан? Гражданам на основании рапорта выписываем наказание, а СМ-а документировать надо?

2. "какое то наказание по Кодексу чести например" - и опять же несправедливость встает во весь рост. Гражданину за это - административка и штраф. Вооруженному гражданину - две административки в год - прощай оружие. Раз так - исходя из постулата равенства граждан перед законом (надеюсь, вы его не оспариваете? ) - СМ-у тоже хотелось бы штраф, административку, а если две административки за год - прощай оружие, а, значит, и служба, потому что какой же он СМ без пистолета?

Мне лично больше нравится вариант, при котором, чтобы реально наказывать сотрудника - действительно нужно какое либо документирование, сбор доказательной бызы и т.д. а не только голословное заявление гражданина НО!!! чтобы в этом случае лишить СМ и ИДПС права так влегкую, не заморачиваюясь сбором хотя бы минимальной доказательной базы, на основании лишь собственных рапортов и того, что он якобы видел и слышал своими глазами и ушами, выписывать административки гражданам направо и налево.
И наказания должны быть как минимум одинаковыми, а не так, что за одно и тоже гражданину административка и штраф а сотруднику - суд чести и порицание.

Теперь по поводу реакции форумчан, разделенных в подобных темах на радикальные "за" и "против" (наивно причисляю себя к умеренным "против" 😛 ).
Помните, давным давно, была такая тема про гаишника из Тувы, который парня застрелил и пассажирку ранил? Мы тогда с вами впервые не сошлись во мнениях по поводу некоторых мест из Блаженного Августина (с), я эту тему хорошо запомнил.
http://guns.allzip.org/topic/103/536590.html
Вы там предлагали конретно следующее для отмазки СМ-а:
"Можно было ее пальцами "предмет похожий на пистолет" обхватить, типа она ему передавала этот предмет, или наоборот.
Девчонку, конечно, жалко, но милиционер не должен из-за нее судимость получить."
Скажите честно, вас впоследствии нисколько не смутило, что следствием было установлено, что гаишник этот самый "предмет похожий на пистолет" подбросил пареньку после того, как его убил - сам, гадюка, признался?

Это я к чему вспомнил та - возможно, не стоит ожидать от своих оппонентов бОльшего, чем от себя самого?

stock
1. "Задокументированный многократный мат". СМ оформляют граждан за нецензурную брань без всякого технического документирования, на основании рапорта. По моему, было бы справедливо, если бы и матюки СМ-а оформлялись на основании заявления гражданина об этом событии.
Должно же быть равенство граждан перед законом? Или опять получаем, что погоны - это то, что позволяет быть равнее остальных граждан? Гражданам на основании рапорта выписываем наказание, а СМ-а документировать надо?

stock
2. "какое то наказание по Кодексу чести например" - и опять же несправедливость встает во весь рост. Гражданину за это - административка и штраф. Вооруженному гражданину - две административки в год - прощай оружие. Раз так - исходя из постулата равенства граждан перед законом (надеюсь, вы его не оспариваете? ) - СМ-у тоже хотелось бы штраф, административку, а если две административки за год - прощай оружие, а, значит, и служба, потому что какой же он СМ без пистолета?

stock
Скажите честно, вас впоследствии нисколько не смутило, что следствием было установлено, что гаишник этот самый "предмет похожий на пистолет" подбросил пареньку после того, как его убил - сам, гадюка, признался?

AU-Ratnikov
1. Это пятно на мундире - работу мытарем, смыть теперь разве кровью только ... 😊

Просто страшно подумать в контексте темы, откуда будет эта кровь.

А если по делу: видеозапись ГАИ вроде, говорили, существует, если что- её наверное, предъявят. Но не в Инете.
Аудиозапись- ну, дык, юрист подстраховался. Нормальное явление.
Ничего сверхужасного, типа вопля "Лёхаа, меня ГАИшники бъют!" там нет.
За матюки при исполнении они, полагаю, огребут. Но, надеюсь, не до увольнения.
По крайней мере, история из разряда "беспредел" переходит в более мягкую категорию.

А про беспредел (навроде Евсюкова) я , например, кажется не говорил. Я говрил про отношение людей друг к другу.
Если идет следствие (или расследование) - есть лицо, его проводящее. Все вопросы и информация (служебная) - ему. По результатам - решение. То или иное. А разглашение чиновником служебной информации о третьих лицах - хм... нехорошо. ИМХО.
Насколько правы ГАИшники или тот юрист. Решаем не мы.
Но что такое служебная этика - мне знакомо. Про ГАИшников можем гадать сколько угодно. Ни я ни мои знакомые так бы не сделали. Это точно, но судить их не мне. А вот горздравовскому начальнику я руки не дам пожать при встрече. Но это опять же только мое мнение. Каждый такое решат для себя сам.

Ну, мифы не мифы, а как то очень трудно мне поверить, что собираются несогласные или еще кто, кто против властей - и сразу на всю площадь начинают крыть матюками. Им же очень часто именно за это задержание оформляют.
Так же и с непропуском пешехода - очень скользкий вопрос. Данных пешехода нет а непропуск есть - как так? Неувязочка...
По поводу жуткого кровотечения лично у меня с самого начала сомнения были.
Но. Не в компетенции ИДПС решать, каково реальное состояние возможного недуга у человека. Есть заявление от гражданина, что наличествует угроза жизни и здоровью - сопровождаем в больницу, а уже ПОСЛЕ все разборы, тем более по незначительному нарушению ПДД. Если врал - можно пришить до кучи и ложное заявление. Приоритеты надо расставлять как положено.
Так что вышепреведенная информация из горздрава принципиально в ситуации ничего не меняет, как и не отменяет неоправданное применение силы к человеку, повинному в незначительном нарушении ПДД. Хотя, конечно, снижает накал, "людоедский" образ ИДПС размывает - тут спора не получится и я не понимаю противников обнародования информации о том, что у женщины не было критического состояния здоровья.
Но расстановка приоритетов в решении вопросов у ИДПС все равно какая то не очень человеческая получилась.

пы.сы. похоже, я ошибался, причисляя вас к "ультра" защитникам различных сотрудников - по последним постам вы более чем "умеренный" 😛

spec
Фигтам.
На основании рапорта суд не примет.
Нужны свидетели-неСМ (2 шт.) как минимум.
Вот от таких мифов и каша в голове у народа

Каша в голове - она сама по себе ... а мифы уже из этой каши и рождаются ...

stock
и я не понимаю противников обнародования информации о том, что у женщины не было критического состояния здоровья.

akitukitua

В данном случае врач нарушил врачебную тайну и Обязан за это отвечать, я не прав?

Никто ничего не нарушил, произвольное отнесение каких-либо сведений к персональным данным или тем паче к какой-либо тайне - это даже не смешно.

AU-Ratnikov

1. Это пятно на мундире - работу мытарем, смыть теперь разве кровью только ... 😊

2. Раз пошла такая пьянка, банкуйте: поднимайте текст фз о персональной информации и примеривайте норму к указанному выше разглашению ... посмотрим ... сомневаюсь я как то что подойдет размерчик 😊

1. После 2 чеченской и 3 операции на правую руку руководство решило меня, офицера федеральной службы прикомандировать к органам Пенсионного фонда РФ для выполнения задач по обеспечению информационной безопасности и чего греха таить дали немного оклематься, чтобы смог мед комиссию пройти и на службе остаться, мытарем никогда не был, пенсионный фонд налоги не собирает. Пятен на мундире не имел, честь не потерял
2. выше писал про нормы закона

Мужик с женой скорее всего выполняли инструкцию.
Вот чего всегда восхищает - такие вот мощные посылы с глубоко идущими выводами без знания реальной ситуации.

Теперь моральный.
Не заметно, что бросать на вентилятор начал гражданин, размахивая "кровотечением" своей жены как флагом? Понятно ли, что остальным приходится отмахиваться?
Понятно ли, что гражданин - ловкий юрист и избегает наказания за свои действия?

ГАИшники вполне могли просто быть человеками - мужчина не собирался удирать
А как он оказался у шлагбаума без прав?

на записи же прекрасно слышно
Понятно ли, что кроме записи, было поведение и слова вне записи?
Понятно ли, что гражданин, решивший нагадить, не будет сам подставляться под запись?
Понятно ли, что из одной записи всю картину строить нельзя?

spec
А вообще, с учетом новых обстоятельств - я бы так предложил действовать ГАЙцам (когда они поняли, что случай не экстренный), да вообще взять и под видеозапись все равно пересадить "больную" в свою машину, у мужа забрать все документы, сказать ему ждать на месте их возвращения, и с мигалкой, на всей скорости ее повезти в больницу (ближайшую!), а если муж попытался бы за ними - ну так хорошо, документировать все его нарушения. Жену сдать в приемный покой под роспись, а его самого оформить на лишение прав года на два - по сумме нарушений.

Не дело гайцов определять - экстренный случай или не экстренный. Если бы они сразу сопроводили человека в больницу, а потом уже разбирались бы с нарушением ПДД - претензий к ним никаких бы не было. В больнице недавно довелось наблюдать женщину, как я позже понял из разговоров врачей, - с внутреним кровотечением. Вполне себе в сознании была и даже в смотровую зашла самостоятельно, согнувшись правда. Через пару минут ее погрузили на каталку и бегом повезли на операцию, было слышно, как доктор говорил, что давление у пациентки 70 на 40.
Так что в некоторых случаях промедление может быть смерти подобно...

akitukitua

После 2 чеченской и 3 операции на правую руку руководство решило меня, офицера федеральной службы прикомандировать к органам Пенсионного фонда РФ для выполнения задач по обеспечению информационной безопасности и чего греха таить дали немного оклематься, чтобы смог мед комиссию пройти и на службе остаться, мытарем никогда не был, пенсионный фонд налоги не собирает. Пятен на мундире не имел, честь не потерял

Я же пошутил, там смайлик поставлен.
То, что собирает ПФР, формально конечно не налоги а сборы, но тем не менее все равно налоговые платежи. Тонкая игра слов и юридических прибамбасов.

😊

Если бы они сразу сопроводили человека в больницу
А вот как на месте определить - куда гражданина сопроводить - в машину, отделение, больницу или дурку?

У нормального человека, а не гопника такой вопрос не возникнет

Если человек просит о помощи то человек её окажет, а .... будет глумится

Если конечно не исходить из того, что о помощи просит враг!

SwD
[b]Если бы они сразу сопроводили человека в больницу
А вот как на месте определить - куда гражданина сопроводить - в машину, отделение, больницу или дурку?[/B]

А на месте определять как раз и не надо 😊 Раз у человека есть водительское удостоверение, значит, он, как минимум дееспособен и транспортировке в дурку не подлежит. 😊 И если он заявляет, что его пассажир нуждается в срочной медпомощи и он транспортирует его в больницу для оказания таковой, то гаец не должен определять на месте тяжесть его (пассажира) состояния (для этого есть другие специально обученные люди), а должен принять меры для скорейшей доставки нуждающегося в медпомощи в лечебное учреждение, а потом уж разбираться с водилой.
Вот если бы гайцы так поступили - был бы им почет и уважуха, а так - получили то, что получили.

Главное что б заявление доктора было честным и сделаным без давления на него от неких лиц с целью создания положительного образа Российского милиционера.

kirn
Как Вы отнесетесь к такому, например, моему заявлению, например, на форуме: Я директор частной клиники и сообщаю, что жена СТОКА у нас наблюдается и сифилиса у ней нет? И как Ваша жена к этому отнесется? Морду бьют за это в приличных домах.

Это при условии, что некто СТОК сам перед этим не кричал, что мол "жена болеет сифилисом и я срочно спешу её лечить".

А ведь в исходной ситуации автор сам начал развивать тему про маточное кровотечение и спешку к врачам. Врачи лишь ответили, что обращения по этому поводу к ним не было.

Если человек просит о помощи
А если всем поведением просится в каталажку? Как быть?

И если он заявляет, что его пассажир нуждается в срочной медпомощи
Вот с чего вы взяли, что "именно тако оно и было"?

Condor412
Ни разу. И не слышал о таком. Что бы просто так, без причины да еще и с ребенком, да еще и при этом оставит одного ребенка на улице. Да после этого с таких милиционеров в лучшем случаи погоны снимут мгновенно, а в худшем придумают что-то повеселее. Прокуратура - она штука такая, затейная. И по всем обращениям граждан проводят проверку в обязательном порядке. Вы же ведь вроде бывший СМ, не ужели не знаете про отношения с прокурорскими. А может все таки причина была? И потом как обычно большинство задержанных - "а мы не чо не делали".

Элементарно.
Остановили машину, отец был за рулём. Начали доматываться. Отец всего лишь попросил лейтенанта ему не тыкать.
Итог. Машина с матерью осталась на дороге (был бы ребёнок, бросили бы и ребёнка), отца в наручниках повезли в отделение, где он в них просидел больше часа.
На год лишили прав - НИ ЗА ЧТО (причина остановки -превышение километров на пять, знак до сорока на чистой ровненькой дорожке без машин - зашибись! ).

НИЧЕГО этим скотам не было. Хотя обжаловали не раз.
Город маленький, так прямо и сказали - они Мудаки, но мы своих не выдаём, поэтому ничему обратного хода не будет. Вот так.

Спец, я уважаю Ваш опыт работы в спасательных службах, но...
По поводу выезда скорой. Из-за чудесной номерации в родной деревне одна скорая целый час искала дорогу там, где местный проехал бы за три минуты, ничего не нарушая.
Ещё Вы напрочь забываете, что Москва - не Россия.
Раз вы говорите "за себя лично", так и продолжайте говорить лично за свою любимую Самару и за коллег, которых лично знаете.

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

Из-за чудесной номерации в родной деревне одна скорая целый час искала дорогу там, где местный проехал бы за три минуты, ничего не нарушая.
Надо ли понимать, что в регионах скорые едут по часу, будучи не в состоянии найти дом?
Надо ли понимать, что в регионах только местные способны быстрее, безопасней и квалифицированней доставить больного до медучреждения?

На год лишили прав - НИ ЗА ЧТО
Статья так и называется - НИ ЗА ЧТО?

SwD
[b]
На год лишили прав - НИ ЗА ЧТО
Статья так и называется - НИ ЗА ЧТО?

GanKo

Это при условии, что некто СТОК сам перед этим не кричал, что мол "жена болеет сифилисом и я срочно спешу её лечить".

А ведь в исходной ситуации автор сам начал развивать тему про маточное кровотечение и спешку к врачам. Врачи лишь ответили, что обращения по этому поводу к ним не было.

Если Вася ... чудак, Мне тоже им быть? Если Ваш сосед наркоман, так что тоже колоться? Что муженек говорил и как это вопрос между ними. Как они решат - их дело.
А комментатор - даже не врач, Не главный врач больницы, а чиновник. Причем - опосредованный. Не факт, что у него есть медицинское образование вообще, тем более по профилю. Есть законодательство о медицине, о правах потребителя и , наконец, клятва Гипократа.

SwD
[b]Мужик с женой скорее всего выполняли инструкцию.
Вот чего всегда восхищает - такие вот мощные посылы с глубоко идущими выводами без знания реальной ситуации.

Теперь моральный.
Не заметно, что бросать на вентилятор начал гражданин, размахивая "кровотечением" своей жены как флагом? Понятно ли, что остальным приходится отмахиваться?
Понятно ли, что гражданин - ловкий юрист и избегает наказания за свои действия?[/B]

По первому вопросу поясните.
По второму желательно тоже.
Гаказания за что? Сколько стоит штраф? И оно того стоит вся эта суета?
Может кто и будетза 1000 рублей воробья по полю вениками гонять до его изнеможения, но ИМХО тут не тот случай.
Да и еще. Как не противно, в нашей стране еще пока есть презумпция невиновности. Потому мы оперируем только теми фактами (или фактиками), которые имеем здесь. И из этого путем анализа делаем , причем не выводы, а предположения.
И Ваше "а что было без записи" - ответ НИЧЕГО.

И Ваше "а что было без записи" - ответ НИЧЕГО.
Голова не болит?

По первому вопросу поясните.
А поможет, если уже неясно?

в нашей стране еще пока есть презумпция невиновности
В смысле - это только инспектора безусловно виноваты непойми в чем?

Гаказания за что?
Это нормально - будучи за рулем не знать - был ли пешеход или не был, сваливать от сотрудников милиции, исполняющих свои обязанности? Это из очевидного. Что там было еще - неведомо. Могло быть и оскорбление и что угодно.

И оно того стоит вся эта суета?
Для иных понты - дороже денег.
Сначала "тормознули за какую-то х..ню, а теперь дело шьют. Ну они у меня попляшут."

SwD
Надо ли понимать, что в регионах скорые едут по часу, будучи не в состоянии найти дом?

Да. Бывает и такое. Поэтому иной раз местные выезжают навстречу скорой.
Получается гораздо быстрее в итоге.
Выше выражали сомнения в целесообразности транспортировки своими силами. Я привёл пример, когда это оправдано.

SwD
Статья так и называется - НИ ЗА ЧТО?

Кто-то сомневался, что могут нахамить при остановке и забрать, оставив ребёнка. В описанном мною случае - нахамили, забрали, имущество бросили.
Были бы в машине дети, уверен, результат был тем же.

adic
А у нас вообще на год за что нибуть лишают?

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

Да. Бывает
Так да или бывает?

Поэтому иной раз
Иной раз шыбко шустрые благополучно убиваются.

Я указал причину
Ты указал причину остановки. Лишить могли за что угодно - например, за пьянку.

Только к той 5-ке нолик пририсовали.
Не поверишь - в твоем исходном сообщении про это - ни слова.

Кто-то сомневался, что могут нахамить
Могут и обстрелять. Могут и пристрелить. Могут вообще не гаишниками оказаться.

Дело было пятнадцать лет тому назад.
А что не про случай с опричниками с пра-пра-пра... ?

А вообще, с таким тоном, иди-ка вы на хрен.
Отец семейства так и сказал хамоватому сотруднику при исполнении?

SwD
Отец семейства так и сказал хамоватому сотруднику при исполнении?

SwD
Да. Бывает
Так да или бывает?

SwD
Лишить могли за что угодно

SwD
Могут вообще не гаишниками оказаться.

SwD
А что не про случай с опричниками с пра-пра-пра... ?

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

А что было сказано сотруднику "при исполнении", ... там было чётко написано.
Отец всего лишь попросил лейтенанта ему не тыкать.
Ты всерьез полагаешь, что это - "четко описанные действия"?

Одно не отменяет другое.
Т.е. из этого следует, что в любой глубинке в любом случае надо ехать самому, не вызывая скорую и не замечая, есть ли прохожие на переходах? Так надо понимать?

Очередной пример словоблудия
Это не словоблудие. Это лишь показывает, что ты и отец семейства не можете адекватно оценить обстоятельства.
Чтобы лично на месте строить хамоватого сотрудника при исполнении, надо строилку иметь. Или отсутствие головного мозга. Строилки у отца семейства не оказалось, везения - тоже, последствия - закономерны. Заметь, я нигде не говорил - хорошо или плохо, я сказал - закономерно.

А у нас что - власть с тех пор сильно поменялась?
Тебе до сих пор нолики пририсовывают?

Вы не при исполнении, так что идите-ка лесом.
Потом воют, что их злые надсмотрщики угнетают. А ведь они всего навсего просили не тыкать.

Забавно читать ваши посты, соконфетники...

Такое впечатление, что готовы друг друга сожрать как те ИДПС, которые тормознули мужика, везшего жену в больницу...

Пора к теме вернуться...

Лично мое мнение - таким "сотрудникам" не место в ГАИ...

Аудиозаписи достаточно, чтобы выгнать с волчьим билетом...

А видеозаписи, видимо хватит, чтобы посадить... Поэтому она нигде и не всплывает....

Иначе уже давно бы все обсуждали недостойное поведение "юриста", спешившего с подарками к врачам....

Как обсуждали "девАчку" из управделами президента на Вольво, оравшей на инспектора....

Что ни пост - новый отжиг.

Такое впечатление, что готовы друг друга сожрать как те ИДПС, которые тормознули мужика, везшего жену в больницу...
Им уже предъявлено обвинение в людоедстве?!

А видеозаписи, видимо хватит, чтобы посадить...
Видимо - откуда? Из личных фантазий?

Поэтому она нигде и не всплывает....
Ведь размахивать на уолице материалами дела - общепринятая практика, да?

Иначе уже давно бы все обсуждали недостойное поведение "юриста",
Это с того, что у подхвативших стяго краждан логика на уровне - "Машина с матерью осталась на дороге (был бы ребёнок, бросили бы и ребёнка)". Эдак спокойно можно развивать тему - мужик ехал на 45, но вполне мог ехать и 90. Выходит - за дело лишили!! 😀 Атас.

SwD
Им уже предъявлено обвинение в людоедстве?!

Не им, а Вам... Добрее надо быть к людям...

SwD
Видимо - откуда? Из личных фантазий?

Из опыта... Если видеокамеры не работают или закрыты рекламными щитами именно в месте ДТП, то на них могло быть что-то обличающее власть предержащих...

SwD
Ведь размахивать на уолице материалами дела - общепринятая практика, да?

Несомненно! Особенно когда ИДПС ведут себя на видео прилично!

Пример я привел в предыдущем посту... А если НЕприлично, то записей вроде как и не велось... Так что нет надо передергивать и лукавить - то заявили, что запись есть и видна водителя, а с другой стороны видеозаписи уже вроде и нет... Главное, как ни крути - со стороны ИДПС ЛОЖЬ присутствует, а это уже говорит О МНОГОМ...

http://autochel.ru/advice/270735.html
В Госавтоинспекции Челябинска нам сообщили, что в курсе произошедшего. Сотрудники уже побывали у следователя и дали свои объяснения. Инспектора не согласны с обвинениями в свой адрес. Уверяют, что видеозапись (на которую Алексей возлагает большие надежды) подтверждает законность их действий. Слово за прокуратурой. Степан Шульга сообщил, что процессуальное решение по данному факту будет принято уже к концу этой недели.

http://autochel.ru/advice/271534.html

До сих пор неясна судьба видеозаписи, которую делали инспектора ГИБДД. Алексей уверяет, что когда один сотрудник вытаскивал его из машины и надевал наручники, другой снимал все происходящее на камеру. Однако данная видеозапись так и не стала ни достоянием общественности, ни доказательством по уголовному делу.

«На настоящий момент видеозапись нам не предоставлена, - сообщил Степан Шульга. - Но ее предоставление на ход следствия не повлияет. Она, возможно, может подтвердить или опровергнуть информацию о том, что наш потерпевший нарушил правила дорожного движения. Однако он и не отрицает, что, возможно, совершил правонарушение, но за него предусмотрено административное наказание».

Повторю главное - ТАКИМ ИДПС не место в рядах сотрудников милиции - послушайте запись разговора с журналистами и поймете как он разговаривает с водителями http://www.5-tv.ru/news/27379/

Несомненно!
Еще раз - материалами дела?

Повторю главное - ТАКИМ ИДПС не место в рядах сотрудников милиции
А водителям - ТАКИМ ВОДИТЕЛЯМ - место на дорогах? 😀

Так что нет надо передергивать и лукавить - то заявили, что запись есть и видна водителя, а с другой стороны видеозаписи уже вроде и нет...
На кой ляд раньше времени выкладывать кадры силового задержания? Чтоб другая сторона по-ловчей подготовилась?
Понятно ли, что там ОБОЮДНЫЙ конфликт?

ни доказательством по уголовному делу.
Дело-то хоть есть? Или идет проверка?

Слово за прокуратурой. Степан Шульга сообщил, что процессуальное решение по данному факту будет принято уже к концу этой недели.
Зато на форуме уже всем все предельно ясно! 😊

SwD
Дело-то хоть есть? Или идет проверка?

Дело возбуждено...

SwD
На кой ляд раньше времени выкладывать кадры силового задержания? Чтоб другая сторона по-ловчей подготовилась?
Понятно ли, что там ОБОЮДНЫЙ конфликт?

Конфликт???

Так нет никакого конфликта - есть просто избиение водителя и применение спецсредств без оснований...

SwD, вы запись видели? так что насчет именно этого конкретного сотрудника? без лишней лирики ваше мнение выскажите, пожалуйста. оставлять его в дпс или гнать оттуда к еб.ной матери?

до просмотра у меня было мнение где-то 50/50. наверняка и дпсник перестарался при задержании, и юрист соврал про свою невиновность. но как только я увидел гайца - даже при условии того, что он полностью прав, а юрист его просто сливает всеми правдами и неправдами - ПРАВИЛЬНО ЮРИСТ ДЕЛАЕТ, туда этой обезьяне и дорога. просто родной город чистит.

alex_spb
и юрист соврал про свою невиновность.

Самое смешное, что юрист СРАЗУ СОГЛАСИЛСЯ с предъявленным обвинением в административном правонарушении, просто просил протокол составить побыстрее...

согласиться можно по разному, сейчас уже не об этом речь. вот честно - не верю, что товарищ в черном пальто на хорошей машине с юридическим образованием такой паинька. но тут он делает несомненно полезное и нужное для общества дело.

Да фигня, понятно.

Однозначно ясно, что уехал с места остановки его сотрудниками.
Причина остановки- всего-то не пропустил пешехода. Фигня. Кстати, самим им не оспаривается.
В нужное ему время включил запись, по результатам полученного- выложил её в сеть. Кстати, неизвестно, всю или отдельный, наиболее подходящий кусочек.

Ещё несколько логических выводов- и мы придём к ситуации с расстрелом сотрудников в Москве, когда стрелок сообщил, что милиционеры ему грубили.

Собственно, в действиях сотрудников есть один минус: на записи матерились.
И морды у них неправильные. Из чего однозначно следует, что пострадамший юрист заслуживает как минимум награждения высшими орденами всех стран мира. Это ж понятно: если морда сотрудника неправильная- значит сотрудник и виноват.

GriboedovMC
Собственно, в действиях сотрудников есть один минус: на записи матерились.
И морды у них неправильные. Из чего однозначно следует, что пострадамший юрист заслуживает как минимум награждения высшими орденами всех стран мира. Это ж понятно: если морда сотрудника неправильная- значит сотрудник и виноват.

Не только на записи юриста, но и в беседе с журналистами...

У таких водитель - априори виноват...

Надо быть полным идиотом, чтобы ТАК общаться с журналистами...

Уж лучше ИДПС промолчал бы - за умного сошел...

Надо быть полным идиотом, чтобы ТАК общаться с журналистами.

Ну и хорошо, что такой идиот. Лучше пусть будет кретином, уволенным из милиции, чем умным мерзавцем, который отмажется и продолжит издеваться над народом, прикрываясь званием.

У таких водитель - априори виноват...
Водитель на камеру заявил, что он не видел - был пешеход или не был. Это - правильный, ни в чем невиновный водитель, да?

Originally posted by :
И морды у них неправильные. Из чего однозначно следует, что пострадамший юрист заслуживает как минимум награждения высшими орденами всех стран мира. Это ж понятно: если морда сотрудника неправильная- значит сотрудник и виноват.

не морда неправильная, а идиот в погонах. это нормально? представитель государства, епт. я так понял, вам импонируют идиоты в погонах и подобное с вами общение?

sergo_k
Не только на записи юриста, но и в беседе с журналистами...

Мну абсолютно не волнует, был ли там подарок доктору в машине.
По большому счёту- неважно даже, был ли пешеход.
Ст 286, значит?
Превышены ли должностные полномочия? В тот момент, когда было преследование и задержание- не превышены.
Дальше, когда юрист устроил спектакль с мемеканием под запись- вот за это ГАИшников и загрызут.

Журналистам гораздо интереснее дать информацию "БесЪпредел ГАИ", чем: "Очередной юристЪ вёз жену рожать в аэропорт и решил, что ему по этому поводу можно всё"

Самое смешное, что юрист СРАЗУ СОГЛАСИЛСЯ с предъявленным обвинением
Это со слов корреспондента пятого канала?
Смотрит с сочуствием
Зачем повторять вранье корреспондента пятого канала?

SwD, вы запись видели?
Какую? Я, например, видел и сюжет с регионального ТВ. Сныят намного аккруатней, без "бросили истекающей кровью посреди дороги", "сразу согласился и только просил помочь".

так что насчет именно этого конкретного сотрудника?
Ребяты, вы смотрели специальным образом снятый и тем же образом смонтированный сюжет. На его основе делаете мегавыводы.
Что такого интересного сказал гаец? Что тяжело больные, нуждающиеся в срочной транспортировке вокруг машины не бегают? Что по его мнению они везли магарыч доктору? Пассаж про "это только слова" - вообще непонятно, после какого вопроса прозвучало. Но ясно ли, что на "он говорит, что вы его жестоко отпацифиздели" скорее всего прозвучит именно это?

без лишней лирики ваше мнение выскажите, пожалуйста. оставлять его в дпс или гнать оттуда к еб.ной матери?
Прокуратура разберется. Причем не по "кто прав, а кто виноват", а по представленным материалам.
Насколько понимаю, шьют им не само задержание, а применение силы и спецсредств ПРИ задержании. Не потому, что к гражданам силу и спецсредства нельзя применять в принципе, а потому, что на взгляд прокуратуры - в данный момент в применении силы и спецсредств не было необходимости.
И скорее всего именно благодаря видеозаписи им уже не пришьют "и жестоко отпацифиздели".

GriboedovMC
Журналистам гораздо интереснее дать информацию "БесЪпредел ГАИ", чем: "Очередной юристЪ вёз жену рожать в аэропорт и решил, что ему по этому поводу можно всё"

А вот здесь не согласен.

В случае с Юрием Антоновым записи хамского поведения ИДПС не было...

И с журналистами инспектор общался иначе...

В результате капитан Наврот будет продолжать общаться с водителями подобным образом, пока не попадет на съемку скрытой камерой...

А Юрий Антонов выглядел как "очередной юристЪ"...

Каждый случай- свой, индивидуальный.
Тем более звёзды такие звёзды. Даже разбираться, кто там в случае с Антоновым виноват больше- неинтересно. Фактов мало, к объяснительным обеих сторон есть за что прицеприться.

А в данном случае юристЪ был остановлен за дело. По крайней мере, он не пытается поведать миру, что остановка была неправомерной (наверное, потому, что не знает, что есть на видео).
Дальше он полез во все тяжкие, был задержан.
Теперь пытается раздуть из мухи слона.
Ну вот не вижу я тут беспредела. Нарушений должностных инструкций- будет много. А беспредела- нету.

В таких, раскрученных журналистами темах интересная информация появляется значительно позже, чем первая истерика в СМИ.
Интересно было то, что жизни и здоровью супруги юриста в общем-то ничего не угрожало. Что очень характеризует "пострадавшего.

SwD
Ребяты, вы смотрели специальным образом снятый и тем же образом смонтированный сюжет. На его основе делаете мегавыводы.

Он очень гармонично наложился на аудиозапись беседы с юристом...

ИМХО инспектор нормально разговаривать не умеет...

GriboedovMC
Ну вот не вижу я тут беспредела. Нарушений должностных инструкций- будет много. А беспредела- нету.

А нарушение инструкций и Закона о милиции - и есть беспредел...

GriboedovMC
Интересно было то, что жизни и здоровью супруги юриста в общем-то ничего не угрожало. Что очень характеризует "пострадавшего.

Правда??? А представитель Прокуратуры сказал, что угрожало... И факт обращения за экстренной медицинской помощью подтвержден.

Хочется на всех защитников этих конкретных ИДПС взглянуть когда их жена после родов кровью протечет и что они будут делать...

Теоретики...

sergo_k
А представитель Прокуратуры сказал, что угрожало...

Может быть, конечно, лечиться в Челябинске принято в прокуратуре, принимать роды- в пожарной части, а в роддомах устраивать разбор нарушений ПДД.
Я не знаю порядков на местах. Всякое бывает.

Но по медицинским вопросам я как-то склонен больше верить людям, занятым в медицине.

К тому же это к делу не относится.
Нарушение со стороны водителя- было. ПДД и иные НПА не считают смягчающими обстоятельствами наличие в машине больного. Или "больного".

По крайней мере, он не пытается поведать миру, что остановка была неправомерной (наверное, потому, что не знает, что есть на видео).
Сейчас это пишется на камеры. Говорить, что согласен - не может, т.е. как это - видел и не пропустил намеренно. Говорить, что не было - не может, все пишется. Поэтому лепит "не заметил, было или не было".
А про задержание (если есть на видео) - бухтеть сложно про "опустимли по беспределу". Вот представить - обнародовали запись задержанмя, мгновенно заболела именно вот эта почка и именно вот это ухо. А так - врать про членовредительство сложно.

А представитель Прокуратуры сказал, что угрожало..
Цитату, с указанием откуда.

GriboedovMC
Но по медицинским вопросам я как-то склонен больше верить людям, занятым в медицине.

Я тоже... Поэтому больше склонен верить представителям Прокуратуры, которые допросили лечащего врача и изъяли журнал записей поступивших больных...

А верить ЧИНОВНИКАМ из управления здравоохранения... Что ж Зурабов у нас был Министром здравоохранения, вот только я скорее поверю лечащему врачу, чем Министру или чиновнику...

Что насчет ст. 2.7. КоАП???

SwD
Цитату, с указанием откуда.

Я уже давал ссылку на предыдущей странице - там после выступления представителя ГАИ - интервью представителя Прокуратуры, смотрите 3 мин 30 сек.

SwD
Сейчас это пишется на камеры. Говорить, что согласен - не может, т.е. как это - видел и не пропустил намеренно. Говорить, что не было - не может, все пишется. Поэтому лепит "не заметил, было или не было".
А про задержание (если есть на видео) - бухтеть сложно про "опустимли по беспределу". Вот представить - обнародовали запись задержанмя, мгновенно заболела именно вот эта почка и именно вот это ухо. А так - врать про членовредительство сложно.

Я недавно встретил одного такого ИДПС, который видимо возвращался с дежурства и решил немного подзаработать на водителях.

Тормозит меня и предъявляет обвинение в нарушении п.14.1 Правил дорожного движения, обязывающий водителей «уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому пешеходному переходу».

В качестве доказательства предъявляет "размытую" запись на цифровом фотоаппарате.

Дальше состоялся короткий разговор (который я записал на мобильный телефон).

Итак стенограмма (Я - это я, И - это ИДПС):
Я - Добрый день, в чем причина остановки? Нарушил что?
И - Здравствуйте, да нарушили - не пропустили пешеходов, переходящих проезжую часть, по нерегулируемому пешеходному переходу...
Я - Как не пропустил??? Пропустил... (дорогу переходили бабушка с дедушкой, которых я действительно пропустил)
И - Вот (торжественно показывает мне цифровой фотоаппарат) здесь видно как Вы не пропустили пешехода...

Маленькое отступление - ИДПС был один, без машины, с жетоном, но без жилетки, которая лежала на портфельчике, стоявшем на снегу.

Я - (протягивая документы) - Если считаете, что я нарушил - оформляйте протокол, только имейте ввиду - я изложу свое виденье ситуации в объяснениях и буду обжаловать протокол.
И - Значит Вы не согласны? (Берет мои документы и УХОДИТ за машину)
Я - (вылезаю из машины, включаю диктофон в телефоне и подхожу к ИДПС) - Будьте добры, скажите мне телефон Вашей дежурной части.
И - (удивленно) Зачем Вам?
Я - Хочу позвонить узнать причину остановки, кто Вы. Вы не представились.
И - Я представился, я всегда представляюсь.
Я - Возможно, но в этот раз, не представились
И - Инспектор ЮЗАО ХХХХ
Я - (читаю вслух номерной знак) 77-ХХХХ
И - Да, номерной знак 77-ХХХХ ...
Я - Я пропустил пешеходов, переходивших дорогу, потом продолжил движение, если Вы считаете, что я что-то нарушил - составляйте протокол, если - нет разрешите я продолжу движение, я тороплюсь.
И - (рассматривая запись в фотоаппарате) Я понял Вас.
И - Вот Вы едете, вот стоит пешеход справа от Вас...
Я - Не вижу... Где видно, что это я? (картинка "размыта") Они не стоят - они переходят дорогу...
И - Это те, которые успели перейти, а вот тут еще одна, которая НЕ УСПЕЛА перейти...
Я - Она там просто стоит и не думает переходить, может знакомого ждет? Давайте дальше...
И - Сейчас...
Я - Я не вижу, я не вижу дальше пешеходов, я не вижу, что это МОЯ машина...
И - (показывает мне запись моего номерного знака после остановки) Вот видите??
Я - Товарищ инспектор не занимайтесь ерундой, я Вам советую во избежание так сказать "недоразумений"... Или составляйте протокол, если Вы считаете, что я нарушил, или я продолжаю движение...
Но учтите, в протоколе я изложу свое виденье ситуации - и то что Вы здесь один, без машины, без жилетки и, конечно, буду его обжаловать...
И - Да зачем мне это геморрой?? Конечно я Вас отпущу...
Отдает документы...
ВСЁ...

Вопрос! Что он делал там без машины и БЕЗ РАЦИИ???

Собирал добровольные пожертвования???

Мне всегда интересно, как, рассматривая какой-то конкретный случай, журналисты и прочие обожают проводить параллели между этим случаем и "а вот ещё было..." При этом параллелей нету.
Обязательно надо вспомнить про Евсюкова- это просто правило хорощего тона для хомячка. Остальные случаи- по вкусу. Это, конечно, очень интересно, но к делу не относится.
Самый правильный вывод после этого: "из страны надо валить". Другие выводы- по вкусу.

Есть факты.
Факт: человек был остановлен за нарушение.
Факт: сорвался с места и поехал дальше.
Факт: сотрудники его догнали и задержали.

Это, надеюсь, не оспаривается? Законность задержания- не рассматривается?
Законность действий при задержании- это чуть иной вопрос.

Насчёт высказывания прокурорского "действия, выходящие за пределы полномочий"- не знаю. Не уверен. ИМХО, на момент задержания- всё делалось в пределах полномочий.

А играть в домыслы- это и я могу. Значит, уехать с места задержания- можно?
А в процессе езды по Важному Делу не пропустить пешехода- нормально?
А если сбить пешехода- ну, издержки спешки. Тут, наверное, надо рассмотреть личность сбитого. Если это группа детей- то плохо. Если старушка- то совсем иное дело.
Что-то я распредполагался...
И про Евсюкова тему как-то не раскрыл.
Зато похомяковал.

GriboedovMC
Самый правильный вывод после этого: "из страны надо валить". Другие выводы- по вкусу.

Самый правильный вывод после этого: сделаем страну чище совместными усилиями, а валят пусть те, кто привык вымогать взятки на дорогах... Причем пусть не из страны валят, а лес валят... Или валенки шьют...

Да, на всякий.
Я не оправдываю ГАИшников.
Однако всё, что я вижу нехорошего по выложенному- это мат в общении с уже задержанным. Может, что-то ещё есть- не знаю.
Но задержанный старался довести ситуацию до случившегося, как мог.

По результатам- он-то отмажется, в крайнем случае, заплатит штраф. Сотрудникам же попьют кровушки от души. Свои же. Чисто, чтоб отчитаться перед обсчественностью: "меры приняты"

А не надо материться. Кстати это тоже статья (КоАП)
Я почему-то не матерю первым каждого встречного. Почему это кому-то можно?

Да, и для СВД специально. Я конечно понимаю, что отстоять свое мнение - дело святое.
Но..
Прочитайте начало. Первое сообщение.
Фабула. ГАИшники доставляют территориалам задержанного. Территориалы решают, что повода для задержания нет.
Тка кой болт, рассуждать о правомерности доставления и задержания. Все уже решил и обосновал дежурный по Отделению.
Чего копья ломать на ровном месте? ГАИшников, которые и правда мумают, что правы. Отымеют во все щели. И правильно сделают. На зону может и не отъедут, но судимость скорее всего получат. Из органов вылетят наверняка.
Если Вы сотрудник. Делайте выводы. Лучше не то, что все вокруг сцуки и биляди, а то, что всему есть мера, даже праведному служебному рвению. (Как сотрудник бывший на полной и досрочной пенсии).

Прочитайте начало. Первое сообщение.
Цитату из чьей-то статьи? А по другой статье - в отделении юрист накатал заяву и по ней уже те стали что-то делать. Кому верить? 😀

Чего копья ломать на ровном месте?
Действительно - чего там прокуратура пытается разобраться - ведь дежурный по Отделению все решил!!

SwD
Действительно - чего там прокуратура пытается разобраться - ведь дежурный по Отделению все решил!!

GriboedovMC
По результатам- он-то отмажется, в крайнем случае, заплатит штраф. Сотрудникам же попьют кровушки от души. Свои же. Чисто, чтоб отчитаться перед обсчественностью: "меры приняты"

И это будет правильно...

Своими действиями они подставили всех - коллег, начальство...

Это как пьяный майор, кстати тоже из Челябинска, который пешеходов раздавил на переходе... Повлек за собой кучу проверок и увольнений...

SwD
[b]А что было сказано сотруднику "при исполнении", ... там было чётко написано.
Отец всего лишь попросил лейтенанта ему не тыкать.
Ты всерьез полагаешь, что это - "четко описанные действия"?
[/B]

[b]Одно не отменяет другое.
Т.е. из этого следует, что в любой глубинке в любом случае надо ехать самому, не вызывая скорую и не замечая, есть ли прохожие на переходах? Так надо понимать?[/B]
Если жить хочется - то настоятельно советую так и делать.
В "глубинке" нет переходов. Да и прохожие - редкость большую часть суток.

[b]Очередной пример словоблудия
Это не словоблудие. Это лишь показывает, что ты и отец семейства не можете адекватно оценить обстоятельства.
Чтобы лично на месте строить хамоватого сотрудника при исполнении, надо строилку иметь. Или отсутствие головного мозга. Строилки у отца семейства не оказалось, везения - тоже, последствия - закономерны. Заметь, я нигде не говорил - хорошо или плохо, я сказал - закономерно.
[/B]
Херовая надо сказать "закономерность"!!!

[b]А у нас что - власть с тех пор сильно поменялась?
Тебе до сих пор нолики пририсовывают?
[/B]
Пытались пару раз. Учёные теперь.

[b]Вы не при исполнении, так что идите-ка лесом.
Потом воют, что их злые надсмотрщики угнетают. А ведь они всего навсего просили не тыкать.
[/B]

Хотел какую-то гадость написать, а потом... Вспомнил, каково это - быть честным сотрудником на фоне всеобщей продажности и... Посочувствовать хочется.
Вы здорово отстаиваете честь мундира, но лично для меня уже давно всё ясно.
Увы!

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

SwD

Со spec вроде уже обсудили, давайте с вами.
Как вы оцениваете стиль и манеру общения ИДПС на записи? Где матерной брани больше, чем обычных слов? ИДПС при этом в форме и при исполнении, а не в пивной в свободное от служюы время.
Для обычных граждан это (нецензурная брань) - административное правонарушение. А для ИДПС, получается, нет, он ровнее, чем остальные граждане перед законом?
Я считаю, что одной вот этой самой манеры общения с пускай хоть 33 раза нарушителем должно быть достаточно для увольнения.