Два студента задержаны в Москве с самодельными бомбами

Karsh

Два студента задержаны в Москве с самодельными бомбами

МОСКВА, 22 апр - РИА Новости. Двое молодых людей задержаны в четверг вечером в Москве с несколькими самодельными взрывными устройствами, сообщил РИА Новости начальник управления информации столичного ГУВД Виктор Бирюков. По его словам, оба задержанных - студенты, один из них москвич.
Задержание произведено возле станции метро «Беляево» на юго-западе Москвы, сказал Бирюков.

«Операцию провели совместно оперативники МУРа и УФСБ по Москве и Московской области», - сообщил он.

«Пока у оперативников нет информации, что задержанные студенты принадлежат к какой-либо экстремистской организации», - сказал руководитель управления.

По его словам, с задержанными проводятся следственные действия.

Как сообщил РИА Новости один из очевидцев, вечером в четверг милиция оцепила место возле магазина «Ашан» рядом с метро «Беляево». Людей просили не приближаться и идти по противоположной стороне улицы. Движение машин при этом не прекращалось. На месте происшествия было несколько машин ГАИ, пожарных и микроавтобусы.

Как сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах города, возле магазина были обнаружены два подозрительных предмета а служебная собака показала, что в них может находиться взрывчатка.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3706752/

Взято с Mail.ru

automatiq

Karsh
Два студента
Эм... "Студенты" - в смысле "талибы" что ли?

ShinMao

Либо пиротехники любители попались, либо радикалы, мне кажется скорее первое, чем второе.

Cartman095

В Москве возле станции метро задержаны студенты со взрывными устройствами

В Москве задержаны два студента, которые перевозили несколько самодельных взрывных устройств, сообщил РБК начальник управления информации и общественных связей ГУВД столицы Виктор Бирюков.

Операцию по задержанию подозреваемых провели в четверг вечером у станции метро "Беляево" оперативники Московского уголовного розыска и управления ФСБ по Москве и Московской области.

В.Бирюков подчеркнул, что информация о том, что задержанные принадлежат к одной из экстремистских группировок, пока не подтверждается.

С задержанными в настоящий момент работают следователи. Тип и мощность взрывных устройств не сообщается.

Кроме того, у торгового центра "Капитолий", также расположенного недалеко от станции метро "Беляево", найдены два пакета, содержимое которых милицейская собака опознала как взрывчатку.

Информация продолжает поступать.

http://top.rbc.ru/incidents/22/04/2010/397979.shtml

dmosip

бдят.. хоть это уже хорошо

Cartman095

Студенты хотели взорвать бомбы в Битцевском парке

Двое студентов, задержанных накануне вечером с самодельными взрывными устройствами возле станции метро "Беляево", хотели подорвать бомбы в Битцевском парке, передает "Маяк".

Операцию по задержанию провели оперативники Московского уголовного розыска и управления ФСБ по Москве и Московской области.

Сейчас двух студентов, один из которых москвич, а другой живет в Подмосковье, допрашивают следователи.

По предварительным данным, взрывные устройства были изготовлены на основе азотной кислоты.

Ведется расследование.

http://top.rbc.ru/society/23/04/2010/398077.shtml

Elvis4791

ShinMao
Либо пиротехники любители попались, либо радикалы, мне кажется скорее первое, чем второе.

Теперь уже неважно =)) Примут по полной.

xar

рецептов, кстати, полно в сети:

Уберите в самом деле, вы правила не читали?!

orel.tayga

Придурки

Seytar

Уберите в самом деле, вы правила не читали?!

Если покопаться тут есть ссылки и на Азбуку. 😊

Теперь что? Я еду с курского вокзала на дачу и тащу с собой 10 кг селитры. И меня примут? А ведь АС, да и КС (калиевая селитра 😊 ) - вполне нормальные ВВ, пусть и бризантные.

Jet777

А может ничего и не было, а была обычная подстава или очередная петарда с горохом.

Kottt

скорее всего.

xar

Если покопаться

то тут прежде всего есть правила. Нахрен это нужно?

Правила форума.
Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ, СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.

AU-Ratnikov

Elvis4791
рецептов, кстати, полно в сети:

...
Химики энтузиасты?

Не надо на всякую дрянь здесь ссылки указывать.
Предупреждение.

AU-Ratnikov

Elvis4791

Теперь уже неважно =)) Примут по полной.

Желательно чтоб всех таких придурков своевременно принимали и изолировали.

Дог

А собственно говоря каких? Опять петарды с горохом обнаружили?

------------------
Lupus lupo homo est

orel.tayga

ну почему? Ребята изучили химию, посидели, смешали, поехали попробовать. Если пройдет, т.е рванет, то можно на поток поставить и мелкобраткообразным продавать. А вот какие последствия будут-их уже не интересует. А по-сему их,козлят не сажать, а попку принародно ремнем драть и по телеку в новостях показывать... для примера и создания задумчивости у других.

Witaly

Помнится я в молодости таким пиротехником был! УХХ!!! Микрорайон аж подпрыгивал, когда я проводил опыты на практике. Но никто милицию не вызывал. Да и сама милиция сквозь пальцы смотрела на подобные шалости. Представляю, на сколько бы я сел бы будь тогда современные реалии...

КАНЕ КОРСО

Менты явно работают не в том направлении, лучше бы зверьков ловили. Чего, нельзя повзрывать немного что-ли??? Наоборот, подобные проделки стимулируют интерес к химии и вообще точным наукам. А пропитый и зомбированный мозг обывателей сразу рисует злобных террористов, и "источник в правоохранительных органах" умело отчитывается о проделанной работе.

kilmister

Лично у меня веры милиции нет ни на грош.
Кого там задержали, тех или не тех, не знаю, а одного только заявления очередной жирной попы в погонах - мне маловато будет, чтобы поверить.
Насчёт взрывных устройств - и подавно. Прецеденты уже были. Если им очень надо поймать экстремистов с "бомбами", для этого сойдёт абсолютно всё что угодно, хоть игрушка, хоть удобрения.

То, что пока выдали публике, вызывает лишь недоумение.

Дог

Ну ловить то настоящих террористов уметь надо, да и опасно. А тут очень всё героически и начальствоприятственно.

------------------
Lupus lupo homo est

anton24

А тут очень всё героически и начальствоприятственно.
вот вот. как студентов химиков с петардами ловить, так все тут как тут, а как смертников до взрыва поймать, так никого нет, еще бы, нафиг ловить, если все равно сам взорвется.

wasserfall


взрывные устройства были изготовлены на основе азотной кислоты

Что, прям на основе азотки? Хе-хе.

Dozor2007

Дог
Ну ловить то настоящих террористов уметь надо, да и опасно.
А это были игрушечные террористы?
Вы знаете но у нас есть такое понятие как криминальный теракт!
Так что не надо бы отбелять этих ребят-бомба имеет спецефическое свойство убивать и калечить рядом сней всех без разбору.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Kottt

КАНЕ КОРСО
Менты явно работают не в том направлении, лучше бы зверьков ловили. Чего, нельзя повзрывать немного что-ли??? Наоборот, подобные проделки стимулируют интерес к химии и вообще точным наукам. А пропитый и зомбированный мозг обывателей сразу рисует злобных террористов, и "источник в правоохранительных органах" умело отчитывается о проделанной работе.

+1000

kirn

Dozor2007
А это были игрушечные террористы?
Вы знаете но у нас есть такое понятие как криминальный теракт!
Так что не надо бы отбелять этих ребят-бомба имеет спецефическое свойство убивать и калечить рядом сней всех без разбору.
------------------
Плюс очень много. В отличие от Вас у многих тут на форуме в мозгах каша по этому поводу. Мало взрывали. Опыта нет. Чтобы поныть, что есть нельзя. Почему - не важно. Потому что потоому. Взрывчатка (лябая) делается, чтобы взорваться. Сначала в парке для прикола. Потом захочется чего покруче. Можно и соседа противного. А можно и ... Ну многие тут (я тоже) за сокращение милиции. Не все средства хороши для любой цели. И эксперименты с ВВ недопустимы, даже для ментосрачников.

Dozor2007

kirn
В отличие от Вас у многих тут на форуме в мозгах каша по этому поводу
Просто я однажды "опоздал" на теракт на десять секинд или меньше даже и видел его пследствия.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Witaly

Взрывчатка (лябая) делается, чтобы взорваться. Сначала в парке для прикола. Потом захочется чего покруче. Можно и соседа противного. А можно и ...
Точно, "Сегодня слушает он джаз...".

wasserfall

Witaly
Точно, "Сегодня слушает он джаз...".
Сначала по бутылкам, потом по воронам, крысам, затем по собакам, а в конце - люди! (с) ПиК.

Kottt

пневматику запретить! сначала человек покупает ее для пострелушек по банкам-бутылкам. Потом по птичкам стрелять начинает, а там и до стрельбы по детскому саду недалеко.
Такая же логика.

Kottt

одновременно написали 😀

wasserfall

Kottt
пневматику запретить! сначала человек покупает ее для пострелушек по банкам-бутылкам. Потом по птичкам стрелять начинает, а там и до стрельбы по детскому саду недалеко.
Такая же логика.
Эка мы синхронно мыслим-то. 😀

Дог

А после страшного террориста с гороховыми петардами не очень то вериться в злонамеренность студентов. Репутацию создали себе "органы" в соответствии с которой и приходят в голову мысли о деятельности данной организации.

------------------
Lupus lupo homo est

Сенсибилизатор

Головой что-ли ударились некоторые здесь присутствующие.
Сами то хотели бы, чтобы ваши дети и жены ехали рядом с рюкзаками с самодельными ВУ? С фабричными то изделиями ТБ соблюдается строжайшая, и то несчастные случаи происходят периодически, а тут самоделки, от которых вообще непонятно чего ждать, понятно же, что инициатор самоварный, и стабильный он или нет у них вышел - это бабка надвое сказала.
Мало что ли вам, когда в Тольятти такой "самоделкин" при перевозке СВУ "на испытание" подорвался, 8 погибших и больше 50 раненных?

Сенсибилизатор

И вообще, совсем уже шиза какая то, "да пусть взрывают" и т.д. - вы готовы свои и близких жизни доверить какому то самоучке? Когда он будет испытывать СВУ в парке, а вы там гулять будете с семьей? А жить рядом с такой квартирной "лабораторией", дышать парами от варки и рисковать взлететь на воздух вместе с "химиком"?
Бляха-муха, есть тяга к ВВ - поступай на нужную специальность, инженерно-саперную, или на гражданские аналогичные, там навзрываешься до усрачки, это если мозгов хватит поступить и учиться.
А если не хватит - то значит опасен ты для общества с ВВ, и надо тебя от них подальше держать.
Так что, менты молодцы, хорошо, если суд и приговор отобьют охоту экспериментировать.

Дог

Вопросно было ли оно именно так опасно. Петарды с горохом помните? Тоже страшные ву.

------------------
Lupus lupo homo est

Сенсибилизатор

Дог
Вопросно было ли оно именно так опасно.
А с чего бы нет то.
Как будто мало "взрывников-любителей", да их, поверьте, минимум СОТНИ в каждом миллионнике, и изделия они иногда до 2-3 кг в ТЭ ваяют, среди них тех, кто соблюдает ТБ, единицы, максимум десятки, но про них Вы ничего не услышите в новостях - они варят на какой-нибудь тихой заброшенной даче, пешком пиздуют на место испытания, и т.д.

Dozor2007

Дог
Петарды с горохом помните? Тоже страшные ву.
У нас в армии один с ИМом поигрался и как резултат нахрен глаза нет, но не у него а у другого солдата который никаким боком.
Так что не надо сравнивать божих дар с яичницей-ВВ это опасно и далеко не КС!
Дог
Вопросно было ли оно именно так опасно.
Охринительно опасно. И ладно бы для самого пиротехника ,а так и для остальных. Лично знаю случаев кучу подобных. Так что КС этоодно а ВВ не это далеко другое.
Да и результат их непроизвольного срабатывания далеко разный-сами должны понимать!

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Дог

Так за несоблюдение тб то и надо дрючить. Причем жестоко.

------------------
Lupus lupo homo est

Сенсибилизатор

Дог
Так за несоблюдение тб то и надо дрючить. Причем жестоко.
Можете так и воспринимать данный случай, тащили ВУ в людных местах, да еще и, видимо, на метро.
Вот и несоблюдение ТБ налицо.

automatiq

Дог
Так за несоблюдение тб то и надо дрючить. Причем жестоко.
МВД надо организовать ежегодные курсы, как они собираются сделать для владельцев травматики. Хочешь взрывать - пройди обследования, сдай экзамен, получи лицензию, и каждый год пересдавай экзамен.

Сенсибилизатор

automatiq
МВД надо организовать ежегодные курсы, как они собираются сделать для владельцев травматики. Хочешь взрывать - пройди обследования, сдай экзамен, получи лицензию, и каждый год пересдавай экзамен.
Проблем то, желающие и сейчас могут пойти работать рабочими-взрывниками на карьеры, там людей всегда не хватает, еще и зарплату будут платить, не сильно большую, правда. Навзрываются до усрачки, это 100%.

Леша

Если в битцевский лесопарк, то скорее всего собак подрывать...
или велосипедистов 😊 Расплодилось их там - немеренно!

automatiq

Леша
собак подрывать... или велосипедистов
А поражающий элемент - резиновая крошка.

Сенсибилизатор

automatiq
А поражающий элемент - резиновая крошка.
Да хоть вообще без них - в потенциально небезлюдном месте это писец.
Контузнет УВ, будет баротравма, перепонки порвет, камешками-грунтом-стекляшками глаза попортит прохожим, нах такие штуки.

Athlon

Тоже мне, террористы... В детско-юношеском возрасте каждый второй пацан что-то бабахающее пытается смастерить. Неужто сами не баловались с селитрой, карбидом, а то и порохом?

Dozor2007

Athlon
Неужто сами не баловались с селитрой, карбидом, а то и порохом?
Все баловались, но в детстве. А студент вроде подразумевает возраст и тут уже надо отвечатьзапоступки. Не думаеш своей головою-будеш отвечать задницей! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Athlon

Отвечать за свои поступки в любом возрасте нужно, вопрос в виде ответственности. Эти сдуру поволокли СВУ на транспорте, за что и поплатились. По-хорошему, дать им год условки (если конечно в процессе расследования не выяснится, что СВУ они не для развлечения собирали).

Сенсибилизатор

Athlon
Тоже мне, террористы... В детско-юношеском возрасте каждый второй пацан что-то бабахающее пытается смастерить. Неужто сами не баловались с селитрой, карбидом, а то и порохом?
Вы не видите разницу между карбидом, порохом и полноценным СВУ, с бризантным ВВ, зачастую поражающими элементами и эквивалентом килограмма в полтора?
Athlon
По-хорошему, дать им год условки (если конечно в процессе расследования не выяснится, что СВУ они не для развлечения собирали).
Если условки, то лет 5 с испытательным три.
А если год, то колонии-поселения.
Они рисковали чужими жизнями, это надо прочувствовать.

Dozor2007

Athlon
По-хорошему, дать им год условки
Майгкостьнаказания рождает рецедив.
Да и вы сами верите что ребята в таком возрасте решили поиграться с взрывами? 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Athlon

Dozor2007
Майгкостьнаказания рождает рецедив.
Да и вы сами верите что ребята в таком возрасте решили поиграться с взрывами? 😊

Вполне верю. Немало народу развлекается взрывами и в куда более зрелом возрасте, причем без всякого умысла на криминал, просто от любви к искусству. Пошарьте в сети, найдете много таких любителей химии взрыва.

Сенсибилизатор

Athlon
Вполне верю. Немало народу развлекается взрывами и в куда более зрелом возрасте, причем без всякого умысла на криминал, просто от любви к искусству. Пошарьте в сети, найдете много таких любителей химии взрыва.
От 90% таких любителей есть угроза окружающим людям.
Тем более, повторюсь, реализовать свое увлечение можно законно и с пользой, непосредственно взрывников много где в народном хозяйстве не хватает, и если хорошо учиться на курсах (туда правда только по направлению организации, имеющей право на производство взрывных работ и после проверки по линии МВД) и прилежно работать, то можно, например, на северах заработать прилично.
Есть у меня бывший однокурскник, оказавшись на гражданке без мирной специальности и средств к существованию, пошел, несмотря на офицерское звание, простым взрывником, потом начал на севера кататься - ну икрой конечно не обжирается, но на хлеб с маслом ему хватает с лихвой, это при графике два месяца через два, что тоже неплохо. При этом навзрывался там он до одури, эт точно.

Athlon

Сенсибилизатор
Вы не видите разницу между карбидом, порохом и полноценным СВУ, с бризантным ВВ, зачастую поражающими элементами и эквивалентом килограмма в полтора?

Откуда вы знаете, что именно они там тащили? По косвенным признакам (заморочки с азоткой) вряд-ли они наделали ВВ в существенных количествах. Еще тот прикол будет, если экспертиза покажет, что их устройство вообще не может взорваться. Поражающие элементы такие развлекательные бомбы не содержат, ибо незачем, задача-то бабахнуть, а не поубивать побольше народу.

Athlon

Сенсибилизатор
От 90% таких любителей есть угроза окружающим людям.

Сомневаюсь. Ибо таких любителей немало, а ЧП с ними - очень немного. Причем, в основном, это самоподрывы. Ну, тут сам себе злобный буратино.

Сенсибилизатор
Тем более, повторюсь, реализовать свое увлечение можно законно и с пользой, непосредственно взрывников много где в народном хозяйстве не хватает, и если хорошо учиться на курсах (туда правда только по направлению организации, имеющей право на производство взрывных работ и после проверки по линии МВД) и прилежно работать, то можно, например, на северах заработать прилично.
Есть у меня бывший однокурскник, оказавшись на гражданке без мирной специальности и средств к существованию, пошел, несмотря на офицерское звание, простым взрывником, потом начал на севера кататься - ну икрой конечно не обжирается, но на хлеб с маслом ему хватает с лихвой, это при графике два месяца через два, что тоже неплохо. При этом навзрывался там он до одури, эт точно.

Зачем превращать хобби в работу? Я вот на охоту сходить люблю, но делать это профессией - увольте.

Сенсибилизатор

Athlon
Откуда вы знаете, что именно они там тащили? По косвенным признакам (заморочки с азоткой) вряд-ли они наделали ВВ в существенных количествах. Еще тот прикол будет, если экспертиза покажет, что их устройство вообще не может взорваться. Поражающие элементы такие развлекательные бомбы не содержат, ибо незачем, задача-то бабахнуть, а не поубивать побольше народу.
Это не "развлекательные бомбы", у таких людей другая мотивация - они именно специально создают серьезные устройства ради "попробовать". Так что поражающие элементы еще как ставят, а на месте подрыва выставляют деревянные щиты, чтобы оценить их воздействие.
Мне, знаете ли, приходилось с такими любителями плотно пересекаться по некоторым причинам, некоторых (ну как минимум двоих) даже отговорил от таких глупостей своевременно, в рамках, так сказать, профилактической работы. Так вот, чисто по человечески они в общем то не злодеи, но с бзиком - это к гадалке не ходи.

Athlon

А, тогда мы о разных категориях любителей. За серьёзные бомбы с поражающими элементами надо давать серьёзные сроки. Ибо их развлекательное назначение совершенно неочевидно.

Сенсибилизатор

Athlon
Сомневаюсь. Ибо таких любителей немало, а ЧП с ними - очень немного. Причем, в основном, это самоподрывы. Ну, тут сам себе злобный буратино.
Видите ли, там такие ЧП бывают, что одного с лихвой хватает на сотню.
Как в Тольятти.
Да и не так их и мало, просто обычно они по хулиганке проходят малозамеченными.
Athlon
Зачем превращать хобби в работу?
Ну уж извините, есть такие сферы, где просто "хобби" быть не может, или уж со всей серьезностью и под контролем, или проходи лесом.
Если уж такое "хобби", то договаривайтесь с теми же организациями по взрывным работам, учитесь, аттестуйтесь и в отпуск, и на две недели устраивайтесь, думаю, на пару-тройку лет плотного отвращения к взрывомании хватит.

Сенсибилизатор

Athlon
А, тогда мы о разных категориях любителей. За серьёзные бомбы с поражающими элементами надо давать серьёзные сроки. Ибо их развлекательное назначение совершенно неочевидно.
Да честно говоря о любителях "хлопушек" по несколько грамм, даже если и из серьезных ВВ, кому надо - в курсе, но на них всем пофигу.
Т.е. они обычно на карандаше, иногда профилактируют их, но чтобы брать с такими игрушками - не особо кому сдалось.
А если уж кого ластают - то это тех, кто решил поиграться со штуками посерьезнее.

kirn

Тут говори ли о "заморочках с азоткой" как о смягчающем обстоятельстве или детской шалости. Кто нибудь тут есть, кто химию занает на уровне чуть повыше школы? (Жаль Спеца давно не видно). Про свойства азида свинца расскажите людям. Так, для сведения с указанной кислоьой много чего инртересного делается. И это даже не вещества типа аммонитов. Многшие соединения азотной кислоты взрываются вообще от "косого взгляда" И перевозить их в транспорте без серьезных мер предосторожности - преступление По любому.

anton24

Так, для сведения с указанной кислоьой много чего инртересного делается.
удобрения например.
азида свинца
вещь в быту полезная. раньше использовался в некоторых противоугонных средствах.
тут кстати до сих пор не ясно, что за ВУ были у детишек... вероятно просто усовершенствованные петарды, и они ехали их взорвать в лесочке.

Сенсибилизатор

anton24
удобрения например.
Вы хотите сказать, что они эти удобрения получали?
Нахрена, они итак продаются.
Нет, азотка - это значит гексоген, октоген или этиленгликольдинитрат. Или ТЭН.

anton24
вероятно просто усовершенствованные петарды, и они ехали их взорвать в лесочке.
Да какие петарды, блин.
Странные вы люди, гражданские.
Когда вам говорят, что есть значительное количество людей, которые лабают в квартирах мощные СВУ с поражающими элементами, потом тащат их на транспорте и бахают в парках - вы не верите. Хотя такие люди сами не скрывают подобного в том же Инете, там и видео кстати есть, и рассказы о том, как "очково" возить изделия в электричках и др.
Когда таких людей задерживают с изделием - вы их жалеете. Хотя по сравнению с возможными последствиями наказание итак смехотворное предусмотрено.
А когда такая хренотня срабатывает случайно в автобусе - вы возмущаетесь, почему этому позволили случиться.

Cartman095

Сенсибилизатор
А когда такая хренотня срабатывает случайно в автобусе
А были прецеденты ?

kirn

Cartman095
А были прецеденты ?
Тольятти.

Stupid Chemist

Нет, азотка - это значит гексоген, октоген или этиленгликольдинитрат. Или ТЭН.
или нитроцеллюлоза, не пытайтесь выставить себя идиотом=(

Сенсибилизатор

Stupid Chemist
или нитроцеллюлоза
Вы тоже будете рассказывать про любознательных садоводов, одуванчиков-"любителей петард" и "моделистов-ракетчиков"? 😊
Еще десяток-другой рассказчиков - и придется поверить, куда я один против такой толпы 😊

Сенсибилизатор

Чтобы кто не говорил, но те вещества, которые я написал - это так сказать топ-4 у серьезных "любителей" этого дела.
Октоген конечно чистый мало кто получает, но в смеси с гексогеном он по одной из схем итак выходит, как известно. Но это кому охота подрочиться с синтезом.
А вот ТЭН с ЭГДН - там из-за простоты, этерификация же банальная.

anton24

про одуванчиков-"любителей петард"
чё то я сомневаюсь, что эти студенты - профессиональные взрывники или смертники ваххабиты прошедшие подготовку в лагерях аль-кайеды... ибо таких у нас ловить не умеют. раз так легко попались, значит хулиганы-любители скорее всего, с примитивными ву.

Сенсибилизатор

anton24
чё то я сомневаюсь, что эти студенты - профессиональные взрывники или смертники ваххабиты прошедшие подготовку в лагерях аль-кайеды...
Так про это и не говорили вроде.
Обычные любители бахнуть помощнее, но ТБ не соблюдали - перемещались с изделием в людных местах, на транспорте и т.д., вот за то и поплатились, реальную опасность для окружающих представляя.
А примитивное-не примитивное, так кое-как сляпанное еще опаснее, т.к. с большей вероятностью сработает самопроизвольно.
Повторяюсь, представьте, что рядом с этими "фулиганами" ехали чьи-то дети, жены и подумайте, стоит ли их так защищать.

Сенсибилизатор

anton24
ибо таких у нас ловить не умеют
разных ловят, и таких тоже.
Только когда это происходит - особо не трубят, во избежание воплей типа "не верим! их подставили! нарисовали!" и т.д.
Проще промолчать 😊

Stupid Chemist

Сенсибилизатор, на основе азотки много какой взрывчатки получить можно и однозначно заявлять что это

гексоген, октоген или этиленгликольдинитрат. Или ТЭН.
или вообще что либо серьезное нельзя.
по поводу
А когда такая хренотня срабатывает случайно в автобусе
вы много клинических идиотов умеющих получать вв знаете? кто повезет ву с установленным детонатором.
Чтобы кто не говорил, но те вещества, которые я написал - это так сказать топ-4 у серьезных "любителей" этого дела.
кто вам сказал что это "серьезные любители"
(лично я бы тнт + аммонал для ву большой мощности юзал)

Сенсибилизатор

Stupid Chemist
Сенсибилизатор, на основе азотки много какой взрывчатки получить можно и однозначно заявлять что это
Это предположение, по некоторым причинам.

Stupid Chemist
вы много клинических идиотов умеющих получать вв знаете? кто повезет ву с установленным детонатором.
Видите ли, сейчас "уметь получать ВВ" - это значит иметь доступ к реактивам, Инету и руки не совсем уж из известного места, плюс IQ больше 80.
Это Вам не советское время, и даже не 90-е.
В сотый раз уже в этом топике пишем - про автобус - это РЕАЛЬНЫЙ случай, 8 погибших, почти 60 раненных.
Stupid Chemist
кто вам сказал что это "серьезные любители"
предположение.
Stupid Chemist
(лично я бы тнт + аммонал для ву большой мощности юзал)
Вы рассуждаете как террорист, ну или военный, т.е. меньшими средствами больший результат.
А они рассуждают по другому, им важен сам факт применения высокобризантных ВВ, как они мне сами говорили - после октогена, ТЭНа и др. уже "не прет" на менее мощные вещи переходить.

Сенсибилизатор

Ладно, чего воду в ступе толочь 😊
Я собственно писать то начал не специалистам, а тем, кто реально не в курсе, что реально существуют такие люди, и какая опасность от этого исходит.
Прямо слов не хватает, после отжига с "гороховыми петардами" люди уже вполне закономерно реально не верят, что бывает по другому.
Петарда гороховая, а ущерб от этого шедеврического уголовного дела как от спецбоеприпаса 😞

Stupid Chemist

Видите ли, сейчас "уметь получать ВВ" - это значит иметь доступ к реактивам, Инету и руки не совсем уж из известного места, плюс IQ больше 80.
0_о реактивы доступны каждому, руки особо не нужны(главное чтоб не тряслись), мозг только для поиска рецепта.
про автобус
1 мудак сумевший получить нестабильное вв или полностью собрать ву (очень редкий случай как я понимаю)
а по поводу студентов
предположение
х3
Либо петарды с горохом, либо аццкие химики.
А фактов нет=(

LG

Stupid Chemist
вы много клинических идиотов умеющих получать вв знаете? кто повезет ву с установленным детонатором.

Да при чем тут детонатор? Кухонный синтез приводит к загрязненному конечному продукту. Следствие - нестабильность. Иначе говоря само рвануть может, ну или от удара..

Stupid Chemist

Да при чем тут детонатор? Кухонный синтез приводит к загрязненному конечному продукту. Следствие - нестабильность. Иначе говоря само рвануть может, ну или от удара..
1 мудак сумевший получить нестабильное вв
думаю при наличии мозга отмыть от кислоты взрывчатку можно, а без него велик шанса подрыва при синтезе. Так что вероятность взрыва при транспортировки очень мала

LG

Мдя. Как же жаль порою, что когда я в школе учился не было интернетов. Столько задумок осталось нереализованными чисто от отсутствия информации 😞 А сейчас - просто пир мозга =) А они по вконтактам сидят с линейками, вырожденцы 😞

Dozor2007

anton24
чё то я сомневаюсь, что эти студенты - профессиональные взрывники или смертники ваххабиты
Ну возможно они отрабатывали свопи бомбочки для продажи. А кто там ими воспользуется для скажем разборок своих где может пострадать(не дай Бог) или вы или члены вашей семьи.
Так что отрицайте и защищайте этих студентов, а лично я считаю их действия преступными! 😊
Stupid Chemist
Либо петарды с горохом, либо аццкие химики.
На основе азота петарды?! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Сенсибилизатор

Stupid Chemist
реактивы доступны каждому,
Ну к счастью азотку нужной концентрации сейчас не каждый достанет, а получать ее самому - это уже некоторый опыт нужен. Перекись ту же тоже не так просто раздобыть.
Это сильно снижает возможности "пытливых умов".
LG
Мдя. Как же жаль порою, что когда я в школе учился не было интернетов. Столько задумок осталось нереализованными чисто от отсутствия информации А сейчас - просто пир мозга =) А они по вконтактам сидят с линейками, вырожденцы
Скажу честно, нафиг это надо.
Травиться, рисковать целостностью частей тела, свободой и т.д.
Лучше по вконтактам пусть сидят.

Октябрец

жалко закроют пацанов...

Dozor2007

Октябрец
жалко закроют пацанов...
Да кто его знает-может и вправду пресекли.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Hitman 47

По мне так хочешь взрывать - становись взрывотехником. А взрывников-любителей как то не очень жалко. Ладно бы где ни будь в тайге да или в степи но тут как бы ГОРОД тут как бы ЛЮДИ так что пусть сажают.

Dozor2007

Hitman 47
так что пусть сажают.
Не обязательно сажать а главное добиться чтобы больше не шалили детки спичками! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Stupid Chemist

На основе азота петарды?!
спокойно, лично я под "петардами с горохом" имел ввиду относительно безобидную взрывающуюся херотень.
По мне так хочешь взрывать - становись взрывотехником.
хочешь стрелять - иди в армию(милицию), хочешь играть в футбол- становись профессиональным футболистом?
Ладно бы где ни будь в тайге да или в степи но тут как бы ГОРОД тут как бы ЛЮДИ так что пусть сажают.
поверьте если я хоть 10 кг аммонала повезу в переполненном автобуса то вероятность детонации равна 0. Так что все зависит от того что они там везли, сажать за 10-15г бездымного пороха(он тоже бывает на основе азотки глупо, за 100-200г в тротиловом эквиваленте необходимо)

Stupid Chemist

PS
если я в подъезде пол йодистым азотом обработаю- это терракт будет?
а получение его это изготовление вв?

SStas82

Блин, ну я чего то сомневаюсь, что простых пиротехников-любителей будут брать совместно оперативники МУРа и УФСБ, участковый поверю, ну опера с ОВД, а так не крутовато ли.Или может не просто побабахать ехали?!

Сенсибилизатор

Stupid Chemist
сажать за 10-15г бездымного пороха(он тоже бывает на основе азотки глупо, за 100-200г в тротиловом эквиваленте необходимо)
На самом деле, так все и обстоит.
Писал уже выше - любителей петард в несколько грамм, даже если они снаряжены самопальным ТЭНом, никто особо то не ластает, хотя они нередко известны милиции.
Целенаправленно гребут тех, кто уже перешел с "опасных игрушек" на вещи посерьезнее.
Ну или случайно пэпсы если выловят.
Stupid Chemist
если я в подъезде пол йодистым азотом обработаю- это терракт будет?
Хулиганство (по УК РФ, а не "мелкое").
И поделом кстати, ТАК шутить нельзя, это уже нехорошая шутка.
Мало ли, ребенок маленький перепугается, или беременная женщина, просто больной человек.
Поймал бы такого шутника у себя в подъезде - разговор был бы серьезный и болезненный, хоть я сам в прошлом и работал с ВВ и ВУ.
Stupid Chemist
а получение его это изготовление вв?
Теоретически да.

Сенсибилизатор

SStas82
Блин, ну я чего то сомневаюсь, что простых пиротехников-любителей будут брать совместно оперативники МУРа и УФСБ, участковый поверю, ну опера с ОВД, а так не крутовато ли.Или может не просто побабахать ехали?!
На продажу тоже кое-кто делает изделия, могла и такая тема быть.

SStas82

если я в подъезде пол йодистым азотом обработаю- это терракт будет?
а получение его это изготовление вв?
А вообще, кто нибудь знает перечень веществ отнесенных к ВВ?

SStas82

По мне так хочешь взрывать - становись взрывотехником.
Ага, а хочешь пощупать бабу-становись геникологом! 😊

Stupid Chemist

А вообще, кто нибудь знает перечень веществ отнесенных к ВВ?
а он вообще существует=(

SStas82

а он вообще существует=(
Раз народ закрывают по 222 и 223,то по идее должен же быть.

Сенсибилизатор

Если все осталось так, как было при мне, то нет никакого перечня.
Да в общем то и быть не может, число возможных ВВ огромно.
Есть Постановление ПВС и методики проведения экспертизы, которая и определяет, ВВ это или нет.

SStas82
Раз народ закрывают по 222 и 223,то по идее должен же быть.
И что, перечня ВСЕХ возможных моделей того, что признают огнестрельным (холодным) оружием, тоже нет, есть только критерии и методики.
Хотя, "непонятки" в законодательстве в области ВВ есть, это факт, подозреваю, что НПА в этой области писали явно не специалисты-взрывники.

Stupid Chemist

И что, перечня ВСЕХ возможных моделей того, что признают огнестрельным (холодным) оружием, тоже нет, есть только критерии и методики.
однако есть перечень наркотических средств психотропных веществ и их прекурсоров, как то странно, не думаю что наркотиков намного меньше чем взрывчатки

Сенсибилизатор

Stupid Chemist
однако есть перечень наркотических средств психотропных веществ и их прекурсоров, как то странно, не думаю что наркотиков намного меньше чем взрывчатки
Даже больше наверное.
Так то-то и оно, сами наверное знаете, к чему это привело.
Спайс кое-как запретили, так сейчас следующее поколение пришло, еще год будут его в перечень вносить наверное.
Но с наркотой то йух с ней, каждый травит лично себя, а с ВВ дело совсем по другому обстоит.
А перечень прекурсоров - это ошибка природы, по другому не назовешь.
Воду забыли включить, недоработочка.

Дог

А ведь если воду разложить на водород и кислород.... Ой, это же сырьё для обьёмного взрыва!И как до сих пор не запретили?

------------------
Lupus lupo homo est

anton24

Блин, ну я чего то сомневаюсь, что простых пиротехников-любителей будут брать совместно оперативники МУРа и УФСБ, участковый поверю, ну опера с ОВД, а так не крутовато ли.Или может не просто побабахать ехали?!
да походу надо было им просто отчитаться по антитеррористической работе. а мож бабла срубить хотели с богатых родителей студентов.
А ведь если воду разложить на водород и кислород.... Ой, это же сырьё для обьёмного взрыва!И как до сих пор не запретили?
кстати алюминий тоже ничё так, с него можно пудры нашкурить, очень нехило будет.

kirn

SStas82
А вообще, кто нибудь знает перечень веществ отнесенных к ВВ?
Его нет и быть не может. (Исчерпывающего перечня. Потому относится ли вещество к ВВ или изделие с СВУ - определяет экспертиза. Тут все очень лтнлсительно.
В моей практике было СВУ на основе канистры и бензина. Эффект при испытаниях получсился - супер. Умельцам удалось добиться объемной детонации.
Потому и статья такая есть в УК. Про эксперименты. Независимо от объемов полученного вещества. Тутр важен именно сам умысел на создание бабаха. Потому как сделать взрыв, который жилой дом снесет можно имея 5000 рублей в кармане и не отходя от своего дома более чем на 200 метров. Из подруных средств в ближайших магазинах. Средства эти запретить нельзя. Вот и наказываются действия. Кстати, ДОГ, ваша мечта. Ну когда обуждали Медведевско-Веденовские... хм... предолжения по ужесточению травматики.

диверсант

Шахиды славяне, оху..

Cartman095

Администрация, либо учетку диверсанта сломали, либо он перепил, либо сошел с ума.

AU-Ratnikov

Cartman095
Администрация, либо учетку диверсанта сломали, либо он перепил, либо сошел с ума.

И что теперь?

Cartman095

AU-Ratnikov
И что теперь?
Забанить временно.
Написано под его профилем достаточно в крайние полчаса.
Если угнали логин с паролем - напишет администрации и восстановит.

SStas82

Да ладно, Диверсант прикалывается.

диверсант

Нет, даю почувствовать, ну кто понял тот понял, знаю некрасиво, обидеть никого нехотел.

Piroman

Сенсибилизатор
Так про это и не говорили вроде.
Обычные любители бахнуть помощнее, но ТБ не соблюдали - перемещались с изделием в людных местах, на транспорте и т.д., вот за то и поплатились, реальную опасность для окружающих представляя.
А примитивное-не примитивное, так кое-как сляпанное еще опаснее, т.к. с большей вероятностью сработает самопроизвольно.
Как раз эти люди скорее всего соблюдали, и в теме сечь должны были хорошо. Это были именно увлечённые люди, и отработали их не случайно, из-за инета, по всей видимости. Сам я уже давно подобным не занимаюсь, про источники инфы вопрос не обсуждается, конечно.

Сенсибилизатор

Piroman
Как раз эти люди скорее всего соблюдали, и в теме сечь должны были хорошо. Это были именно увлечённые люди
Т.е. другими словами Вы подтверждаете, что это не пацаны с петардами отнюдь, а люди, которые собирали мощные СВУ, за что и вполне правомерно попали в поле зрения.
Насчет ТБ - сам факт задержания в людном месте, рядом со станцией транспорта говорит об обратном.
"Соблюдение ТБ" - это как я писал выше, когда люди, чтобы исключить малейшую вероятность несчастного случая, упиздовывали на заброшенную дачу, там собирали установку и варили, а потом топали лесами-полями к месту испытания.
А в авоську и на метро - это распиздяйство, вне зависимости от всех отмазок.

Piroman

Насколько могу судить там были изъяты детоны и БВВ, но не готовые к подрыву ВУ.

Сенсибилизатор

Piroman
Насколько могу судить там были изъяты детоны и БВВ, но не готовые к подрыву ВУ.
Вы вроде разбираетесь в вопросе.
Сами что, не понимаете - по всем нормам если ближе нескольких метров детонатор к БВВ - это уже совсем неправильно.
И уж точно неправильно - в одной сумке.
Да, тысячу раз может пронести - а на тысячу первый хренакнет.
На самого "любителя" конечно пофигу - это его личное дело, но окружающие пострадать не должны.

Piroman

Такие вопросы ТБ решаются элементарно, детон находятся отдельно, пакуются в поролон и т.п. Это были весьма опытные пироманы, насколько могу судить. За ними следили, и других сейчас скорее всего палят, кто много засветился.

ShinMao

Piroman
Такие вопросы ТБ решаются элементарно, детон находятся отдельно, пакуются в поролон и т.п. Это были весьма опытные пироманы, насколько могу судить. За ними следили, и других сейчас скорее всего палят, кто много засветился.
Ловкость рук и обыкновенный пиротехник-любитель, превращается, превращается... в опасного экстремиста, там и статьи круче и бонусы для тех кто ловил и сажал интереснее. Так, что видимо пиротехникам доморощенным пора переходить на водяные ракеты и сухой лед, мурунда конечно, но по крайней мере не посодют.

Сенсибилизатор

Piroman
Такие вопросы ТБ решаются элементарно, детон находятся отдельно, пакуются в поролон и т.п.
Что пишете то, сами перечитайте.
Давно поролон спасает от передачи детонации?
Все "вопросы ТБ" исчерпывающе описаны в ЕПБ и других НПА. Там совершенно другие требования, чем "обматывание поролоном".
И каждая норма там написана кровью, это не красивые слова, я по этому вопросу в общем то в теме и почти на каждую серьезную норму могу привести печальный пример.

Сенсибилизатор

ShinMao
там и статьи круче и бонусы для тех кто ловил и сажал интереснее.
Какие бонусы, сразу видно, никогда в органах не работали.
Верите небось в киношные сказки про "внеочередные звания" за раскрытия и т.д.

Piroman

ShinMao
Ловкость рук и обыкновенный пиротехник-любитель, превращается, превращается... в опасного экстремиста, там и статьи круче и бонусы для тех кто ловил и сажал интереснее. Так, что видимо пиротехникам доморощенным пора переходить на водяные ракеты и сухой лед, мурунда конечно, но по крайней мере не посодют.
Вроде им только 222 и 223 шьют, но там группа лиц, т.ч. на условку у них шансы крайне неважные, если вообще есть.
Сенсибилизатор
Что пишете то, сами перечитайте.
Давно поролон спасает от передачи детонации?
Все "вопросы ТБ" исчерпывающе описаны в ЕПБ и других НПА. Там совершенно другие требования, чем "обматывание поролоном".
От передачи детонации спасает элементарно расстояние, в несколько раз превышающее радиус бризантного действия детонатора. Поролон - это уже для защиты детонатора от мех. воздействий. Конечно, и БВВ бывают разные, жидкий нитроглицерин, например, и сам по себе весьма опасен, но если речь идёт о каком-нибудь АСВВ, ТНТ, ТНФ и т.п., то тут уже случайно не рванёт. Насколько я знаю, тут речь шла про нормальное низкочувствительное БВВ, это прощаренные химики-пироманы, и специальную литературу они точно читали, про ту же флегматизацию просто не могли не знать, как и про все другие тонкости.

Сенсибилизатор

Piroman
От передачи детонации спасает элементарно расстояние, в несколько раз превышающее радиус бризантного действия детонатора.
Во МНОГО раз превышающее.
Читайте ЕПБ, там есть формулы.

Сенсибилизатор

Piroman
Насколько я знаю, тут речь шла про нормальное низкочувствительное БВВ, это прощаренные химики-пироманы, и специальную литературу они точно читали, про ту же флегматизацию просто не могли не знать, как и про все другие тонкости.
Уважаемый, поймите одну вещь - посторонние люди НЕ ДОЛЖНЫ зависеть от того, хорошо они читали "специальную литературу" или нет.
Они имеют право рисковать только собой, но никак не другими.
Есть нормы, есть правила, кто их не выполняет - тот нарушает ТБ, без вариантов, даже если он "самый умный" и "точно знает".

Piroman

Не каждый детонатор и не каждоее БВВ ещё заведёт, той же "восмёркой" литой тол, говорят, не "поднять" без нормального промежуточника, те же АСВВ тоже высокой воспреимчивостью как правило не отличаются, а ты про расстояние...

Сенсибилизатор
Уважаемый, поймите одну вещь - посторонние люди НЕ ДОЛЖНЫ зависеть от того, хорошо они читали "специальную литературу" или нет.
Они имеют право рисковать только собой, но никак не другими.
Есть нормы, есть правила, кто их не выполняет - тот нарушает ТБ, без вариантов, даже если он "самый умный" и "точно знает".
Да ни кто там не рисковал, не дураки это были с киллограмом кисы или бутылью жидкого нитроглицерина.

kirn

Сенсибилизатор
Уважаемый, поймите одну вещь - посторонние люди НЕ ДОЛЖНЫ зависеть от того, хорошо они читали "специальную литературу" или нет.
Они имеют право рисковать только собой, но никак не другими.
Есть нормы, есть правила, кто их не выполняет - тот нарушает ТБ, без вариантов, даже если он "самый умный" и "точно знает".
Очень много верно. Вообще удивляет желание людей причислить себя к "богоизбранным" Я почитал книжек - могу и с бабахами повозиться. Я три года без аварий езжу - поеду на красный - ведь ночь и никого. А я вообще кртут - мигалку мне и расступись говно. Все это из одной оперы. Быдломанство называется. Только проявления разные, а мотив - один.

Piroman

Без детонатора обычные БВВ не работают (не рассматривая не флегматизированные виды высокочувствительных), будь это хоть мешок тола или АСВВ, о чём тут спорить-то?

kirn

"Летные правила и наставления написаны кровью погибших до тебя пилотов" (с) Разговор ( а не спор) только о том, что есть вещи которые делать НЕЛЬЗЯ. Не почему, а просто НЕЛЬЗЯ. Потому что потому. А за нарушение - отрывание яиц по самую шею.
Если серьезно. То профессионализм заключается не в количестве прочитанный книжек, или умении жонглировать терминами. Или сокращениями. Професиионализм в знании и АВТОМАТИЧЕСКОМ соблюдении регламентов своей професии. В виде примера. Профессиональный водитель всегда нажимает педаль сцепления перед запуском двигателя.
А все остальное - образованщина (был такой термин в СССР) и дилетантство.

BEV

kirn
Мало взрывали. Опыта нет. Чтобы поныть, что есть нельзя.
Хм. 😊 Кирилл, это Вы хватили... Навзрывал в свою школьную бытность - дай Бог каждому. Без жертв и разрушений. Хватило обожженной руки в 4 классе, чтобы открыть учебник химии и научиться считать реакции.
kirn
Почему - не важно. Потому что потоому. Взрывчатка (лябая) делается, чтобы взорваться. Сначала в парке для прикола.
На этом и остановились. В оболочке из тюбика из-под валидола - мягкий алюминий почти не дает осколков. Пару раз попробовали (в глухом лесу, с электроподжигом) - стало неинтересно, расход реактивов огромный, а толку-то... Вернулись к конструированию петард - вот тут я, пожалуй, достиг совершенства.
Ну и кому от этого плохо было?..

Сенсибилизатор

Piroman
Без детонатора обычные БВВ не работают (не рассматривая не флегматизированные виды высокочувствительных), будь это хоть мешок тола или АСВВ, о чём тут спорить-то?
Это искажение истины.
Взрывное горение того же тротила, например, тоже не сахар, а в него может переходить обычное горение.
Товарный сухой ТЭН срабатывает, например, если его насыпать на один кирпич и долбануть сверху другим, это стандартный опыт для повышения бдительности и осторожности студентов и курсантов профильных специальностей.

Сенсибилизатор

Piroman
Да ни кто там не рисковал, не дураки это были с киллограмом кисы или бутылью жидкого нитроглицерина.
Еще раз.
Это не им судить.
Что опасно, а что нет - даже я не могу судить, а могут судить только профильные научные (не учебные, а именно научные) учреждений (НИИ), суждения которых потом вводят в нормативку.
В тех же ЕПБ - там все написано и про переноску, и много про что.
Вот например написано, что одежда должна быть х/б, но не шерстяная и не синтетическая, казалось бы мелочь - но это в буквальном смысле написано кровью, т.к. регулярно при нарушении этого пункта происходят ЧП с гибелью и ранением людей из-за электростатики.

Piroman

Сенсибилизатор
Это искажение истины.
Взрывное горение того же тротила, например, тоже не сахар, а в него может переходить обычное горение.
Товарный сухой ТЭН срабатывает, например, если его насыпать на один кирпич и долбануть сверху другим, это стандартный опыт для повышения бдительности и осторожности студентов и курсантов профильных специальностей.
Ага, только сколько его гореть-то должно для этого?.. Да и просто если рассматривать случайный взрыв детона на достаточном расстоянии от заряда низкочувствительного БВВ, то это не чревато вообще ни какой реакций. А нефлегматизированный ТЭН, конечно, может и от статики сработать, но на то есть флегматизация.
Сенсибилизатор
Еще раз.
Это не им судить.
Что опасно, а что нет - даже я не могу судить, а могут судить только профильные научные (не учебные, а именно научные) учреждений (НИИ), суждения которых потом вводят в нормативку.
В тех же ЕПБ - там все написано и про переноску, и много про что.
Вот например написано, что одежда должна быть х/б, но не шерстяная и не синтетическая, казалось бы мелочь - но это в буквальном смысле написано кровью, т.к. регулярно при нарушении этого пункта происходят ЧП с гибелью и ранением людей из-за электростатики.
Если рассуждать не теоретически, а по конкретным вводным, то опасности случайного срабатывания там не было, насколько могу судить.

Сенсибилизатор

Какие вводные, мы нихрена не знаем, что именно они там тащили.

Piroman
Если рассуждать не теоретически, а по конкретным вводным, то опасности случайного срабатывания там не было, насколько могу судить.
В каждом несчастном случае с ВВ (на взрывных работах, в войсках и т.д.) "опасности случайного срабатывания не было" с точки зрения виновников и окружающих. Именно это и является условием несчастного случая, т.к. если иначе - то будут приняты меры предосторожности и ничего не случится.
Причем страдают и заставляют страдать других нередко люди поопытнее, чем даже самые крутые самоучки.
Сколько можно уже об одном и том же.
Я как специалист (и по специальности, и по опыту) именно в области того, что касается ВВ и ВУ, не считаю возможным, чтобы какие то любители решали, где есть опасность, а где нет.
Поэтому считаю, что с теми, кто позволяет себе появляться с ВВ и СВ в людных местах, в транспорте и т.д., надо бороться в рамках УК РФ. Они сами себе злобные буратины.

Piroman

Тащили не знаю точно, то ли пикринку, то ли стифнинку, вроде. И детоны. Но я не думаю, что они не догадались бы детоны нести отдельно и упаковать как следует. А при таких раскладах случайное срабатывание основного заряда можно исключить, если только это не высокочувствительное БВВ.

Сенсибилизатор
Поэтому считаю, что с теми, кто позволяет себе появляться с ВВ и СВ в людных местах, в транспорте и т.д., надо бороться в рамках УК РФ. Они сами себе злобные буратины.
Ну, с точки зрения УК ни кто ведь опасность случайного срабатывания учитывать не будет, ответственность будет хоть за литой тол или банальное АСВВ, которые без детонатора вообще ни как сработать не могут, да что там говорить, даже ТОС по закону ВВ. А тут дело не в том, что случайно попались, а в том что их специально разрабатывали, мирных пироманов взять проще, чем реальных террористов...

ShinMao

Piroman
у, с точки зрения УК ни кто ведь опасность случайного срабатывания учитывать не будет, ответственность будет хоть за литой тол или банальное АСВВ, которые без детонатора вообще ни как сработать не могут, да что там говорить, даже ТОС по закону ВВ. А тут дело не в том, что случайно попались, а в том что их специально разрабатывали, мирных пироманов взять проще, чем реальных террористов...
Ну на счет мирных еще бабушка на двое сказала, все они мирные до поры до времени, наверняка засветились где, не просто же так они в поле зрения правоохранительных органов попали. Не палились бы не попали в такую переделку, пиротехника это конечно здорово, и красиво. Кстати о красивых взрывах так канистру с пензинчиком можно и поярче подорвать, знатный такой киношный эффект забацать можно легко и без гимороя на свою задницу и если что максимум административкой обделаешься, конечно если с головой и не спалить чего лишнего.
Нет же, шило в одном месте спать спокойно не дает, мастрячут на кухне жесть всякую, у одного такого любителя 3 литра нитроглицерина как-то на балконе нашли, ясно же что за такие фокусы присесть можно в случае чего и совершенно заслужено, ладно бы сами подорвутся, еще и кучу постороннего народа с собой по глупости забрать могут.
Ну делали бы петарды простенькие, звездки там ракетки, с такой мелочью вряд ли кому нужны бы были, нет же - Сматрите пацаны как я могу. На рутубе полазте, там роликов таких деятелей много валяется, сами же на себя компромат выкладывают, и на форумах хвалятся, где чего и сколько взорвал. А потом когда их за задницу прихватят - шлангом прикидываются, я не я лошадь не моя.

Piroman

Засветились своим языком либо в реале, либо в сети, причём последнее вовсе не является чем-то невероятным, точно знаю о таких случаях (речь именно про энтузиастов ВВ, без прочей подоплёки), да и вообще пиросайты отслеживаются, это уже давно известно.
По поводу хобби, про притягательность именно взрывного дела для некоторых рассказывать можно много, физика и химия высокоэнергетических конденсированных веществ/материалов - это огромная область, если интересоваться не только внешними эффектами. Пиротехника и имитация - это несколько иная область, хотя они и взаимосвязаны как правило.

ZerlinG

Потролю и я тут, с вашего разрешения 😊
По сути - это два _очень_подготовленных_ пиротехника-любителя (подчеркиваю _пиротехника_. Да, везли стифниновую к-ту и бвв, да, теоретически (а теоретически и балкон на голову упасть может) опасно для окружающих. Эти ребята были не какие-то школьники-кисовары... Они очень хорошо знали о последствиях, и все предусмотрели. В Сети есть видео , так их при задержании неплохо отбуцали... очень неплоха, и ничего не взорвалось. Теперь по поводу статистики, и цифр: количество пострадавших от пиротехников любителей по сравнению с пьяной бытовухой-поножовщиной меньше процента, только почему то никто не ходит по кухням и ножи не изымает, а владельцев в клетку не сажают. И проблемма в этом гребаном государстве в том, что _умного_ (а дурак стифниновую к-ту не сделает) человека не развивают, и живут они сами по себе. Это для обычного человека балтика семерка да препихон раз в неделю - предел мечтаний. А эти либо октоген синтезируют (что тоже весьма не просто) либо взламывают сайт министерства обороны какого-то гос-тва. А так будет до тех пор, пока не восстановят КЮТ, СЮТ, СКБ (один из задержаных студент химфака, и я уверен, что был бы он в СКБ, то такой херней как пиротехника-любительство не занимался).
П.С. А кто сказал, что в карьере меньшая опасность погибнуть, чем грамотно синтезировать перхлорат?

Сенсибилизатор

Да ладно, на самом деле для синтеза мозгов не надо, надо только аккуратность и усидчивость, чтобы досканально соблюсти методику.
А в методике написано ВСЕ до мелочишек: температура, время, количество капель и т.д.
Вообще, говорю как сапёр: такие "самоделкины" для Родины практически бесполезны в этой отрасли. Нужны дисциплинированные, спокойные, без лишних эмоций парни.

ZerlinG

Сами себя отрицаете. Они были спокойными, образованными парнями. Неужели их в тюрьме перевоспитают? Тем-более в нашей? Как минимум узнают про их способности, сломают, и заставят делать куда менее законные дела. Это я так понимаю правильно, да? По-моему им условку надо и испытательный срок. А на счет "законопослушных и дисциплинированных.." враки это все.. Я уверен на 100% что 90% городского населения (молодежь) пробовала "травку" и 99.99999% сельского. Так что они все наркоманы и наркоторговцы , посадить их всех с конфискацией! Да?!

Сенсибилизатор

ZerlinG
Сами себя отрицаете. Они были спокойными, образованными парнями.
образованными - это Вы с чего взяли то.
Повторяю, чтобы сварить ВВ по методике - не надо НИКАКОГО образования, надо только знать базовые приемы лабораторной работы. В свое время лекарства варили (а там требования гораздо выше, чем в ВВ) тетки с 9 классами.
Насчет "спокойными" - нет, у дисциплинированных и спокойных людей в одном месте шила нет. Это разные типы людей, понимаете. Я не знаю, может где-то в чистой науке такой склад характера и подойдет, но в "ремесле" нужен совсем другой склад. Люди, я бы сказал, пофигистичные нужны. И дисциплина (в т.ч. и само) на первом месте. Достаточно много дел находился в данной отрасли, так что вполне могу судить. А такие вот люди, если проникают - они и работая с ВВ на законных основаниях, все равно кончают плохо. Помню, был один такой, имел все возможности к реализации своих наклонностей, но при этом все равно зачем то тупо бодяжил дома по ночам гексоген и копил его, в конце концов, соседям надоело нюхать кислотные пары, и кто-то сообщил, посадили.


ZerlinG
Неужели их в тюрьме перевоспитают? Тем-более в нашей? Как минимум узнают про их способности, сломают, и заставят делать куда менее законные дела. Это я так понимаю правильно, да?
Это их проблемы.
Надо было думать раньше.
ZerlinG
По-моему им условку надо и испытательный срок.
Это уж суд решит.
В принципе можно (если конечно не продавали изделия то, потому что после них поймали такого же "кулибина" уже при продаже изделия), но под жесткий надзор. И при следующем косяке таком же банально по максимуму.
ZerlinG
А на счет "законопослушных и дисциплинированных.." враки это все..
Ну конечно, Вам то по любому виднее 😀
ZerlinG
Я уверен на 100% что 90% городского населения (молодежь) пробовала "травку" и 99.99999% сельского.
Хрень говорите.
Куча моих знакомых, как и я, ничего подобного не пробовали, хотя юность приходилась на самый расцвет.
Кстати, есть такие структуры, куда просто хоть раз пробовавших наркоту не рассматривают, ни в каком виде (проверяют на полиграфе). И нехватки в рабочей силе там не испытывают, что еще раз доказывает ложность Вашего предположения.

Сенсибилизатор

Вообще, надоели уже эти "охи-вздохи" по "талантам загубленным".
Как показывает практика, сварить ВВ по точному "рецепту" в Интернете может даже очень тупой человек, изымали самоварные ВВ и у таких "дубов", которые даже и нзавания веществ то по слогам читали.
Я вот не пойму, что "гениального" в том, чтобы дословно выполнить написанную в книге методику синтеза. Ну написано там, грубо говоря "навесить столько-то г в-ва А, засыпать в колбу. Залить столькими-то мл в-ва Б. Включить мешалку. Опустить в реакционную массу термометр. Довести температуру до стольки-то градусов. Выдержать столько-то минут." и т.д. Что надо, чтобы это сделать? Да банальная аккуратность. И терпеливость, чтобы не говорить "А, чего столько тянуть, лучше я температуру повышу и засыплю все сразу".
Вот если бы они какой-нибудь процесс химический открыли новый в кустарных условиях - вот тогда да, было бы за что переживать.

ZerlinG

Хрень говорите.
Куча моих знакомых, как и я, ничего подобного не пробовали, хотя юность приходилась на самый расцвет.
Кстати, есть такие структуры, куда просто хоть раз пробовавших наркоту не рассматривают, ни в каком виде (проверяют на полиграфе). И нехватки в рабочей силе там не испытывают, что еще раз доказывает ложность Вашего предположения.
Ага и штат таких структур 1000 человек на 150 000 000. С арифметикой дружите? Я больше чем уверен что эти 1000 человек асоциальные типы, у них в детстве не было друзей, а это уже болезнь. Кстати, поздравляю что вы и ваши друзья не попали в 90%. Но скажите честно, не кривя душой, ведь либо на секцию ходили либо в кружок? Ведь так?

Сенсибилизатор

ZerlinG
Я больше чем уверен что эти 1000 человек асоциальные типы, у них в детстве не было друзей, а это уже болезнь.
Где Вы росли, мне страшно представить.
Я рос в очень непростые времена по части наркотиков, но при этом друзей наоборот было мало у любителей даже легкой наркоты, их несколько опасались из-за того, что примеры "наркотического пути" с окончанием на героине были в достатке, а вот у не употребляющих траву (их было процентов наверное 90) с друзьями проблемы не было.
Алкоголь - да, было дело, его как раз процентов 90 наверное употребляло, в т.ч. и я.
ZerlinG
Но скажите честно, не кривя душой, ведь либо на секцию ходили либо в кружок? Ведь так?
Спортом - да, занимался.
А с ВВ только когда поступил в соответствующее учебное заведение познакомился.
Что не помешало потом стать достаточно продвинутым специалистом.
А

ZerlinG

Вообще, надоели уже эти "охи-вздохи" по "талантам загубленным".
Как показывает практика, сварить ВВ по точному "рецепту" в Интернете может даже очень тупой человек, изымали самоварные ВВ и у таких "дубов", которые даже и нзавания веществ то по слогам читали.
Я вот не пойму, что "гениального" в том, чтобы дословно выполнить написанную в книге методику синтеза. Ну написано там, грубо говоря "навесить столько-то г в-ва А, засыпать в колбу. Залить столькими-то мл в-ва Б. Включить мешалку. Опустить в реакционную массу термометр. Довести температуру до стольки-то градусов. Выдержать столько-то минут." и т.д. Что надо, чтобы это сделать? Да банальная аккуратность. И терпеливость, чтобы не говорить "А, чего столько тянуть, лучше я температуру повышу и засыплю все сразу".
Вот если бы они какой-нибудь процесс химический открыли новый в кустарных условиях - вот тогда да, было бы за что переживать.
А они и открыли... хотя всем пофиг... а большего говорить смысла нет. Даже опасно. И еще не стоит судить о человеке по другим. Есть такое понятие как презумпция невиновности, и пока они не взорвали никого, не стоит их судить как тех, кто взорвет. И еще.. большая часть подрывников (те которые "легальные") в детстве тоже "химичили".
Ну и напоследок, виновны в задержании этих горе-химиков как раз жирные мудаки, которые сидят в высоких кабинетах: от майора милиции до министра по развитию молодежи и спорта (я думаю, надеюсь, в РФ такая должность есть). А те парни - следствие их бездеятельности. Начиная от того, что на улицу нереально выйти, заканчивая отсутствием программ занятости молодежи.

Сенсибилизатор

ZerlinG
И еще.. большая часть подрывников (те которые "легальные") в детстве тоже "химичили".
Если Вы не поняли - я и есть тот самый "легальный", и ни я, ни большинство моих адекватных коллег в детстве гексоген дома не варили.
А кто варил - так большинство их в результате оказались неспособными к серьезной работе в данной сфере. Потому как повторяю в сотый раз - другой характер. Работа с ВВ - она на самом деле кропотливая, одноообразная, основанная в первую очередь на ТБ. А им другое надо, совсем другое. Поиграться.
ZerlinG
А они и открыли...
В той области уже все давно открыто, если хорошенько покопаться в литературе. Ничего кардинально нового там уже не раскопаешь, все выжали.

ZerlinG
Начиная от того, что на улицу нереально выйти, заканчивая отсутствием программ занятости молодежи.
Ладно рассказывать то.
На улицу выйти вполне нормально.
А заняться молодежи дофига чем, тем же спортом - за символические 300 руб в месяц можно прекрасно заниматься рукбоем, например, а если успехи будут - так и бесплатно.

Сенсибилизатор

В общем то я понял, что это так или иначе, но Ваши товарищи какие то, так что очевидно ни с чем негативным в их адрес Вы не согласитесь, а будете до упора рассказывать, как они там на кухне на Нобелевку наработали.
Смысл спора в таком случае каков?

ZerlinG

Я говорил о попробовавших траву, и их именно 90% или около того... Из всех моих друзей (а из много) я только одного знаю который НЕ пробовал. Но это не значит что они "системщики". А с системщиками я уже как бы не общаюсь. Жалко.. Очень.. Но не изменить. А все потому, что не было ни одной секции, кружки по л\а закрыли, картинг-ракетомоделизм тоже. И что делать подрастающему пролетарию, когда из развлечений только телик да приставка денди, а родителей такое чадо видит только утром и вечером? Хех....
з.ы. Вы покопайтесь там на работе у себя интереса ради посмотрите статистику: сколько поножовщин по пьяне, под травой и на трезвую голову. Кстати, этанол - тоже наркотик. И весьма опасный.

Сенсибилизатор

ZerlinG
А все потому, что не было ни одной секции, кружки по л\а закрыли, картинг-ракетомоделизм тоже. И что делать подрастающему пролетарию, когда из развлечений только телик да приставка денди, а родителей такое чадо видит только утром и вечером? Хех....
Кружки - да, увы, мало их очень.
А по части спорта - вполне нормально.
Вот спортом и надо заниматься.
Пусть "дешевыми" видами.
Хоть боксом каким-нибудь. Хоть легкой атлетикой. Много где и бесплатно можно заниматься до 18 лет, а где нет - ну 300 рублей в месяц по нынешним деньгам - это допустимо даже для довольно малоообеспеченных.
ZerlinG
Вы покопайтесь там на работе у себя интереса ради посмотрите статистику: сколько поножовщин по пьяне, под травой и на трезвую голову. Кстати, этанол - тоже наркотик. И весьма опасный.
Этанол - да, тоже та еще дрянь.
Потому сам и прекратил употребление за редким исключением случаев, когда надо "для дела", да и то таблеточки применяю, алкоголь расщепляющие.

ZerlinG

Если у вас в Питере (я ж так понимаю разговор о Питере?) можно до 18 бесплатно боксом, то это не значит что за чертой Питера и за МКАДом тоже. У нас к примеру боксу учили, а потом в рекет (туда я не пошел)тюрьма и все такое. А с дзю-до я познакомился в институте (где параллельно арендовал зал рукопашник-адвокат, который потом отбирал самых "талантливых"). Это сейчас у нас выбили помещение (при администрации) и натаскали тренажеров , теперь бесплатно можно ходить. Кстати, у нас "трава" растет в 30 метрах от главного входа ГАИ... если б эти мудаки убирали свою территорию хоть раз, то по любому б заметили... и растет она там не один год. Я про нашу милицию такого могу порассказать.. но это оффтопик.

ZerlinG

http://news.life.ru/news/22657

Сенсибилизатор

Статья довольно феерическая, надо заметить.

Ошин

Явно новоиспеченные друзья-пиротехники попали в разработку ФСБ за свой длинный язык, занимались подобной стремной херней и списывались по интернету. Сами того не зная что были уже на контроле и мобильники на прослушке. Теперь будет время подумать.

республиканец

Чушь написали журналюги, и Вы им верите, хорошо хоть что не все. Не все потеряно.
ВУ-это устройства имеющие корпус, поражающие элементы и систему задержки. Вряд ли у этих парней все это было, они не дураки чтоб навредить, в первую очередь себе. И то что детонаторы находились отдельно от ВВ, это и так понятно.
Конечно плохо что они переносили свои ВВ в людных местах, тут нет оправданий. Но то что парни несли БВВ, а не АСВВ - это уже говорит о их не делетанстве, о том что эти ВВ хорошо промыты, перекристаллизованы и т.д. Хобби конечно не из лучших, но какое есть, каждый болеет по своему. И от этого хобби вреда намного меньше, чем от пьяных бытовух, и "лихих" водителей. Идти карьеры рвать это конечно хорошо, но они химики, им важен сам процесс получения этого вещества. Все, буквально все химики знают как варить ВВ и наркоту. Это их первая ступенька.
Теперь специально для Сенсибилизатора расскажу как в 80 проходило разминирование: 2 бойца, офицер и водила ехали на место обнаружения снаряженных мин, снарядов и т.д. Эти находки улаживали в ящик с песком, бойцы садились рядом на скамеечку, в Газ66, офицер с водилой в кабину. И через весь город, без какого либо сопровождения, везли это на полигон, для уничтожения. Из отличий от обыкновенной машины, были только 2 красных флажка, по бокам авто. Всё, а ты говоришь - Техника безопасности.
Были бы языки по "короче", были бы на свободе. Срок давать им незачем, да и нельзя, тюрьма их сломает, и когда они выйдут, то будут на стороне криминала. И вот тогда их знания могут пойти не в мирном направлениии.

дезерт игл

сделали бы самопал пострадали бы сами(глаза пальцы и т.д.) а вв опасно и для окружающих тоже в т.ч. и самопальные "питарды"

kirn

республиканец
Теперь специально для Сенсибилизатора расскажу как в 80 проходило разминирование:
Это и называется долбоебизм. По инструкции там еще сопровождение ГАИ обязательно. И не только транспортировка, но и подрыв на месте (в некоторых случаях). Что ж Вы думаете если имел место долбоебизм взрослых дядек в СССР 80-х, то его нет у щенков в 2000-х? Вы же даже постарше меня вроде. Неужели у Вас нет личной статистики распиздяйства, нарушений ТБ и наступивших последствий? Я даже не про ЧАЭС и СШГЭС - про личный опыт.

республиканец

Так я об этом и говорю... У каждого бывают ошибки. Кто из нас, имея авто не садился за руль выпивши? Или не дрался в юности. А всё это могло привести к непоправимым последствиям. И что всех сажать?
Так что очень строго судить парней не стоит. Они тоже ч-ито дети.

Ошин

Так что очень строго судить парней не стоит. Они тоже ч-ито дети.
Иногда такие "дети" режут и убивают таких как они "детей",просто из долпоепизма и отсутствия мосха. А статья, она то все равно есть статья, УК то он един для всех, да и язык не поворачивается назвать лбов по 20 и 27 годков "детьми".

Сенсибилизатор

республиканец
ВУ-это устройства имеющие корпус, поражающие элементы и систему задержки.
Вы часом не в годы ВОВ служили? 😀
Сто лет уже как нет этого определения.
Точнее, в учебниках оно может еще где и осталось в столетних, но в экспертизах не применяется, и тем более для целей 222-223 УК РФ.
Можно подумать, если сделать бескорпусное, безоболочечное изделие в виде шашки мощного БВВ с гнездом, в которое помещен инерционный взрыватель мгновенного действия (на удар об преграду) - это будет не ВУ 😀

республиканец
БВВ, а не АСВВ
АСВВ относятся к бризантным ВВ.
республиканец
Теперь специально для Сенсибилизатора расскажу как в 80 проходило разминирование: 2 бойца, офицер и водила ехали на место обнаружения снаряженных мин, снарядов и т.д. Эти находки улаживали в ящик с песком, бойцы садились рядом на скамеечку, в Газ66, офицер с водилой в кабину. И через весь город, без какого либо сопровождения, везли это на полигон, для уничтожения. Из отличий от обыкновенной машины, были только 2 красных флажка, по бокам авто. Всё, а ты говоришь - Техника безопасности.
В 80-е и поезда, набитые ВВ, ходили через жилые районы.
Это не значит, что так же надо делать самопальщикам.

республиканец
Идти карьеры рвать это конечно хорошо, но они химики, им важен сам процесс получения этого вещества.
Для "самого процесса" тоже есть специальные учебные заведения и предприятия. Кстати, для начала, каждый "кухонный химик" травит своих соседей всякой хренью типа бурого газа и прочих газообразных продуктов, в т.ч. детей. Уже за одно это они заслуживают взбучки нормальной такой. Тюрьма то может и не лучший вариант, но что-то должно быть посерьезнее, чем эфимерная "условка". Например, домашний арест с браслетом. Чтобы никуда без согласования с УИИ.

республиканец

Все-равно громко сказано, что ВУ. Вот когда в метро ехали "подруги" с поясами шаходок, на полном боевом взводе, то это ВУ. А если они везли пусть даже ТЭН (это порошок), и детонатор из шприца в разных руках, то они везли ВВ и ИВВ, но не ВУ.Но это так...
Самое страшное, что как Вы подметили, такой инфы в Инете валом. Реактивы доступны, и если будут на их месте сопливые пацаны, лет так по 16, вот это страшно. Вот они могут что-нибудь напутать и учудить. А наши обсуждаемые с высшими образованиями, 27 лет - мужчины. Я думаю что все рассчитали и продумали. Но конечно попались.
Я их не оправдываю, конечно в людных местах прогуливаться с ВВ неуместно, я за мягкое наказание, нельзя сразу казнить. Я думаю что эксперты люди грамотные, и определят, для каких целей было у них ВВ. Да это видно сразу, даже не нужно быть большим знатоком. Та же шахидка не вставляла детонатор в вагоне метро, и не сочленяла провода.

Сенсибилизатор

республиканец
Все-равно громко сказано, что ВУ. Вот когда в метро ехали "подруги" с поясами шаходок, на полном боевом взводе, то это ВУ. А если они везли пусть даже ТЭН (это порошок), и детонатор из шприца в разных руках, то они везли ВВ и ИВВ, но не ВУ.Но это так...
Разница то какая, статья то одна и та же, и санкции то же.
республиканец
А наши обсуждаемые с высшими образованиями, 27 лет - мужчины. Я думаю что все рассчитали и продумали. Но конечно попались.
Другого такого же через несколько недель после того задержания поймали уже при продаже изделия.
республиканец
Я их не оправдываю, конечно в людных местах прогуливаться с ВВ неуместно, я за мягкое наказание, нельзя сразу казнить.
домашний арест - самое то.
Как раз недавно ввели в действие.
республиканец
Я думаю что эксперты люди грамотные, и определят, для каких целей было у них ВВ. Да это видно сразу, даже не нужно быть большим знатоком. Та же шахидка не вставляла детонатор в вагоне метро, и не сочленяла провода.
Так никто и не говорит, что они собирались взрывать метро, иначе совсем другие статьи и сроки были бы.
республиканец
А если они везли пусть даже ТЭН (это порошок)
Если ТЭН нефлегматизированный, к тому же самопальный - так это вполне опасно само по себе может быть.
При сильном ударе может и сработать без детонатора.
Фабричный ТЭН если высыпать на кирпич и вторым кирпичом ударить срабатывает, а в самопальном следует предполагать большей чувствительности.

республиканец

Фабричный ТЭН если высыпать на кирпич и вторым кирпичом ударить срабатывает, а в самопальном следует предполагать большей чувствительности.
Не место для таких дискуссий, но поспорю. Это один из мифоф, типа как и о электростатики (хотя я на все 100 не уверен). ТЭН и ГЕК чувствительные ВВ, но не до такой степени. Не знаю как правильно называются эти установки, но принцип действия таков. Шланг-рукав, толщиной в руку, выстреливается чуть ли не реактивным зарядом, затем он со всего маха падает на землю. Но самопроизвольно не взрывается, а только по средством инициирования (детонатором). А внутри этого шланга-рукава, как-раз ТЭН или ГЕК. (Используется для разминирования, методом уничтожения мин. Быстро и никто не рискует жизнью). И этот шланг находится в кузове этого спец автомобиля, и не защищен супер броней. Так что и пуля может туда угодить, или какой осколок....

Сенсибилизатор

республиканец
Не место для таких дискуссий, но поспорю. Это один из мифоф, типа как и о электростатики (хотя я на все 100 не уверен). ТЭН и ГЕК чувствительные ВВ, но не до такой степени. Не знаю как правильно называются эти установки, но принцип действия таков. Шланг-рукав, толщиной в руку, выстреливается чуть ли не реактивным зарядом, затем он со всего маха падает на землю. Но самопроизвольно не взрывается, а только по средством инициирования (детонатором). А внутри этого шланга-рукава, как-раз ТЭН или ГЕК. (Используется для разминирования, методом уничтожения мин. Быстро и никто не рискует жизнью). И этот шланг находится в кузове этого спец автомобиля, и не защищен супер броней. Так что и пуля может туда угодить, или какой осколок....
Ё-маё, Вы знаете, что такое ФЛЕГМАТИЗАЦИЯ?
Гекс чистый вообще за пределы завода не выезжает, а превращается в A-IX-1.
Тэн тоже флегматизируют, чувствительность у него в чистом виде очень даже хорошая, потому что это нитроэфир. В изделиях применяют флегматизированные ВВ, у них чувствительность гораздо ниже. "Кирпич на кирпич" - это не миф, а стандартный фокус, который демонстрируют курсантам и студентам. Как и статика - Вы себе вообще представляете, сколько сил и средств тратят производственники на борьбу с этим "мифом" и сколько народу от этого "мифа" пострадало на предприятиях?
P.S. В "этих шлангах", которые называются УЗР, ТРОТИЛ. И заряд действительно реактивный пороховой. А тэн или гекс применяются в детонирующих шнурах и кабелях (само собой, во флегматизированном виде). Насчет "пули или осколка" - а кто Вам сказал, что ничего не случится. Есть такая характеристика у ВВ и изделий - прострел пулей/осколком, есть типовые тесты. Многие ВВ и изделия к этим воздействиям чувствительны.
Так что, при всем уважении, перед тем, как спорить, повторите матчасть.

Piroman

Сенсибилизатор
Другого такого же через несколько недель после того задержания поймали уже при продаже изделия.
Да продажа это другое дело, нормальный пирохимик и не подумает таким идиотизмом заниматься.
Про флегматизацию они знали и я думаю что при необходимости бы использовали, правда там нитрофенолы были, вроде. Они не так чувствительны (а про их способность образовывать чувствительные соли уж точно они в курсе).

Сенсибилизатор

Piroman
Да продажа это другое дело, нормальный пирохимик и не подумает таким идиотизмом заниматься.
Я так думаю, аппетит приходит во время еды.
Некоторые синтетические наркотики, вроде как, тоже открывались "кулибиными" из чисто научного интереса, а потом, когда доходило, какое бабло можно поднять, и на продажу начиналось.
С ВУ единственное - поменьше прибыль и труднее найти потребителя, а так то себестоимость в общем то копеечная. Думаю, все ж таки останавливает именно трудность сбыта в первую очередь, а если вот покупатель при бабле будет просить парочку изделий сбацать - ну не все, но треть, думаю, согласится.

Piroman

В том и дело, что ВУ это не тот товар, которым можно барыжить, т.к. покупатель скорее всего будет мент/фсб, либо и так потом шухер будет, могут выйти и на изготовителя-сбытчика, да за компанию осудить по нелёгким совсем статьям. Так что будь у химиков цель навариться на незаконном обороте, так наварили бы банального фена и мета, но идти на такие риски и жить на измене готовы не многие на самом деле, кто адекватно смотрит на вещи, потому той же травой банчат далеко не все гроверы, и даже не большинство (ну, берут-то на сбыте в основном, конечно).

ZanudaIII

дезерт игл
сделали бы самопал пострадали бы сами(глаза пальцы и т.д.) а вв опасно и для окружающих тоже в т.ч. и самопальные "питарды"

Вот после такого очень хочется выступить в защиту студентов. Может, они этого и не заслуживают, но ваша критика неграмотна и нелогична.

Самопал - огнестрельное оружие, пусть несовершенное и опасное для стрелка, но для того, на кого направлен ствол, оно опасно куда более. И при одинаковом количестве пороха пуля из него (самопала) полетит дальше и ранит сильнее, чем обрывки картона от петарды.

BTW, поискал по теме в промежсети. Один из задержанных - модератор ныне закрытого сайта любителей, политкорректно выражаясь, прибабахов, уже аспирант. И что самое характерное - химик.

http://uzao.mos.ru/doc.aspx?docid=63103&treepath=17,32,52386,63103 - информация из УВД юго-западного округа.

http://www.lifenews.ru/news/22657 - подробная статья с именами, фамилиями и лицами любителей химии.

Сенсибилизатор

Piroman
В том и дело, что ВУ это не тот товар, которым можно барыжить,
Тем не менее, иногда это, поверьте, таки происходит.

ZanudaIII
http://uzao.mos.ru/doc.aspx?docid=63103&treepath=17,32,52386,63103 - информация из УВД юго-западного округа.

http://www.lifenews.ru/news/22657 - подробная статья с именами, фамилиями и лицами любителей химии.


Статьи, как я уже писал, фееричные.
Во первых, стифнинка и пикринка - это две большие разницы, надо бы определиться (с).
Во вторых, ржал от того, что пытались получить новые вещества, а получились ТЭН и пикринка, алхимики, блин 😀

Piroman

Ну, значит ТЭН и стифнинка, ВУ - это детоны. Не указано, но ТЭН вполне мог быть флегматизирован в основных (или это у них на промежуточники было), стифнинка по чувствительности близка к пикринке. Про новые вещества не могу судить, что имелось в виду, я ведь не знаю какие они опыты собирались проводить, могли быть совершенно разные направления, вплоть до экспериментов с ЭВВ или ОДС, например.