Интересное видео пьяный алкоган рубил своего недруга топор и прикладывался молотком.
СМ стояли и смотрели, тихо матерясь, ждали СОБРА. Вдоволь нарубившись, алко-быдло-гопо-извращенец был остановлен пулей. Правда, как показалось, не на смерть.
Вопрос:
1. СМ не принадлежащие к группам быстрого реагирования ничего не могут сделать с преступником, который на их глазах рубит человека (возможно труп.)
2. кажется, для СМ оружие нечто вроде пугача, стрелять боятся, нередко и не умеют.
Вывод Защищай себя сам, правило "Когда убьют, тогда и приходите" работает.
Собственно САбж: http://video.sibnet.ru/rub/1329/video160654/
Если повтор темы, тогда потру.
Сидеть из СМ никто не хочет. Прокуратура потом полюбит всех СМ нежно и трепетно, он же на СМ с топором не бросался. А порубленный признаков жизни не подает.
DENI, как мне кажется, прокуратура любит СМ всегда: и до, и после. Это у них проф спорт. Вполне возможно, если судмед даст заключение о том, что смерть наступила по времени, соответствующей времени съемки, вот тут и повод для любви будет. А вдруг он был жив?
DENI+100
он же на СМ с топором не бросался. А порубленный признаков жизни не подает.
он же на СМ с топором не бросался. А порубленный признаков жизни не подает.
Кто-нибудь! Дайте мне КС!!!!!!!
Не СМ решать - убит ДО или ПОСЛЕ. Их дело пресечь преступные действия! Или нет? Если нет - уберите с герба МВД щит - оставьте только меч, а еще лучше - топор!
VistavodКолун.
а еще лучше - топор!
Они сами себя довели до такого состояния своей "работой". Хотя по закону имеют право и должны стрелять в подобных случаях.
Круто!
Чисто по человечески: Не суть важно жив был или мертв. Вот честно мне как простому гражданину хочется чтобы СМ в такой ситуации не дожидался СОБРа, ОМОНа, АЛЬФы и ежи с ними, а поступал по закону, и чтоб потом его действия не были перевернуты с ног на голову.
Вот вариант дествия СМ.
Лежит человек, второй увешенный аки берсерк ходит вокруг. Видя всю невминяемость персонажа начинаем сближение, с приказом бросить оружие или будет открыта стрельба на поражение. Шаг в сторону СМ - предупредительный выстрел в воздух, повторение приказа, - стрельба по конечностям. подход к лежащему человеку, - приказ бросить оружие (если все еще в руках). При попытки нападения стрельба на поражение. И чтобы потом не песочили СМ а дали грамотку и можно премию какую.
Но согласитесь все это не нормально, человека рубят а милиционеры стоят и смотрят. Довели милицию, дескридитирует сама себя. НЕ ДЕЛАТЬ ПОПЫТОК ЗАЩИТИТЬ ВЫСШУЮ ЦЕННОСТЬ В НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ - ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ.
Если для взятия полуобдолбленного придурка требуется СОБР или супер крутой спецназ, то я хз, правду наверно говорят это не бомжей гонять.
Печально.
Vistavodуберите с герба МВД щит - оставьте только меч, а еще лучше - топор!
Кстати, два топора - неофициальная эмблема подразделения, чьи сотрудники проводят т.н. комплексные инспектирования.
DENIТогда вопрос-нахрена тогда они нужны?
Сидеть из СМ никто не хочет.
И не надо про зарплаты и рискуя жизнью приводить циферьки-есть циферьки другие которые всёдят всё на ноль.
Так что про героизм милиции раскажите кому другому ,а вот пример как проявляется героизм!
http://newsru.com/crime/26mar2010/selfdef6ysntpdmsk.html
И как после этого можно утверждать что милиционеры белые и пушистые?
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Кстати по поводу самой ссылки я не скажу ничего-она не работает! 😊
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Dozor2007Лично вы, будь сотрудником милиции, будете стрелять, зная что в 90% случаев как минимум вылетите на гражданку, не говоря уже о том, что сядете?
Тогда вопрос-нахрена тогда они нужны?
Только без демогий, что я не не я и хата не моя.
VistavodВот они и пресекали. По видел видно. Снег, зима, мшина явно далеко. С щитами на вызов по "02": скандал во дворе" не ездят.
Их дело пресечь преступные действия!
Dozor2007ну да убрали модераторы сайта. Кто успел посмотреть молодец.
Кстати по поводу самой ссылки я не скажу ничего-она не работает!
суть в том что один алкаш ходит и рубит тело которое лежит на снегу, милиция снимает на телефон и ждут собр чтобы взять преступника, хотя промелькну сотрудник с пистолетом, никто не стрелял пока не прибыл собр, затем спутанно и финал выстрелы и лежащий и визжащий берсерк, на которого навалились СОБРовцы, + дед какойто, который вроде решил преступника прям там покорать, его легким движением руки откинули нах.
Лично вы, будь сотрудником милиции, будете стрелять, зная что в 90% случаев как минимум вылетите на гражданку, не говоря уже о том, что сядете?Говорить о том, что в данном случае применение оружия будет признано не правомерным не приходится.
DENIЛично я имея оружие стрелял зная что могу лишиться разрешения на него и быть наказаным.
Лично вы, будь сотрудником милиции,
Ещё вопросы?
И если всё так в милиции то опять вопрос-нахрена они нужны?
Вы так и не ответили нормально а как то по еврейски-вопросом на вопрос. 😊
DENIА давайте тогда будем тут пропускать такие же циничные посты в сторону убитух ментов! 😊
Вот они и пресекали.
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Да, посмотрел видео.
СМ явно труса празднуют.
mr. MAK 9PA правильный алгоритм действий указал. Закон "О милиции" им позволяет это сделать, и никакая прокуратура не подкопается.
Уважаемый ДЕНИ, Что в данном ролике, который Вы, к счастью, видели запрещает Милиционеру стрелять??? Ну вот что???
А если бы кто-то с самооборонщегов проходил мима и увидел такую картину?? как бы отреагировал?? Милицию вызывать или прекратить мясорубку??? Как бы Вы, ДЕНИ, поступили??
Сер-ДимычНорму ЗоМ назовите.
Говорить о том, что в данном случае применение оружия будет признано не правомерным не приходится.
Dozor2007Вы уходите от ответа. Разрешение на оружие тут вообще не к месту.
Лично я имея оружие стрелял зная что могу лишиться разрешения на него и быть наказаным.
Еще раз: вы СМ. Будете стрелять?
А прокуратура действительно будет так сильно радеть за алкоголика в горячке? У нее цель - посадить/уволить из органов как можно больше милиционеров?
Я без иронии, просто действительно интересно.
Почему бы сотрудникам не показать, что он на них пошел с угрозами, или не спровоцировать его на это, ситуация то действительно нетривиальная.
СМ не просто могли стрелять, они обязаны были это сделать.
--------
УК Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
-------
Закон "О милиции"
Статья 10. Обязанности милиции
Милиция в соответствии с поставленными перед ней задачами обязана:
2) оказывать помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также находящимся в беспомощном либо ином состоянии, опасном для их здоровья и жизни;
татья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:
1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;
-------
Ну ст 15. п4 ЗоМ подойдет?
Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях (абзац в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ):
4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;
Статья 16. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника милиции:
Попытки лица, задерживаемого сотрудником милиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к нему, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его оружию предоставляют сотруднику милиции право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 15 настоящего Закона.
Статья 24. Обстоятельства, исключающие преступность деяния сотрудника милиции
24.1 На деятельность сотрудника милиции распространяются нормы уголовного законодательства Российской Федерации о необходимой обороне, причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление, крайней необходимости, физическом или психическом принуждении, об обоснованном риске, исполнении приказа или распоряжения (статья в редакции, введенной в действие с 8 апреля 1999 года Федеральным законом от 31 марта 1999 года N 68-ФЗ).
GanKo
Там ст.15п1 не канает. Ибо нападение уже совершено, и человек уже убит.
mr. MAK 9PA
Он скрыться не пытается. Оснований для приминения нет.
И кстати, а с чего вы решили, что у СМ изначально было с собой оружие то?
DENIон не пытается скрыться, и напасть потому что сотрудники стоят за забором и наблюдают. НО: 1. он шел в сторону сотрудника милиции ФАКТ, 2. при попытке задержать подозреваемого в совершении преступления по ст105. (часть там от многих факторов зависит)95% он бы не выполнил законного требования.
mr. MAK 9PAОн скрыться не пытается. Оснований для приминения нет.
В любом случае, на видео видно, имеюются все признаки совершения преступления.
ЗЫ ДЕНИ, я честно не удивился бы если бы человек поавал признаков жизни и СМ вели бы себя также.
ЗЫЫ Про оружие там проскальзовал СМ с пистолетом в руках, до приезда СОБРа.
mr. MAK 9PAидти и нападать разные вещи. Замаха топором не было.
он шел в сторону сотрудника милиции ФАКТ
mr. MAK 9PAА если вот с таким?
Про оружие там проскальзовал СМ с пистолетом в руках, до приезда СОБРа.
Формально Закон о Милиции дает сотрудникам милиции довольно широкие права и полномочия. Но дело в том что жизнь как правило расставляет все на места и каждое применение сотрудником оружия рассматривается безусловно как ЧП. Не зависимо от обстоятельств применения. И прокуратура как раз смотрит на применение с большим неодобрением. (как и собственное начальство зачастую) И первый же вопрос - почему не использовали спец. средства или приемы борьбы? Почему вы застрелили ЧЕЛОВЕКА? (ведь жизнь у нас поставлена высшей ценностью - причем неважно какого подонка). Если бы закон о милиции работал бы так как ему положено то большего и желать собственно не надо было бы. А то у нас сотрудника первым делом увольняют ( а сделать это элементарно, за час-полтора) а потом начинают разбираться, что он натворил (или не натворил).
Данный ролик я не видел, но могу предположить, что если экспертиза установит, что смерть наступила значительно раньше приезда милиции, преступник на милиционеров не нападал, с места преступления не пытался скрыться, возможно находился в состоянии аффекта. Тогда обязательно прозвучит вопрос - а что вы предприняли что бы избежать стрельбы на поражение? Какие действия. Вели с ним переговоры, что бы он сдался? Нет? Ну вы батенька превысили свои полномочия - застрелили человека. Но, вы не переживайте, мы возбудим уголовное дело, и оно покажет насколько обоснованно вы применили оружие. А пока советую написать рапорт "по собственному". К гражданским у нас суд снисходительней относиться. Да и статьи в УК дополнили.
Condor412Ролик смотрел. Именно так.
что если экспертиза установит, что смерть наступила значительно раньше приезда милиции, преступник на милиционеров не нападал, с места преступления не пытался скрыться, возможно находился в состоянии аффекта.
У нас в Тамбове несколько лет назад случай был - пьяный рецидивист в одних трусах(лето) с примотаными скочем к рукам ножами в парке (с утра) направлялся к остановке где было много людей. Вёл себя не адекватно. Прибывшие сотрудники милиции (до УВД -200 метров) предложили ему сдаться, он кинулся на них. Был остановлен пулей(или пулями).В результате- скончался. РАДОСТНОЕ-" прокуратура признала применение оружия СМами правомерным...". 😊
DENI
Там ст.15п1 не канает. Ибо нападение уже совершено, и человек уже убит.
Из ролика это не очевидно. Он может быть в отключке, но живой. Или СМ на расстоянии могут определить мёртвое тело или нет? Это не их задача, это медики определят - констатируют, так сказать. А до этого - оставление в опасности человека, лишённого возможности самозащищаться.
GanKoвы путаете две вещи. Оказание ПОМОЩИ и применени оружия. Процитированная вами ст УК и пункт ЗоМ не имеют отношения к задержанию преступника, применению оружия.
оставление в опасности человека, лишённого возможности самозащищаться.
А вот как надо было действовать в этой ситуации.
[Q]В американском штате Калифорния полицейские застрелили в продуктовом магазине мужчину, который выхватил меч и направился в их сторону.
По словам очевидцев инцидента, за несколько минут до инцидента мужчина попытался нанести ножом травму сотруднику магазина[/Q]
А не за забором отсиживаться.
GanKoИз ролика, да, но сверху, там где был СМ - вполне очевидно. Снимать начали не сразу, к тому же.
Из ролика это не очевидно
DENIОк. СМ обязаны были задержать подозреваемого??? или нет????
идти и нападать разные вещи. Замаха топором не было.
Если да, то агрессия со стороны преступника возможна, если нет - то сидеть за забором и материться.
Condor412А если он скончался после приезда??? СМ мог определить мертв человек или нет??? Отсуствие явных признаков жизни не является констатацией смерти.
Данный ролик я не видел, но могу предположить, что если экспертиза установит, что смерть наступила значительно раньше приезда милиции,
Если СМ не мог на глаз определить мертв человек или жив, что он должен был делать??
Кстати про установление смерти знаете как оно у нас проводится и с какой точностью??? Полчаса +, полчаса -.
Что если человек был жив когда делалась видеозапись??? Это нарушение закона стоять и смотреть и ждать СОБР. ?
DENIУлыбнуло. С таким нехер (сори за французский) делать на выезде.
А если вот с таким?
Condor412да Применение огнестрельного оружия и было для защиты жизни и здоровья.
Почему вы застрелили ЧЕЛОВЕКА? (ведь жизнь у нас поставлена высшей ценностью - причем неважно какого подонка).
Condor412ВЫ считаете что в подобной ситуации СМ имеет право стоять и наблюдать за деянием человека с топором???
Данный ролик я не видел, но могу предположить, что если экспертиза установит, что смерть наступила значительно раньше приезда милиции, преступник на милиционеров не нападал, с места преступления не пытался скрыться, возможно находился в состоянии аффекта. Тогда обязательно прозвучит вопрос - а что вы предприняли что бы избежать стрельбы на поражение? Какие действия. Вели с ним переговоры, что бы он сдался? Нет? Ну вы батенька превысили свои полномочия - застрелили человека.
ВОТ ОСНОВНОЙ ВОПРОС: Обязан ли Сотрудник Милиции задержать человека с топором, который наносит удары этим топором по телу другого человека. Обязан ли он воспрепятствовать противоправным действиям. Имеет ли он право при задержании человека, подозреваемого в особо тяжком преступлении, применить спецсредства, приемы рукопашной борьбы или огнестрельное оружие, если преступник вооружен.
ЗЫ Как бы в поступили????
ЗЫЫ ЗНаю и наслышан про системку гнилую, где лучше отмолчаться, ничего не сделать, ждать отмашку свыше, чтобы потом своей попе было легче.
Если ответите на вопросы буду рад.
Зашел, зарегился, прав на просмотр видео все равно нет. Что за хня?
DENIЭто что, пневматика у него?
А если вот с таким?
Сдаётся мне что, если бы СМ применили оружие, то половина из тех, кто сейчас пиздит - 'Валит быдло надо было, вот я бы на их месте:::.итд и тп" подняли вой о ментовском беспределе, размахивая законом о милиции.
--Энциклопедии Юриста--
Оставление В Опасности - заведомое оставление без помощи лица. находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять самостоятельные меры к самосохранению по малолетству. старости, болезни или вследствие своей беспомощности, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан о нем заботиться либо сам привел-его в опасное дляжизни и здоровья состояние. По ст. 125 УК признается умышленным преступ-. ленчем. Отличительная черта - его субъектом могут быть лишь те, на кого законом возложена обязанность заботиться о лицах, находящихся в опасном для жизни и здоровья состоянии. Таковыми являются, к примеру, родители грудного и малолетнего ребенка; дети, оставившие престарелых и больных родителей без пищи; врач больницы, отказавшийся оказывать помощь тяжелобольному. вследствие чего жизни и здоровью потерпевшего создается реальная угроза. Вторая особенность рассм. атриваемого преступления - наличие у виновного реальной, а не гипотетической возможности оказать помощь лицу, находящемуся в опасном для жизни и здоровья состоянии. Третья особенность - заведомое оставление без помощи. Таким образом, субъективная сторона данного преступления характеризуется прямым умыслом: виновный осознает, что он обязан оказать необходимую помощь, имеет реальную возможность ее оказать, но сознательно этого не делает. Сказанное не распространяется на случаи, когда виновный своими неправомерными действиями поставил потерпевшего в опасное для его жизни и здоровья состояние: здесь вина может характеризоваться не только прямым, но и косвенным умыслом. Например, водитель автобуса сбивает пешехода и скрывается с места происшествия. Четвертая особенность - оставление того или иного беспомощного лица в опасности, которая создает реальную угрозу его жизни и здоровью и которую виновный своими самостоятельными действиями не в состоянии предотвратить.
---
См обязаны были предпринять меры к оказанию помощи (ЗоМ и УК), а не стоять и пассивно наблюдать. При оказании помощи, если бы на них было соверешено вооружённое нападение, то можно просто застрелить нападавшего (ЗоМ).
Трусы, одним словом.
Вот когда снегоуборщик поцарапает их любимую машинку, тут да - полное право стрелять из всего что стреляет.
А так... можно спокойно стоять и снимать захватывающее видео. А потом его в инете выложить и баллы набирать.
mr. MAK 9PAобязаны. Сроки задержания в законодательстве не оговариваются. Они и задержали в конце-концов.
СМ обязаны были задержать подозреваемого??? или нет????
mr. MAK 9PAРазговор слепого с глухим. ЗоМ читайте. Все ответы на эти вопросы в нем есть.
Обязан ли Сотрудник Милиции задержать человека с топором, который наносит удары этим топором по телу другого человека. Обязан ли он воспрепятствовать противоправным действиям. Имеет ли он право при задержании человека, подозреваемого в особо тяжком преступлении, применить спецсредства, приемы рукопашной борьбы или огнестрельное оружие, если преступник вооружен.
mr. MAK 9PAПрименил бы газовое оружие (УДАР, ГБ) будучи готовым применять уже нормальное, если злодей попер бы на меня.
ЗЫ Как бы в поступили????
GanKoТрактовать законы можно по разному. энциклопедия юриста - не закон.
См обязаны были предпринять меры к оказанию помощи (ЗоМ и УК), а не стоять и пассивно наблюдать.
DENI уже в принципе ответил, повторюсь (не зря же я стучал по клавишам)
ВОТ ОСНОВНОЙ ВОПРОС: Обязан ли Сотрудник Милиции задержать человека с топором, который наносит удары этим топором по телу другого человека.Обязан.
Обязан ли он воспрепятствовать противоправным действиям.Обязан.
Имеет ли он право при задержании человека, подозреваемого в особо тяжком преступлении, применить спецсредства, приемы рукопашной борьбы или огнестрельное оружие, если преступник вооружен.Имеет.
ЗЫ Как бы в поступили????Фантазировать всегда легче, действовать в реальной ситуации. Повторюсь я ролика не видел. Если бы я был уверен что человек по которому наносятся удары мертв - то принял бы меры к блокированию правонарушителя до прибытия подкрепления. А вот прибывшее подкрепление пусть решает что делать 😊.
Ну а так конечно надо предложить преступнику положить топор на землю, и самому лечь рядом, предупредив что в противном случаи открою огонь на поражение. Если он остается на месте и не предпринимает попыток напасть на меня, то докладывается в деж. часть там дежурный решает по обстановке, если преступник нападает на меня - отрываю огонь, проклиная все на свете, и свою несчастную судьбу в первую очередь. После этого вызываю "Скорую" и начинаю мучительно гадать что меня ждет дальше - нары, увольнение или "пронесло на этот раз". Вот такие грустные реалии.
VistavodВидео удалено к сожалению, аналогов в нете не нашел пока. удалено за жестокость кстати, постоянно на этом ресурсе самое жестокое удаляют.
Зашел, зарегился, прав на просмотр видео все равно нет. Что за хня?
kirn
Колун.
Они сами себя довели до такого состояния своей "работой". Хотя по закону имеют право и должны стрелять в подобных случаях.
А еще лучше - резиновый х*й.
Простите, не удержался.
Дэни, я лучше пойду в партию гомосексуалистов и лесбиянок чем в милицию-причины я озвучивал ранее!
А если гипотетически то да!Имеется преступник и его жертва и которая возможна жива. ТАк что соблюсти все нормы для свидетелей типа выстрел предупредительный и ежели что не поняло тело- то на поражение!
Но дело в том что милиция думает о своей заднице(не путайте с честью мундира-нету в милиции чести!) а не о своих ОБЯЗАННОСТЯХ за которые им платят деньги.
ТАк я у спрашиваю-НАФИГА НУЖНА МИЛИЦИЯ!!!
И не увиливайте от ответа!Вы конечно модератор, но если влезли в дискусию-то будьте уж до конца в споре! 😊
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Dozor2007Опять 25. Какие нормы?!
ТАк что соблюсти все нормы для свидетелей типа выстрел предупредительный и ежели что не поняло тело- то на поражение!
Dozor2007Она не думала бы о своей заднице, если бы лампасные звездуны в оной не думали бы о своей.
милиция думает о своей заднице
ОТ ответа я не увиливаю. Что я бы сделал - я уже написал.
MIRMURчуть чуть не та ситуация 😊
Сдаётся мне что, если бы СМ применили оружие, то половина из тех, кто сейчас пиздит - 'Валит быдло надо было, вот я бы на их месте:::.итд и тп" подняли вой о ментовском беспределе, размахивая законом о милиции.
DENI
обязаны. Сроки задержания в законодательстве не оговариваются. Они и задержали в конце-концов.
ВООБЩЕМ DENI,Condor412, MIRMUR и ежи с ними вполне согласны с теми СМ, которые стояли и наблюдали как живого человека ЛИБО труп человека разрубают на куски, ибо нах задерживать ждем подкрепления, зачем стрелять он же не агрессивный, простой парень рубит топором человека которого только что убил.
Зачем стрелять?? Газом его пьяную голову полить ато потом затаскают в прокуратуру, топор и молоток отобрать и "блокировать" до приезда помощи 😊
Смешно ей богу, если так СМ будут поступать: стоять и смотреть как рубят человека или его труп (причем неизвестно жив человек или нет) тогда зачем такие СМ И не стоит прикрываться страхами прокуратуры
Condor412Как мне кажется Ваша позиция понятна, руби человек человека, пока кто-нибудь не возьмет отвественность на себя, а мы за забором постоим.
нары, увольнение или "пронесло на этот раз"
Condor412
А вот прибывшее подкрепление пусть решает что делат
Condor412Вот в этом и вся СОЛЬ!!! если бы сотрудники ПРИНЯЛИ МЕРЫ, то основания использовать спецсредства и огнестрельное оружие были бы. Но точно моя хата с краю....
то принял бы меры к блокированию правонарушителя до прибытия подкрепления
А самое смешное, что некторые оправдывают СМ в их поведении, стоим смотрим, ну бьют топором по человеку ну кричим, ну боимся прокуратуры. Повторюсь наша Милиция в общей массе может только на совещаниях сидеть и бомжей да старух пинать, все остальное ну нах ибо посодют либо уволят.
Dozor2007
Но дело в том что милиция думает о своей заднице
DENIдык тогда
Она не думала бы о своей заднице, если бы лампасные звездуны в оной не думали бы о своей.
Dozor2007
НАФИГА НУЖНА МИЛИЦИЯ!!!
То есть если я тыкаю человека ножом, то меня нельзя задержать? Преступление уже совершено, а я никуда не убегаю, стою и тычу ножичком.
Сотрудники обязаны были прекратить нападение, а каким образом - не важно. Не захотели стрелять - пусть руками крутят.
если бы сотрудники ПРИНЯЛИ МЕРЫ, то основания использовать спецсредства и огнестрельное оружие были быА прокурор к примеру может на это по другому посмотреть. Что оснований применения оружия нет, так как смерть потерпевшего уже наступила, а больше преступник не кому не угрожал. И применение оружия на поражение рассмотрит как превышение (убийство)
Рассуждать легче всего сидя на диване. Тут уж точно особого труда не требуется.
Я же писал выше, Вы читайте все подряд. Что формально закон о милиции сотрудникам предоставляет достаточно прав, на в реальности он как и многие другие законы работает "избирательно". Далеко от идеала.
Condor412может и подругому 😊 Основания примения оружия не было, пока не началось бы задержание преступника, и потерпевший еще был жив, а вот милиционеры нихера не сделали чтобы его спасти. Убийство гыыы тут только очень невменямый прокуров узрит поверьте 😊 а если чел жив а сотрудники НИЧЕГО не селали чтобы его спасти???? то как это рассматривать??
А прокурор к примеру может на это по другому посмотреть. Что оснований применения оружия нет, так как смерть потерпевшего уже наступила, а больше преступник не кому не угрожал. И применение оружия на поражение рассмотрит как превышение (убийство) Рассуждать легче всего сидя на диване. Тут уж точно особого труда не требуется.
ВЫ ЛИЧНо СЧИТАЕТЕ что ЭТО НОРМАЛЬНО СМ СМОТРИТ КАК РУБЯТЬ ЧЕЛОВЕКА (жив или мертв они не знают, и не надо говорить про с крыши видно (как раз DENI, СМ который был на крыше он был вооружен и держал пистолет в руках))
Чего вы зациклились что человек уже мертв??? НЕИЗВЕСТНО ЭТО!! НЕИЗВЕСТНО.
Прокурор может кстати смотреть хоть через донышко Хеннеси, решит виновит или нет Только суд.
Зы Представьте как бы это было в США??? два тела рядом - одно точно с ренениями от огнестрела.
Condor412Аналогично и Вам.)
Я же писал выше, Вы читайте все подряд
Аналогично и Вам.)Ну вот и поговорили. По второму кругу не охота начинать.
Condor412Просто дайте ответ. Нормально СМ, ниважно кто в звании и должности смотрит как человек рубит другого человека, не делая привязки к тому что мог сделать или нет. Это норма или НЕТ?
Ну вот и поговорили. По второму кругу не охота начинать.
у меня тот же вопрос НАФИГА мне как налогоплательщику нужны менты которые не хотят работать вообще???
Это норма или НЕТ?Судя по высказыванию дени, это нормально, потому как ненаказуемо. Впрочем, что еще ожидать от человека, сетовавшего, что нынешние кадры не могут без следов добиться признания с помощью электрического тока.
Esterdes
меня нельзя задержать? Преступление уже совершено, а я никуда не убегаю, стою и тычу ножичком.
А вот если бы не ножичком, а, допустим, гвоздиком, не тыкали, а царапали и не какое-то непонятное тело, и личную машину мента....
Лично вы, будь сотрудником милиции, будете стрелять, зная что в 90% случаев как минимум вылетите на гражданку, не говоря уже о том, что сядете?если был бы "идейным", "честным", "10 лет на земле" и прочее, то пошел бы. Без вопросов... А телефон в руках ("вещдок", фигли) и отсутствие попыток(?) кагбэ намекает...
И зачем стрелять? "Эбляотошолнах" разве недостаточно? Сказанного уверенным голосом? 2(?) человека против одного алканоида с топором - разве мало? Полез бы, и проходя мимо - преценденты уже были... Или тут написать с десяток способов, как вывести из строя "топороида", (не будучи рембой и не знакомым с Кадочниковым, естественно) не прибегая к оружию???
А для всех остальных, тыкателей пээрами-в-бомжей, только телефон и остается, ага.
korneew_edвы думаете что ваши налоги содержат МВД?
мне как налогоплательщику
SSDDвыше написано
Или тут написать с десяток способов, как вывести из строя "топороида
вы думаете что ваши налоги содержат МВД?как бы можно и не голосовать на выборах... 1 голос тоже ничего не решает...
(сорри за почти офф-топ)
Даже все голоса "против" на выборах ничего не решают. Административный ресурс все решает. Что и как голосуется - прекрасно видно.
Esterdesпро электроток я не говорил.
нынешние кадры не могут без следов добиться признания с помощью электрического тока
вы думаете что ваши налоги содержат МВДБыло уже, разбирали. В том числе и мои.
Было видео, где неадекватный ( на самом деле неадекват, его сотановили, когда он ехал на Vito, но чем-то не угодили)мужик гоняется с ножом за ментами. Бегал он довольно долго, но все равно, через несколько минут его с трудом уложили на асфальт, отобрали нож и надели наручники, но интересно было другое - наткнулся я на обсуждение этого эпизода на форуме сотрудников прокуратуры. Запомнился один комментарий, по мнению одного - когда СМ отбирали нож и в это время лупили по ногам этого кренделя ПР,- бить ПР по ногам было незаконно! За это надо было привлечь...
Так что "любовь" прокуратуры к СМ общеизвестна, по крайней мере самим СМ.
Расследуются они легко, оперативное сопровождение не требуется. Знай только очные ставки проводи... Это тебе не убийство расследовать.
Знакомых ментов через прокуратуру прошло не много, а очень много. Знаю, о чем говорю.
DENIНу и тут мы опять упираемся в тот же вопрос-нафига она нужна если думает о своей заднице а не о заднице законопослушных граждан?
Она не думала бы о своей заднице, если бы лампасные звездуны в оной не думали бы о своей.
DENI
Опять 25. Какие нормы?!
Ну не придирайтесь ко мне-я же не служил в милиции.
Да какие есть-ведь должны же быть какие то правила применения оружия!
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Dozor2007А вы о своей заднице думаете? СМ точно также думает и о своей заднице.
Ну и тут мы опять упираемся в тот же вопрос-нафига она нужна если думает о своей заднице а не о заднице законопослушных граждан?
Dozor2007Вам выше НАПИСАЛИ. Ст.15 ЗоМ регламентирует основания применения оружия сотрудником милиции. В данном случае их НЕ БЫЛО! Их можно было искусственно создать.
Да какие есть-ведь должны же быть какие то правила применения оружия!
Кстати придурок орал еще "аллах акбар".
DENIДа все мы думаем о своей заднице!Я вам про другое пишу-ежели одел погоны то и делай что обязан делать, а не делаеш-пошёл нафиг!
А вы о своей заднице думаете? СМ точно также думает и о своей заднице.
Всё так ясно и понятно и чего вы так возражаете. Значит ежели сантехник плохо дело делает-это плохо, дорожные службы не работают-это плохо!А вот как милиция не делает своё дело-то это как бы зарплата маленькая и задница не казённая... Я вас удивлю, но как раз задница и казённая КАК И ВСЁ ТЕЛО! 😊
Так что давайте определимся что милиция(полиция) для людей а не люди для неё.А то выхдит что милиции все обязаны а она хрен кому что кроме своего начальства. Это не милиция тогда а банда!
DENIЯ прошу прощения-как это не было?
В данном случае их НЕ БЫЛО! Их можно было искусственно создать.
Я не видел видео, но как я понял было тело которое потрошилось преступником... А милиция точно знала что тело мертво?Вы знаете но я не видел сам но по ТВ видел да и читал что мёртвые иногда не мёртвые а в коме там или ещё как но живы.
Так что ничего не надо было создавать-ситуация уже была. Хотя для прикрытия задницы и создать можно было запросто. Но дело не в страхе перед начальством или там за себя, а в обыкновенном пох@е.Типа а оно нам надо-пущай трактор пашет так как он жалезный!
Они знали что этого копирайтера Раскольникова повяжут, а жив там другой или нет это им было не важно-он же не мент и значит не человек!
Как вам моя такая гнусная версия?
Знаете ни лично меня это не то что пугает а в ступор вводит. Даже при моей нелюбви к милиции я всё же считал что дело они должны были делать и делали-тут я признаю что когда уезжал они всё же делали дело. Около 20 лет прошло и такие изменения в морали что я боюсь представить какой величины будет второе мёртвое море...
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Dozor2007О чем и речь. Я видел. Оснований не было. Никто не вживает от нескольких ударов лезвием топора по телу и по голове.
не видел видео
Dozor2007Попадать на нары за труп?
Хотя для прикрытия задницы и создать можно было запросто
Вы живете в Израиле, а не в нашем гондурасе.
Но дело не в страхе перед начальством или там за себя, а в обыкновенном пох@е.Типа а оно нам надо-пущай трактор пашет так как он жалезный!Знаете ни лично меня это не то что пугает а в ступор вводит. Даже при моей нелюбви к милиции я всё же считал что дело они должны были делать и делали-тут я признаю что когда уезжал они всё же делали дело.
Менты обязаны рисковать своей жизнью. Их не должны пугать и обрез бандитский и нож из-за угла. Помните, как у Жеглова-:"теперь бандыты будут думать, что они муровца испугать могут.."
Часто это СМ не пугает. Теперь другая ситуация. Мнет больше боится не ножа или пистолета, а как прокуратура посмотрит. Как прокурор, сидящий в теплом кабинете решит, так и будет. А это неправильно, так не должно быть. Потому что у нормального мента нет средств с прокуратурой бороться. Юридическая грамотность у СМ не сравнить с прокурорской.
В случае проигрыша СМ (а в борьбе с прокуратурой это 100%) теряет не только работу, он и теряет репутацию, кому непонятно слово "репутация" поясню еще проще - он теряет еще и пенсию, даже в случае условного осуждения. А у кого есть сомнения, что в 99% случае амнистий - это просто прокуратура не доказала вину, но оправдать суд не смог, кому из судей хочется бороться с прокурором.
Поэтому нормальный СМ боится не бандитов. Больше всего он боится прокуратуру. КАк НКВД в 37 чистила Красную Армию, так прокуратура сейчас чистит милицию. Упиваясь своей властью. И поддержкой общества.
DENIТут на ганзе была заметочка про бизнесмена как его и били топором-выжил. Дело не в том жив он или нет-пока не сказано что мёрв значит считается живым.
Никто не вживает от нескольких ударов лезвием топора по телу и по голове.
К тому же даже если мёртв-глумление над трупом тоже преступление!
DENIНу уж тут извините, но вы сами построили свой Гондурас!
Вы живете в Израиле, а не в нашем гондурасе.
Не в обиду, но оно так.
Кстати у нас тоже не идеал-тоже одного закрыли на пол года в камеру по ошибке пока не нашли преступника.
Да и других дел навалом, но вот чего не отнять то что полиция всё же оптлично понимает для чего она есть.
Я вам раскажу про сына. Он не в полиции а в армии, но в разговоре про его денежное довольствие он сказал ясно-эти деньги мне идут с денег которые платят налоги, и значит как я не желаю но обязан их отработать.
Не так пафосно конечно и но по смыслу оно самое.
Тоже и мент наш знает что оно конечно не хоца но надо.
Да чего я про сейчас и здесь-при СССР я помню что оно так было!
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Dozor2007Еще раз. Читайте Статью 15 ЗоМ. Там четко и подробно написаны основания применения табельного оружия сотрудником милиции. Говорить дальше с вами, не потрудившимся сие прочитать - бесполезно.
К тому же даже если мёртв-глумление над трупом тоже преступление!