Исламисты угрожают авторам "Южного Парка", оскорбившим Мухаммеда

В США разгорелся очередной скандал вокруг сатирического мультфильма "Южный Парк" (South Park). Радикальные исламисты грозят расправой авторам сериала, оскорбившим в одном из эпизодов пророка Мухаммеда, сообщает Associated Press.

Юбилейный 200-й эпизод "Litigious celebs and Mohammed", в котором мусульманский духовный лидер изображен в костюме медведя, вышел в эфир 14 апреля. И уже через несколько дней на нью-йоркском сайте RevolutionMuslim.com, поддерживающем Усаму бен Ладена и джихад против Запада, появился текст, адресованный создателям "Южного Парка" Трею Паркеру и Мэтту Стоуну.

Возмущенные исламисты предупредили, что обоих американцев может постигнуть та же судьба, что и голландского режиссера Тео ван Гога, снявшего в свое время фильм о женщинах-мусульманках. В 2004 году религиозный фанатик расстрелял ван Гога прямо на улице Амстердама.

"Мы хотим предупредить, что Мэтт и Трей делают глупости, и если они будут и дальше показывать свое шоу, то могут кончить как Тео ван Гог, - гласило послание. - Это не угроза, просто предупреждение о том, что может случиться". К тексту была приложена и фотография убитого голландца.

При этом Мухаммед и раньше появлялся в сериях "Южного Парка". Например, в эпизоде "Суперлучшие друзья" ("Super Best Friends") из 5 сезона, где мусульманский пророк вместе в другими религиозными лидерами: Иисусом, Лао-Цзы, Кришной, Буддой и Джозефом Смитом - борется против сектантов-сайентологов.

http://newsru.com/cinema/22apr2010/southpark.html

Как Эрик Теодор Картман, заявляю, они охуели...

Трей и Мэт, приезжайте. Поселю на даче. Есть картошка и доширак.

Балин, Эрик, а давайте ко мне, у меня топор есть.

60_Kg
Балин, Эрик, а давайте ко мне, у меня топор есть.

У самих револьверты найдутся 😀

200 и 201 серия Саус Парка это, конечно, мегаатомная бомба. Отменно юбилей справили.

Замечательные серии!
Ну а мусульмане (воинствующие те которые) как обычно показывают свою тупость.
А давайте тоже придумаем угрозы? Например, за появление в паранже в публичном месте - расстрел.
Кстати, на месте авторов саус парка я бы подал в суд. Пускай фбр (а может даже и цру) разбираются с угрожавшими.

Crew
Кстати, на месте авторов саус парка я бы подал в суд

Спаси их Картман!!!Для всех нас спаси!!!

Морду бы канделябром набить данным мультипликаторам...

Почему? Задевает?))
Не нравится мультик - не смотрите. Делов то.
Кстати, почему только муслимы возмутились так яростно? Комплекс неполноценности?

CrewКстати, на месте авторов саус парка я бы подал в суд.

GibbonМорду бы канделябром набить данным мультипликаторам...

Когда возникают перепалки на религиозной почве мне так и хочется воскликнуть: "Господи! Спасибо тебе за то, что я - атеист!"

Tataurof
Спаси их Картман!!!Для всех нас спаси!!!

Gibbon
Морду бы канделябром набить данным мультипликаторам...

Cartman095
За что ?

Нельзя на Пророков карикатуры рисовать, мультики снимать...

Кстати, почему только муслимы возмутились так яростно? Комплекс неполноценности?

Ислам похож на Устав. 😊
Ислам ценится за простой и понятный инструктаж жизни.
За отсутствие сложных и сподвигающих на раздумья текстов.

Это не комплекс, а дисциплинированность адептов.

Тема разворачивается... Где там мой попкорн?

Фокус в том, что изображения пророка в мультике не было.

Ислам достаточно молодая религия. И если в христианстве идиоты уже перебесились то в исламе сейчас их расцвет.

Gibbon
Нельзя на Пророков карикатуры рисовать, мультики снимать...

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

mrkooll
И если в христианстве идиоты уже перебесились то в исламе сейчас их расцвет.

ЗЫ. Кто с английским дружит - гляньте ролик. Особенно интервью с представителем RevolutionMuslim.com.

Dozor2007
Можно!!!
таков наш закон

Чей ваш?...."ваш" закон предписывает вам оскорблять нашу религию и Пророка?

Gibbon
"ваш" закон предписывает вам оскорблять нашу религию и Пророка?

Так ведь в чём дело то. Большинство стран - светские государства, и все религии в них равноправны, и отделены от власти. Так что с точки зрения закона им ничто не мешает делать карикатуры или снимать какие бы то ни было мультики с любым релишиозным персонажем. Если какую либо религиозную группу это не устраивает - они могут просто не смотреть их.

Чей ваш?...."ваш" закон предписывает вам оскорблять нашу религию и Пророка?

Gibbon, я не большой спец в этих вопросах, но в народе ходят слухи, что ваша религия - новодел.
Это так?
Правда ли то, что религия ислам создана позже христианства и иудейства?
И правда ли то, что ислам создан на базе этих религий?

И второй вопрос - как Вы относитесь к китайским копиям японского автопрома?

Действительно... в мультике не было упоминаний пророка. И его изображения тоже. С чего взяли, что это пророк?

Gibbon

Нельзя на Пророков карикатуры рисовать, мультики снимать...

Тоже мне, кисейные барышни...
Такие же, как и все.

Jinn07

Gibbon, я не большой спец в этих вопросах, но в народе ходят слухи, что ваша религия - новодел.
Это так?
Правда ли то, что религия ислам создана позже христианства и иудейства?
И правда ли то, что ислам создан на базе этих религий?

Заметно, что не спец))
Буду краток...
Бог един и религия от Бога может быть только одна, и она(религия) была одна со времен Адама... и все пророки поклонялись единому Богу... Неудивительно что иудаизм, христианство, Ислам имеют много общего(интересно, что никто не упрекает христиансво в копировании иудаизма)...суть ведь была одна- единобожие, но не всем религиям удалось сохранить первообразные заданные Богом...

Но если ваше сознание упрямо долбит вам, что все религии должны быть , пестрыми, разноцветными как новогодняя елка, не похожими друг на друга то флаг вам в руки... созайте свою... можно на основе саус парка...

Crew
Замечательные серии!
Ну а мусульмане (воинствующие те которые) как обычно показывают свою тупость.
А давайте тоже придумаем угрозы? Например, за появление в паранже в публичном месте - расстрел.
Кстати, на месте авторов саус парка я бы подал в суд. Пускай фбр (а может даже и цру) разбираются с угрожавшими.

Всех мусульман в Гуантанама. 😊

Gibbon
Буду краток...

Cartman095
Повторяю. Изображения пророка в мультфильме не было. На счет оскорблений - забейте в поиск "ислам" на youtube.com, ткните любой ролик на выбор, и посчитайте сколько раз в минуту произносится "куфр", "джахилия", "ширк", "нифак" применительно христианства того же.

Куфр- неверие, отсутствие нравственного стержня, духовный вакуум, рабство стереотипам,

Джахилия-грубость, невежество, беззаконие, беспредел(является следсвием куфра)

Ширк- многобожие, придание сотоварищей Богу, поклонение страстям,

Так где здесь оскорбления?
Справедливости рази отмечу, что эти термины употребляются больше в отношении к мусульманскому обществу(не все отлично в датском королевстве), чем по отношению к другим обществам...

Gibbon
Бог един

Буду краток...
Бог един и религия от Бога может быть только одна, и она(религия) была одна со времен Адама... и все пророки поклонялись единому Богу... Неудивительно что иудаизм, христианство, Ислам имеют много общего(интересно, что никто не упрекает христиансво в копировании иудаизма)...суть ведь была одна- единобожие, но не всем религиям удалось сохранить первообразные заданные Богом...

При всем уважении, давайте , раз уж лезем в такой вопрос не кривить душой - христиане, мусульмане и иудеи сейчас исповедуют совершенно разных богов. Если смотреть чисто теологически то понятие Бога в исламе и в христианстве, а так же почти все основопологающие моменты разнятся до противопоставлений. Просто мусульмане считают что правы они, мы, христиане, что правы мы. Если начинать копаться, даже поверхностно, то и мы и мусульмане приходим к выводу, что оппонент поклоняется не Богу а скорее наоборот. Другой вопрос - стоит ли начинать копаться, что важнее - государство или богословие? Я предпочитаю, в отличии от например покойного о.Даниила не копаться дабы не учинять расприй. Кто прав - я не знаю.

А что касается этих троллей - сауз парк конечно наше фсё но они просто тонкие тролли и лечебные пиз.. ли уже давно заслужили, просто для профилактики, но убивать их - мелко и лишнее. имхо конечно. по мне так вообще закрыть всю америку обратно и забыть 😀

Gibbon
Так где здесь оскорбления?

Gibbon
Справедливости рази отмечу, что эти термины употребляются больше в отношении к мусульманскому обществу(не все отлично в датском королевстве), чем по отношению к другим обществам...

Gibbon
Заметно, что не спец))
Буду краток...
Бог един и религия от Бога может быть только одна, и она(религия) была одна со времен Адама... и все пророки поклонялись единому Богу... Неудивительно что иудаизм, христианство, Ислам имеют много общего(интересно, что никто не упрекает христиансво в копировании иудаизма)...суть ведь была одна- единобожие, но не всем религиям удалось сохранить первообразные заданные Богом...
Но если ваше сознание упрямо долбит вам, что все религии должны быть , пестрыми, разноцветными как новогодняя елка, не похожими друг на друга то флаг вам в руки... созайте свою... можно на основе саус парка...

automatiq
А Он есть? Если есть, и создал нас по образу и подобию своему, то глядя на деяния людей у меня складывается крайне негативное впечатление о Нём

А Вы не верьте, что Он создал людей по образу и подобию своему и все станет на свои места....

Людей Он создал грубо говоря такими какими Ему было по кайфу...

Джахилия-грубость, невежество, беззаконие, беспредел(является следсвием куфра)

Gibbon
Людей Он создал грубо говоря такими какими Ему было по кайфу...

xar

Другой вопрос - стоит ли начинать копаться, что важнее - государство или богословие?

Ислам нельзя рассматривать обособленно от мирской жизни... Ислам регулирет все и вся,,, все сферы жизнедеятельности... это не не абстактные какие то тексты из старой книжки...

Бог един и религия от Бога может быть только одна

Crew
Хм...это получается, что 90% молодых кавказцев совершают джахилию? 😊

Может быть...
Кавказец не = Мусульманин и наоборот...

А про 90% вы очень очень сильно преувеличили... 1% не наберется таких...

Jinn07
Тогда хочу спросить -
Ислам религия от Бога?
Иудаизм религия от Бога?
Христианство религия от Бога?
Буддизм религия от Бога?
Или всё это разные названия одной религии?

Религия Авраама , Мусы была религией от Бога к сожалению она превратилась в иудаизм..

Религия Исы была религией от Бога, к сожалению ее превратили в христианство...

Религия Мухаммада - религия от Бога, не измененная,,,, пока,,,,к счастью...

Буддизм каша какая то...

по поводу оскорбления - пусть подадут ноту протеста, иск в суд или сами нарисуют какой-нибудь мультик. а за угрозу жизни по-идее должны ответить по существующему светскому закону.

Религия Авраама , Мусы была религией от Бога к сожалению она превратилась в иудаизм..
Религия Исы была религией от Бога, к сожалению ее превратили в христианство...
Религия Мухаммада - религия от Бога, не измененная,,,, пока,,,, к счастью...
Буддизм каша какая то...

Мультики вообщето в исламе снимать не рекомендуется.

"В мусульманском священном Писании - Коране - нет однозначных запретов, как однозначных дозволений на изображение окружающего предметного мира и живых людей. Ссылаются при этом на Коран (сура 22, аят 73) в котором говорится о том, что человек не может сотворить ничего подобного из того, что создал Всевышний, даже муху. Есть хадис в сборнике аль-Муслима, в котором уже словами пророка подобная мысль расценивается как грех. Так же есть хадис, запрещающий изображение живых существ. Вот текст этого хадиса, приводимого в сборнике аль-Бухари. Сообщается, что как-то раз к Абуллаху бин Аббасу (да будет доволен Аллах ими обоим) пришел один человек и сказал: «О, Абу Аббас поистине - я человек, и я зарабатываю на жизнь своими руками, делая эти изображения». Ибн Аббас сказал: «Я скажу тебе, что сам слышал от Посланника Аллаха, а он сказал». Тому, кто создал какое-либо изображение того, в чем есть живой дух, Аллах станет подвергать мучениям, пока он не вдохнет в него дух, а он не сможет сделать этого никогда>. Услышав эти слова, человек глубоко опечалился. Тогда Ибн Аббас сказал ему: «Горе тебе, если ты уже этим занимаешься, но уж если и дальше хочешь заниматься этим, то тебе следует рисовать деревья и все то, в чем нет духа».

Отношение ислама к изображениям с одной стороны обусловлено общесемитическим неприятием сотворения каких-либо изображений, с тем, чтобы не сделались они объектами поклонения. С другой стороны, оно обусловлено позицией ислама, что суть всего, в том числе и сотворенного вокруг нас, неподвластна человеческому разуму, и знание этой сути прерогатива только Бога. Причем этот тезис характерен не только для ортодоксальной теологической науки, но даже для относительно свободной от ортодоксии философии. Вот что писал, например, известный средневековый арабский мыслитель и рационалист аль-Фараби: «Промысел Божий простирается на все, он связан с каждой единичной вещью и всякое сущее подлежит приговору Всевышнего и предопределению Его». На основе этого тезиса делается, в частности, вывод о том, что никто не должен создавать нечто новое, но даже воспроизводить то, что сказал Бог, ибо только ему принадлежит решение судьбы каждой единичной вещи. Разумеется, образное мышление присуще и исламу, однако согласно принципам суннитской ортодоксии, оно может выражаться только в неких крайне символических образах и представлять собою лишь отражение невыразимой славы Бога. Так свое первое образное выражение эта символика находит в архитектуре, где даже сформировались такие понятия символы как «джамал» - божественная совершенная красота, выраженная в куполе мечети, «джалал» - божественное величие, символом которого является минарет, и сифат - божественные имена, каллиграфически выписанные на стенах мечети. То есть единственными, сакрально оправданными изображениями, может быть только каллиграфическая вязь со словами, означающим или имя Аллаха, либо его атрибуты, описанные в Коране.

Конечно, по мере развития Ислама, встречался определенный компромисс с этими положениями, выраженный в частности в средневековых восточных миниатюрах, где также изображались и люди. Но, во-первых, как мы знаем, эти изображения делались очень часто в формах, не отражавших реальных пропорций, как фигур живых существ, в том числе и человека, так и окружающего мира. Во-вторых, они, как правило, создавались в турецко-персидской среде, а не в арабских странах - сердцевине мусульманского мира. В-третьих, религиозная ортодоксия допускала изображения на каких-либо предметах имеющие иной функциональное предназначение (например, ковер, или ваза) но не изображение ради изображения. Современными салафитским богословами признается нежелательными даже наличие в помещении картин и даже фотографий, поскольку, по их мнению, они отрывают от молитвы. И, в-четвертых, всегда совершенно однозначно художники не делали изображений коранических пророков и, тем более, Мухаммада. Это, кстати, определенным образом отразилось и на драматическом, а в наши дни и на киноискусстве, где образ пророка представлялся в виде голоса за кадром (сценой). Тем более в мусульманском искусстве, всячески избегалось, чтобы эти изображения могли быть выглядеть как оскорбительные.

В современной шиитской традиции отношение к изображениям более либеральное. Так в Иране уже после исламской революции продолжала развиваться школа современной живописи, однако она преимущественно работает с предметами окружающего материального мира, в сюжетах этой живописи практически отсутствует человек. Можно видеть, в частности, во время процессий изображения святых шиитских имамов (в частности, зятя пророка имама Али, однако, они сделаны подчеркнуто стилизованно-плоскостными, и не являются объектом поклонения). В Иране, правда, имеются культовые места, где рядом с портретами покойного имама Хомейни верующими ставятся свечки и даже читаются мольбы-дуа, однако сами религиозные авторитеты считают их проявлением народной религиозности, не во всем связанной с канонами ислама. Но, повторим, что запрет на изображение пророка Мухаммада и других пророков в целом, был и остается в исламском обществе общепризнанным. Даже крайне неортодоксальная секта бахаи иранско-шиитского происхождения, уже давно не считающая себя частью ислама, также запрещает изображения пророков, в том числе и основателя этой религии - Баха-уллы."

Но вот например как обходил этот запрет художник Халил Бек Мусаясул
"Спустя месяц после этой первой встречи, имам пригласил меня к себе и во время угощения остроумно расспрашивал о Европе.
По сохранившимся воспоминаниям диалог проходил так
- Ты разве не мусульманин? - сурово спросил имам, со скрытым восхищением разглядывая портреты известных деятелей тех лет.
- Мусульманин! - невозмутимо отвечал юноша.
- Почему же усердствуешь в своем грехе? Или ты не слышал, что на том свете Аллах предложит тебе оживить все, что ты изображал, и до тех пор, пока ты этого не сделаешь, будешь мучиться в аду?
- Слышал, - улыбнулся Халил Бек, но каждый раз я провожу ножом по горлу изображенного существа, как бы умерщвляя, пусть Создатель знает, что я не стремлюсь соперничать с Ним. "

Jinn07
Вы хотите сказать что все религии, кроме религии Мухамада, не от Бога?

Авраамические от Бога... с дополнениями и поправками, искажениями от заинтересованных лиц на разных этапах...

kvantunМультики вообщето в исламе снимать не рекомендуется.

Авраамические от Бога... с дополнениями и поправками, искажениями от заинтересованных лиц на разных этапах...

Gibbon

Религия Авраама , Мусы была религией от Бога к сожалению она превратилась в иудаизм..

Религия Исы была религией от Бога, к сожалению ее превратили в христианство...

Религия Мухаммада - религия от Бога, не измененная,,,, пока,,,, к счастью...

Буддизм каша какая то...

В общем авраамические религии. А родноверие религия от БОГА?

kvantun
"В мусульманском священном Писании - Коране - нет однозначных запретов, как однозначных дозволений на изображение окружающего предметного мира и живых людей. Ссылаются при этом на Коран (сура 22, аят 73) в котором говорится о том, что человек не может сотворить ничего подобного из того, что создал Всевышний, даже муху. Есть хадис в сборнике аль-Муслима, в котором уже словами пророка подобная мысль расценивается как грех. Так же есть хадис, запрещающий изображение живых существ. Вот текст этого хадиса, приводимого в сборнике аль-Бухари. Сообщается, что как-то раз к Абуллаху бин Аббасу (да будет доволен Аллах ими обоим) пришел один человек и сказал: «О, Абу Аббас поистине - я человек, и я зарабатываю на жизнь своими руками, делая эти изображения». Ибн Аббас сказал: «Я скажу тебе, что сам слышал от Посланника Аллаха, а он сказал». Тому, кто создал какое-либо изображение того, в чем есть живой дух, Аллах станет подвергать мучениям, пока он не вдохнет в него дух, а он не сможет сделать этого никогда>. Услышав эти слова, человек глубоко опечалился. Тогда Ибн Аббас сказал ему: «Горе тебе, если ты уже этим занимаешься, но уж если и дальше хочешь заниматься этим, то тебе следует рисовать деревья и все то, в чем нет духа».

Что я могу сказать: мусульмане исповедуют типично папуасские понятия. Африканские дикари тоже боятся фотографироваться, чтобы фотик не отобрал у них душу. А аллах который будет мучить художника это вообще ни в какие ворота. 😊

Любая религия хороша и в чем - то правильна. До тех пор, пока ее приверженцы не начинают вмешиваться в дела других людей, мешать им жить; не пытаются навязывать силой свое представление о мире и сути вещей, считать себя единственно правыми. Споры о религиях в плане превосходства одних религий над другими - бредовое занятие, само по себе. Как и попытки грести всех под одну гребенку. Не может быть единственно верных истин, у каждого своя правда, даже если и похожая на чью - то. Имхо.

Не нравятся карикатуры на пророков? Отлично! А мне не нравятся завывания с минаретов. Только в отличии от мультика, который можно переключить, минарету и мулле регулятор громкости не приделать. Как жить будем?
Если саус парк не комильфо, то не смотрите. Не нравится есть свиней- кто заставляет? Может я с сайгой по ночам хожу и тыкаю ствол в каждого мусульманина заставляя жрать водку, закусывая свиной отбиной и смотреть саус парк, или угрожаю всех подорвать к ебеням, потому что "фатима" не вертит голой жопой на дискотеке и не бухает а вместо этого носит паранжу и никому не даёт, что противоречит моим принципам 😊?
Если художники создали нелицеприятный образ пророка, иисуса, и т.д. то это их проблема. Прочитав на стене "зинка-дура" умный человек внимания не обратит, а не будет верещать как бурундук "взорву всех нах! если надпись не сотрете!!!" Тем более в саус парке это сделано не чтобы унизить, но показать несовершенство общества.

Коран (сура 22, аят 73) в котором говорится о том, что человек не может сотворить ничего подобного из того, что создал Всевышний, даже муху.

Заставь дурака Богу молиться он и лоб расшибет.

Kvantun все четко разжевал. Спасибо.

"Ислам - это религия мира, который настанет, когда всем неверным сделают секим-башка." (c) В.Пелевин, "t"

Да падет проклятье Ктулху на ненавистников СаусПарка и его создателей!

Всякий ненавидящий да убьется ап стену или китайским правым тапком!

Паркер и Стоун да творят СаусПарк вечно!

Gibbon,процедура проста-вы не желаете жить по законам человеческим так живите по своим мусульманским. Но если вы не в пень не ставите других-то какохо остальные должны уважать вас?
А то что У ВАС нельзя мне лично всего наплевать и если вас это возбуждает то погрозите мне что отпилите мне голову-чихал я на ваши угрозы! 😊
Я вообше считаю что дикарям место в их дикарии, а если пришли к людям-то ведите себя как люди. Но вы считаете что вы выше и ведёте себя так. Хотя ваши лидеры бормочут фальшивые слова о мирности ислама. Кто вам верит?!
Уже даже полнуе кретины понимают суть ислама-он таков какие ваши дела а не та хрень что написана в коране в которую вы рядитесь!
Так что там можно и что нельзя и о миролюбии расскажите у себя в мусульманских странах где вы сжигаете и убиваете другими извращёнными методами христиан за то что они христиане. А так же н могиле Сысоева или в метро в Москве на месте терактов., или в Норд Оста или в Израиле на том месте где вы мусульмане убили подростков на дискотеке. Или пустите кадры где под завывание мул вы рзали головы русским солдатам.
Скжете что это отщепенцы и так далее и что у всех есть гады. У нас людей тоже есть гады но они не делают эти ужасные преступления под молитвы как делаете это вы мусульмане. И потому я и говорю что ваша религия несёт разрушение и мракобесие.
Уж до чего толерантная Франция и вроде вы поставили их на колени, и то взбунтовалась. Вы даже самых терпимых до уровня дешовых шлюх французов достали!
Будете говорить ещё что можно и что нельзя?Пожалуста в своих мусульманских странах делайте это а не среди людей! 😊

Originally posted by :
Коран (сура 22, аят 73) в котором говорится о том, что человек не может сотворить ничего подобного из того, что создал Всевышний, даже муху.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

А где они в сабжевой серии увидели своего пророка? Его там вообще-то нет. Фанатики в очередной раз доставляют своей тупостью.

Небольшой рассказ по теме. 😀 😀 😀

"Челнок пришвартовался к звездолету, и пассажиры расселись по местам, ожидая высадки на планету. Джаммар, стараясь сохранять, как и положено мужчине, равнодушное и непроницаемое выражение лица, прошел по рядам и наконец нашел свое кресло. Его соседкой справа оказалась пожилая женщина.

-- В первый раз высаживаетесь на новую планету, молодой человек? -- спросила она его, улыбаясь.

Джаммар, раздосадованный тем, что его неопытность так легко заметить, молча кивнул и отвернулся, показывая, что не желает продолжать разговор. "Как не стыдно! -- подумал он. -- Пожилая женщина, а пользуется косметикой и даже не покрыла голову платком! Как какая-нибудь шлюха!"

Прошло вот уже более десяти лет, как люди со звезд пришли на землю Мирджала, но никто из свободных так и не смог привыкнуть к их низким обычаям. Проклятые торгаши, не знающие чести! Видано ли, что эти трусливые бараны купаются в роскоши, а истинные воины пребывают в бедности, вынужденные распродавать свою землю и то, что в земле, чтобы покупать всякие бесовские штучки со звезд. Но все еще переменится, и он, Джаммар, этому поможет! Правильно говорил его дядя, что в звездных людях мужества меньше, чем в бабах. Имей мужчины племени Джаммара такое же оружие, как звездные люди, разве стали бы они унижать себя торговлей? Что может быть достойнее, чем получить свое по праву воина или с доблестью погибнуть в бою и в раю слушать доносящиеся с земли песни, славящие твою храбрость? Но такого же оружия у племени не было. А теперь есть! И три летающие лодки, и трубки, убивающие светом и жалящие железом. Они купили их за те деньги, которые им, как милостыню, швырнули звездные для покупки еды рабам, чтобы те не дохли с голоду. А кто виноват, что расплодилось столько рабов, что земля не может их прокормить? Кто своей проклятой магией со звезд добился того, что смерть не забирает у рабов лишних детей? А теперь рабов стало намного больше, чем вольных. И эти животные все время хотят жрать! Некоторые даже осмеливаются втихаря роптать! Перебить бы лишних -- и все, но эти твари с небес угрожают, что тогда больше не дадут денег! Но ничего! Осталось ему, Джаммару, добыть питье для летающих лодок, и тогда трусливые небесные жители заплатят за все. А ведь воевать они не умеют. Разве может хорошо воевать тот, кто боится смерти? И что значит оружие в руках воина, который боится его применить! Это тогда не воин, а баба. Среди вольных воинами становятся с двенадцати лет. А все слышали, что на звездных лежит проклятье -- нельзя им убивать воинов, что младше восемнадцати, и баб. И потому не посмеют они стрелять по летающим лодкам, если там будут воины, не достигшие восемнадцатой весны. И баб надо бы на всякий случай с собой взять побольше и помоложе, чтоб проклятье звездным поперек горла встало. А если и посмеют стрелять, то что с того -- рай открыт для всех воинов, независимо от возраста.

Дядя Джаммара Бгамир знал обычаи людей со звезд лучше всех. Он прожил среди них семь лет. Год даже провел там в тюрьме. Он, смеясь, вспоминал это время.

-- Представляете, -- рассказывал он, -- попортил какую-то девку во время гулянки. Красивая девка была, но шлюха -- вся одежда просвечивает и телом так и вилась под музыку. Ну, я ее схватил за волосы и потащил с собой, а тут этот дохляк со звезд подбегает, и давай кричать на меня на своем птичьем языке. Я его и придушил слегка. А на суде сказали, что, мол, обычаи наши и им, крысам, понятны, и они их уважают, но у них обычаи другие. И, хотя положено мне восемь лет тюрьмы за девку и за то, что кадык ее хозяину перебил, дадут всего три, поскольку не я виноват, а бедность нашей земли. Выходит, даже эти звездные жабы постеснялись за шлюху слишком вступаться, хоть и приходил ко мне там один и все разъяснял, что по их правилам она не шлюха, а честная женщина. А я и не спорил с ним, что с них дураков звездных взять, которые честную женщину от шлюхи отличить не могут? А в тюрьме у них жизнь лучше, чем в нашем родовом замке. И еда богаче и вообще... И работать не нужно. И они меня этим испугать хотели после того, как я в плену у Такшира был в яме земляной? Через год пришел ко мне один из звездных. Понял ли я, что был неправ, спрашивает. Я и соврал, что понял. Тут меня на два года раньше выпустили и денег с собой дали столько, сколько три дома рабов на земле за полгода приносят.

Тут все слушавшие дядю удивлялись и начинали смеяться над глупостью людей со звезд, так как ведь известно, что за изнасилование честной женщины положено сажать на кол, а уж если то чужая рабыня, то за ее изнасилование надо платить половину ее стоимости. А стоят красивые рабыни дорого... Задумавшись, Джаммар даже не заметил, как челнок приземлился. Увидев, что люди выходят, он поспешно встал и пошел вслед за ними.

Космопорт был огромен. Его величие сначала подавило Джаммара, но он напомнил себе, что многие империи рушились под копытами лошадей его предков, и гордо пошел к автобусу.
На таможне какой-то чиновник просмотрел его документы, фальшиво ему улыбнулся и начал зачитывать явно заученную наизусть речь:

-- Вы находитесь на территории Мирры, добровольно покинувшей Содружество Демократических Планет. Хотя наши законы почти полностью совпадают с законами Содружества Демократических Планет, имеются, тем не менее, важные отличия, так как мы придерживаемся политики рационального уважения культурных традиций других наций, закрепленной законодательно. Во избежание недоразумений вам сейчас будет продемонстрирован короткий фильм, поясняющий особенности нашего законодательства, базирующегося на рациональном уважении культурных традиций приезжих.

Затем таможенник нажал какую-то кнопку, из боковой двери выскочил молодой слуга и сказал Джаммару:

-- Пройдите, пожалуйста, со мной. Я отведу вас в кабинку для просмотра фильма.

Джаммар пошел за ним, ухмыляясь про себя -- попробовал бы кто в его собственном доме ему, Джаммару, указывать, что он должен уважать чьи-то чужие традиции! Он лишал людей головы и за меньшее. Нет, эти звездные люди и в самом деле хуже пугливых баб. Народ рабов.

Свет в кабинке погас, и на экране перед Джаммаром загорелся герб Мирры.

-- Мирра соблюдает в одностороннем порядке все резолюции Содружества Демократических Планет, -- начал вещать голос за кадром. -- Такие, как резолюция по соблюдению прав человека, резолюция о свободе слова, резолюция о демократических выборах, резолюция о ведении конвенциональных боевых действий и других. Особенностью Мирры является то, что все эти резолюции соблюдаются лишь до тех пор, пока они не входят в противоречие с принципом рационального уважения культурных традиций других наций. Как и члены Содружества Демократических Планет, Мирра нуждается в постоянном притоке иммигрантов. С другой стороны, разность менталитетов и культурные различия между иммигрантами и местным населением ведут к серьезным конфликтам. Именно для устранения этих конфликтов и был принят закон о рациональном уважении культурных традиций других наций. В настоящее время мы с гордостью можем отметить, что согласно данным независимых международных статистических агентств, уровень преступлений в среде иммигрантов и уровень преступлений против иммигрантов со стороны местного населения является на Мирре самым низким по сравнению со всеми членами Содружества Демократических Планет. Закон о рациональном уважении культурных традиций других наций был принят на Мирре после восстания иммигрантов из Аршара, повлекшего за собой многочисленные жертвы. Тогда на всепланетном референдуме в полном соответствии с демократической процедурой он и был утвержден. Основными принципами, на которых он базируется, являются...

Экран неожиданно ярко вспыхнул и погас. В кабинку просунулась голова молодого слуги.

-- Перегорел, -- заблеял он жалобно. -- Замена минут сорок потребует. А у меня конец смены...

Он воровато оглянулся по сторонам.

-- Может, так пройдете? -- тихо зашептал он.

Джаммар усмехнулся и вышел из кабинки.

Вечером того же дня Джаммар пил вино в одном из местных кабаков. Топливо для летающих лодок он купил и отправил без проблем. Местные торгаши за деньги продадут тебе хоть родную мать. К нему подошел официант.

-- Мне очень жаль, но не могли бы вы пересесть за другой столик? Как я вас уже предупреждал, этот столик зарезервирован с десяти вечера, -- обратился он к нему. Кровь бросилась Джаммару в лицо:

-- Пошел вон, раб!

-- Но...

Джаммар вскочил из-за стола и ударил официанта по лицу. Тот упал. Джаммар, нагнувшись, швырнул в лицо официанту скомканные деньги и пошел к выходу.

В изоляторе было светло и тепло. Арестованные жались по углам, боясь глядеть на Джаммара после того, как он избил одного из них за то, что тот не отдал ему свою куртку. Джаммар же спал на лавке, укрывшись этой самой курткой. Вошел охранник и тронул его за плечо. Джаммар сломал ему руку.

Дверь одиночной камеры открылась, и в ее проеме появился человек в строгом костюме и с портфелем.

-- Здравствуйте, я уполномоченный по вашему делу, -- сказал он и протянул руку для рукопожатия. Руку Джаммар проигнорировал.

-- Когда меня выпустят? -- спросил он.

-- Видите ли, -- замялся вошедший, -- мы только сейчас выяснили, что вы не были ознакомлены с нашими законами касательно рационального уважения культурных традиций других наций. Уверяю вас, что все в этом виновные будут строго наказаны. Но, к сожалению, незнание законов не освобождает от ответственности, и...

-- Выпустят меня когда? -- повторил Джаммар.

-- Сразу после того, как отрубят вам руки и отрежут уши и нос за избиение вольного и дружинника, по вашей терминологии, а также за воровство, -- ответил уполномоченный, потупив глаза.

-- Как -- руки?! -- заорал Джаммар -- Да вы что?! Вы не можете! Я точно знаю, что на вас зарок и проклятие лежат! "Тарлиратность" и "кхуманисм" называются! Мне дядя мой рассказывал, а он врать не будет! И кто -- вольный?! Слуга в кабаке -- вольный?! И что я украл? Куртку?! Но я ж ее в тюрьме забрал уже!

-- Д-дело в том, -- запинаясь, ответил вошедший, -- что рациональное уважение культурных традиций в нашем законодательстве означает, что к негражданам в случае совершения ими преступлений на нашей территории принятое на нашей территории наказание замещает наказание, традиционное для страны прибывшего -- при условии, что таковое прописано в законодательстве той страны и не является более мягким по сравнению с установленным у нас. Вот, собственно, этот параграф, -- и он быстро раскрыв портфель, достал папку и торопливо зачитал:

-- "Поскольку мы считаем, что все нации равны и одинаково разумны независимо от своего материального благосостояния и традиций, то, следовательно, криминальное законодательство и законы и обычаи ведения войны, принятые этими нациями заслуживают уважения, как сознательно ими избранные. И поэтому, уважая культурные традиции этих наций, мы будем по обстоятельствам (то есть, в том случае, если наказание за подобные проступки у данной нации имеется и является более строгим) следовать их законам и обычаям в обращении с преступниками или во время ведения войны с этими нациями".

Уполномоченный захлопнул папку.

-- Этот закон был принят на Мирре после восстания иммигрантов в столице. Тогда иммигранты с Аршара, прежде чем их остановила полиция, перебили в городе более тысячи человек за то, что в час их священной ежегодной молитвы нудисты устроили маскарад и они, сыны Аршара, посчитали это оскорблением их святого отца. А потом еще и сам Аршар объявил Мирре войну -- и начал ее с уничтожения государственного круизного космического лайнера Мирры, на борту которого проходила детская олимпиада. Я, собственно, пришел сделать вам предложение. Дело в том, что ваша страна напала на одну из наших торговых космических баз, поэтому мы были бы вам очень признательны, если бы вы согласились -- под контролем детектора лжи -- рассказать о том, как обычно ведет войну ваше племя. Как обходятся ваши воины с пленными, с мирным населением и так далее? Нам бы хотелось избежать недоразумений и...

Звериный вой прервал речь уполномоченного. Джаммар дико выл и бился головой о стенку камеры. Он знал обычаи своего племени слишком хорошо."

Шапиро Максим Анатольевич

kvantun
Мультики вообщето в исламе снимать не рекомендуется.

Палестинцы, однако, не брезгуют, снимая свои пропагандистские мультики.

Elvis4791
Палестинцы, однако, не брезгуют, снимая свои пропагандистские мультики.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Хорошая новость! Бородачи доставляют от своих бредней, а всем пох. й.

Дозор2007 оставь эти мудрствования на заоблачные темы... грамматику учи....

В результате своих бредовых угроз муслимские фанатики доп.. здятся до того, что их страны превратятся в аккуратные светские государства после налётов стальных птиц.

на заоблачные темы.

Gibbon
Дозор2007 оставь эти мудрствования на заоблачные темы...

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Gibbon
Дозор2007 оставь эти мудрствования на заоблачные темы... грамматику учи....

Когда докопаться не к чему, есть верный контраргумент - якобы грамматические ошибки у оппонента 😀

Gibbon, Вы что-то застеснялись и промолчали не ответив на мой вопрос -

Вы утверждаете что христианство и иудаизм, в сегодняшнем виде, искаженные религии?

Нельзя на Пророков карикатуры рисовать, мультики снимать...

А разве медвед у муслимов плохое животное? Я тут на просторах инета видел картинки свиней с головами пророков и что?

Я служил в СА с 1980 по 1982 гг.Много общался с мусульманами и для меня было шоком слышать от них в те годы , что немусульмане это НЕЛЮДИ.
Представляете , он сидит рядом со мной , жрёт сало и пьёт самогонку и спокойно говорит , что нет ни какой разницы , кого зарезать - курицу или немусульманина.
И чтобы не говорили о миролюбивости ислама , я в эти агитки не верю . Я помню что мне говорили в 1980 мусульмане- комсомольцы .

Все правильно, и сейчас попробую объяснить почему так было.
Начиная с 1917 года все знатоки ислама были репресированны все медресе закрыты , остались только те кто кто сотрудничал с администрацией и которым быстро перестали верить как любой официальной пропоганде.
И дети получали лишь отрывочные знания от своих родителей, плюс скрытая неприязнь к власти большинство из которой были немусульмане и привело к такому .
И сейчас говоря об исламе надо понимать о каком исламе идет речь , он делится грубо говоря на официальный (ДУМ) который во всем поддерживает власть, на непримиримый так называеммый ваххабитского толка и истинный Ислам салафизм который опирается только на Коран и Сунну Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) и отрицает любые бида (нововведения) которые присутствуют в официальном и ваххабитском мазхабе ислама.
Пройдет еще немало времени прежде чем все люди называющие себе мусульманами действительно ими станут.

Не хочу никого обидеть, но (ИМХО) все эти религии были придуманы для того что бы управлять народами, их появление искусственно, но не спонтанно.

Не хочу никого обидеть, но (ИМХО) все эти религии были придуманы для того что бы управлять народами, их появление искусственно, но не спонтанно.

Все намного проще. Религию придумал и поддерживает на плаву сам народ. Потому что народ в целом туп и хочет халявы вместе с вечной жизнью. Любой народ.

kvantun
и истинный Ислам салафизм который опирается только на Коран и Сунну Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) и отрицает любые бида (нововведения)

скрывать информацию

Все намного проще. Религию придумал и поддерживает на плаву сам народ. Потому что народ в целом туп и хочет халявы вместе с вечной жизнью. Любой народ.

Ага, чтобы платить живым баблом и жизнями за выдуманную тобой же холяву.

Еще раз говорю мазхабов (учений) ислама тьма и не надо равнять ваххабизм и салафизм как в этой статье делается.

kvantun
Пройдет еще немало времени прежде чем все люди называющие себе мусульманами действительно ими станут.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

скрывать информацию
Все намного проще. Религию придумал и поддерживает на плаву сам народ. Потому что народ в целом туп и хочет халявы вместе с вечной жизнью. Любой народ.

Обычный развод для недалёких и легковерных.

Что такое салафизм?

"Вопрос: Ассаламу алейкум.

в наше время появились люди, которые называют себя салафитами и утверждают, что следуют за саляфами. Они принимают только их слова и в случае, если им приводишь мнение ученого, жившего после саляфов, они говорят, что эти ученые ошиблись и что надо следовать за саляфами.
Скажите, пожалуйста:
- что означает термин «саляф» и есть ли такой манхадж вообще?
- что пишут ученые в своих книгах о словах саляфов?
- есть ли у этих слов какой то особый статус, так чтоб можно было отвергать слова халафов?
Есть ли разница между мнениями саляфов и халафов? (Россия, Дагестан)
-----------------------------------
Ответ:
Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного!
Ассаламу алейкум уа рахматуллахи уа баракатух!
«Салафи» происходит от слова «саляф». Обычно термин «салафи» обозначает тех, кто придерживается учений праведных предшественников, т.е. сахабов, табиинов и имамов иджтихада. Соответственно, все те, кто следует любому из четырех имамов, являются последователями саляфов и приверженцами Корана и Сунны.
Однако не так давно появилось новое религиозное течение, заявляющее, что они являются «салафи» (салафитами). Они утверждают, что следуют Корану и Сунне, и отрицают следование какому бы то ни было мазхабу. Хотя они подпадают под категорию «Ахлюс-Сунна», мы считаем, что следование мазхабам - наиболее надежный путь, и в действительности является необходимым для людей придерживаться одного мазхаба. Многие имамы Харамэйн, к которым «салафиты» относятся с почтением, подчеркивали важность следования мазхабу.
Отрицание всего того, что сказали халафы, неправильно. У саляфов всегда будет преимущество над халафами, ведь они были сподвижниками Пророка и алимов во время золотой эры (эры сахабов, табиинов и таби'ут табиинов). Однако, в то же самое время, умма всегда будет зависеть от халафов, ведь если бы не халафы, религия бы не сохранилась бы так, как она сохранилась до наших дней. Халафы полагались на учения саляфов, и в соответствии с их методологией и правилами сформировали правила для тех времен, что пришли после них, - вплоть до нынешнего времени.
Соответственно, и халафы, и саляфы достойны уважения и никоим образом не следует относиться к ним неуважительно. Но при этом несомненно, что те, кто отклонились от прямого пути и проигнорировали учения саляфов, не являются истинными преемниками саляфов, и учений таких людей следует сторониться.
По определенным вопросам фикха могут быть некоторые различия между саляфами и халафами. Однако такие отличия незначительны, и истинные халафы всегда придерживаются методологии саляфов.

А Аллах знает лучше.

Уассалам.

Муфтий Сухайл Тармахомед
Проверено и одобрено: муфтием Ибрагимом Десаи
Джамиат-уль Улама, Дар уль-Ифта "

http://askimam.ru/publ/kto_takie_salafity/34-1-0-304

Rytoma
Религия это выдумка людишек и сделано это ради лулзов.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

kvantun
Еще раз говорю мазхабов (учений) ислама тьма и не надо равнять ваххабизм и салафизм как в этой статье делается.

А нам пофиг.
Мы видим, как те, кто называет себя мусульманами взрывают тех, кто не согласен плясать под их дудку и как они пытаются (в том числе и в данном топике) указывать нам, как нам себя вести, чтобы не обидеть их помершего полторы тыщи лет назад пророка, а не то...
И ладно бы таких были единицы, но их явно больше половины.

скрывать информацию
Все намного проще. Религию придумал и поддерживает на плаву сам народ. Потому что народ в целом туп и хочет халявы вместе с вечной жизнью. Любой народ.

Leavsee
И ладно бы таких были единицы, но их явно больше половины.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

VelundGefest,вопрос не в том что хороша религия или нет а в том что одна из религий требует чтобы её считали выше других потому как остальные кто не с ними тот в их понятии тля!
Не будем про книги-посмотрим на дела!

Лично мне пофигу этот момент-пускай верят как хотят, но мне это пофигу пока они не хвтают меня за грудки доказывая что они не гости а хозяева!
Ещё раз-в своих странах хоть замолятся до смерти, но в чужом монастыре пускай ведут как оно надо вести!
Не нравятся им мультики-пускай не делаю и не смотрят. Но лезть к другим с этими требованиям это уже сверх наглость которая возникла от их восприятия того что вежливость есть слабость!------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Jinn07
Gibbon, Вы что-то застеснялись и промолчали не ответив на мой вопрос -

Твой вопрос напоминает разговор следователя с подозреваемым:
-С:Подозреваемый вы узнаете этот нож?
-П:да узнаю
-С: Вы точно узнете этот нож?
-П: да, узнаю
-С: значит вы утверждаете, что узнаете этот нож?
-П: как мне его не узнать, если вы каждый день в течении двух месяцев мне его показываете...

Отвечаю: Да, эти религии очень сильно искажены...

Leavsee

Когда докопаться не к чему, есть верный контраргумент - якобы грамматические ошибки у оппонента 😀

А я и не ищу к чему докопаться...

Просто этот товарищ слишком предвзято, громко и агрессивно лает, а у меня нету привычки лаять в ответ... я же не собака...
Проще камешек кинуть , или вообще внимания не обратить...

Gibbon
Просто этот товарищ слишком предвзято, громко и агрессивно лает, а у меня нету привычки лаять в ответ... я же не собака...

P.S.
Кстати не укажете конкретно где появилась прдвзятость?
А то знаете ли заявление мусульманина без докозательств(а когда они у вас были!) является только словами! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Отвечаю: Да, эти религии очень сильно искажены...

Ислам прививает своим последователям неуважение к иному мировозрению.
Неуважение - вот отличительная особенность исламистов.

Неуважение это один из признаков безкультурия.

А когда толпы безкультурных вторгаются в культурную среду и требуют от неё уважения к своему безкультурию... Это фарс на уровне примитивного эпатажа.
И фарс рождает мультики... 😊

Jinn07
И фарс рождает мультики...

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

По вопросу салафизма, ваххабизма и ультра-радикального неоваххабизма можно почитать здесь http://i-r-p.ru/page/stream-library/index-616.html а то сплошная путаница в головах у всех от написаного журналистами если учесть что ислам в тех же ОАЭ ваххабитского толка по современной терминологии и ничего ездиют туда туристы и не жалуются .

Jinn07
Ислам прививает своим последователям неуважение к иному мировозрению. Неуважение - вот отличительная особенность исламистов.

VelundGefest
Иудаизм также прививает негативное отношение, но уже к другим народам, а не просто к религиям

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

а ч не понимаю какого хрена мы вообще должны пазбираться в сортах... чужой религии? в наших странах есть свои законы, которые должны соблюдать приехавшие независимо от тараканов в своей голове.
и это не обсуждать надо а просто ставить непонимающих ... перед фактом.
а если их это не устраивает то пусть уезжают в страны, где существуют приятные им шариатские законы.

Примеры приведите!
Я к тому что ежели чего говорите-то аргументируйте слова!

Ислам прививает своим последователям неуважение к иному мировозрению.
Неуважение - вот отличительная особенность исламистов.

P.S. Пойду помолюсь макаронному монстру, чтобы он спас ваши души, нечестивцы.

wedmack
то пусть уезжают в страны, где существуют приятные им шариатские законы.

Да какие уж тут примеры, достаточно посмотреть Шульхан Арух и Талмуд (а, ну да ну да, это наверное переводчики накосорезили, а так все отлично, в оригинале-то)

knkd
Обидно слышать это от гоя, да?

d_u
достаточно посмотреть Шульхан Арух и Талмуд (а, ну да ну да, это наверное переводчики накосорезили, а так все отлично, в оригинале-то)

P.S.
Судя по вашей реплике вы таки просто сказали как ляпнули.
Я же просил аргументацию а не эти выкрики с кустов не несущие информатики а только тролинг! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

knkd
Так это отличительная особенность всех религий. Сорта говна опиума разные, результат один.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
Атеизм тоже религия....

Gibbon

Чей ваш?...."ваш" закон предписывает вам оскорблять нашу религию и Пророка?

(ой, кажись я это уже писал когда-то...)

у меня дядя с начала 70х и вплоть до начала Ирано-Иракской войны прожил с семьёй в Багдаде, тогда для советский граждан, которым было не счём сравнивать это было просто супер, хорошие дороги, хорошие машины, супермаркеты,его жена и взрослая дочь не носили платки и всякие паранжи, и тем более небыло косых взглядов и ругани вслед
что не скажеш про настоящее время и лучших друзей США, где были бы камни и публичная порка, они его питали и вырастили, пускай тогда не обижаются, что им сейчас срут на голову

Dozor2007
Ну про Шульхан Арух я знаю и могу вам дать ссылочку на сие произведение под редакцией рава как оказывается никому не известного и как оказывается не существующего. Кстати вы под чьей редкцией читали эту книгу?А в других редакциях читал тоже для интереса и там нет тех вставочек якобы от евреев! А про Талмуд... Вы на каком языке его читали? Неужели освоили иврит?!Я к тому что он не переводится на другие языки и посему ежели вы читали на русском-то с таким же успехом можете утверждать что приобщились к великому прочитав всю Войну и Мир но в комиксах под редакцией Гоблина! К тому же книги они и есть книги, а дела они есть дела!Вы не согласны со мною?P.S. Судя по вашей реплике вы таки просто сказали как ляпнули. Я же просил аргументацию а не эти выкрики с кустов не несущие информатики а только тролинг!

Dozor2007
Примеры приведите! Я к тому что ежели чего говорите-то аргументируйте слова!

"ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать." (Второзаконие 15:6).

«Игнорирующий слово раввина, подлежит смерти» (трактат Эрубин, 21:2).

"Подобно тому, как человек превосходит животное, евреи превосходят все
народы на земле" (Церрор гомер, 101). (цитата взята из интернета, самого текста не видел)

"Каждому еврею ставится в обязанность всякий храм акумов искоренять" (Иоре деа, 146:1). (цитата взята из интернета, самого текста не видел)
Вот лишь немногое что сумел найти. Хочу что бы вы поняли, я не против евреев или мусульман. Просто я скептически отношусь к ряду религий, это мое конституционное право и я им воспользовался. Вас обидеть не хотел.

Kilo 1.1
Ага... А вода - это на самом деле безалкогольная водка....

d_u
То есть, это все "мистификация" гоев, относительно Ш.А. Ясно.

d_u
Вы не поверите, но ИМХО есть люди, понимающие разные там языки,

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Kilo 1.1
Ага... А вода - это на самом деле безалкогольная водка....

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

VelundGefest,можете не продолжать так как я это уже слышал на других форумах. Знаете в чём прикол?
Это обыкновенная фальшивка и я это проверил лично-мне просто было интересно и я проверил.
Так что не светите ум свой перечитывая нам дурь чужую! 😊
Кстаи я не накручиваю здесь фальшивых цитат с Корана(а мог бы запросто) так как не желаю участвовать в дуэле дураков с холостыми патронами! 😊
Факты а не бред можете привести или так и будете тут предлагать начать спор двух далёких от этого дела людей?
Я лично не знаю цитат и уже отдал все тома Косуто тем кому они нужны и сам я ужился в советской ещё школе, а там эти вещи не преподавали и потому мне как не еврею они не интересны!
Так что если вам хочется цитировать какой то сайт или там перечитать конспектик потомственного антисемита то это не сюда -сайт идиотов находится по другому адресу! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
сайт идиотов находится по другому адресу!

Dozor2007
Так что не светите ум свой перечитывая нам дурь чужую!

Dozor2007
Так что если вам хочется цитировать какой то сайт или там перечитать конспектик потомственного антисемита то это не сюда -сайт идиотов находится по другому адресу!

d_u
Может дадите адрес?

d_u
Хуже, когда собственная дурь выдается за чужой "светлый ум".

d_u
но в подобном тоне возможно и принято у вас там общаться, а я увы, не считаю нужным.

d_u
Упырьте мел, будьте вежливее. Когда папуасам светлую истину понесете в массы

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
Это обыкновенная фальшивка и я это проверил лично-мне просто было интересно и я проверил.

«Евреи более приятны Богу, нежели Ангелы, так что дающий пощечину еврею совершает столь же тяжкое преступление, как если бы он дал пощечину Божьему Величию, почему гой (не еврей), ударивший еврея, заслуживает смерти».
(Traite Sanhedrin, folio 58, b)

«Это постановление справедливо, ибо бесспорно существует различие между всеми вещами; растения и животные не могли бы существовать без попечения о них человека, и подобно тому, как человек превосходит животных, так евреи превосходят все народы на земле».
(Sepher Zeror pa Mar, folio 107, b)

«Эти последние ничто иное, как семя скотское».
(Traite Jebammot, folio 98, a; traite Kethub, folio 3, b)

«Еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам», - заключает Абраванель.
(Comment du Hos IV, folio 230, col. 4)

«Вы все евреи, вы люди, а прочие народы не люди, так как их души происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего», - говорит рабби Менахем.
(Comment sur le Pentat., folio 14, a)

«Одни евреи достойны названия людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями».
(Jalkut Reubeni, folio 10, b)

«Гнев Божий никогда не тяготеет над свиньями, тогда как проклятие Иеговы тяготеет над гоями».
(Aboda Zora, folio 4, a; traite Sab., folio 89, a)

«Не оказывайте им никакого снисхождения».
(Traite Jebammot, folio 23, a; et Riske Tosaphot, a, 1)

«Запрещается относиться с жалостью к тем, кто не имеет разума».
(Traite Sanhedrin, folio 92, a)

«Не подобает человеку справедливому быть милосердным к нечестивым».
(Commentaire du 1-er liver des Rois, XVIII, 14)

«Будьте чисты с чистыми и лукавы с нечестивыми».
(Baba Bathra, folio 123, a; Bechorath, 13, b)

«Пусть не говорят, что гои могут не быть нечестивы и даже казаться добродетельными» «А если они даже делают добро, если подают милостыню, или поступают добродетельно, то за это нужно еще более их ненавидеть, ставя им это в вину, ибо они это делают лишь из тщеславия».
(Baba Bathra, folio 10, b)

«Боясь Бога, человек должен быть всегда хитер».
(Traite Berachoth, folio 17, a)

«Поэтому поклонись гою, чтобы быть с ним в мире, чтобы сделаться ему приятным, и тем избегнуть неприятностей».
(Ibid. et Traite Tittin, folio 61, a)

«Лицемерие допустимо в том смысле, что еврей должен казаться вежливым относительно нечестивых, пусть оказывает им почтение и говорит: <Я вас люблю».
(Sepher Cadha-Kemach, folio 30, a)

«это дозволено лишь в том случае, если еврей имеет нужду в нечестивом, или имеет основание его опасаться; в противном случае это является грехом».
(Ibid)

«Чтобы лучше обмануть гоев, еврей может даже посещать их больных, хоронить их покойников, делать добро их бедным, но все это должно быть делаемо, дабы иметь покой, и чтобы нечестивые не делали зла евреям».
(Traite gittin, folio 61, a)

«Подобно тому, как можно со спокойной совестью убить дикого зверя и завладеть его лесом, также можно убить или изгнать гоя и завладеть его имуществом. Имущество не-еврея подобно покинутой вещи, его настоящий владелец еврей, который первый ее захватит».
(Baba Bathra, folio 54, b; Choschen Michpot, 156, 1)

«И это справедливо, - говорит рабби Альбо, - ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов».
(Sepher Haikarim III, 25, Jalkut Simeoni, folio 83, col. 3)

«Так что, если гой украдет даже менее полушки, то и за это подлежит смерти».
(Traite Jebammot, folio 47, b)

«Еврею же разрешается захватывать, по желанию, имущество гоя, ибо там, где написано: <не делай вреда ближнему», не говорится: «не делай вреда гою».
(Traite Sanhedrin, folio 57, a)

«Если бык, принадлежащий еврею, ударит быка гоя, то еврей за это не ответственен, а если бык гоя причинит вред быку еврея, гой должен уплатить еврею весь убыток, ибо Бог разделил землю и отдал гоев Израилю».
(Traite Baba Kamma, folio 37, b)

«Бог приказал давать гоям деньги в займы, но давать их не иначе, как за проценты; следовательно, вместо оказания этим помощи, мы должны делать им вред, даже если этот человек может нам быть полезен, тогда как относительно еврея мы не должны поступать таким образом».
(Maimonide, Sepher Mizv., folio 73, 4)

«Их жизнь, о еврей, в твоих руках, тем более их деньги».
(Explic. du Pentat., folio 213, 4)

«Запрещается возвращать гою им утерянное; возвращающий гою потерянное, не найдет милости у Бога».
(Traite Sanhedrin, folio 76, b; Baba Kamma, folio 113, b; Sepher Mzivot Gaddol, folio 132, col. 3)

«Возвращающий неверному утерянную им вещь грешит, ибо этим укрепляет мощь нечестивых».
(Jad Caz. hil gez), - говорит Маймонид.

«Если евреи разъезжали целую неделю, и направо, и налево обманывали христиан, то пусть они соберутся вместе в субботу и восхвалят свою ловкость, говоря: <нужно вырвать сердце у гоев и убить лучшего из христиан».
(Judenbalg, 21)

«Если еврей имеет тяжбу с не-евреем, то вы дадите выиграть дело вашему брату и скажете чужестранцу: <так требует наш закон!» Но если никаких поводов к выигрышу дела евреем не имеется, то надо надоедать чужестранцу всякого рода интригами и этим добиться, чтобы еврей дело выиграл>.
(Traite Baba Kamma, folio 113, a)

«Заповедь <не убий», означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик не сыны Израиля>.
(Jad Chag., hilch Rozeach et hilch Melachim)

«Если ты вытащишь гоя из ямы, в которую он упал, то этим ты поддержишь человека в идолопоклонстве».
(Aboda Zara, folio 20, a)

«Запрещается чувствовать сожаление к неверному, когда видишь его тонущим в реке или погибающим. Если он близок к гибели, не должно его спасать».
(Jad Chag., kilch Aboda Zara)

«ненавидеть, презирать и уничтожать всякого, кто не принадлежит к синагоге или отпал от нее».
(Rosch Emmunna, folio 9, a)

«Если еретик падает в ров, - говорится дальше, - его не надо оттуда освобождать, и если во рву имеется лестница, ее надо вытащить».
(Aboda Zara, folio 26, b)

«Проливающий кровь гоев, приносит жертву Богу».
(Jalkut Simeoni, ad Pentat., folio 245, col. 3)

«Заслуга желающего убить гоя столь велика, что совершенно оправдывает еврея, по ошибке убившего вместо гоя другого еврея. Действительно: <кто хочет убить животное и, нечаянно, убьет человека, или кто хочет убить гоя и, по ошибке, убьет еврея, тот не виновен и не заслуживает наказания».
(Traite Sanhedrin, folio 78, b)

«Гой же, сознательно убивший еврея, виновен, так, как если бы он убил весь мир».
(Traite Sanhedrin, folio 38, а)

«Гой, кощунствующий, обольщающий женщину или убивающий другого гоя, должен быть признан невинным, если он перейдет в еврейскую веру. Но, если он убьет еврея, то безразлично, будет ли обрезан или нет, он должен быть убит».
(Traite Sanhedrin, folio 71, b)

«Разрешается обольщать женщину не еврейку».
(Jad Chag., hilch Melachim)

«Они даже более виновны, нежели другие идолопоклонники, ибо поклоняются, как Богу, Иисусу».
(Aboda Zara, folio 27, b ),

«которого даже имя надо заменять, при упоминании о нем, словами: <тот, чья память должна быть уничтожена».
(Aboda Zara, folio 17, a)

«лучшего между христианами убей».
(Commentaire sur l'Exode (edition l'Amsterdam))

«еврей всегда в праве нападать на христианина и убивать его вооруженной рукой».
(Folio 4, b)

«Что же касается евреев, которые, благодаря положению, ими занимаемому, имели бы к этому возможность, то они настоятельно обязываются предавать публичной казни всех христиан, под тем или другим предлогом».
(Jare Deja, 158; Choschen Mischpat, 425)

«Обвиняется ли еврей в уголовном преступлении, другой еврей, принужденный показывать то, что он по этому делу знает, имеет право дать под присягой ложное показание лишь с мысленной оговоркой, его отрицающей, чтобы этим путем оправдать своего собрата».
(Jore Deja, CCXXXII, 12 et 14)

Флавиану Бренье де Сен-Кристо не доверять оснований не имею.

Dozor2007
Так что спросите тех кто давал те ссылки.

Dozor2007
Что до формы-то я вас оскорбил не учтивостью и не расшаркиванием. Извините, но я из той группы людей которые -смотри выше!

Dozor2007
Ну я привык называть сажу чёрной а не тёмной, террористов террористами а небомберами, гомосексуалистов п@@арами а не голубыми-для меня небо голубое а не гомики!

Да мусульмане реально забыченные кони бывают- им убить человека всегда можно найти за что, можно подумать они все по корану живут. Ага.
Только чтото они друг друга не месят "за грехи" а все норовят снискать славу мочканув известных людей другой веры.

Да ещё как мочкают)) Взгляните на Дагестан. У них там туча родов и каждый хочет занять госдолжности ибо делать особо ничего не надо, а денег отмыть - раз плюнуть (как впрочем и в других субъектах РФ 😊).

VelundGefest
Я уже говорил что не хотел вас обидеть, но видимо вы все таки обиделись

d_u
Или как у еврея с гоями.

Takmak
Только чтото они друг друга не месят "за грехи"

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Эн Таро Адун, ёпт! 😀

Gibbon
Буддизм каша какая то...

А за эти слова готовы получить "канделябром" от буддистов?

😀

Что там про "наберётся 1%", за которыми числится неуважение?

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

Милейший Cartman095,я вам скажу честно что мне пофигу где и что там написано!У моего знакомого на сарае было написано ЙУХ, но женщины видели там только дрова чем были сильно огорчены! 😊
К тому же я уже вам писал что если вам нравится дёргать цитатки с сайта-то не удивляйтесь что вас завели на поле дураков. Почитайте первоисточники и поймёте всю глубину идиотизма в который вы залезли в желании НЕ знать!
Ещё раз- определяется делами реальными и не выдумаными!, а не надписями на сарае как у моего знакомого! 😊
Так что ваша попытка втянуть в боевую дуэль подушками не катит со мною! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
К тому же я уже вам писал что если вам нравится дёргать цитатки с сайта-то не удивляйтесь что вас завели на поле дураков.

Dozor2007
Почитайте первоисточники и поймёте всю глубину идиотизма в который вы залезли в желании НЕ знать!

Dozor2007
Ещё раз- определяется делами реальными и не выдумаными!, а не надписями на сарае как у моего знакомого!

Dozor2007
Так что ваша попытка втянуть в боевую дуэль подушками не катит со мною!

Cartman095
Я Бренье, например, читал. И еще много всякого, что и позволило мне сформировать свое мировоззрение на некоторые вопросы.

Cartman095
Кстате, вы тору и талмуд в оригинале изучали ? Ульпан закончили ?

Cartman095
Это вы о чем ? Реальными делами кого ?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
Тору дети изучали в школе-есть такой предмет. Так же и Танах но всё это учат вскользь и по вершкам. А у самого есть несколько знакомых которые с удовольствием дают консультации по этой теме, а сам не сильно то и вникал так ка это не интересно мне.

Dozor2007
...Это обыкновенная фальшивка и я это проверил лично-мне просто было интересно и я проверил...
...Почитайте первоисточники и поймёте всю глубину идиотизма в который вы залезли в желании НЕ знать!...

Dozor2007
А ульпан я посещал, но там изучают иврит.

Dozor2007К тому же это не аргумент так как не определяет ничего!

Dozor2007Почитайте Евангилие и вспомните костры инквизиции и получится такая билеберда!

Dozor2007
Ну дык вы же про евреев вот и разоблачите их !

Cartman095
Иными словами, сами вы первоисточники не изучали,

Cartman095
Ну тогда я даже не могу представить, что вы считаете аргументом.

Cartman095
Разве я пропагандировал Евангилие и отрицал инквизицую ?

Cartman095
Я про символом веры и царства сынов Израиля.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Почему? Задевает?))
Не нравится мультик - не смотрите. Делов то.
Кстати, почему только муслимы возмутились так яростно? Комплекс неполноценности?

Хотелось бы внести некоторую ясность.
После терактов в московском метро корейская газетка опубликовала карикатуры на теракт. Там и рыдающий медведь с лицом путина был и кое что еще. Желающие могут без труда найти их. Хотя-бы на яндексе: http://images.yandex.ru/search?text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE&stype=image
Мне лично очень неприятно, когда некоторые мрази рисуют свои картиночки плюя на нормы морали. И если честно, дал бы в морду таким (кто рисует и кто публикует) при встрече. Вам разве было приятно видет такие картинки?
Так-что может стоит думать, прежде чем рисовать и снимать? Или наши с вами чувства - благородный гнев, а чувства мусульман - думки террористов?

Dozor2007
Вы знаете сколько времени это надо изучать!!!

Dozor2007
Почитайте Коран

Dozor2007
Почитайте Коран-эта книга самая миролюбивая и призывает к миру во всём Мире

Dozor2007
Ну если повыдёргивать из контекста фразы то поличится как всегда фигня.

Так что там можно и что нельзя и о миролюбии расскажите у себя в мусульманских странах где вы сжигаете и убиваете другими извращёнными методами христиан за то что они христиане.

Стоп! В каких конкретно мусульманских странах?
В Египте большая христианская диаспора, в Иране есть христианская диаспора. В Иерусалиме ключи от храма гроба господня хранятся в семье мусульман уже много сотен лет.

Vistavod
Или наши с вами чувства - благородный гнев, а чувства мусульман - думки террористов?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Vistavod
Стоп! В каких конкретно мусульманских странах?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

саус парк хороший мультик. Мне лично будет жалко если их создателей убьют.

Монархист
Мне лично будет жалко если их создателей убьют.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

не сейчас. Но могут. Подло в спину. Свободу слова уважают некоторые, только когда говорят сами. Дрео свободы надо орошать кровью патриотов ( Вашингтон) Так что если их убьют они станут героями.

Монархист
Дрео свободы надо орошать кровью патриотов ( Вашингтон)

Cartman095
Да 80% их сатиры посвящено тому, что на данный момент представляют из себя сша.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Cartman095 они не правительство прикрывают а свободу слова. Чувства верующих это не задевает ибо не нравится не смотрите. Все тут просто.

Dozor2007
А вы считаете патриотом тех кто только одобрямс?

Cartman095
А он имел ввиду

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

ну забыл автора с кем не бывает. Смысл тут в ином. Им угрожают они продолжают.

Dozor2007
а он сказал!

Монархист
Им угрожают они продолжают.

А по моему следует запретить радикальный исламизм. Задавать вопрос при авторитетных мусульманских свидетелях, на коране. Нечто типа "считаете ли вы, что ислам единственно правильная религия, и она должна воцариться в мире" Ну и по результату ответа в узилище. Полиграф кстати поможет.

------------------
Lupus lupo homo est

Cartman095 хм жаль.

Dozor2007
И прошли по Корее маршем русские туристы и эмигранты громя припаркованые машины и витрины магазинов, а потом группа русских радикалов в Корее убила карикатуриста засыпав предварительно его угрозами! 😊

Если честно - я бы желал такого развития событий! Но мы же ТОЛЕРАНТНЫЕ, мы даже корейские телеки и тачки покупать не перестанем! Поду-у-у-умаешь, карикатурки нарисовали на невинно убиенных, это-же фигня по сравнению с мировой рЭволюцией! Так?

Карикатуриста мочканули, по европе прошлись с протестами - и вся ЭУропейская солидарность не выдержала.
В следующий раз крепко подумают, прежде чем нарисовать и опубликовать.

Тут еще некто шибко сильно знающий географус советовал всем мусульманам убираться из "нашей страны в свои странЫ" так я бы хотел напомнить, что в РФ проживает 20 000 000 мусульман. Им куда деваться?

Vistavod
Если честно - я бы желал такого развития событий! Но мы же ТОЛЕРАНТНЫЕ,

Vistavod
мы даже корейские телеки и тачки покупать не перестанем!

Vistavod
В следующий раз крепко подумают, прежде чем нарисовать и опубликовать

Vistavod
Им куда деваться?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
Никуда если будут всти себя как люди.

А если нет, то куда?

Gibbon

Куфр- неверие, отсутствие нравственного стержня, духовный вакуум, рабство стереотипам,

Джахилия-грубость, невежество, беззаконие, беспредел(является следсвием куфра)

Ширк- многобожие, придание сотоварищей Богу, поклонение страстям,

Так где здесь оскорбления?

Для любого нормального человека, почти в каждом слове.

"неверие, отсутствие нравственного стержня" -такая постановка вопроса говорит о том, что любой не верущий -говно. На самом деле, именно религия является заменителем нравственного стержня, духовным вакуумом и рабством стереотипа, ибо предлагает свою трактовку и инструкцию замещающую собой нормальные человеческие понятия и ценности.

Нравственный стержень, духовное богатство, отказ от стереотипов, это КУЛЬТУРА.

"Джахилия-грубость, невежество, беззаконие, беспредел(является следсвием куфра)" -Опять же, читаем выше.

Я совершенно не против, чтобы верующие варились в этом, поскольку есть люди которые в принципе не могут существовать вне секты. Но не надо это насаждать среди нормальных людей!

Че волнуемся девченки :-) вы за людей волнуетесь или за мультик.

Gibbon
А если нет, то куда?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Ехххх....
Милионный раз повторю: ВСЕ религии есть зло.
Ну а Южный Парк - мой самый любимый мульт 😊

Agent_FBI
ВСЕ религии есть зло.

Originally posted by Gibbon
Религия Авраама , Мусы была религией от Бога к сожалению она превратилась в иудаизм..

Религия Исы была религией от Бога, к сожалению ее превратили в христианство...

Религия Мухаммада - религия от Бога, не измененная,,,, пока,,,, к счастью...

Отрицание религии есть тоже религия!

Типа вы за то чтобы стоять на коленях?

Я как раз - против. Разве вы не поняли?

Просто я понимаю чувства оскорбленных мусульман, но не приемлю убийства. ИМХО - достаточно дать в морду.

Религия Мухаммада - религия от Бога

Арийцы кричали что они над всеми по рождению.
Потому, что они такой породы породистой. 😊

Мусульмане кричат что они над всеми потому, что у них вера правильная.
Кричат и требуют к себе уважения от прочих гоев.
Им с дества внушают, что избравший истиную веру обретает превосходство.

И куды крестьянину податься?
В евреи просто так не записывают.
Арийцам нужна родословная и экстерьерные признаки.
Остаётся партия мусульман - туда берут всех, но...
Но там режут плоть... 😞

Vistavod
Просто я понимаю чувства оскорбленных мусульман

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
Судя по вашей реплике с евреями вы не встречались!А если и встречались то издали. Ну я скажу что есть среди них такие идиоты которые считают себя выше других. Но если честно то их мало. Лично я не встречал таких хотя работаю с людьми, но слышал про одного такого. Хотя оно как попадётся-если я не встречал то может вам все не встреченые мною попались!

d_u
А выше я был не прав в том, что говорил о евреях - нужно было о жидах.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
Но вот тут вы не правы-о евреях а не о жидах. Так по крайней мере они(евреи) сами определяют!

d_u
Я имел в виду, что потребительское отношение к "гоям" свойственно скорее жидам, чем евреям.

Мне лично нравится это так как в этом признании нет лицемерия.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

wasserfall
[/b]
То есть сама Тора верна, но расширение дополнительными источниками её до иудаизма или христианства уже является искажением?

Тора, Евангелие, Псалтырь в первоначальном виде это писания от Всевышнего и Мусульмане эти книги чтят...

А можно вопрос?

Коран (сура 22, аят 73) в котором говорится о том, что человек не может сотворить ничего подобного из того, что создал Всевышний, даже муху.

Уважаемый Gibbon, я вам там написал (пост 142) и всё же хотелось узнать ваше мнение. А то вы меня обвинили в том что я собака(ну я не в обиде-мне пофигу ваше обвинение) на вас лаю, а вы такой белый и пушистый не знаете почему. Так вот я как то ни разу не видел от вас постов осуждающих исламских подлецов. Могу ли я думать что ваше неосуждение является одобрением их и их идей?
Всё же хотелось бы узнать ваш рецепт с теми кто скот скот так как вроде бы вы их единоверец! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Esterdes
А можно вопрос?
Но ведь люди делают детей из которых вырастают такие же люди. То есть все люди, полученые естественным путем не настоящие?

Возможность делать детей людям(и животным) дана Богом... ни люди, ни животные не контролируют процесс "делания"..их дело малое - потрахаться грубо говоря, все остальное самоток...

Хочет например женщина мальчика, а УЗИ показывает девочку и поделать ничего нельзя.. то есть ни он не оне не могут "делать" , контролировать процесс...

Все хотят красивых детей народить, а рождаются и уроды...

22:73

"О люди [одумайтесь, уразумейте, и] вот вам образный пример, прислушайтесь! Те, кого вы стараетесь обожествить помимо Бога, никогда не сотворят [обыкновенной крошечной] мухи, пусть бы они объединили для этого все свои усилия! [Даже если все ваши земные или иные выдуманные боги, идолы, божества; колдуны, экстрасенсы, "святые" объединят ради достижения такой простой цели все свои возможности и силы, они не смогут этого сделать. ] Кстати, если муха что-то у них заберет [к примеру, кроху благовония, размещенного рядом с идолом, либо малость ароматического масла, которым одного из них старательно натерли], они даже этого обратно вернуть не смогут (не смогут спасти). Бессильны и сами язычники, и то, чему они поклоняются (просящий и тот, у кого просят, окажутся бессильны)".

Gibbon
Тора, Евангелие, Псалтырь в первоначальном виде это писания от Всевышнего и Мусульмане эти книги чтят...

Esterdes
Но ведь люди делают детей из которых вырастают такие же люди.

диверсант добрый день. Я за свободу слова боюсь. Вдруг исламисты решат что им макдональдс не по нраву и решать закрыть протестами

Dozor2007
Так вот я как то ни разу не видел от вас постов осуждающих исламских подлецов. Могу ли я думать что ваше неосуждение является одобрением их и их идей?

Конкретизируй кого ты подразумеваешь под "исламскими подлецами" и я озвучу свое отношение к ним, а то непонятно кто, чего... может ты всех мусульман подецами считаешь?..

А если ты о террористах, то я выражал свое мнение на их счет... Я просто предпочитаю называть их преступниками, без привязки к какой либо религии( неизвестно представители какой религии стоят за этими преступниками)

А вообще не привык выражать мнение на заказ, чтобы заработать бонусы в чьих то глазах...

Gibbon
Я просто предпочитаю называть их преступниками, без привязки к какой либо религии

А есть террористы НЕ исламской веры?

Всяких борцов за свою землю, считать не будем.

wasserfall
Разве в медресе учат иврит?

А с какой стати там будут учить "урок" заданный "год" назад, когда есть заданный "вчера",,,одним и тем же "Учителем"?

TigroKot-2

А есть террористы НЕ исламской веры?

Всяких борцов за свою землю, считать не будем.

А есть земли кроме исламских, которые подверглись оккупации(Палестина, Ирак, Афганистан)...или мы верим в экспортную демократию?

А по сабжу террористы вроде в японии есть, в царской россии даже были... Бакунин там, анархисты и т д..

Gibbon
А есть земли кроме исламских, которые подверглись оккупации(Палестина, Ирак, Афганистан)...или мы верим в экспортную демократию?

Вы опять таки привели пример про борьбу за свободу и так далее. Каждый народ имеет право бороться на своей земле за что угодно, это их проблемы. Есть много земель которые не исламские но так или иначе подверглись оккупации, в т.ч. исламскими гос-вами. Это они пусть кувыркаются как хотят, каждый народ имеет право чего-то хотеть.

Есть ли террористы, которые приезжают например в Москву и взрывают там обделав весь вагон своим жиром, но другой веры, не исламской... Или например застрелившие кого-то в центре чужого города за свою веру, любую, но не исламскую?

ДА, и еще так, размышления:

Если к тебе пришли и захватили твою землю, всегда есть возможность перестрелять тех кто на нее зашел, возможностей предостаточно. Но ехать на другой конец света и там взрывать невинных людей -самая большая трусость и глупость поскольку ничего кроме дальнейшей агрессии не принесет. ИМХО.

Монархист, самому страшно от того что может придти в голову этим безумцам, вернее их руководителям. По хорошему я бы в суд подал за моральный ущерб, думаю в дикой америке его можно было бы выиграть и навсегда отбить охоту к подобным вещам у авторов. Мне мультик нравится, но детям смотреть не даю, перегибают авторы иной раз.

А с какой стати там будут учить "урок" заданный "год" назад, когда есть заданный "вчера",,,одним и тем же "Учителем"?

Тигрокот на вскидку, аум синрикё, нацболы, еще какие то дол.. ы взрывавшие макдональдс и кафе, тоже ведь организация какая то, разборки двух церквей на Украине. А еще были крестовые походы, не забыли ?

TigroKot-2

Есть ли террористы, которые приезжают например в Москву и взрывают там обделав весь вагон своим жиром, но другой веры, не исламской... Или например застрелившие кого-то в центре чужого города за свою веру, любую, но не исламскую?

Ну вроде я уже сказал, что для меня это были террористы, преступники без привязки к религии... а то что такие акции с неданых пор делаются с "исламским" акцентом это факт...
Так решили наверное,, те кто бал заправляет...

Но живя в республике где 95% мусульман я лично не видел ни одного человека, мусульманина который одобрил, одобрял взрывы, тем более против мирных людей...

По террористам - обычно указывается принадлежность, баскские террористы ж ни разу не мусульмане.

Но в у нас, да и в Ираке, Афганистане или Палестине работают, прикрываясь верой, поэтому и именуются они исламскими террористами.

wasserfall
То есть чтят, но с текстом не знакомятся?

С текстом как раз таки знакомятся и не находят в оригиналах этих книг ничего противоречащего более поздней книге(Коран)...
Но с приходом каждого нового писания старое перестает быть "руководством к действию" скажем так, и ориентироваться нужно на новое писание...
А зачем столько писаний одного не хватит спросите вы...
Так искажают же , под себя подстраивают, вот и приходится напоминать о СЕБЕ

wasserfall
По террористам - обычно указывается принадлежность, баскские террористы ж ни разу не мусульмане.

Читайте внимательнее что пишут прежде чем отвечать:

Баски, как и ирландцы борятся за СВОЮ землю и независимость.

Христиане пользуются старой версией Торы, свою не писали.

Противоречия Торы и Корана есть, но насчёт того, где, сейчас не могу сказать, надо будет спросить, если нужных людей увижу в ближайшее время.

Насчёт искажений Торы - насколько я помню, искажалась она при переводе, поэтому и учат оригинал, хотя вроде бы доступна Сепугианта и её переводы. У евреев же даже была традиция сохранения языка написания, аналогичная арабским.

TigroKot-2
Баски, как и ирландцы борятся за СВОЮ землю и независимость.

wasserfall
То есть палестинцы борются за чужую землю? Если нет, то с чего это баски считают País Vasco своей, они же как-то в составе Испании оказались?

Блин, опять... ДА мне фиолетово это. Пусть хоть на голове стоят. Это сепаратизм а не терроризм. Я писал про другое, я писал про терроризм.

Кот я ответил, и еще по вашему вопросу, да и вахабиты тоже в принципе за свою землю воюют, за освобождение ее от неверных, по крайней мере они так думают.

диверсант право каждого отца. и шуметь не надо. я не хочу жить в мире где Исла решает все. Думаю как и Вы не хотели бы чтоб РПЦ диктовала свои условия всем.

Кашмааар! Мохамеду показали "фигу"! Жихад, Южному парку! Жихад Сипмсонам! Жихад Робоципу! Воистину акбар! ...как дети малые.

Вы не поверите, но я совсем не люблю когда кто либо диктует свои условия и пытается навязать их мне. А вот ислам своих условий на данный момент никому не диктует, я имею в виду нормальный устоявшиися ислам, а не разного толка радикалов.

Зачем джихад, просто бошка мало мало резать будут да. Ну а серьезно вы знаете что значит слово джихад, не в западном понимании ?

На сколько я помню, это должно зваться не джихад а газават. Это когда бошку резать. А вопрос истинности решаем просто: пока Бог или боги во всем величии и славе лично не явяться и не укажут какое учение верное, релегиозный фанатизм и экстремизм как таковые следует строжайше запретить. Гораздо строже фашизма и отрицания холокоста. Ибо Алоизыч просто в песочнице играл по сравнению с фанатиками релегиозными.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог ты не поверишь, но впервые наши мнения совпали, а толку то от того что мы думаем, я бы вобще насилие запретил, кроме спортивного разумеется.

Во-во, за мульт бошки резать, заняться больше не чем, только мультики и смотрят. Чеченцы в "Ну погоди" давно уже "намёки" усмотрели - как же, волк (борз) в каждой серии от зайца люлей получает. Видал, как хитро мы всё завуалировали! Экстремизм в нашивках РККА нашли, ну ладно, думаю, перегибы на местах, заставь дурака богу молиться..., а тут на те, ещё один перл, краше некуда. У косого Егорки глаз шибко зоркий, одна беда - глядит не туда.
А, джихад, на сколько я помню - путь к аллаху, с вере, усиление веры в себе и чёт такое..., просто чаще его ассоциируют с борьбой за веру и против неверия, я поэтому (шутя конечно) и употребил жихад. А вообще я только 2 западноевропейских языка знаю, восточным не обучен, так что извиняйте скудоумного 😊

джихад или газоват священная война мусульманина при покушении на жизнь, семью, разум, веру, птый пункт забыл.

Стоп, а джихад разве обязательно война? Вроде это понятие шире.

------------------
Lupus lupo homo est

ну пусть Диверсант дополнит

Монархист
джихад или газоват священная война мусульманина при покушении на жизнь, семью, разум, веру, птый пункт забыл.

Вообще то джихад это понятие обширное, и в первую очередь это борьба с собственными пороками, борьба на пути устранения социальной несправедливости... приведу цитаты из сунны, чтобы видели насколько обширно это понятие...
"Лучшим джихадом является справедливое слово сказанное в присутствии несправедливого правителя"(с)
"Устранение с пути того(колючки, камня к примеру), что может нанести вред путникам тоже является джадом"(с) и т д..

Джихад это внутренняя война с греховным, кратко. А вот газават это сугубо кавказский термин времен кавказской же войны, вроде как освобождение земли от неверных захватчиков. Кстати слово абрек совсем не разбойник как считается в русском языке, это изначально обозначало беженца переселенца.

о как. Буду знать спасибо господа. Очень интересно.

Слово «джихад» является одним из наиболее ошибочно понимаемых сегодня терминов Ислама. Исконное его значение - «старание, усердие» или «борьба». Джихад в Исламе означает любые усилия, прилагаемые мусульманином для того, чтобы жить в соответствии с повелениями Аллаха. В том числе, это слово может означать и вооруженную борьбу - в случае, если она ведется по правилам, предписанным Исламом.

Итак, как отсюда следует: то, что делается против правил, установленных Аллахом, нельзя назвать джихадом. И поскольку существует ясное требование, что мусульмане должны быть справедливыми даже по отношению к людям, с которыми они враждуют, то как можно говорить, что Ислам допускает дискриминацию?

Конечно же, в некоторых случаях мусульмане вправе вести вооруженный джихад против немусульман. Это возможно, если последние лишают мусульман права исповедовать свою веру, права жить на своей земле или подвергают их угнетению каким-то другим способом. Джихад нельзя вести ни из-за мести, ни за плату, ни из стремления получить военную добычу. Подобные действия запрещаются Кораном.

Что касается права немусульман протестовать и сражаться против тех, кто исповедует Ислам, за справедливость: во-первых, обязанность мусульманского сообщества в целом - не допускать нарушения чьих-либо прав, даже если для этого требуется применить силу. Если же мусульманское сообщество не смогло достичь этой цели, то обязанность мусульман - бороться за справедливость, пусть даже на стороне немусульман (конечно же, это не обязательно означает войну). Справедливость - принципиальный вопрос в Исламе.

Если Вы объективно взглянете на происходящее в сегодняшнем мире, то увидите, что большая часть тех сражений, которые сегодня ведут мусульмане в разных уголках земного шара, - это борьба за справедливость. Возьмем, например, палестинский вопрос: сионисты конфисковали значительную часть арабских земель и продолжают изгонять палестинцев с их родной земли. Палестинцы (как мусульмане, так и христиане) чувствуют себя чужими на своей собственной родине. Сионисты совершили против этого несчастного народа самые ужасные преступления, и их поддержали в этом силы мирового империализма. Палестинцы борются за восстановление своего права быть полными хозяевами на своей земле, и их борьбу можно назвать джихадом в том смысле этого слова, который вкладывает в него Ислам. Вместе с палестинцами-мусульманами сражаются и их христианские братья.

Шах уль-Хамид, телог и мыслитель

диверсант
Джихад это внутренняя война с греховным, кратко

Диверсант в порядке оффа как Вы относитесь к ситуации когда жена дагестанка муж русский?

у генерала Липинского была жена кумычка Юлдуз, за то что она после свадьбы взяла имя Юля на нее сильно обижались в Дагестане .

В обе стороны положительно, вы поймите я не националист, я не вижу каких либо различий в людях, татары, не татары, это уже дело этих двух человек, если любят друг друга, живут ради детей, по расчету, бога ради, это их дело.

спасибо. Это радует.

А еще были крестовые походы, не забыли ?

Главной причиной которых была необходимость защиты христианских паломников от нападений мусульман...

Гоша вы дурак ?

EgorT
А еще были крестовые походы, не забыли ?

Gibbon
Но живя в республике где 95% мусульман я лично не видел ни одного человека, мусульманина который одобрил, одобрял взрывы, тем более против мирных людей...

wasserfall
То есть палестинцы борются за чужую землю?

диверсант
А вот ислам своих условий на данный момент никому не диктует

Вы это серьёзно или прикололись?Я не буду приводить примеров обратного так как надоело показывать явное тем кому "Божья роса"! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

kvantun
Слово «джихад» является одним из наиболее ошибочно понимаемых сегодня терминов Ислама.

Вот уважаемый Гиббон обозвал чужую веру "кашей" (при этом обвиняя всех, что вот они истинной сути ислама не разумеют). Интересно, как это вяжется с правильным пониманием слова "джихад".

А вот с "ошибочным" очень даже здорово вяжется. Просто таки сливается в единое и неделимое! 😀

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

Rytoma
Папа римский выдумал этот поистине бездонный кладезь для лулзов. И катило под любой предлог: мусульмане мол, еретики там, и пр...

Задачей первых крестовых походов было именно обеспечение безопасности христианских паломников, следующих в Святую Землю и подвергавшихся на своем пути нападениям мусульман.

Начать можно отсюда, а если кто сомневается в достоверности, можно поискать труды европейских ученых, желательно на языке оригинала

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4

Почитаем так же труды тех же ученых по поводу охоты на ведьм, видимо тоже благими намерениями. Дозор вам в пример привели Дагестан, а не некие палестины с которыми мы знакомы теоретически. Я живу в республике где в общем много мусульман, я знаю потому как общаюсь и с радикалами и простыми верующими и с представителями думд, исходя из своих познаний и опыта я и написал пост который вы оспорили опираясь видимо на средства масмедиа, хотя я предполагаю что вы мне сейчас ответите.

диверсант
который вы оспорили опираясь видимо на средства масмедиа

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Так вы и должны были ответить по моим предположениям. Приезжайте в Дагестан, поживите года три плотно общаясь с местными, потом и будете судить, а то получается что вы сидя за тысячи километров судите о том как обстоят дела в моем доме, опираясь на поведение прохожих и тв, я же себе этого непозволяю.

Dozor2007

Если я напомню ту бурю радости в Газе 11 сентабря...

11 сентабря во многих меестах радовались... и в Газе, и на ганзе... радовались не гибели людей, радовались беде америки(хотя причем тут беда... Обычным промышленным методом снесли две высотки, для антуражу предварительно влетев на самолетах)...

Не слишком ли жестоко отбирать у жителей Газы, Ирака, Ирана право радоваться(всего лишь)?

ness
Ой, ли!

Вот уважаемый Гиббон обозвал чужую веру "кашей" (при этом обвиняя всех, что вот они истинной сути ислама не разумеют).

Кашей не обозвал. Кашей назвал, в том смысле, что там все смешалось в кучу - кони, люди... каша у нас слово не ругательное...

Gibbon
Обычным промышленным методом снесли две высотки,

Gibbon
Не слишком ли жестоко отбирать у жителей Газы, Ирака, Ирана право радоваться(всего лишь)?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
Радоваться смерти невинных... Ну тогда я считаю что эти жители не достойны жизни-всего лишь! 😊

Я считаю???
А я считаю, что те кто из меркантильных интересов оккупируют чужие земли, опробывают на этих землях и мирных жителях оруж новинки, сеют смерть тоже не должны жить... 😛

Кстати, знаете после чего из сериала исчез персонаж Шеф? После опсёра саентологов, т.к. мужик, который озвучивал Шефа был сам саентолог и возмутился таким раскладом. (хотя до этого сериал успел простебать уже кучу вещей, как будто не понятно было) За что и был послан найух.

Я думаю ислам как религия уже основательно себя дискредетировал, так что спор ни о чём. Можно сколько угодно на форумах копаться в "священных текстах", выхлоп будет нулевой. По сравнению со славными деяниями экстремистов.

А сериалу зачот, как всегда.

Gibbon
А я считаю, что те кто из меркантильных интересов оккупируют чужие земли,

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Gibbon
Кашей не обозвал. Кашей назвал, в том смысле, что там все смешалось в кучу - кони, люди... каша у нас слово не ругательное...

У нас - возможно да. Но вот сами буддисты могут думать несколько по-иному, не находите, а?

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

Кашей не обозвал. Кашей назвал, в том смысле, что там все смешалось в кучу - кони, люди...

Дозор ты угрожаешь чтоли ? Ты сам гоим в принципе и никогда не станешь человеком в глазах тех чьими словами ты говоришь, марионетка, сиди нах в своем израиле че ты лезешь в страну из которой сбежал, иди улицы подметай перед хозяевами.

диверсант
Дозор ты угрожаешь чтоли ?

диверсант
Ты сам гоим в принципе

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Да все проще.
Припоминаю цитату... "всякая идеология или религия, которая опрадывает причинение смерти невинному человеческому существу - есть зло".
Если ислам оправдывает террористов - значит он зло. =)

Dozor2007
И все эти были собраны в Близнецах и в Печатниках?Ах да-они ещё дети и учились в Беслане или оно пошли на Норд Ост?
Или они пошли на дискотеку в Дельфинариом?Или они ехали в автобусе на который я опоздал и увидел только разлёт стёкол и частей тел?Или они ехали в метро и вынасивали планы как же захватить то....
Про окупацию вы тоже интересно написали, но кто окупант то?Может вспомним про ползучую экспансию ислама в Европе?
Проблема в том что ВЫ не смотря на свои заявление считаете себя выше всех только потпму что наша вежливость у вас считается признаков слабости!Ошибка ваша которая может дорого стоить... Я не хочу этого, но вам самим прийдётся выбирать как вы умрёте-в постели окружённым скорбящими детьми или пуля в затылок.
Проблма в том что из за козлов среди вас пострадают те кто выбрал первый вариант...

Слушай тебе не надоело уже хуйню писать?

Интересно, а по САБЖу что там дальше исламисты были всё-таки посланы найух с их угрозами или авторы Саус Парка кое-куда сообщили?

Дозор твой же метод, чего засуетился то.

Rytoma
Интересно, а по САБЖу что там дальше исламисты были всё-таки посланы найух с их угрозами или авторы Саус Парка кое-куда сообщили?

Gibbon
Слушай тебе не надоело уже хуйню писать?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007, все правильно сделал(удалено) сказал.

диверсант
Дозор твой же метод, чего засуетился то.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Дозор - поддерживаю.

Дозор вы на предыдущих страницах поливали грязью всех мусульман и обещали пулю в затылок, у вас раздвоение личности ?

>>Дозор вы на предыдущих страницах поливали грязью всех мусульман «<

Вы вероятно не читали пост внимательно-если мусульмане за своих козлов потому что они мусульмане то значит они заодно с козлами!
Для примера вы видели мою поддержку и не осуждение козлов не мусульман?
А что мы наблюдаем здесь?Есть осуждение что писовать прпрока в плохом виде это плохо, но про то что убивать за это молчёк!
интересная тенденция однако! 😊
Так какое раздвоение личности-всё последовательно и предельно ясно!

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
Во первых не тыкай мне!
А во вторых что конкретно вас не устраивает?Вероятно то что я не заискиваю перед вами в приступе толерантности!
Я не злопамятный а просто память у меня хорошая и иногда я злой, и потому мне противны те кто не помнит или желает чтобы забыли как ваши ребята пилили головы русским солдатам под крики прославляющие вашу религию.
Если вы не хотите разбираться с ними-то значит вы с ними. Так почему я должен быть вжливым с вами если вы старательно подтврждаете мои слова о вас?
Почему я должен считать вас человеком если вы считаете человеком только себя?
Так что же вас так возмутило в моих словах-то что я помню ваши дела и даю им оценку?
Это не мы а вы угрожаете убить мултипликаторов, но злитесь вы на нас что мы не склонили голову в угоду вам поддакивая что как не хорошо так ребята сняли мультик!!!
Да правильно они сделали-вам потакать значит убивать будущее своих детей! 😊

А я где то требовал толерантности по отношению к себе или к своим землякам? Прибор я клал на эту толерантность... Или некоторые личности настолько опустились на дно, что свою недееспособность и трусливость прикрывают словом толерантность и попрекают этой якобы толерантностью ...

А на счет голов чьих то солдатов: головы с обеих сторон падали.. голова русского солдата на на один цент не ценнее головы чеченца... Вопрос разобрательсятва с теми кто резал бошки" не в моей компетенции, в кремле с ними давно разобрались- парочку в сортире мочканули, а остальным золотые сортиры обеспечили...

И вообще чего ты МЫкаешь ВЫкаешь.. за себя говори, у каждого своя сера масса в черепной коробке...
Айухеть вот она извечная картина: сидя в израиле "переживать" за многострадальную Русь

»>И вообще чего ты МЫкаешь ВЫкаешь.. за себя говори, у каждого своя сера масса в черепной коробке... «<

Ну эта философия мне известно типа а чё ты за всех говориш и кто тебя уполномачивал.
Никто не уполномачивал и я говорю за всех и если я буду не прав то эти все меня могут и по голове стукнуть, и будут правы!
Так что не надо про отдельность индивидумов мне декларировать в попытке опять же заткнуть! 😊

»>Айухеть вот она извечная картина: сидя в израиле "переживать" за многострадальную Русь«<

У меня в России родители и братья с сёстрами остались, я сам отдал долги тогда ещё СССР сполна и имею право говорить и переживать!Я как человек который себя считает порядочным не считаю нужным поливать ту страну которая дала мне многое, но это правда не значит что я обязан молчать!
Так что опять у вас мимо! 😊

»>А на счет голов чьих то солдатов: головы с обеих сторон падали.. голова русского солдата на на один цент не ценнее головы чеченца«<
Извините но бандита а не чеченца!Геноцид творят бандиты а русских там уничтожали потому что они русские как раз бандиты!
К тому же где русские резали головы чеченцам под крики о великом Иесусе?
Бой есть бой и тут я понимаю ,но резать пленным головы и радоваться этому не подвержены даже животные!

»>А я где то требовал толерантности по отношению к себе или к своим землякам?«<
Первый ваш пост который я увидел здесь где вы писали что вот рисовать в плохом виде пророка это плохо. И я не видел где вы писали бы что убивать за это тоже плохо. Я вам об этом писал и просил потому указать- может я чего пропустил.
Просто для выяснения вашей позиции по этому вопросу, но вы ушли от ответа и вместо этого вывели нм кучу аргументов какой ислам хорош... Я не спорю про его качества по книгам исламским и согласен что по ним он хорош. Но я не видел у современных последователей ислама позиции осуждающей зверства которые творят под знаменем ислама и меня это заинтересовало так ли он хорош.
Я начал искать в сети и увидел кучу вещей про то какой ислам хорош и добр из уст говоривших мусульман-меня это порадовало что люди тк любят свою веру!
Я увидел других которые с криками алаха убивали и часто в спину и часто безоружных потому что они не мусульмане!
Меня это огорчило и я хотел бы увидеть тех первых кто осуждает вторых... Не увидел!
И это меня больше огорчило так как я не поверил первым потому что они не считали вторых преступниками а даже иногда считали героями!
Сказать что я рад.. Ну я н рад этому и огорчён потому что увидел рядом другую цивилизацию которая схожа с нами гнетическки но которая желает нас уничтожить.
Вы понимаете что на всякое действие приходит откат, и та нелюбовь к мусульманам потому что они мусульмане в обществе появилась не первично а как результат отношения самих мусульман!
И это всё накапливается и бурлит, но когда даст выход.... Не важно кто победит-победитель проиграет тоже!

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Смешно читать что ислам де самая миролюбивая религия. Даже если это и так, дальше то что? Мы прекрасно знаем, что коварство и двуличие свойственно многим представителям этой религии и именно оттуда распространилось на часть Европы. Декларировать они могут что угодно, и в дом позовут, и накормят, гостеприимство на показ, много разных хороших речей скажут, а ночью на дороге -прирежут. Нет, не все конечно, террористы наверное только. Но факт остается фактом, что верить в продекларированное, заявленное -глупость. Верить надо в реалии, а реалии таковы:

В первый раз я узнал что мы, оказывается неверные, когда одной девочке из нашего класса запретили дружить с остальными разрешили только с одной девченкой, тоже Татаркой. На вопрос: почему, мы ничего не добились, потом только, в весьма смешной ситуации мы узнали, что мы -неверные. -Вот это факт, это было. Ни от одного, даже глубоко верующего православного я такого говна, извините, в жизни не видел!

Идем далее: заявления оставим, возьмем только факты: Москва, теракты, мусульманки. Опять же -декларировать что угодно можно. Далее: 11 сентября, теракты. Убито море народу, людей, в бизнес центре. Людей, которые другим людям делают жизнь лучше, потому что это торговые представители, представители компаний -убиты уничтожен целый квартал зданий. В некоторых арабских странах радостные НАРОДНЫЕ гуляния.

Вы где нибудь, хоть когда нибудь видели радостные народные гуляния если например в Саудовской Аравии был теракт? Или в Ираке? НЕТ.

Вот это нас и отличает, у нас принципиально разная идеология. У нас есть мирное население, которое живет не собираясь никого убивать. У них -никакого мирного населения в помине нет! Там тебе нож в спину воткнет кто угодно, у кого случай подвернется, от ребенка 10и лет, до дедушки. Афганистан, Ирак, все это проходили уже.

Так что заявлять можно что угодно, но любой мало мальски умный человек судит по делам а не словам, и на эту хитрость восточную не клюнет.

Да, я встречал полных козлов и среди наших, вообще нету такого понятия, как плохая национальность, плохое вероисповедание. Есть плохие люди. Но факт остается фактом, в спокойном Тайланде 10 летней давности, именно группа исламских фанатиков захватила полицейский участок и устроила кровавую бойню. Продолжать можно до бесконечности, этим людям пока везет, что они поняли слабую сторону Европейского общества: оно не консолидировано, народ в основном -нейтрален. Дождутся, что народ объединится, ИМХО терпение уже на исходе.

ИМХО.

TigroKot-2
TigroKot-2

Все в точку, согласен на все 100%.

Gibbon
11 сентабря во многих меестах радовались...

....Не слишком ли жестоко отбирать у жителей Газы, Ирака, Ирана право радоваться(всего лишь)?

Они, кстати, никого не убили....

TigroKot-2
Вы где нибудь, хоть когда нибудь видели радостные народные гуляния если например в Саудовской Аравии был теракт? Или в Ираке? НЕТ.

Кот приезжай поживи говори, тебя послушать у нас сплошь убийцы, почему тогда в дагестане до сих пор живут не только коренные дагестанцы, почему тогда сюда едут туристы и даже возвращаются домой. Дозор плохо ищите, где вы были когда в Махачкале был митинг, собрались люди в знал протеста и поддержки жертвам взрывов в москве, вы видите то что хотите видеть, я надеюсь это не в силу вашей узколобости а следствие промывания мозгов.

диверсант
Дозор плохо ищите,

диверсант
я надеюсь это не в силу вашей узколобости а следствие промывания мозгов.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Надеюсь что нет.

Да гнилое дело тут спорить... собрались все тырнетмуромцы с ограниченным кругом общения, у которых на генетическом уровне, или как говорит ВВП на химическом уровне заложена неприязнь к Мусульманам... и что удивительно ни один из этих муромцев в реальной жизни не имел контакта с мусульманами... все сводится к : "сын приятельницы в школе... бла бла"

Ну и соревнуются в негатиных заумных речевках в адрес мусульман,, русский язык все потерпит...

диверсант
Надеюсь что нет.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Gibbon
что удивительно ни один из этих муромцев в реальной жизни не имел контакта с мусульманами...

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

TigroKot-2
В первый раз я узнал что мы, оказывается неверные, когда одной девочке из нашего класса запретили дружить с остальными разрешили только с одной девченкой, тоже Татаркой. На вопрос: почему, мы ничего не добились, потом только, в весьма смешной ситуации мы узнали, что мы -неверные. -Вот это факт, это было. Ни от одного, даже глубоко верующего православного я такого говна, извините, в жизни не видел!

Dozor2007
Институт, армия, институт после армии, Израиль-это заочно..

Однако много раз вас головой в унитаз макали...

диверсант
Кот приезжай поживи говори, тебя послушать у нас сплошь убийцы, почему тогда в дагестане до сих пор живут не только коренные дагестанцы, почему тогда сюда едут туристы и даже возвращаются домой.

Я написал: далеко не все, написал специально что нету плохих религий или наций. МБ в дагестане русские и живут, но 1 сержант дагестанец в нашей части за2,72бал всех остальных 15 сержантов которые от него просто вешались. В итоге все собрались и очень сильно его испугали, после этого был тихий. Видимо некоторые установки имеющие место в исламе некоторыми людьми слишком превратно поняты и действия соответствующие.

Я вообще за мир во всем мире, пиписьками мериться ни с кем не люблю, однако к сожалению этого не скажешь про других людей, в т.ч. представителей вышеупомянутых.

Дозор, вы про дагестан ? Видели автобус, кровь, а люди на твоих руках умирали, близкие тебе люди, а родственников ты хоронил которые за свои народ умирали, выполняя свой долг перед страной из которой никуда не сбежали, а потом читать в сети какие мы все плохие нерусские и хоронить друзей убитых толпой дол. в ни за что, просто по дороге с работы, что об этом ты знаешь, кровью меня удивить решил, а я ее повидал не дай бог никому, удиви меня, поплачься мне какие мы плохие.

Gibbon
Однако много раз вас головой в унитаз макали...

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

диверсант
Дозор, вы про дагестан ?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

диверсант
Видели автобус, кровь, а люди на твоих руках умирали

А мы тут тоже видим: людей разорванных напополам валяющихся на мраморе, ошметки по вагонам, которые надо старательно собрать и идентифицировать. Пострадали люди, которые вообще не при делах, ни за что, поскольку ни на что повлиять не могут. Когда человек воевал за свою страну и погиб, еще можно понять: война вещь такая, на ней убивают. А когда просто так, подло, взорвать всех со спины, за такое никогда прощения не будет.

Gibbonни один из этих муромцев в реальной жизни не имел контакта с мусульманами.

Ну приезжай делай бля, все мы должны чтоли за вас тут отдуваться. Война такая вещь, взорвали в метро, понимаешь что мы каждый день ощущаем когда у нас взрывают.

диверсант
удиви меня, поплачься мне какие мы плохие.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

диверсанткогда у нас взрывают

диверсант
за вас тут отдуваться

диверсант
Война такая вещь, взорвали в метро, понимаешь что мы каждый день ощущаем когда у нас взрывают.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Человека видно по делам его.
Так что пока с именем пророка убивают людей, можно писать на форумах, хоть усрись. Результат будет 0.

Диверсант, вам же отвечу вашими словами - в том что у вас взрывают, виноваты вы сами.
Вы ж писали на форуме, что когда русских 3.14здят в армии дагестанцы, то это русские виноваты - слабаки. Или там к женщинам грязно пристают - тоже русские виноваты. Потому что лохи))

Ready
Человека видно по делам его.
Так что пока с именем пророка убивают людей, можно писать на форумах, хоть усрись. Результат будет 0.

золотые слова.
и опровергнуть эту простую как правда истину невозможно.

Где я такое писал, либо найдите, либо извинитесь. Для интереса в поиске напишите новости дагестан, и ответьте кто кого взрывает, мы сами себя ? В метро кто смертниц вел селяне с кавказа ? Ориентировки на руках сотрудников показать, кто не дает по ним работать, руководство дагестана ? Инструктора боевиков дагестанцы ? Участь идеологи боевиков в дагестане ? Идеологи дагестанцы ? Головой когда начнем думать, просто открыто вам все сказать я не могу, меня потом по головке не погладят, просто свою голову включите, просто посидите в тишине проведите небольшую аналитическую работу.

Написал бы я вам сейчас, да нормальных людей обижать не хочу.

Марат оставь ты этих балаболов...
Бесполезно объяснять им что то..

диверсант
Идеологи дагестанцы ?

Вы где нибудь, хоть когда нибудь видели радостные народные гуляния если например в Саудовской Аравии был теракт? Или в Ираке? НЕТ.

Вот это нас и отличает, у нас принципиально разная идеология.

Американские пилоты аж тащились, когда из 30-мм пушки расстреливали мирных жзителей. Запись есть на ю-тьюбе.

ЗЫ: И признайтесь себе: разве 11.09 вам было не радостно, что "вот и пиндосам отлились слезки"? Только честно.

Ну и развели вы тут срач, господа хорошие. Полно.

По поводу терактов и прочего - если люди верующие, то должны знать, что раньше своего срока никто не умирает.

диверсант
В метро кто смертниц вел селяне с кавказа ?

диверсант
Инструктора боевиков дагестанцы ?

диверсант
Головой когда начнем думать,

Gibbon
Бесполезно объяснять им что то..

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

wasserfall
По поводу терактов и прочего - если люди верующие, то должны знать, что раньше своего срока никто не умирает.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

диверсантВ метро кто смертниц вел селяне с кавказа ?

В Вильнюсе задержана 20-летняя гражданка Литвы, которая, возможно, была сообщницей подорвавших себя двух смертниц. В багаже задержанной были обнаружены карты Московского метрополитена, а также схемы и инструкции по применению взрывных устройств. Девушка изучала Коран, у нее был жених, который около года назад погиб на Северном Кавказе.
http://www.kriminal.lv/news/vzryvy-v-metro-egle-iz-vilynyusa-byla-tretyei-smertnicei

диверсантИдеологи дагестанцы ?

По словам источника, позднее личность убитого была установлена. Им оказался уроженец села Дышни-Ведено Веденского района Динаев, он же "Драган". "Этот террорист был одним из главных идеологов боевиков и совместно с арабскими инструкторами занимался подготовкой террористов-смертников. В функции "Драгана" входила именно идеологическая обработка будущих смертников", - утверждает офицер милиции.
http://58.kavkaz-uzel.ru/articles/159420

диверсантответьте кто кого взрывает, мы сами себя ?

Примерно в 8 часов 40 минут в Кизляре, при выезде автомашины из городского отдела внутренних дел, сработало взрывное устройство. По предварительным данным, в машине находилось двое сотрудников органов внутренних дел. В результате взрыва они погибли, а также получили ранения местные жители. Количество жертв устанавливается. Примерно через 20 минут на место происшествия, где работала следственно-оперативная группа, ворвался смертник, который был одет в милицейский китель, и привел в действие имевшееся при себе взрывное устройство.
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/154428.html

если люди верующие, то должны знать, что раньше своего срока никто не умирает.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
сей факт должен быть проанализированн, и принят как руководство к орг выводам.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Vistavod

ЗЫ: И признайтесь себе: разве 11.09 вам было не радостно, что "вот и пиндосам отлились слезки"? Только честно.

Мне не было ниразу не радостно. Радоваться по такому поводу может только ущербный с комплексом неполноценности. ИМХО.

TigroKot-2 правильно. Террористы смелые угрожать двум гражданским. Чтож они начальнику СВАТА не угрожают

в принципе почему нет:
"мусульмане вышли на акции протестов в связи с недопустимым уровнем демократии в сша. мусульман возмущает что большинство американцев не соблюдают рамадан и не возносят молитвы аллаху. В случае, если правительство usa не примет меры в связи с оскорбляющим всех мусульман америки поведением американцев - мусульмане грозятся провести акции протеста с подрывом смертников в подземке нюйорка."

Takmak
в принципе почему нет:

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Это такой шутка юмора?

Я б такой закон принял чтоб, всякие справления и проявления своих религиозных нужд, граждане имели право осуществлять только внутри дома, либо храма.
Чтоб прилюдное проявление религиозных устремлений приравнивалось бы к эксгибиционизму.
Примерно так было в Союзе. И хорошо было... 😊

Jinn07
Это такой прогноз на нонешнее лето.

Jinn07
Чтоб прилюдное проявление религиозных устремлений приравнивалось бы к эксгибиционизму.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
Израиль поступил проще заявив что это еврейская страна но без ущемления прав других.

А он сам то что, ума палата? Надо всего лишь уточнить понятие "русский". Не привязывать его к крови. А привязать к культуре. Будь ты самым что ни наесть разнаирусским по рождению - принял мусульманство какое, или кришнаизм к примеру - стал нерусским. Не потому что Аллаху молиться начал, а потому что стал хотеть по шариату жить. Праздники там нерусские соблюдать, овец халяльно колбасить... Соответственно самый растаджичный таджик, или чукча, став носителем русской культуры, официально будет признан русским. Раз уж язык выучил, и соблюдает именно русские обычаи. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Раз уж язык выучил, и соблюдает именно русские обычаи.

Rytoma
А у нас вот всё иначе: "Россия для русских - говорят придурки или провокаторы"

Cartman095
"Жид крещеный, что вор прощеный"

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
И чем же вам вор прощёный не угодил?

Cartman095
Надо осознавать тот исторический момент,

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
из которой мы почерпнули много хорошего и полезного!

Cartman095
Например ?

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Дог
Соответственно самый растаджичный таджик, или чукча, став носителем русской культуры, официально будет признан русским. Раз уж язык выучил..

Ужа и ежа скрестили... в смысле религию и национальность...
Вот я типа носитель русской культуры, русский язык знаю вроде , историю русскую, классиков русских перечитал,,, выходит я русский?
Или русская семья из подъезда принявшая Ислам, они уже выходят не русские?

Gibbon
Или русская семья из подъезда принявшая Ислам, они уже выходят не русские?

Gibbon
Или русская семья из подъезда принявшая Ислам, они уже выходят не русские?

Для некоторых - таки да, станут "менее русскими".

Cartman095
а мусульманин по крови, который ходит под кафирами - нет.

А человек не может быть мусульманином по крови... мусульманин определяется только по вере в Единого....
Чукча верит в Единого Бога, и руководствутеся Его писанием - пожалуйста он мусульманин...
Кавказец не верит, атеист - не мусульманин...
В Исламе нет ни нацизма ни национализма...

Kilo 1.1

Для некоторых - таки да, станут "менее русскими".

Что значит менее русскими,,, получается "русские" это не нация, а образ жизни?
Или "русские" это синоним слова христиане?

Gibbon
В Исламе нет ни нацизма ни национализма...

Gibbon
Что значит менее русскими,,, получается "русские" это не нация, а образ жизни? Или "русские" это синоним слова христиане?

Мусульманство же у некоторых ассоциируется с "нерусскостью".

Это скорее несознательно, актуально для бытового национализма.

Gibbon
А человек не может быть мусульманином по крови...

я типа носитель русской культуры, русский язык знаю вроде , историю русскую, классиков русских перечитал,,, выходит я русский?
Или русская семья из подъезда принявшая Ислам, они уже выходят не русские?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Именно так. Это снимет много странных вопросов. Конечно, такая постановка вопроса некорректна. Но удобна для практического применения.

К вопросу о НЕ навязыванию своего !
»>Новый министр по социальному обеспечению и интеграции земли Нижняя Саксония Айгюль Озкан выступила против распятий в государственных школах.
"Школы являются нейтральным местом, и поэтому нет смысла тащить туда религиозные символы", - заявила А.Озкан в интервью журналу "Фокус". <<

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Gibbon
Или "русские" это синоним слова христиане

Shizakroid
забыли добавить "православные" а так всё верно.

ПМГ

ПМГ

Лучше не сокращять , а то один из вариантов этой абревиатуры "полная машина гадов" это так патрульно-маневровую группу называют.

В Исламе нет ни нацизма ни национализма...

Jinn07
А Б С О Л Ю Т Н О

Я не понимаю, почему муслик на записи выложенной Картманом не в абу грей или Гуантанамо, поскольку покушается на святое свободу слова. Если ему не нравится Америка то почему он не живет в другом месте

щас покается и заплачет

Сначала он пойдет к своему духовнику за консультациями.
Покается.
Духовник в очередной раз объяснит, что суть жизни - служение аллаху.
Gibbon заплачет.
Утрется.
И что-нить напишет, на тему о единственно верной и направляющей роли ислама в современном мире.
Патамушта так сказал последний и самый продвинутый пророк.
Патамушта все прочие учения устарели, а учение Магомета...
" Учение Ленина всесильно, потому что оно верно!" 😊

Плавали. Знаем.

Jinn07
позволяет мне сделать вывод что эта религия имеет абсолютно фашисткую идеологию. А Б С О Л Ю Т Н О .

ну кроме может буддизма

А Вы знаете религии, которые гуманны и не имеют фашистской дискриминационной сущности (ну кроме может буддизма)?

Учитывая что буддисты-фанатики...

Фанатики есть во всех религиях, даже в спартаковско-динамовской.
Я вещал про идеологию.

Jinn07

Сначала он пойдет к своему духовнику за консультациями.
Покается.
Духовник в очередной раз объяснит, что суть жизни - служение аллаху.

Весь кайф истинной религии в том ,что не нужны ни духовники, ни попы, ни посредники, ни прочие промыватели мозгов...
Требуется только уши, глаза, мозги...
Джинн я понимаю ты как бывший каратека постоянно в поиске всяких шаолиньско - феншуйных вещей и как религия тебя больше устроит какая нибудь философия типа конфуцианства суть которой заключается в гармонии между левой и правой ягодицами,,, но это как говорится сугубо лично твои "критические дни" и у меня не возникает ни малейшего желания наблюдать за твоими критическими днями и тем более в них вмешиваться ... я просто молча сочувствую тебе...

Ну а ты со своей стороны будь добр тоже не говори громко и балоболно о вещах в которых у тебя нет ни малейшего знания, тем более говоришь ты с пристрастием и с домыслами...

Приведите пример религии не поощряющей появление фанатиков

Весь кайф истинной религии в том ,что не нужны ни духовники, ни попы, ни посредники, ни прочие промыватели мозгов...

Джинн я понимаю ты как бывший каратека постоянно в поиске всяких шаолиньско - феншуйных вещей и как религия тебя больше устроит какая нибудь философия типа конфуцианства

Кайф у наркотов вроде. В религии я уважаю одно. Верующих. Которые сами верят и другим не мешают. А значит для Вас Православие не религия истинная поскольку поп это священник. Мне с Вами все ясно.

Jinn07
Gibbon, ты понимаешь правильно.
Да, я в поиске, как и предназначено человеку.
Чего и тебе желаю. 😊

Не найдешь 😀

Gibbon
Весь кайф истинной религии в том ,что не нужны ни духовники, ни попы, ни посредники, ни прочие промыватели мозгов...

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Не найдешь

Монархист
поп это священник.

но не всяк священник поп...

А причем тут вообще религия? Я про культуру.

------------------
Lupus lupo homo est

Rytoma
А Вы знаете религии, которые гуманны и не имеют фашистской дискриминационной сущности (ну кроме может буддизма)? 😛

А зачем нам религии? Религия, это повторное общественное образование или повторное святое писание.

Накуя нам повторы? Повторы нам не надо, и переучивать тоже.

Jinn07
Не в цели суть. Суть в пути к ней.

Любитель ледорубов Троцкий!

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Gibbon
Весь кайф истинной религии в том ,что не нужны ни духовники, ни попы, ни посредники, ни прочие промыватели мозгов...

Dozor2007
И вы скажете что это ислам?!

Dozor2007
И вы скажете что это ислам?!

Поразительное чутье

Gibbon вопрос в лоб. Ислам по Вашему единственно правильная религия? Ответ желательно односложный

Jinn07

Не в цели суть. Суть в пути к ней.

Сколько осталось кэмэ до нирваны?

Kilo 1.1
Это гайкославие....

Кстати, типичная религия.

Монархист
Gibbon вопрос в лоб. Ислам по Вашему единственно правильная религия? Ответ желательно односложный

Правильных религий по определению не может более одной ибо Бог един ...
Догадайтесь каким будет мой ответ на ваш вопрос... 😛

ну тогда мой Вы тоже знаете. Чтож я в Вас не ошибся

Gibbon
Поразительное чутье

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Сколько осталось кэмэ до нирваны?

Правильных религий по определению не может более одной ибо Бог един

Извините уж, не удержался. Но на самом-то деле, как мне кажется, вся "агрессия" ислама прежде всего происходит от того, что мусульмане действительно по-настоящему верят. Ведь согласитесь, если человек искренне считает, что некая личность является пророком и несет слово Всевышнего людям, то он категорически не потерпит даже малейшего оскорбления этой личности. Христиане же, большей частью, просто свою веру подрастеряли и не готовы за нее сражаться. И религия для них постепенно превращается в набор забавных ритуалов.

А не надо бы вам уходить от ответа-постарайтесь ответить

Ну, как с ПДД - старые правила теряют силу с момента утверждения новых.

Я предлагал Гибону отменить уже этот устаревший ислам и предложить миру что-нить новенькое.
Он пока думает...

Я предлагал Гибону отменить уже этот устаревший ислам и предложить миру что-нить новенькое.

A K
...мусульмане действительно по-настоящему верят...

A K
...Христиане же, большей частью, просто свою веру подрастеряли и не готовы за нее сражаться...

Есть куда более важные веши.

Jinn07
Я предлагал Гибону отменить уже этот устаревший ислам и предложить миру что-нить новенькое.

A K
Всевышнего людям, то он категорически не потерпит даже малейшего оскорбления этой личности

Двойная глупость. Во первых, любой умный человек никогда не будет устраивать истерику, а подойдет конструктивно, не так как это делают фанатики.

Во вторых: надо сначала доказать что это именно личность, от этого и плясать.

A K
Христиане же, большей частью, просто свою веру подрастеряли и не готовы за нее сражаться.

Вы о чем? Вера -веданье света и мудрости. Ну, или истины. А оно у них было когда либо? Как можно ведать (не просто знать) а именно ведать светом и мудростью по учению, которое совершенно о другом?

Двойная глупость.

Jinn07
Вы, эта... Полегше...
Тут джентльмены беседуют!

Жентельмены отреагируют намано, а вот фОнатики -могут повыступать. 😀

Kilo 1.1
...а вот это хорошо.

TigroKot-2
Во первых, любой умный человек никогда не будет устраивать истерику, а подойдет конструктивно, не так как это делают фанатики.

TigroKot-2
Во вторых: надо сначала доказать что это именно личность, от этого и плясать.

TigroKot-2
Вы о чем?

A K
Вера она на то и вера, что доказательств не требует.

Вы превратно понимаете это слово, взяв его наверное из современных словарей. То, о чем вы говорите, называется КУЛЬТ.

А понятие слова Вера я вам дал выше, вы совсем не читаете, ага? А чего я тогда время трачу?

Да, Ра, это не египетский, это славянский бог солнца. (пишу на всякий случай, если яндекс не работает.

Культ: почитание, следование чему либо.
Вера: веданье Ра.

Ведать:
Вот прекрасно сказано:

http://www.korneslov.ru/publ/5-1-0-23

Jinn07
Гиббон рассказал, что поскольку истинные религии устарели и претерпели насильственные изменения, аллах послал Магомета с новой версией.
Она и есть истина на сегодняшний день.
Все что было раньше утратило силу и актуальность.

Ну, как с ПДД - старые правила теряют силу с момента утверждения новых.

Я предлагал Гибону отменить уже этот устаревший ислам и предложить миру что-нить новенькое.
Он пока думает...

Пока ещё не появился человек с дальше уехавшей крышей нежели хаббард, так что будем ждать, кто следующий откроет людям истиную веру, заклеймя все прежние предрассудки и кто же поведёт за собой новых бара.. войнов света короче.

TigroKot-2
Вы превратно понимаете это слово, взяв его наверное из современных словарей.

TigroKot-2
А понятие слова Вера я вам дал выше, вы совсем не читаете, ага? А чего я тогда время трачу?

A K
Не писать же нам, в самом деле, славянскими рунами.

TigroKot-2
Да, Ра, это не египетский, это славянский бог солнца.

A K
А давайте уж не будем говорить про "забытую этимологию древнего языка", а обратимся к современному смыслу этих слов.

Нормально, кто-то взял, прореформировал, окончательно приравнял слово вера состоящее из понятных слогов смысл которых по сути бесспорен, к слову религия... Офигенно, последние штрихи, в засирании мозгов нормальных людей так сказать...

A K
Версия про ведание Ра далеко не бесспорна

Опять же, спорно, бесспорно, совсем без порно, знаете ли, когда 2 совершенно разные 2 слова трактуют как понравится, это уже что-то нездоровое. А спорить можно хоть до усрачки, но достаточно знать смысл слогов и все становится на свои места.

A K

И уж точно не имеет такого количества сторонников, как, например, то что изложено в Коране.

Хм, меня мало интересует сколько у чего сторонников, я русский и меня прежде всего волнует моя история и культура, а так же, происхождение МОИХ слов. И интересует не их интерпретация в угоду толерастии, а истинное происхождение.

ИМХО.

VelundGefest
Вы часом не читали Истархова?

Нет. А что он написал?

A K
Не писать же нам, в самом деле, славянскими рунами.

Рунами не надо, но стоит вернуть в язык буквы и звуки которые были уничтожены различными "реформами"

Вот интересно, что слово РЕформа воспринимается многими как однозначно хорошее, правильно. А если разложить слово на слона РЕ и ФОРМА, становится более ясно. Просто другая форма, возможно новая форма на основе старой. Получается -изминение формы но совершенно НЕ обязательно -ее улучшение.

TigroKot-2
Опять же, спорно, бесспорно, совсем без порно, знаете ли, когда 2 совершенно разные 2 слова трактуют как понравится, это уже что-то нездоровое. А спорить можно хоть до усрачки, но достаточно знать смысл слогов и все становится на свои места.

TigroKot-2
Хм, меня мало интересует сколько у чего сторонников, я русский и меня прежде всего волнует моя история и культура, а так же, происхождение МОИХ слов. И интересует не их интерпретация в угоду толерастии, а истинное происхождение.

A K
Возможно, что мусульман весьма мало интересует свобода слова в США и мнение любителей Южного Парка. Их интересует только их вера и их точка зрения.

Это целиком их проблемы. Лично я не собираюсь их лечить на эту тему. Мне очень важно, чтобы он со своим этим КО МНЕ НЕ ЛЕЗЛИ. Мне достаточно своей культуры, веры, рода, ну и так далее.

A K
Вера она на то и вера, что доказательств не требует.

Кстати, интересно, если религия перестанет содержать такие понятия "ад" и "рай" сколько сторонников останется? ну типа объявят мулы, что так и так "ребята, девственниц после смерти не ждите, извиняйте, но впереди катабализм белковых тел", а поп, краснея прошепчет: "с райскими яблоками незадачка тут вышла небольшая...". Подлое кидалово то получится. Это равносильно тому, что организаторы "МММ" пообещали бы своим акционерам, что они станут богатыми, богаче всех на свете и будут управлять миром, но есть нюанс - после смерти... 😛
Благо вера наша сильна! Она держится на миллионах людей, уверовавших в существование "ада" с "раем", где всё по-настоящему спишется и по заслугам воздаться. Ведь это действительно так, мы даже знаем кто куда попадёт.

Да и как же можно поставить под сомнение истинность таких выдающихся книг и первоисточников, когда вокруг сплошные подтверждения существование несуществующих сверхъестественных сущностей. Да и с богом мы общаеся каждый день и даже больше, что только подтверждает нашу веру. Правда, есть нюанс: когда я общаюсь с богом - это молитва, а когда бог со мной - шизофрения. Но на самом деле всё не так: те истинно верующие (а по другому не бывает), с кем бог по той или иной причине ещё не пообщался персонально могут быть уверены в шансе на нормальное потомство. А те немногие счастливцы станут новыми пророками, чтобы нести неискажённое слово бога людям.
😊

TigroKot-2
Хм, меня мало интересует сколько у чего сторонников, я русский и меня прежде всего волнует моя история и культура, а так же, происхождение МОИХ слов. И интересует не их интерпретация в угоду толерастии, а истинное происхождение.

TigroKot-2
Нет. А что он написал?

A K
Ну да. Латиняне видать тож ведали что-то, оттуда и произошло латинское verus - истинный.

Вот смотрите:

Истина - верное отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он существует сам по себе, вне и независимо от познающего субъекта и его сознания. Истиной может называться само знание (содержание знания) или сама познанная действительность. В целом, истина есть универсальная категория, понятие, используемое, в частности, как в религии и философии, так и в рамках научного познания.

Отличное сравнение.

Как видно из определения, слово "вера" или "верус" нельзя приравнивать к слову религия, это совершенно разные понятия.

VelundGefest
Но в целом весьма интересна, особенно для общего развития.

Почитаем... Ой, там страстей понаписано в википадии, убили кого-то, ну, как всегда...

Rytoma
Это самый худший вариант. В итоге человек будет верить всякой нелепице и подписываться под любой глупостью, которую стоит пастуху назвать "откровение", "истина" и пр.

A K
"по плодам их узнаете их..."

Важнейший элемент в восприятии правды о чем-то, ком-то, это именно деяния субъекта. Вместо этого нам тут и кой где в других местах втирают чтобы не смотрели на дела эти, а верили чему-то написанному или сказанному. Обычно написанное пытаются укрепить разными способами, ну типа, давно написано, или авторитетным человеком. Однако это не имеет отношения к реальности почти никакого.

TigroKot-2
Как видно из определения, слово "вера" или "верус" нельзя приравнивать к слову религия, это совершенно разные понятия.

A K
Я где-то приравнивал веру к религии? Просто вы слово вера интерпретируете одним образом, а я вместе с новомодными толерастами Далем, Ушаковым и Ожеговым иначе.

Бывает, я в посте #329 ответил на это с точки зрения своих представлений. Вы в посте #341 привели весьма показательный пример по этому поводу. Но каждый волен трактовать это слово например так, как трактовали некоторые толерасты.

TigroKot-2
Вы в посте #341 привели весьма показательный пример по этому поводу.

TigroKot-2
Почитаем...

Читаю я вас господа и чую, что "последними смеяться вы не будете"...За веру(даже в светлое будущее) большие дела делаются, а за неверие, атеизм никто пальцем об асфальт не стукнет... Вот сидите вы на стульчиках вините чубайса и гайдара, кроете матом кремлядь, сетуете на понаприехавших, но главного-того, что все беды от вас самих, от вашего малодушия, неверия, потакания страстям вы стараетесь в упор не замечать... Это все происходило долго, медленно и от того незаметно, но факт то ,что вы расстворились.. между предками и вами пропасть...

цитата: "Народ и общество, которое растеряло ценности, веру теряют дар Божий: чувство собственного уважения и независимость.. Эти категории заменяются низкопоклонством и холуйством.
такой народ и такое общество не могут воспользоваться плодами свободы даже полученной по счастливой случайности"

Gibbon
а за неверие, атеизм никто пальцем об асфальт не стукнет

Gibbon
"Народ и общество, которое растеряло ценности, веру теряют дар Божий: чувство собственного уважения и независимость.. Эти категории заменяются низкопоклонством и холуйством. такой народ и такое общество не могут воспользоваться плодами свободы даже полученной по счастливой случайности"

"Все люди рождаются на свет с носом и пятью пальцами на руке, и ни один из них не появляется на свет с понятием о боге."

Cartman095
Аккуратнее. Очень жесткая книга. Один мой знакомый, православный, после прочтения заявил, что ему впервые в жизни захотелось отрезать человеку голову (это он про автора).

Gibbon
Читаю я вас господа и чую, что "последними смеяться вы не будете"...За веру(даже в светлое будущее) большие дела делаются, а за неверие, атеизм никто пальцем об асфальт не стукнет... Вот сидите вы на стульчиках вините чубайса и гайдара, кроете матом кремлядь, сетуете на понаприехавших, но главного-того, что все беды от вас самих, от вашего малодушия, неверия, потакания страстям вы стараетесь в упор не замечать... Это все происходило долго, медленно и от того незаметно, но факт то ,что вы расстворились.. между предками и вами пропасть...

Мочить таких исламистов в сортире (с) как ВВП завещал.

wasserfall
Эт ты зря, вообще-то современная наука на этом стоит.

Gibbon
Читаю я вас господа и чую, что "последними смеяться вы не будете"...За веру(даже в светлое будущее) большие дела делаются, а за неверие, атеизм никто пальцем об асфальт не стукнет... Вот сидите вы на стульчиках вините чубайса и гайдара, кроете матом кремлядь, сетуете на понаприехавших, но главного-того, что все беды от вас самих, от вашего малодушия, неверия, потакания страстям вы стараетесь в упор не замечать... Это все происходило долго, медленно и от того незаметно, но факт то ,что вы расстворились.. между предками и вами пропасть.

Проповедь началась???

Gibbon
"Народ и общество, которое растеряло ценности, веру теряют дар Божий: чувство собственного уважения и независимость.. Эти категории заменяются низкопоклонством и холуйством.
такой народ и такое общество не могут воспользоваться плодами свободы даже полученной по счастливой случайности"

Эхх, люблю я общаться с религиозными товарисчами... 😀 Действительно, Макиавелли, родившийся в Европе, имел ввиду именно ислам и ничто другое. 😀

Gibbon
Читаю я вас господа и чую, что "последними смеяться вы не будете"

Мы ни над кем смеяться не собираемся, мы хотим получить глубокое моральное удовлетворение когда положение вещей вернется в нормальное русло.

Gibbon
За веру(даже в светлое будущее) большие дела делаются.

Как мы уже выше выяснили, вера, это истина. Или веданье мудростью, веданье сущностью, сокровенным, вечным. Тут все клево написано, и лично я, работаю именно ради светлого будущего своего и своих близких, с чего вы взяли что мы в это не верим, не стремимся к этому, что НЕ уважаем своих предков, не понятно, видимо желание выдать желаемое за действительное, но я к этому отношусь снисходительно, от поклонников РЕлигий другого никогда и не слышал...

Да, и расскажите, как же это американская армия "безбожников, неверных и трусов" за считанные дни захватила Ирак, полный правоверных мусульман, которые разбежались побросав танки да самолеты...

А вот дальше:

Gibbon
а за неверие, атеизм никто пальцем об асфальт не стукнет...

А вот тут зарыта собачка обычная, в лучших традициях РЕлигий. Что вы называете атеизмом? Кого? Мы верим в светлое будущее, учимся ведать истину, сокровенное, истинный свет и мудрость. Вы же говорите так, будто любой, кто не верит в ислам -атеист. Ну так и говорите, чего людям голову морочить?

Gibbon
Вот сидите вы на стульчиках вините чубайса и гайдара, кроете матом кремлядь, сетуете на понаприехавших, но главного-того, что все беды от вас самих, от вашего малодушия, неверия, потакания страстям вы стараетесь в упор не замечать... Это все происходило долго, медленно и от того незаметно, но факт то ,что вы расстворились.. между предками и вами пропасть...

ДА что вы... А что, у вас, не кроют матом руководство? Не сетуют на понаехавших? ДА ты попробуй полезть в какую нить исламскую страну, те жить не дадут... И что, у вас многодушие, что вы под неверными ходите? Или в других исламских странах? Назовите хоть одну где нормально, реально процветание. Только про аравию не нада, там нефти столько, что они уже целиком утонули в бумаге с надписью доллар. В презренных бумажках неверных, кстати... Иран -плюются от этих кто наверху, раньше была страна с которой европа благополучно дружила, ставили с собой на один уровень. Ирак -пугал пугал регион, как их за шкирку взяли -все разбежались, теперь гадят исподтишка убивая друг друга.

Еще исламские страны есть, где понимаешь, связь с предками в отличие от нас, сирых да убогих, растворенных за долгие века. А где сублимированные? В Ираке? Турции? Хватит сказок.

Из исламских стран поднялась более или менее -малайзия. За счет сборочных предприятий, которые туда привезли "неверные" и только. Но все равно, до Китая с японией, кореи, ей как до китая раком. А что выпускают исламские страны, кроме ракет которыми пугают Израиль? Ну и где сублимированность? Общая идея и связь с предками? Так что не надо нам тут рассказывать какие мы растворенные, мы уж как нибудь сами разберемся. Вы к нам не лезте, и мы вас трогать не будем.

Хороший ответ.

Kilo 1.1
Знакомо звучит.......
Проповедь началась???

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Точнее сказать, вы сочли его правым.

Gibbon
"Народ и общество, которое растеряло ценности, веру теряют дар Божий: чувство собственного уважения и независимость.. Эти категории заменяются низкопоклонством и холуйством.
такой народ и такое общество не могут воспользоваться плодами свободы даже полученной по счастливой случайности"

Kilo 1.1
Точнее сказать, вы сочли его правым.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Гиббон начал ставить диагнозы людям, которых лично и на грамм не знает.

Gibbon
Читаю я вас господа и чую....

kirn
Прав Гиббон. Хорошая читата. Вопрос к критиканам - где тут Гиббон про ислам сказал?

Никуя он не прав. С какого он взял что мы ни во что не верим? Мы сказали что не приемлем ислам, а он заключил, что мы НИ ВО ЧТО не верим!

И что мы вообще говно.....

Распространенная среди верующих позиция....

kirn
Прав Гиббон. Хорошая читата. Вопрос к критиканам - где тут Гиббон про ислам сказал?

Kilo 1.1
И что мы вообще говно.....

А это у них вообще -стандарт. Почитай, чего у них в заповедях и как на самом деле они с обычными людьми обращаются -странный блин контраст вырисовывается.

Не все конечно, а вот некоторые участники этой дискуссии несомненно, причем как минимум. Я рад что вы сами наконец то это осознали.

TigroKot-2
Почитай, чего у них в заповедях и как на самом деле они с обычными людьми обращаются -странный блин контраст вырисовывается.

Только вам все сразу скажут что это провокация и неточности перевода =)

диверсант
а вот некоторые участники этой дискуссии несомненно, причем как минимум.

диверсант
Не все конечно, а вот некоторые участники этой дискуссии несомненно, причем как минимум.

диверсант
Я рад что вы сами наконец то это осознали.

VelundGefest
Только вам все сразу скажут что это провокация и неточности перевода =)

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Cartman095
читайте, по возможности, Макиавелли, а не Гиббона

kirn
А я диплом по нему (Макиавелли) писал .

Макиавелли - Макавеллево. А то, что его цитату удачно применили для иллюстрации своей мысли - по мне вполне зачетно. Как студенту я бы ему оценку на экзамене за это на полбалла бы поднял.

kirn
Макиавелли - Макавеллево.

kirn
А то, что его цитату удачно применили для иллюстрации своей мысли

Вообще, данный топик в очередной раз доказывает что единственное чему учит любая религия -ненависть и агрессия к тем кто ей не поклоняется или приверженец другой религии, только и всего.

(опять таки, не путать с веданьем истины) веданье истины не может вызвать агрессию даже к заблудшим.

ИМХО.

TigroKot-2

а он заключил, что мы НИ ВО ЧТО не верим!

Нет не заключил... я же знаю что вы верите в теорию Дарвина, в отсутствие секса в СССР, в нанотехнологии и прочая прочая..

Вообще-то про теорию Дарвина и нанотехнологии - это не вера. Науку к религии примешивать не надо.

Gibbon,вера и знание-две разные вещи! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Gibbon
я же знаю что вы верите в теорию Дарвина, в отсутствие секса в СССР, в нанотехнологии и прочая прочая..

какая чушь. Уж извините!

Dozor2007
Gibbon,вера и знание-две разные вещи! 😊

Разве я сказал, что тигрокот знает(достоверно) про отсутствие секса в СССР, что тигрокот обладает знаниями в нанотехнологиях, или в совершенстве изучил теорию дарвина? ....я сказал он в это верит,, передернул конечно....

Что постебаться уже нельзя?

Gibbon
Что постебаться уже нельзя?

вы хоть смайлики ставьте тогда.

Ну а о чем спор то? Вопрос религии решаеться просто, бога в студию. Пусть в конце концов явиться и пояснит толком, что за путанницу тут устроил. Будет забавно, если окажетсья что истинный бог - Ктулху, или Великий Чмумба из племени Тамбу-ламбу. А пока, простите и спорить не о чем.

------------------
Lupus lupo homo est

Да там так хитро всё объясняется, даже про то, что неправедников не карает самолично, что отмазываться могут от этого ещё долго. Типа - нейтрино тоже не видно и т.п. аналогии, а может и интереснее чего придумают.

Дог
Вопрос религии решаеться просто, бога в студию

Все это уже обсуждались, все кончилось в прошлый раз тем, что постанули рассказ "жопа хэнка" где все эти тезисы в простой и доступной форме перечислены 😀

TigroKot-2
"жопа хэнка"

Cartman095
Неужели жизнь есть только на Земле ?

TigroKot-2
Все это уже обсуждались, все кончилось в прошлый раз тем, что постанули рассказ "жопа хэнка" где все эти тезисы в простой и доступной форме перечислены

Спорить можно просто до бесконечности.

Ну вот, а пока вопрос не ясен - считать фанатизм психическим заболеванием, и отправлять фанатиков - фундаменталистов в добрые руки санитаров.

------------------
Lupus lupo homo est

wasserfall
парадокс Ферми

Gibbon
.. я же знаю что вы верите в теорию Дарвина..

Конечно верим 😊 Против фактов не попрешь-стучала обизяна по клавиатуре, а потом хлоп-в человека превратилась 😊

Дог
Вопрос религии решаеться просто, бога в студию.

Дог
фундаменталистов в добрые руки санитаров.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

BadSanta

Конечно верим 😊 Против фактов не попрешь-стучала обизяна по клавиатуре, а потом хлоп-в человека превратилась 😊

Свинье и этого не дано... сочувстсвую 😛

Вообще конечно все это очень показательно, сидят на форуме взрослые мужчины (в основном) и не могут не ссориться. Такова природа человека.

Так мы не ссоримся, тут всё культурно.

Так мы не ссоримся

Религия нужна для наполнения пустоты своего внутреннего мира.
Мир не может быть пустым.
Нутро человеческое требует пищи.
Тот, кто не может найти пищу сам, кушает то, что дают.

Чувство сытости дает успокоение и наполненность смыслом.
"тут всё культурно" 😊

Jinn07
Религия нужна для наполнения пустоты своего внутреннего мира.
Мир не может быть пустым.
Нутро человеческое требует пищи.
Тот, кто не может найти пищу сам, кушает то, что дают.

Чувство сытости дает успокоение и наполненность смыслом.

Все верно. Именно поэтому и не стоит запрещать, а то увеличится колво самоубийств и прочей байды. А вот когда у этих "наполненных" начинается тремор, де давайте мы других "темных" просветим, вот тут то надо по ручонкам стучать! 😀

А я могу требовать подтверждение разума у человека путём его трепанации черепа?

согласен даже оплатить перелёт этих добрых санитаров в Израиль чтобы наших фанатиков в лапсердаках и меховых шапках забрали... А заодно и леваков разных!

Религия нужна для наполнения пустоты своего внутреннего мира.
Мир не может быть пустым.

не стоит запрещать, а то увеличится колво самоубийств и прочей байды. А вот когда у этих "наполненных" начинается тремор, де давайте мы других "темных" просветим, вот тут то надо по ручонкам стучать!

------------------
Lupus lupo homo est

А как же божественная пустота?

Ну и - "Природа не терпит пустоты."

Пустота наполненна духом. А природа её не терпит. природа не терпит дух?

------------------
Lupus lupo homo est

:D

Пустота наполненна духом. А природа её не терпит. природа не терпит дух?

- Была пустота. П У С Т О Т А

Пустота это НИЧТО. В ней даже природы нет.
Даже ислама и Гиббона.

Затем появился Божий Дух и заполнил собой пустоту.
Природа и есть часть духа.
А уж затем появилось всё прочее, в том числе Гиббон и ислам.

Тут некоторые высказывали "пожелание" мусульманам -" Нелезь в чужой монастырь со своим уставом".
Да забыли наверное, что Россия давно насильно навязала свой устав мусульманскому Северному Кавказу. А когда то Средней Азии, Италия - Ливии, Англия - Индии, Франция - Тунису и Алжиру. Все действо сопровождалось войнами с рассстрелом, сжиганием, унижением, и всяческим насилием над населением этих стран.
Почему-то все тогда забыли про поговорку выше...
...А сейчас вдруг вспомнили.
Уверен, что мусульмане не забыли все то зло, и небезосновательно считают что им должны... Как минимум вернуть им их УСТАВ.

sife
Как минимум вернуть им их УСТАВ.

То есть, набеги на Русь - впоследствии Россию, оброк, дань, ясырей, порт "невест" Геленджик и т.п.?
Отличная и умная мысль.

Ооо, старые обиды вспомнили....

Это на долго....

Это на долго....

sife
Россия давно насильно навязала свой устав мусульманскому Северному Кавказу. А когда то Средней Азии

Щас всплакну, так трогательно 😀 Русский народ по своей натуре, дружелюбный, чрезмерной жестокостью никогда не отличался. На Кавказе наводить порядок нужда заставила -разбойничали шибко много, за что и поплатились. До сих пор некоторые успокоиться не могут.

sife
А когда то Средней Азии, Италия - Ливии, Англия - Индии, Франция - Тунису и Алжиру. Все действо сопровождалось войнами с рассстрелом, сжиганием, унижением, и всяческим насилием над населением этих стран.

А как же пигмеи, папуасы? Или вы только ислам защищаете от подонков -империалистов??? Да, кстати, а каким боком англия, и иже с ними имеет отношение к России??? Мы чего, за них в ответе? вот идите ООН и там вещайте на эту тему.

Когда я был в Переславле-Залесском с удивлением узнал, что оказывается этот город был практически разрушен татарами в 1382, если не ошибаюсь, году... Возникает вопрос, какого хрена татары там делали? И отвечаю: грабили русских.

Поэтому, давайте не будем сейчас наматывать сопли на кулак вспоминая кто там чо кому навязал, ибо нашим предкам было все-таки виднее. Если вышло так, что именно Татарстан в составе России а не наоборот, значит они этого заслужили. А ихний ислам никто не трогает. И когда вошли в состав империи -тоже никто не трогал ни храмы ни остальное, так что сейчас копаться во всех этих делах -вам же хуже будет.

ИМХО.

sife
Уверен, что мусульмане не забыли все то зло, и небезосновательно считают что им должны...

А я и не сомневаюсь, что так считают. Это даже видно как они прут в Москву. ИМХО это ни что иное как желание компенсировать свое уязвленное национальное самолюбие. Это вообще -универсальная позиция, считать что им должны. Я еще не видел ни одного народа вошедшего в более крупное и развитое государство, который бы требовал меньше чем его коренные жители. Они зачастую требуют больше, живут в более выгодных условиях. Но это и неудивительно, ведь когда развитое государство захватывает менее развитое, это означает что в этом менее развитом государстве больше лентяев, меньше умных людей, толковых политиков и так далее. Другими словами -общество на более низком уровне развития. Тем не менее все эти народы любят рассусоливать как империя поглотившая их выпила из них бедных все соки, и вот они были такие развитые, а теперь такие чахлые. Что опять же не соответствует действительности, поскольку богатство зависит опять же не от того сколько ты наворовал в набегах, а от народа, его качеств.

ИМХО.

Kilo 1.1
Ооо, старые обиды вспомнили....

Вы совершенно правы.

sife
Да забыли наверное, что Россия давно насильно навязала свой устав мусульманскому Северному Кавказу. А когда то Средней Азии, Италия - Ливии, Англия - Индии, Франция - Тунису и Алжиру.

Jinn07
А Бельгия сегодня паранджу запретила...

Вот это маленькая, но крайне приятная победа!

ЗЫ: государства которые совершают мудрые и правильные поступки я премирую покупкой товаров их производства, ну, и наоборот, соответственно.

Jinn07
Пабуквам -

- Была пустота. П У С Т О Т А

Пустота это НИЧТО. В ней даже природы нет.
Даже ислама и Гиббона.

Затем появился Божий Дух и заполнил собой пустоту.
Природа и есть часть духа.
А уж затем появилось всё прочее, в том числе Гиббон и ислам.

у ля ля....джинн когда травку кришь будь мил закрывайся обратно в бутылку... 😀

sife
Да забыли наверное, что Россия давно насильно навязала свой устав мусульманскому Северному Кавказу. А когда то Средней Азии,

Молодцы граждане Бельгии, рад за них. Надо-бы по этому поводу еще одну серию мультика "Южного Парка" нарисовать 😊

Kilo 1.1
Ооо, старые обиды вспомнили....

Это на долго....

На Кавказе наводить порядок нужда заставила -разбойничали шибко много

Да, кстати, а каким боком англия, и иже с ними имеет отношение к России?

kirn
Что за манеры тут у некоторых в Штирлицев играть? Ну хоть бы примерно возраст и место проживания указываали.
По поводу цитаты. Учите историю. Когда это Россия СВОЙ устав насильно вводила. А уж объединять Россию и Францию с Англией - вообще бред. Назовите хотя бы одну (или две) российские колонии.

Религиозного вопроса в России не было. До большевиков, с их мудрой ленинской национальной политикой.

И реально он всплыл искусственно и сейчас - то есть в конце 80-х. А началась "исламская" тема в средней азии и на Кавказе - в середине 50-х, когда в Большой Игре сошлись интересы США, Англии и Саудовской Аравии с Ираном.. Против "мягкого подбрюшья" СССР. Изучайте историю. Полезно. Можно понять, хотя бы, когда чужой дядя стравливает людей ради своих инртересов.

мусульмане не забыли все то зло, и небезосновательно считают что им должны... Как минимум вернуть им их УСТАВ.

рассстрелом, сжиганием, унижением, и всяческим насилием над населением этих стран.

Природа и есть часть духа.

------------------
Lupus lupo homo est

sife
Вы же не будете утверждать, что на Северном Кавказе действуют законы гор или шариат. Действуют законы РФ, и любые правонарушения караются в соответствии с УК РФ, как и по всей стране. И народ не вникает в смыслы слов "колония" и "присоединенные территории", он помнит насилие.

sife
Не мелите чепуху. Почитайте историю внимательно.

Какую историю, такую как вы написали? Такая мне неинтересна, читайте ее сами, потому что это не история, а плач ярославны тех кто сначала выкабенивался, а потом получил как следует и теперь обиду затаил, и сами перед собой оправдывайтесь почему вы такие несчастные. И краски побольше, чтоб на слезу давило, может каких му*аков разжалобите даже...

ЗЫ:
Сначала поналезут к нам, понагадят, а потом кавынчат какие они несчастные и им должны тут понимаешь.

Написано же русским языком: кто придет к нас с мечем от меча и погибнет. Да, видать, не все по русски понимают.

sife
А историю я читаю, и истоки проблем знаю, да только некоторые твердо/узколобые собеседники не хотят или не могут ничего понять и принять. От того и букв очень много.

х*ню читаете и несете, а не историю, и знаете ее погано.

ИМХО.

d_u
Наверное было бы правильнее говорить, что "на Северном Кавказе в основном бездействуют законы РФ". Декларируются и применяются - разные вещи.

И объясните пожалуйста такой момент. Почему иностранец, приехавший например в ОАЭ за бухание на улице или прилюдное лобзание с женой имеет реальный шанс получить тюрьму, и никого это не возмущает - "в чужой мол монастырь...", а граждане более близких горных государств позволяют себе в той же Москве более наглые шалости - и все путем,

даже если это противоречит рекламируемому Вами УК.

Про нужду "дружить" не нужно, это и так ясно. Но "дружить" таким способом - долго наверное не получится.

Пысы - я-стороннй наблюдатель, из Украины, не предубежденный (сильно) изначально против горцев, у нас до такого состояния вещей просто не допустили (ясно, что другие реалии, но тем не менее).

Послушайте, TigroKot, я не плАчу перед вами и ничего у вас не клянчу. Тем более этого не делают кавказцы. Они приходят, и чувствуют себя здесь как дома. Ну, ежели вы их мечом своим постращаете, может и убёгут обратно в свою кавказию.

Вот бредят тут фсякие шизофреники и прочие толерасты о якобы кем-то ущемленных непонятно каких правах каких-то исламистафф, а вот мля, про свой РУССКИЙ народ они почему - то не хотят заступиться.
А может он им не свой? Наверно...
Однако ежели свой, то вероятно вы дальше своей деревни мир не видели, раз защищаете якобы нарушенные права исламистафф.
Выб, для начала съездили бы да пожили в каком нить исламском государстве, ну хоть в тот же афган, пакистан, туже каргизию, та хоть туже чечню.
А вот уже ПОТОМ, поживя там не неделю, не две, и даже не месяц, а хотябы года четыре, пять, а лучше пол жизни, и прочувствовав на своей шкуре всю "любовь" этих обиженных исламистафф к славянам (Русским в частности), когда приходится ежедневно существовать бок о бок, жить по соседству, ходить одними и теми же дорогами, дышать одним и тем же воздухом, вот ПОТОМ бы и тявкали тут.
Чего так рьяно их защищаете? Думаете они вас любят так же как и вы их?
Ненадо создавать в своем воспаленном мозгу иллюзии что все они такие дружелюбные и миролюбивые. Они такие только когда вы на всяких курортах и всяких кабаках им бабло отваливаете. И то...до поры до времени.
А то повылазили тут выпердыши всякие, чертей они защищают, ну да, ну да, защищайте, и при таком раскладе ваши внуки, а может даже уже и дети будут рабами этих самым исламистафф.
9 из 10 исламистав ненавидят представителей других елигий (особенно наций) и желают им только смерти. Но ведь судят именно по большинству представителей, а не по одному, двум представителям, ведь так ?

sife
Они там декларируются и применяются, к месту и не к месту, и откупиться (а их для этого и используют в основном) от них не легче(дешевле), чем в другой части России.

sife
В ОАЭ нарушителей общественного порядка наказывает полиция, а не простые граждане. Наверное в их уставе есть статья об аморальном поведении, а значит есть и мораль. В Москве же общественного порядка не наблюдается. А раз порядка нет, значит и следить за ним милиции незачем. Должно было быть так, что-бы никому и в голову не пришло устраивать наглые шалости.

sife
Я не ркламирую УК РФ

sife
Пройдитесь по постам этого раздела. Где Вы видите дружбу? Хотя это касается участников форума. А среди русских и кавказцев немало хороших друзей. Это те, кто не мается всякой дурью.

sife
Именно, что ДРУГИЕ РЕАЛИИ.

St-Crash
А то повылазили тут выпердыши всякие, чертей они защищают, ну да, ну да, защищайте, и при таком раскладе ваши внуки, а может даже уже и дети будут рабами этих самым исламистафф.

Никакой глобальной проблемы здесь нет. Просто у разных людей чешутся разные места. Вот и придумывают оправдания своей чесотке.

а от того, что не защищает свои убеждения и свой образ жизни в реале.

Ну вот это я и имел ввиду. Просто много буков писал, все смешалось 😊
Я не по наслышке знаю отношение всяких исламистафф к Русским, поэтому знаю о чем говорю.

A K
Они рабами станут не от того, что кто-то кого-то защищает в интернете, а от того, что не защищает свои убеждения и свой образ жизни в реале.

Во-во, и я про то же. Только убеждения и образ жизни должны быть достойными того, что бы их защищать до конца.

St-Crash
Я не по наслышке знаю отношение всяких исламистафф к Русским, поэтому знаю о чем говорю.

sife
Во-во, и я про то же. Только убеждения и образ жизни должны быть достойными того, что бы их защищать до конца.

Достойные/недостойные. Вопрос личных предпочтений. Главное как ты сам относишься к своим убеждениям. Готов ли ты их изменить под давлением извне или нет. А победа будет за тем кто сражается, а не чешет языки и пишет петиции.

джинн когда травку кришь будь мил закрывайся обратно в бутылку...

Jinn07
Совсем. И ничего. Люди жили.

Што вы такое говорите??? О_о ????? Вы хоть понимаете что человека удар от такой новости хватить может? 😀

Самое смешное, что люди жили, и когда христианства с иудейством не было. И книгу не написали ещё, а люди жили... Думаю, что жили бы, и если бы сия книга так и не была бы вообще написанна...

------------------
Lupus lupo homo est

Jinn07
Gibbon, я понимаю как тебе неприятно, когда истина всплывает на всеобщее обозрение, но поверь, и это не секрет - было время, когда ислама не было. 😀
Вот всё было, а исламистов не было. Совсем. И ничего. Люди жили. 😊

Джинн вы скромняк однако... только очень скромный и наивный человек может считать свои писульки за истину всплывающую на всеобщее обозрение...
Не Ислам и не исламисты дали жизнь вообще и людям в частности, это привелегия Всевышнего...
Но во все времена с момента возникновения человека пророки(избранные из числа самих же людей) призывали людей поклоняться единому Богу, который их создал... Ислам тоже и есть такой призыв....

Допуская, что тебе в бутылке плохо слышно, повторюсь:Суть истинной религии во все времена была одна - поклонение единому Богу, и Ислам не что то абсолютно новое, это не сенсация, не зрелище для толпы, Ислам это песледний вероустав, суть религии была есть и будет одна во все времена, а вероуставы(уставы религии ) менялись через разных посланников... менялись потому что предыдущие были искажены... Искажены такими же ищущими острых ощущений каратеками джинн , возомнившими что человек, его потребности и страсти это центр вселенной и пуп земли....
Но мы то знаем что они только корм для червей...

Gibbon
Но мы то знаем что они только корм для червей...

Тут вы ничем не отличаетесь от Джинна....

во все времена с момента возникновения человека пророки(избранные из числа самих же людей) призывали людей поклоняться единому Богу

Просвещайтесь - "Политеизм противостоит монотеизму - вере в единого Бога и атеизму, отрицающему существование Бога или богов.
Происхождение и связь политеизма с монотеизмом является предметом дискуссий среди антропологов и историков религий. Большинство исследователей склоняются к мнению, что политеизм является древнейшей формой религиозной жизни человека, из которой вырос монотеизм."

Большую часть своей истории человечество придерживалось политеизма.
Да и сегодня множество религий остается верными этим древнейшим!!! традициям своих предков.

Более того - все многочисленные святые и пророки монотеистических религий есть завуалированный политеизм. 😊
Как бы ни хотелось властьпридержащим узурпировать веру людей, люди интуитивно придерживаются многобожия.

Мы все - корм для червей.

Jinn07
Телом да - корм.
А духом совсем не корм. Если он есть конечно... 😊

Дело в том, что для одних после "корм для червей" начнется не лучшая стадия игры, а для других наоборот...
И надпись game over точно не появится...

A K

Достойные/недостойные. Вопрос личных предпочтений. Главное как ты сам относишься к своим убеждениям. Готов ли ты их изменить под давлением извне или нет. А победа будет за тем кто сражается, а не чешет языки и пишет петиции.

sife
Есть категория самодостаточных людей, довольных "своей правдой", а есть ищущие саму правду. Первые не хотят менять своих убеждений, вторые готовы принять правду извне.

На самом деле в смене убеждений не вижу ничего страшного. Например был человек убежденным вегетарианцем, попробовал мясо, понравилось и он сменил свои убеждения. 😊
Речь идет о смене убеждений под давлением, когда нехотя, думая, что вроде может и не стоит так делать, но идти на прямую конфронтацию боязно, человек и/или общество начинает постепенно уступать. И то что раньше было запрещено, начинает считаться нормой, а потом может стать и обязательным.

Gibbon
Дело в том, что для одних после "корм для червей" начнется не лучшая стадия игры, а для других наоборот...

A K

Речь идет о смене убеждений под давлением, когда нехотя, думая, что вроде может и не стоит так делать, но идти на прямую конфронтацию боязно, человек и/или общество начинает постепенно уступать. И то что раньше было запрещено, начинает считаться нормой, а потом может стать и обязательным.

Такие убеждения не могут называться убеждениями в полной мере. Скорее человека вгоняют к какие-то рамки, и он их принимает по причине трусости, какой-то целесообразности и т.п.
Это может быть и полезно для кого-то. Зависит от степени правдивости правды доминанта.
И конечно же это не сравниться с искренним ненасильственным принятием убеждений.

Kilo 1.1
Нда?

Не, ну а чего... Типа недовольных то нету, поскольку придумка простая до безобразия, но в тоже время смелая: вот когда ты умрешь, типа чота будет. Причем тока у нас, и ни у кого другого. А поскольку с того света еще никто претензий не присылал, вроде как концы в воду.

Как там в фильме "Револьвер" сказано: чем древнее и проще разводка, тем легче ее провернуть...

А я вот все думаю: а как же папуасы какие нибудь, дикие племена южной америки, они чего, в рай не попадут, если веру не примут?

sife
Такие убеждения не могут называться убеждениями в полной мере.

Кто-то умный сказал: между "я убежден" и "я убедился" -большая разница.

TigroKot-2
Кто-то умный сказал: между "я убежден" и "я убедился" -большая разница.

A K
Но честно говоря, мне это до лампочки. Не надо пытаться изменить их. Каждому свое.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Dozor2007
Вопрос в том что им ихнее а ваше им-так они желают.

Для того чтобы этого не произошло слов недостаточно. А реальных действий что-то маловато в мире.

Dozor2007
Вы сказали что есть такие и такие и ещё какие. Согласен что есть, но вот дерьмовых среди них навалом и получается что тут не ложка дёгтя в бочке с мёдом, а бочка дерьма в которой есть ложка мёда!

Я за то, чтобы все хорошие люди, независимо от национальности, вероисповедания и т.п. убили всех плохих. 😊

A K
Я за то, чтобы все хорошие люди, независимо от национальности, вероисповедания и т.п. убили всех плохих.

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Мусульманам и немусульманам нужно жить раздельно. Ничего хорошего из-за совместного проживания у нас не получится. Таджикам, азерам, дагам и другим хачам пора на историческую родину!

Мусульманам и немусульманам нужно жить раздельно. Ничего хорошего из-за совместного проживания у нас не получится.

у нас гораздо более напряженные отношения были среди болельщиков, но в итоге победил "Спартак". 😊

Абсолютная ерунда! В моем районе "Войковский" чуть не половина жителей были татары.
И никаких вопросов по вероисповеданию не было.

Абсолютная ерунда! В моем районе "Войковский" чуть не половина жителей были татары.
И никаких вопросов по вероисповеданию не было.
Об этом даже не задумывались.

Не может такого быть. По переписи 2002 года в Москве из 10,3 млн. человек татар было 164 тысячи, т.е. примерно 1,5%.

Ясен пень, росситйские татары то православные

Нет религии - нет проблемы. 😊

Я не в курсе. В то время (60-70-е) у нас не было ни тех, ни этих, ни каких.
Верующих бабушек можно было увидеть только у церкви на Соколе.
Нет религии - нет проблемы.

Понятно. Тогда была другая религия - коммунистическая. Сейчас другая жизнь, другие вызовы.

Не может такого быть. По переписи 2002 года в Москве из 10,3 млн. человек татар было 164 тысячи, т.е. примерно 1,5%.

Татарами и евреями тогда мало кто себя в анкете обозначал.
Была возможность писать русский, так и писали.

А сейчас разве по другому?

Запишешся русским, и земля обетованная уже не примет.

Учитывая цыфру 95% "русских" на некоторых поцреотических сайтах, в "русские" нынче записывают и евреев, и татар, и таджиков, и негров 😊

Сейчас по другому.
Сейчас израильский фактор присутствует.
Запишешся русским, и земля обетованная уже не примет.
Сейчас думать надо...

При переписи Ф.И.О. и паспортные данные не указываются.