В Москве возбуждено уголовное дело по факту ДТП с участием милицейской машины. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на представителя московского управления СКП РФ Сергея Марченко, в результате этой аварии погибла девушка и серьезно пострадал мужчина.
По данным следствия, поздним вечером в четверг, 29 апреля, автомобиль с милиционерами из ОВД "Таганский" сбил мотоцикл, разворачиваясь через двойную линию дорожной разметки. "В результате ДТП пассажирка мотоцикла погибла на месте, его водитель госпитализирован с множественными травмами", - рассказал представитель Следственного комитета.
Как отмечает РИА Новости, Марченко не уточнил, были ли включены спецсигналы на милицейской машине.
Авария произошла на улице Земляной вал, в районе дома N 36. На место происшествия приехал руководитель столичного управления СКП РФ Анатолий Багмет.
Уголовное дело возбуждено по части 2 статьи 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения, повлекшее смерть человека).
Бродимец
Марченко не уточнил, были ли включены спецсигналы на милицейской машине.
Мне кажется, не были включены. Если бы были - то об этом обязательно упомянули бы.
Видать потерпевшие были членами семей не простых людей. Так быстро возбудили и такие лица приехали ОМП делать... Но хотя бы так справедливость будет чуть ближе к Закону. Хотя каждый день выходя из офиса на Смоленской вижу нескольких спортбайков несущихся на невероятной скорости в левом ряду. Отсроченное самоубийство.
В прошлом году у меня друг погиб - Димка "Joss". Офицер СОБР, на своей "Ямаха" - "Кувалде" по всей стране ездил... Хач-такси "Нэсия" тоже вот решила развернуться и... нет парня.
Чувствую, щас Дени по привычке вставит свои "5 копеек", что мол "канарейка" имеет право где угодно кататься и посему никто из СМ не виноват. Им не повезло просто.
С месяц назад так получилось, что я довольно долго, километров 5, ехал по городу за машиной ДПС - поздний вечер, дороги полупустые, скорость одинаковая. Повстречались мы на МКАДЕ, свернули на развязку в город, въехали на внутригородскую улицу и после этого они повернули, а я дальше поехал. Так вот, эта машина ДПС за все маневры с поворотами и перестроениями НИ РАЗУ не включила указатель поворота.
Это я вот к чему:
http://www.newsru.com/russia/30apr2010/povorotnik.html
"Со слов очевидца, который ехал следом, патрульная машина ехала со скоростью около 80 км/ч и стала разворачиваться, не включив сигнал поворота."
Какие уж тут спецсигналы. В общем, эти люди убивают нас и подчас делают это не из-за денег, а просто из понта, из демонстративного пренебрежения правилами и законами, мол для вас эта вся лабуда написана, а нам начхать. Вот как то так.
Вот как то так
вот вот...
Хач-такси "Нэсия" тоже вот решила развернуться и...
Мне повезло в таком же случае - просто круто перелетел через капот и (повезло) улетел в кусты. Отделался вывихом локтевого сустава. Ну и деньгами на покупку нового байка. Водила джихад-машин пытался правда денег с меня снять за ремонт своего зубила - был послан.
Страшно ездить... И не ездить страшно....
Тут в соседней ветке обсуждение про гомосексуалистов - вот ЭТО настоящие пидоры. Всех на кол.
Марченко не уточнил, были ли включены спецсигналы на милицейской машине.без разницы, даже со включенными перед началом маневра (тем более таким) должен был убедиться что не создаст аварийной ситуации, а не то что все должны отскакить на обочину как они считают 😞
Давайте подумаем, а с какой скоростью ехал мотоциклист? И соблюдал ли он дистанцию?
а с какой скоростью ехал мотоциклист?
Неприличный вопрос. Вы явно завидуете.
патрульная машина ехала со скоростью около 80 км/ч и стала разворачиваться
DENI
Давайте подумаем, а с какой скоростью ехал мотоциклист? И соблюдал ли он дистанцию?
60 km/h, полоса была свободна.
А вот голубые номера явно превышали....
DENI
Давайте подумаем, а с какой скоростью ехал мотоциклист? И соблюдал ли он дистанцию?
А что это изменит? Милиционеры будут "немножко" меньше виноваты или водитель мотоцикла станет виновным... ???
Для меня фактом является грубое нарушении ПДД водителем автомобиля, все остальное из области .... "а давайте подумаем".
GurionОткуда известно?
60 km/h, полоса была свободна.
mellllобоюдная виновность.
А что это изменит? Милиционеры будут "немножко" меньше виноваты или водитель мотоцикла станет виновным... ???
DENI
обоюдная виновность.
А если бы у водителя мотоцикла не было бы тех осмотра/номеров(что там еще запрещает эксплуатацию ТС ? ). Исходя из такой теории он опять же нарушает ПДД, значит опять же обоюдная вина???
DENI
И соблюдал ли он дистанцию?
простите ... дистанцию до чего?!?! 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: до решившей через сплошную развернуться "канарейки"?
DENI
Давайте подумаем, а с какой скоростью ехал мотоциклист? И соблюдал ли он дистанцию?
О какой дистанции идет речь при столкновении с машиной, ВНЕЗАПНО, без подачи каких либо сигналов разворачивающейся через две сплошные?
Как можно соблюдать дистанцию со встречной машиной?
"Водитель катка, рассказывайте, как обгоняли, как подрезали" (с)
Давайте подумаем, а с какой скоростью ехал мотоциклист? И соблюдал ли он дистанцию?Какая разница, какая у него была скорость, дтп произошло не по его вине.
Какую дистанцию? В ПДД где-то указана минимальная дистанция от машин с мигалками? Или дистанция от разделительной полосы?
stockО такой, что если мотоциклист жал 200 км/ч, то:
О какой дистанции идет речь при столкновении с машиной, ВНЕЗАПНО, без подачи каких либо сигналов разворачивающейся через две сплошные?
а. Любой водитель его не видит до момента столкновения
б. Резкое сокращение дистанции, мотоциклист не успевает сманеврировать
в. Какая у нас разрешенная скорость движения по садовому?
ПОэтому виноваты в катастрофе - обе стороны.
да ... такого я даже от Вас не ожидал ... вы готовы оправдать своих коллег во всем ... интересно если завтра Ваши коллеги изнасилуют младшую группу детского сада в полном составе какие оправдания Вы им придумаете?
Старлей
Не СТОИТ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ МОИ СЛОВА!!!
Я выше написал, повторяю специально для вас, если вы не сумели прочитать:
DENI
ПОэтому виноваты в катастрофе - обе стороны.
Мне нравится ход вашей мысли.
Т.е., если я буду ехать с, предположим, неработающими тормозными фонарями и при этом влечу в разворачивающуюся через две сплошные машину - то в данной конкретной аварии виноваты будем оба, потому что у меня технически неисправное ТС?
Интересно, а если бы машина СМ, двигающаяся с превышением скорости (80 км./ч на Садовом никто пока не разрешал) без включенных спецсигналов вписалась бы в разворачивающуюся через две сплошные даже без сигналов поворота фуру и СМ погбли бы - вы, DENI, бросились бы на защиту водителя грузовика с заявлением об обоюдной вине?
Я часто перед перестроением влевый ряд смотрю в зеркало - чисто, включаю поворотник и только начинаю крутить руль и вв-а-а-ау-у-у-у... Мимо проносится мотоцикл. 200 км/ч - никак не меньше. Глаз привык фиксировать в зеркале объект размером с автомобилль, но то, что точка на горизонте в считанные секунды может превратиться в мотоцикл - я к этому не готов. И таких случаев. когда я чуть-чуть не столкнулся с мотоциклом было раза три. Мне повезло - и им тоже. Но я никогда не разворачиваюсь через сплошную. А эти решили что им закон не писан. Девушку жалко. Отвечать должны водитель канарейки и мотоцикла в равной степени. Они оба не обеспечили безопасность на дороге.
DENI
О такой, что если мотоциклист жал 200 км/ч, то:
У нас в ПДД как бы регламентируются такие моменты как ....
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения. Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.
8.11. Разворот запрещается:
* на пешеходных переходах;
* в тоннелях;
* на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
* на железнодорожных переездах;
* в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
* в местах остановок маршрутных транспортных средств.
С другой стороны я не читал ни где Что в городе ЗАПРЕЩЕНО ездить с какой либо скорость... пишется опять же наоборот...
10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.
DENI
ПОэтому виноваты в катастрофе - обе стороны.
извини, но я не согласен.
Двойную сплошную ГАЙцы не зря рисуют. Есть такая фигня, как аварийные места. Т.е. там подобные маневры оплачиваются кровью тех, кто на дороге. Именно поэтому, даже если была СРОЧНАЯ оперативная необходимость, "канарейку" должно было быть хорошо ВИДНО (спецсигнал вкл.) и слышно (звук вкл.) + водитель "канарейки" должен был убедиться в безопасности такого маневра.
В свое время в Германии меня поразил один факт: специфическая зона отдыха, интересное закругление дороги (второстепенной). Зона отдыха - метров 40, наверное. На другом конце - полицейский участок. Если ехать по дороге - там 4 светофора и очень неприятная развязка (долго стоять и рулить). Дык к чему я. Патруль полиции, строго выписывая все виражи по дороге, где-то минут 25 добирался в свой участок. Хотя - казалось, включи "мигалку" и через пару минут будешь в своем участке. С проездом по зоне отдыха. Однако, даже ночью, полицаи перлись хрен знает куда, но строго по правилам.
Просто дикий контраст с нашими СМ.
DENIНе "поэтому", а "если" ***, то ***. Вот когда будут известны все обстоятельства происшествия, тогда и будет ясно - кто виноват. Пока что известно только что ПДД предположительно нарушила машина ДПС.
ПОэтому виноваты в катастрофе - обе стороны.
DENI
Старлей
Не СТОИТ ПЕРЕДЕРГИВАТЬ МОИ СЛОВА!!!
Я выше написал, повторяю специально для вас, если вы не сумели прочитать:
я прочитал ПРАВИЛЬНО ... но виноваты сотрудники милиции ... разворот через двойную сплошную без включения не то, что спецсигналов, а банальных поворотников перевесят ЛЮБОЕ превышение скорости ... что Вам скажет любой сотрудник ГИБДД в ситуации конечно где сотрудники МВД не замешаны ...
C-5k
Я часто перед перестроением влевый ряд смотрю в зеркало - чисто, включаю поворотник и только начинаю крутить руль и вв-а-а-ау-у-у-у... Мимо проносится мотоцикл. 200 км/ч - никак не меньше. Глаз привык фиксировать в зеркале объект размером с автомобилль, но то, что точка на горизонте в считанные секунды может превратиться в мотоцикл - я к этому не готов. И таких случаев. когда я чуть-чуть не столкнулся с мотоциклом было раза три. Мне повезло - и им тоже. Но я никогда не разворачиваюсь через сплошную. А эти решили что им закон не писан. Девушку жалко. Отвечать должны водитель канарейки и мотоцикла в равной степени. Они оба не обеспечили безопасность на дороге.
согласитесь увидеть мотоцикл в заркало заднего вида и в лобовое стекло это немного разные вещи ... это раз ... ни один свидетель не говорит что мотоциклист шел 200 км/ч (а т.к. мотоциклистов не любят практически так-же как и СМ-ов скрывать этот факт никто не стал-бы ... да и мотоцикл на такой скорости разрубил-бы легковушку напополам) ... это два
200 со вторым номером.... Сомневаюсь....
DENI
ПОэтому виноваты в катастрофе - обе стороны.
Одна - труп, другая продолжит свои манёвры и поборы....
БродимецБлин! Еще раз. Сами подумайте. Поставьте себя на место водителя автомашины. Пусть даже в разрешенном месте разворота - ВЫ УВИДИТЕ МОТОЦИКЛИСТА, НЕСУЩЕГОСЯ на бешенной скорости?
водитель "канарейки" должен был убедиться в безопасности такого маневра.
Вина СМ, что не включили "люстру".
Вина мотоциклиста - что нарушил скоростной режим.
Т.е. два (или сколько их там было) одиночества нашли друг друга.
Originally posted by Gurion:
60 km/h, полоса была свободна.
DENI
Откуда известно?
================================================================
DENI===============================================================
Вина мотоциклиста - что нарушил скоростной режим.
Вы , простите, лично это можете доказать??? Винить то оно дело не хитрое....
Да и вообще как то неприятно после такого общаться...
Самое интересное что господа защитники слова бы про голубых не сказали бы, еслиб мот разворачивался через двойную, а голубые ехали с превышением....
еслиб мот разворачивался через двойную
Понятно ли, что если б для мота было б свойственно передвигаться 20 км/ч, происшествие серьезно б удивило?
mellllЕсли бы он ехал на разрешенной скорости, то:
Вы , простите, лично это можете доказать???
1. Вряд ли бы погиб его пассажир
2. Он бы вообще успел сманеврировать.
mellllЭто ваше право.
Да и вообще как то неприятно после такого общаться...
Originall posted by mellll:Вообще-то прямо и пишется. Скорость не более 60 км/ч. Соблюдал бы он скоростной режим - барышня была бы жива.
С другой стороны я не читал ни где Что в городе ЗАПРЕЩЕНО ездить с какой либо скорость... пишется опять же наоборот...
10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.
не сказали бы, еслиб мот разворачивался через двойную
Если б для мотов было свойственно кряхтеть 20 км/ч, происшествие б серьезно удивило.
Какая разница, какая у него была скорость
Действительно - какая разница, хоть 500 км/ч.
Про него должны знать и по всему городу мгновенно уступить.
GurionБан.
и поборы....
DENI
Соблюдал бы он скоростной режим - барышня была бы жива.
человек существо хрупкое ... и 40 км/ч "хватает" ... особенно об неподвижное препятствие и если падать не умеешь ...
бросились бы на защиту водителя грузовика
Вы, похоже, путаете защиту одного и указание на виновность другого.
на 40 км/ч как правило успеешь сманеврировать, как и на 60-ти
не всегда ... у жены за 40 метров примерно перед ней "вырулили" ... оттормозиться не успела скорость была в районе 80 (Каширское шоссе, 80 - разрешенная) ... была-бы на мотоцикле травмировалась-бы неслабо, был-бы пассажир труп 100% (водители выживают чаще т.к. более "устойчивы", а пассажиру особо держаться не зачто ... поэтому они и "улетают")
По данным СКП РФ, в момент маневра спецсигналы на автомобиле ППС были выключены.
http://lenta.ru/news/2010/04/30/moto1/
Тему можно закрывать. Водила в "канарейке" - урод. За что теперь и турма сидеть будет. Плюс - уже в позу рака поставили его начальство.
Глава ГУВД Москвы Владимир Колокольцев приказал уволить начальника ОВД "Таганский" майора милиции Василия Разыграева за ДТП с летальным исходом, которое его подчиненные совершили вечером 29 апреля. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
В то же время в официальном пресс-релизе ГУВД Москвы, поступившем в "Ленту. Ру" говорится, что Разыграев не уволен, а только отстранен от занимаемой должности.
Кроме того, двум его заместителям - по кадровой работе и милиции общественной безопасности подполковнику Виктору Кораблину, а также майору милиции Геннадию Пригарину - объявлено неполное служебное соответствие.
DENI
Если бы он ехал на разрешенной скорости, то:
1. Вряд ли бы погиб его пассажир
2. Он бы вообще успел сманеврировать.
Все таки придется продолжить. Точнее спросить . Мы в беседе будем придерживаться фактов или домыслов?
DENI
Соблюдал бы он скоростной режим - барышня была бы жива.
Сидя дома барышня тоже осталась бы жива, но откуда у Вас такая уверенность в том что мотоцикл нарушал ПДД? Вы свидетель, у вас есть точные данные с места ДТТ... либо просто не любите мотоциклистов, или ... ???
И еще. Я не думаю что такая безапелляционность будет выглядеть красиво если выяснится что мотоциклист ехал строго по ПДД...
mellllПотому что на 60-ти разрешенных от столкновения мотоциклист мог уйти.
Вас такая уверенность в том что мотоцикл нарушал ПДД?
нарушение со стороны экипажа очевидны
нарушения со стороны мотоциклиста не очевидны
тем не менее, сделан вывод об обоюдке.
банальность
только суд имеет право устанавливать виновность
как мне кажется, сотрудники отечественных правоохранительных в массе своей не знакомы с юридическим термином "презумпция не виновности" и, соответственно, не используют его в своей повседневной деятельности.
Здесь у нас не суд. А болтология.
тем не менее, ваша тенденциозность видна невооруженным взглядом
только суд имеет право устанавливать виновность
Зато вжики сходу определяют, где их не пропустили.
Потому что на 60-ти разрешенных от столкновения мотоциклист мог уйти.НЕ факт что при этом он не залетел бы под другую машину, или в отбойник. ИМХО.
Каширское шоссе, 80 - разрешенная
Разрешенная - не значит, что держаться нужно именно ее.
DENI
Потому что на 60-ти разрешенных от столкновения мотоциклист мог уйти.
Окей. Тогда беседу стоит понимать так - каждый мотоциклист обязан уйти от внезапного столкновения при условии, что его скорость не более 60 км/час. Если произошло дтп с мотоциклом то он априори ехал быстрее. Если мотоцикл ехал быстрее то он априори виноват.
Все в принципе гладко. Очень напоминает мышление обычного среднестатистического Российского гражданина, спорить с такими людьми действительно бесперспективно....
xant-1966Отбойник на Садовом? 😀
НЕ факт что при этом он не залетел бы под другую машину, или в отбойник. ИМХО.
SwDВот именно. Уверенно чуствуешь себя на 80, дорожная ситуация позволяет? Можешь ехать.
Разрешенная - не значит, что держаться нужно именно ее.
Не уверен - едь на такой скорости, на которой уверен и в соответсвующем ряду.
T55MТенденциозность большинства участников раздела в отношении деяний СМ видна даже если закрыть глаза. Причем все эти участники только и занимаются тем, что пытаются обосрать других людей по поводу и без повода.
тем не менее, ваша тенденциозность видна невооруженным взглядом
А сами, для того чтобы навести в стране порядок не ударяют палец о палец.
Тогда беседу стоит понимать так
Беседу стоит понимать так - судя по происшествию и последствиям - мотоциклист был поди вжиком.
mellllНе обязан, а имеет такую возможность.
каждый мотоциклист обязан уйти от внезапного столкновения при условии, что его скорость не более 60 км/час
Когда в СССР устанавливали такой скоростной режим, проводилось много исследований и тд и тп. Т.е. максимальная скорость 60 км/ч наиболее оптимальна для безопасности всех участников дорожного движения в населенном пункте.
DENI
Не обязан, а имеет такую возможность.
Согласен.
Но, честно говоря, Мы (можно читать Я) ,мне кажется, не "за это" спорим. Предмет нашей беседы уже далеко ушел и от мотоцикла и от милицейской десятки.
Отбойник на Садовом?Это Вы знаете, есть он там или нет. Мы то с колхоза. Пост был совершенно о другом.
Потому что на 60-ти разрешенных от столкновения мотоциклист мог уйти.Потому что СМ обязаны были включить спецсигналы, может быть тогда ни кому не пришлось никуда уходить.
Пара-тройка майоров начинают обзванивать лидеров диаспор на предмет срочно готовить бабки для покупки должности начальника Таганского ОВД. Или наоборот - уже заплативший. узнав ы ДЧ о происшествии, срочно позвонил Колокольцеву с предложением воспользоваться ситуацией и сдвинуть начальника. Что-то уж больно круто отреагировали - за фортель ср---ного ППС-ника уволили полковника. Что-то круто отреагировали... Чья дочь потерпевшая?
xant-1966
Потому что СМ обязаны были включить спецсигналы, может быть тогда ни кому не пришлось никуда уходить.
или ехать до соответствующего разворота. Меня на дороге бесят следующие категории водил:
1. дедушки-божьи одуванчики, ползущие по чистой дороге в левом ряду на своих консервных банках
2. малолетние придурки на скутерах, мотоциклах и дедушкиных авто (равно и на папиных иномарках), выписывающие кренделя на дорогах
3. отмороженные СМ. не один раз видел, как патрульные авто/авто с синими номерами/авто с СМ в форме за рулем грубо нарушают ПДД (проезд по встречке, на красный свет и т.п.)
4. дамы из разряда "обезьяна с гранатой"
5. таксисты/маршрутчики. Нормальных водил среди них очень мало.
Вина СМ, что не включили "люстру".Спецсигнал не дает право никому ездить как угодно, отмахнувшись от ПДД, даже если их с чистосердечным будет ждать убийца Кеннеди. Где есть информация о превышении скорости мотоциклистом? Наоборот, один из участников написал, что мотоциклист ехал с допустимой скоростью.
Вина мотоциклиста - что нарушил скоростной режим.
Потому что на 60-ти разрешенных от столкновения мотоциклист мог уйти.Из чего это следует?
скорость 60 км/ч наиболее оптимальна для безопасности всех участников дорожного движения в населенном пункте.Мне почему-то кажется, что наиболее оптимальная скорость для безопасности - 0 км/ч.
на 60-ти разрешенных от столкновения мотоциклист мог уйти.Нет. Если разворот начался у мотоциклиста перед носом то нет. Меня так словил один альтернативно одаренный. Я ехал 50, он начал у меня перед носом налево поворачивать.
СМ обязаны были включить спецсигналыПроще. Они обязанны разворачиваться там, где разметка позволяет. Если от правил отступают - в любой аварии априори виноваты. Ибо не обеспечили безопасность маневра.
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Проще. Они обязанны разворачиваться там, где разметка позволяет. Если от правил отступают - в любой аварии априори виноваты. Ибо не обеспечили безопасность маневра.
Вот это то как раз и спорный момент ...
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8-18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Но
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.
Esterdes
Наоборот, один из участников написал, что мотоциклист ехал с допустимой скоростью.
Вот это порадовало... даже возразить нечего.
EsterdesСпецсигнал дает право нарушать установленные ПДД в установленных пунктах, потому он и спецсигнал.
Спецсигнал не дает право никому ездить как угодно, отмахнувшись от ПДД
И для оперативных машин архи нужен.
EsterdesНа заборе тоже пишут. Откуда он знает сие?
Наоборот, один из участников написал, что мотоциклист ехал с допустимой скоростью.
ДогПредставьте, что вашу жену/дочь/мать, не дай бог, насилуют где-то в подворотне. Бдительная бабушка позвонила в милицию. Экипаж рванул на помощь. А ОВД на одной стороне шоссе, а насилуют на другой. Подлететь с нарушением ПДД 2-3 минуты. Без нарушения - 15-20.
Проще. Они обязанны разворачиваться там, где разметка позволяет. Если от правил отступают - в любой аварии априори виноваты. Ибо не обеспечили безопасность маневра.
Вы продолжаете быть за то, чтоб ПДД не нарушалось?
Или пусть не насилуют. Пусть сердечный приступ у вашего отца, поять же не дай бог. Он смог набрать 03. Вы где-то там на работе. Дома никого, соседей нет. Скорая выехала. Подлетное время с нарушением ПДД 3 минуты, без нарушения 15 минут.
Вы продолжате ратовать за то, что бы все оперативные машины соблюдали ПДД?
Никогда особо не вчитывался в писульки в этом разделе форума. Сегодня почитав одну из тем понял насколько все .... э-э-э безграмотно.
Кто то сказал, кому то почудилось, а вот есть предположение... жесть аргументы. Стало немного стыдно, что принял участие в этом ...э-э-э общении...
DENIНе все, а машины ДПС.
Вы продолжате ратовать за то, что бы все оперативные машины соблюдали ПДД?
В данном случае была ППС.
Да и вы, представьте что у вас угнали ваш любимый лексус, если он у вас есть. А КАСКО кончился всего-то вчера. а ДПС нашли вашу собственность и гонятся за оной. Вам плевать на вашу машину, на деньги?
mellllА у нас тут такой раздел. Языками только чесать и может большинство.
Кто то сказал, кому то почудилось, а вот есть предположение... жесть аргументы. Стало немного стыдно, что принял участие в этом ...э-э-э общении...
DENIТьфу-тьфу, накаркаете ещё.
если он у вас есть.
На заборе тоже пишут. Откуда он знает сие?Откуда вам известно обратное?
Спецсигнал дает право нарушать установленные ПДД в установленных пунктах, потому он и спецсигнал.Спецсигнал не дает права совершать маневры, нарушающие ПДД, не убедившись в безопасности данного маневра.
И для оперативных машин архи нужен.
Представьте, что вашу жену/дочь/мать, не дай бог, насилуют где-то в подворотне. Бдительная бабушка позвонила в милицию. Экипаж рванул на помощь. А ОВД на одной стороне шоссе, а насилуют на другой. Подлететь с нарушением ПДД 2-3 минуты. Без нарушения - 15-20.И неважно, сколько людей можно убить по дороге? Кстати, каков шанс, что в случае ДТП, они все-тки успеют куда-нибудь кроме как на кладбище?
Вы продолжаете быть за то, чтоб ПДД не нарушалось?
Если включат люстру и будут нарушать правила по правилам, а другие участники движения также будут соблюдать правила, то НИСКОЛЬКО.
stock
С месяц назад так получилось, что я довольно долго, километров 5, ехал по городу за машиной ДПС - поздний вечер, дороги полупустые, скорость одинаковая. Повстречались мы на МКАДЕ, свернули на развязку в город, въехали на внутригородскую улицу и после этого они повернули, а я дальше поехал. Так вот, эта машина ДПС за все маневры с поворотами и перестроениями НИ РАЗУ не включила указатель поворота.
Это я вот к чему:
http://www.newsru.com/russia/30apr2010/povorotnik.html
"Со слов очевидца, который ехал следом, патрульная машина ехала со скоростью около 80 км/ч и стала разворачиваться, не включив сигнал поворота."
Какие уж тут спецсигналы. В общем, эти люди убивают нас и подчас делают это не из-за денег, а просто из понта, из демонстративного пренебрежения правилами и законами, мол для вас эта вся лабуда написана, а нам начхать. Вот как то так.
Ага.
Конечно.
1. Один раз stock встретил водятла-гайца не пользовавшегося поворотниками километров 5 ...
2. Один раз stock прочел в в инете о том как повороте патрульная машина стала разворачиваться, не включив сигнал поворота.
3. Отсюда stock сделал обобщенные выводы, домыслив все нехватающее и поспешил поделиться этими выводами с общественностью.
Оценив данный пост, прихожу к выводу что stock глубоко заблуждается и потому писать он в этом разделе больше не будет.
Представьте, что вашу жену/дочь/мать, не дай бог, насилуют где-то в подворотне. Бдительная бабушка позвонила в милицию. Экипаж рванул на помощь. А ОВД на одной стороне шоссе, а насилуют на другой. Подлететь с нарушением ПДД 2-3 минуты. Без нарушения - 15-20.а теперь вы представте, да там так и есть, но вот пока они спешили ко мне они сбили вашу жену/дочь/мать, не дай бог.
Вы продолжаете быть за то, чтоб ПДД не нарушалось?
Вы продолжаете быть за то, чтоб ПДД так нарушалось?
Жена/дочь/мать, как и все остальные граждане, должны СОБЛЮДАТЬ законодательство страны. И тогда они не будут сбиты.
Если включены СПЕЦСИГНАЛЫ, НАРУШЕНИЯ ПДД НЕТ!!!
Не первый раз уже замечаю, что видя сломинку в чужом глазу, многие участники ни хера не собираются видеть два бревна в своих.
http://lenta.ru/news/2010/04/30/moto1/
Начальника московского ОВД уволили за столкновение патруля с мотоциклом.
--------------------
Кроме того, двум его заместителям - по кадровой работе и милиции общественной безопасности подполковнику Виктору Кораблину, а также майору милиции Геннадию Пригарину - объявлено неполное служебное соответствие.
--------------------
Смертельный порог на мотоциклах при столкновении идёт с сорока километров в час, это для справки.
Мотоцикл, скорее всего, ехал не меньше 80.
DENIСпецсигналы не должны быть индульгенцией. Они должны оповещать других участников ДД о проезде спецтранспорта. Но если водитель спецтранспорта совершает безумные и бездумные манёвры, наплевав на других участников ДД, то спецсигналы не должны становиться обстоятельством, ументьшающим вину водителя в случае ДТП. Включил свистелки и мигалки - ежай как хочешь и куда хочешь, но если при этом кому-то, кто ехал строго по правилам, нанесён ущерб - изволь отвечать по всей строгости.
Если включены СПЕЦСИГНАЛЫ, НАРУШЕНИЯ ПДД НЕТ!!!
Если же мигалка ни с того, ни с сего даёт неограниченные полномочия и полностью избавляет от ответственности, то что далше???
Если включены СПЕЦСИГНАЛЫ, НАРУШЕНИЯ ПДД НЕТ!!!да ну? хорошо что это только в фантазиях некоторых
Кстати, будучи в Израиле, поразила картина - авто с включенными мигалками стоит на перекрестке и ждет когда включится зеленый! Сильное впечатление! 😊
По сабжу: Конечно виноваты пэпсы. Это всем ясно. Но в то же время я согласен с Денни, ехал бы моц медленнее вполне возможно, что девчонка была бы жива. Все знают как байкеры "соблюдают" скоростной режим. Поэтому жизнь девушки в том числе и на совести мотоциклиста.
И теперь расскажу вчерашний случай, возможно он имеет отношение к обсуждаемому происшествию? (а может и нет).
В общем вчера на Щелковском шоссе, на мосту через МКАД в область встретил экипаж ДПС. Вечером. Москвичи знают, что там творится вечером. А тем более вчера. Когда все рванули на дачи.... В общем пробак был огроменный! При этом экипаж ДПС стоял в пробке как все! И сколько мы стояли, и потом ехали по щелчку, ни одной машины на встречке! ДПСы где то там сзади ползли как все!!!
Просто удивительно.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Если включены СПЕЦСИГНАЛЫ, НАРУШЕНИЯ ПДД НЕТ!!!
Вот выписка из правил:
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8-18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.
DENI
Потому что на 60-ти разрешенных от столкновения мотоциклист мог уйти.
Идиотские маневры на дороге, с хамским нарушением ПДД и элементарных норм этики, тем и опасны, что другие участники движения их не могут предвидеть, поэтому шансы избежать аварии очень малы.
Байк весит килограмм 200. Плюс два седока, еще килограмм 120 минимум.
Поэтому так вот взять и мгновенно остановиться как вкопанный перед материализовавшимся из ниоткуда в 5-10м от переднего колеса препятствием, может не получиться, не хватит тормозного пути, равно как и места для маневра, чтобы объехать это самодвижущееся чюдо с синим ведерком на крыше.
Неужели непонятно, что милицейская расцветка, мигалки и т.п. не отменяют законы физики?
Кстати, сведений о том, что гаишники рвались спасать кого-то от изнасилования, или же преследовали угнанный лексус - нет.
Если включены СПЕЦСИГНАЛЫ, НАРУШЕНИЯ ПДД НЕТ!!!
...при условии обеспечения безопасности движения...Про этот пункт (снова) забыли.
Даже с люстрой окружающие водители могут уступать дорогу только в пределах законов физики. Если машина разворачивается прямо перед носом, уйти от столкновения иногда невозможно. Значит априори-невиновными в такой ситуации СМ быть не могут.
Или могут?
Непонятно о чем разговор, никто же не уходил от ответственности.
Водитель нарушил - и теперь привлекается к ответственности.
А что "они убивают" и т.д. - это в данном случае, простите, обычный бред.
Если почитать мотосайты, то увидите, что при таких же обстоятельствах (разворот/перестроение автомобиля перед мотоциклистом) погибают десятки, а по всей стране и сотни мотоциклистов, и машины при этом фигурируют самые что ни на есть гражданские, а теперь вот по чистой теории вероятности (% спецмашин к общему количеству) попалась ментовская.
Разворот через двойную - этим занимается куча народу, и процент ментов среди них не превышает статистического. При этом народ отсматривает автомобили, а мотоциклистов проворонивает, увы, обычное дело.
На дороге у нас и для мотоциклистов проблемно кататься (т.к. место на дороге за мотоциклом окружающими не признается категорически, зажимают в "междурядье", где мотоциклиста просто не видно другим водителям), и водителям мотоциклистов замечать сложно (т.к. несознательные пилоты пользуются в разы лучшим ускорением для "проскакивания" в потоке, спросить 100 автомобилистов - минимум 60 отзовется про т.н. "вжиков" малоприятно, а то и нецензурно, и это из-за дятлов такое отношение нередко переносится на всех мотоциклистов, к сожалению).
Так что в таких дорожных условиях и мотоциклистам надо знать, что вести себя следует крайне осторожно (когда мы едем на а/м, нас же не удивляют разворачивающиеся через двойную автомобили, да и те же мотоциклы, это потому, что последствиями обычно бывают помятые крылья, бампера и т.д., а для мотоциклиста то же самое может иметь критические последствия, так почему же для некоторых становится неожиданностью такие маневры? Их надо ожидать в каждую секунду. И второе - нельзя себе позволять совершать "замаскированные" маневры, т.е. выскочить из-за автомобиля в крайне левое/правое положение и резко ускориться - это путь в морг, это надо осознавать), и водителям надо помнить, что среди потока есть и мотоциклы, а среди них, к сожалению, и "вжики" встречаются.
Ехать на моте соблюдая скоростной режим, особенно когда девчонка сзади сидит, нифига не по пацански... Отсюда и все проблемы в данном случае. Имхо конечно.
Если почитать мотосайты, то увидите, что при таких же обстоятельствах (разворот/перестроение автомобиля перед мотоциклистом) погибают десятки, а по всей стране и сотни мотоциклистов, и машины при этом фигурируют самые что ни на есть гражданские, а теперь вот по чистой теории вероятности (% спецмашин к общему количеству) попалась ментовская.
А это является каким-то оправданием неадекватному поведению на дороге - то что данный дядя Стёпа является всего лишь долями процента от лиц, забивших на ПДД и законы физики?
когда мы едем на а/м, нас же не удивляют разворачивающиеся через двойную автомобили
Истинная правда! потому как времени на всякие удивления обычно не остается, его в лучшем случае едва хватает, чтобы избежать удара об дебиломобиль.
WitalyПочему же, мож там чоппер был, а не спортбайк, а они никуда обычно не спешат. Да и женщины чаще всего боятся ездить быстро, меня один раз чуть не задушила знакомая, когда скорость до 60 дошла, куда уж там гнать-то.
Ехать на моте соблюдая скоростной режим, особенно когда девчонка сзади сидит, нифига не по пацански...
СенсибилизаторМеня наличие таких мудаков искренне удивляет. Может всё из-за того, что я из породы людей, которые ночью на пустой улице стоят и зелёный свет ждут?
нас же не удивляют разворачивающиеся через двойную автомобили
mitrichНет, это не является оправданием, но учитывая, что в данном случае ответственность для водителя пока что наступает в штатном режиме - это повод для того, чтобы прекратить истерики о ментовской принадлежности машины.
А это является каким-то оправданием неадекватному поведению на дороге - то что данный дядя Стёпа является всего лишь долями процента от лиц, забивших на ПДД и законы физики?
Конечно, к водителям спецмашин должны предъявляться особые требования, но как видим в счет этого сделаны оргвыводы.
mitrichНе знаю, кто как, но лично я, передвигаясь на любом транспортном средстве, заранее ожидаю от окружающих любых финтилей, т.к. давно уже научен различным опытом.
Истинная правда! потому как времени на всякие удивления обычно не остается, его в лучшем случае едва хватает, чтобы избежать удара об дебиломобиль.
Поэтому совершенно не удивляюсь, когда очередной удод с обочины без поворотника с разгона вклинивается в поток или, двигаясь попутно левее меня, со встречки наперерез четырем рядам уходит направо.
А это является каким-то оправданием неадекватному поведению на дороге - то что данный дядя Стёпа является всего лишь долями процента от лиц, забивших на ПДД и законы физики?По этому случаю возбуждено уголовное дело. Один под следствием. Двое человек уволено. Колокольцевым вчера опять была разослана по подразделением жуткая бумага с перечислением всяческих кар за малейшее нарушение ПДД сотрудниками. Ну, это ладно текущий момент.
По статистике (если брать статистику прошлого года) за вчерашний день в России погибло в районе 71-го человека в ДТП. Один случай мы знаем - с машиной ППС и мотоциклом (где возбуждено уг. дело, начальник ОВД уволен - и не факт что самый плохой). А про остальные случаи приведшие к смерти в районе 70-ти человек, где не фигурировали милицейские машины просто напросто не интересно? Там гражданские убивают гражданских (в 70 раз больше), но это не вызывает не какого ажиотажа. И не кто не делает трагических заявлений "Они нас убивают".
wasserfallМеня совершенно давно уже не удивляет.
Меня наличие таких мудаков искренне удивляет.
wasserfallВ этом соглашусь, я тоже строго соблюдаю ПДД (для чего для начала досконально их знаю, в отличие от многих других водителей), хотя в общем то имею некоторые возможности нарушать.
Может всё из-за того, что я из породы людей, которые ночью на пустой улице стоят и зелёный свет ждут?
Но НЕ-ХО-ЧУ.
Condor412Причем по статистике, где-то в 20 таких случаях водители-виновники скрылись и до сих пор не найдены.
А про остальные случаи приведшие к смерти в районе 70-ти человек, где не фигурировали милицейские машины просто напросто не интересно? Там гражданские убивают гражданских (в 70 раз больше), но это не вызывает не какого ажиотажа. И не кто не делает трагических заявлений "Они нас убивают".
Может, кто-то из таких скрывшихся сейчас сидит на Ганзе и "гневно осуждает" 😀
wasserfallУ меня конечно устаревшие сведения, ибо общался я с подобными ещё во времена своей молодости. Но тогда было именно так, да там и девки были, в общем нравилось им повизжать вцепивщись в пацана. А ещё у них тогда поговорка в ходу была - "Что я, ботаник что ли, в шлеме ездить"... В общем весь набор самоликвидатора. А чопперов тогда и небыло особо.
Почему же, мож там чоппер был, а не спортбайк, а они никуда обычно не спешат. Да и женщины чаще всего боятся ездить быстро, меня один раз чуть не задушила знакомая, когда скорость до 60 дошла, куда уж там гнать-то.
Там гражданские убивают гражданских (в 70 раз больше), но это не вызывает не какого ажиотажа. И не кто не делает трагических заявлений "Они нас убивают".Гражданским не платят зарплату за защиту других гражданских. А СМ - платят.
Гражданским не платят зарплату за защиту других гражданских. А СМ - платят.По этому только они должны строго соблюдать ПДД. На других водителей это не распространяется? А выписываемые ГАИшниками штрафы за нарушения воспринимаются исключительно как "поборы". По данному делу все понятно- водитель милицейской машины виноват (не кто и не отрицает этого), возбуждено уг. дело, начальник его уволен. А по остальным случаям? Это естественно, есть большое количество участников движения, среди них есть и милицейские машины, время от времени он попадают в ДПТ (это просто неизбежно - по закону больших чисел).
Не замолчали данный случай? Нет.
Накажут виновного? Не кто не сомневается.
Понес наказание начальник, отвечающий за этого водителя? Да.
Какой еще крови жаждет уважаемое сообщество (закрывающие глаза на остальных 70 погибших за этот день)?
По этому только они должны строго соблюдать ПДД. На других водителей это не распространяется?По этому только они должны особо строго соблюдать ПДД.
И нарушение СМ ПДД есть ЧП тчк
И нарушение СМ ПДД есть ЧП тчкА вы дальше читаете, или то что только Вы хотите увидеть? Что Вы еще хотите от данного, конкретного случая? Да у Вас еще и государство-то другое.
WitalyМоя нынешняя девушка даже на велосипеде научилась ездить в 23 года, любой двухколёсной техники она боится, как огня, пусть и в качестве пассажира. И у меня таких знакомых целая пачка.
Но тогда было именно так, да там и девки были, в общем нравилось им повизжать вцепивщись в пацана.
knkdЗаконодательно это пока вроде бы не прописано.
По этому только они должны особо строго соблюдать ПДД.
Да у Вас еще и государство-то другое.Государство другое - совок один.
Законодательно это пока вроде бы не прописано.В новых должностных обязанностях (этого года) это прописали. Да и вообще-то за это сейчас очень серьезно взялись. Два нарушения ПДД не на службе (мелких) - увольнение. На службе - увольнение сразу. Ну а по крупному нарушению - как в данном случаи. Уг. дело и начальники слетают. ГАИшники, особо ориентированы на выявления всяческих нарушений со стороны СМ. Не говоря уж об линейном контроле.
Государство другое - совок один.Ну если "совок", то могу только порекомендовать сменить на более "цивилизованное". Дело конечно Ваше. Для меня лично это не "совок" а Родина. Дело конечно Ваше.
(Извиняюсь за уход от темы топика)
Ну если "совок", то могу только порекомендовать сменить на более "цивилизованное".Так это и есть цель - сменить ситуацию на более цивилизованную.
Для меня лично это не "совок" а Родина.А для меня совок это временное уродливое заболевание Родины...
Достали уже эти матацыклысты! Поделом им. Носятся как сумасшедшие, нормальные водители от них страдают.
Condor412Эко Вы, сейчас Вас тут "поцреотом" кто нибудь назовёт.
Для меня лично это не "совок" а Родина.
Эко Вы, сейчас Вас тут "поцреотом" кто нибудь назовёт.А что патриотизм теперь постыден?
А что патриотизм теперь постыден?Патриотизм нет, поцреотизм - да.
Патриотизм - "давайте сделаем лучше!"
Поцреотизм - "вы все грязные американские проститутки, нам не нужно лучше это не наш метод, мы пойдём другим путём и сделаем хуже!!!"
По этому только они должны строго соблюдать ПДД. На других водителей это не распространяется?Правила обязательны для всех.
Но для СМ правила ещё более обязательны. 😊
Они не только обязанны стоять на страже этих правил, но и своим примером вдохновлять граждан на уважение и соблюдение законов.
СМ это нанятые мной граждане, в оплаченые функции которых, входит обеспечение меня комфортом и безопасностью.
За мои деньги!
Как хороший официант в рестороне, они должны быть незаметны, не должны мозолить глаза когда они не нужны, и должны проявлятся в случае необходимости по первому зову, взгляду, мысли...
Я не хочу и не должен их замечать.
В европах к этому пришли давно.
СМ это нанятые мной граждане, в оплаченые функции которых, входит обеспечение меня комфортом и безопасностью.
Вот когда Вы наймете себе охранника - вот это и будет Ваш персональный гражданин, который и должен будет за Ваши деньги обеспечивать Вас комфортом и сухостью. А те деньги которые Вы лично отстегиваете на содержание милиции - ну на час работы милиционера в год может и хватит, так как Вы еще отстегиваете на содержание армии, содержание медицины, содержания образования, выплату пенсий, содержание преступников, содержание депутатов, содержание республик Северного Кавказа, содержание музеев и памятников, содержание дотационных предприятий, стройку в Сочи, помощь республикам средней азии, помощь Венесуэле и пр.и пр. И все Вы один.
Они не только обязанны стоять на страже этих правил, но и своим примером вдохновлять граждан на уважение и соблюдение законов.Кстати остальные граждане по приведенной мной статистике не хрена что-то не вдохновляются на соблюдение и уважение законов. В частности ПДД.
По поводу соблюдения правил сотрудниками - посмотрите еще раз мой пост за N 92. Имеете еще что-то к этому добавить?
В европах к этому пришли давно.Какие в Европе штрафы за нарушения ПДД? И какие у нас? Вот если бы у нас штрафы были бы на их уровне, то может и количество серьезных нарушений сократилось.
А те деньги которые Вы лично отстегиваете на содержание милиции - ну на час работы милиционера в год может и хватитА я не один "отстегиваю".
И личный милиционер мне не нужен.
А ещё меньше мне нужна двухмиллионная (?) армия нищих и неграмотных милиционеров.
Я предлагал год назад сократить эту армию в три раза, а зарплату оставшимся поднять в четыре. 😊
И всё само придет в норму.
Будет как в европах.
Дави двухколесное пидорье!
По поводу соблюдения правил сотрудниками - посмотрите еще раз мой пост за N 92. Имеете еще что-то к этому добавить?Сокращение и зарплату.
Condor412Попробуйте разделить понятия Родина и Государство. Многое встанет на свои места.
Для меня лично это не "совок" а Родина
Condor412Господи сколько можно??? Хватит перекладывать с больной головы на здоровую!
Какие в Европе штрафы за нарушения ПДД? И какие у нас? Вот если бы у нас штрафы были бы на их уровне, то может и количество серьезных нарушений сократилось.
...Таким образом, если наши штрафы сравнивать с заграничными в пересчете на минимальный оклад или даже на реальную среднюю зарплату, получается, что российские законы ничуть не мягче иностранных. Так чего же не хватает чиновникам из ГИБДД и депутатам Государственной Думы? Похоже, они никак не могут понять, что культура вождения не зависит только от размера наказания. Само собой, ругать водителей да повышать поборы куда проще, чем реформировать ГИБДД и суды, наладить единую информационную систему, пересажать коррупционеров или построить хорошие дороги за пределами центрального федерального округа. Взято отсюда, там же таблицы http://auto.mail.ru/article.html?id=30840
VelundGefestПроблема в том, что грубо нарушают ПДД люди не с минимальным окладом, и даже не с "реальной средней зарплатой", а с доходом повыше, не забываем о наших показателях социального расслоения.
.Таким образом, если наши штрафы сравнивать с заграничными в пересчете на минимальный оклад или даже на реальную среднюю зарплату, получается, что российские законы ничуть не мягче иностранных.
Тут впору штрафы делать в % от дохода, или от рыночной стоимости автомобиля/всего имущества, чтобы было справедливо.
Проблема в том, что грубо нарушают ПДД люди не с минимальным окладом, и даже не с "реальной средней зарплатой", а с доходом повышеУ нас была великолепно работавшая система предупреждений - три дырки в талоне за год и права тю-тю.
В Америке так работает система пойнтов (штрафных баллов) - чем больше пойнтов, тем выше плата за страховку, тем дороже штраф на каждый следующий пойнт, и тем ближе время, когда судья вас лишит прав.
Все давно придуманно до нас. 😊
И оно работает.
Вл-1970На этом вы свое общение в разделе завершили.
Дави двухколесное пидорье!
три дырки в салоне за год и права тю-тю.Это действительно серьёзный аргумент. Можно даже и права не отбирать, человек и так всё понять должен. Да что там "в салоне", три дырки в радиаторе уже должны навести на мысль что так дальше ездить нельзя... 😊
Все давно придуманно до нас.А у нас "придуманы" штрафы в 100-500 рублей которые не кого не останавливают. И не наказывают. И пропускать в массовом порядке стали пешеходов на переходах когда штраф стал 1 тыс. рублей.
И оно работает
Witaly
И пропускать в массовом порядке стали пешеходов на переходах когда штраф стал 1 тыс. рублей.
ага. сейчас только с прогулки с ребенком вернулся, стоим с коляской возле перехода, машин 20 проехало - последняя в потоке остановилась чтоб пропустить. это была машина ППС 😊
это была машина ППСНАКАЗАТЬ!!!! Вплоть до увольнения...
limatonага. сейчас только с прогулки с ребенком вернулся, стоим с коляской возле перехода, машин 20 проехало - последняя в потоке остановилась чтоб пропустить. это была машина ППС 😊
когда стоишь - пропускать по правилам не обязаны. только переходящего. а раз необязаны - хрен пропустят.
limatonага. сейчас только с прогулки с ребенком вернулся, стоим с коляской возле перехода, машин 20 проехало - последняя в потоке остановилась чтоб пропустить. это была машина ППС 😊
Обратите внимание, что я не писал то, на что Вы отвечаете. А так да, я с Вами согласен. Писал уже, что лично мне гораздо комфортнее переходить дорогу вне переходов по причине, что вне перехода я не прав и отсюда пропускаю все автомобили проезжающие по шоссе. На переходе у меня возникает большое желание пнуть проезжающий на большой скорости автомобиль, водитель которого считает меня всего лишь досадным недоразумением, на которое и внимания особо обращать не стоит, несмотря на то, что я уже давно на переходе. Хотя конечно, одна из 20-ти автомашин обязательно остановится, чтобы пропустить пешехода на переходе.
alex_spbкогда стоишь - пропускать по правилам не обязаны. только переходящего. а раз необязаны - хрен пропустят.
+500
Так "умному" гайцу и сказал при попытке сруба.
Читаем ПДД и не унываем, нарушаем - платим. ( или съё....ем, но дороже, если умелка не доросла)
Читаем ПДД и не унываем, нарушаем - платим.А не нарушать не пробовали? Опять возвращаемся к теме размера штрафа. Я не думаю что были бы такое бодрое желание нарушать и после платить если бы штрафы реально били бы по карману.
Я не думаю что были бы такое бодрое желание нарушать и после платить если бы штрафы реально били бы по карману.Риск попасть на деньги, несопоставим с риском попасть на изъятие прав.
Нужно восстанавливать систему штрафных баллов.
три дырки в салоне за год и права тю-тю.Как любят у нас граждане повышать взяткоемкость законов! Как только какая статья становиться лишенческой, сразу сумма взятки многократно возрастает. А гражданам все нейметься, все им ужесточать. Как о бедных гайцах заботяться. А то отощають в кустах то сидючи.
------------------
Lupus lupo homo est
Ага и наш ГУМАННЫЙ и СПРАВЕДЛИВЫЙ??? им в помощь, даже доказухи не надо.
Нужно восстанавливать систему штрафных баллов.Да, да, да. Плавали знаем. И будут как прежде тормозить и говорить "давай 500р, а то баллов понапишем"
------------------
Lupus lupo homo est
Как только какая статья становиться лишенческой, сразу сумма взятки многократно возрастает.Не платите. Если человек не употребляет алкоголь за рулем или накануне поездки, то понадобится приложение запредельных сил что бы доказать что водитель был пьяный. А если человек любитель накануне пропустить стаканчик-другой, то потом действительно могут возникать спорные моменты. Кстати кто дает взятку является не меньшим преступником.
"давай 500р, а то баллов понапишем"В суд.
Condor412
А не нарушать не пробовали? Опять возвращаемся к теме размера штрафа. Я не думаю что были бы такое бодрое желание нарушать и после платить если бы штрафы реально били бы по карману.
"нарушаем" - относится не только к водителям. пешеход - участник дорожного движения, он тоже ОБЯЗАН соблюдать ПДД. почему 90% пешеходов уверены, что ПДД только для водителей?.
пешеход НЕ ИМЕЕТ права выходить на пешеходный переход прямо перед машиной, он обязан убедиться в безопасности сего действа. в полном соответствии с ПДД. те же 90% пешеходов (а то и больше) ПДД не читали, и уверены, что на переходе они ВСЕГДА правы. флаг им в руки, поубавится дураков.
"пропустить" пешехода - это не значит ОСТАНОВИТЬСЯ. это, в соответствии с ПДД, значит не создать помех его движению. сюда же включается движение ТС справа или слева от пешехода, если это безопасно для пешехода, и не заставит его замедлиться, ускориться или изменить направление движения. плюющие в такие машины ослы, уверенные в своей правоте - тоже хамло, правил не читавшее.
уверен, что и для многих форумных пешеходов, периодически активно учавствующих в сраче, эти два пункта станут откровением.
Condor412
В суд.
А там итог известен...
До европейского хватит бабла дойти?
Нет? Тогда и не пипи.... правильный очень? или пешеход?
Требую для пешеходов штраф в 10.000 и вольных поселений на пару лет. Равноправия в общем(читаем конституцию) да чуть не забыл, и штрафы по фотороботу.
Не платите. Если человек не употребляет алкоголь за рулем или накануне поездки, то понадобится приложение запредельных сил что бы доказать что водитель был пьяныйА при чем тут пьяный то? Двойная осевая к примеру годиться? Вот докажите что не пересекали? Или что на переезде не пролезли под светофор?
В судА у суда нет оснований не доверять сотрудникам гаи. Такую фразу не слышали? А между прочим некоторые не свою задницу в офис возят, для некоторых права - хлеб. Вот на них и падают все эти поборы. Проедьте с дальнобоем из города в город, и посмотрите - посчитайте. С кого и сколько берут. И за что.
------------------
Lupus lupo homo est
уверен, что и для многих форумных пешеходов, периодически активно учавствующих в сраче, эти два пункта станут откровением.Уважаемый, сами то участствуете в качестве пешехода? Если нет, то надо иногда это делать, тогда и точка зрения водителя несколько изменится.
"пропустить" пешеходаэто значит остановиться. Что кстати так и делается. Культура.
По теме: СМ обязаны были включить спецсигналы.
"нарушаем" - относится не только к водителям. пешеход - участник дорожного движения, он тоже ОБЯЗАН соблюдать ПДД. почему 90% пешеходов уверены, что ПДД только для водителей?.Согласен. Есть много таких которые уверены, что переход дороги в неположенном месте - такой пустяк. Выходят и стоят на разделительной - ловя "окно", и не думая что стоит водителю лишь на несколько сантиметров руль крутнуть не в ту сторону и размажет по асфальту. А так же совершенно уверены что штрафа для них не может быть в принципе. И дико удивляются обратному.
А там итог известен...Кому? Ясновидящему?
«поправил»
Требую для пешеходов штраф в 10.000И я думаю что через пол года все будут как я не лениться пройти лишние метров 50-70 до пешеходного перехода. А там дождаться зеленого света (если регулируемый). Если это будет действительно реально работать, и таких пешеходов будут реально штрафовать, к примеру через суд с предоставлением видео материалов.
Уважаемый, сами то участствуете в качестве пешехода? Если нет, то надо иногда это делать, тогда и точка зрения водителя несколько изменится.
Я вот, точно на 100% знаю, что каждый водитель является пешеходом, а вот наоборот ...
Иногда полезно не только клаву топтать, но и думать.
Я вот, точно на 100% знаю, что каждый водитель является пешеходомТолько садясь за руль некоторые начинают считать пешеходов не больше чем препятствием для их "железного коня". Или считают нормальным что бы не стоять в пробке срезать дорогу через дворы жилых домов, да и не один а целые колонны выстраиваются. Оттесняя соответственно пешеходов со своего пути. О том что залезть на тротуар у дома или оставить автомобиль где ему удобно (зато ахриненно мешая всем остальным) даже не говорю. Опять повторюсь - далеко не все так поступают. Но общая культура автомобилистов крайне мала, фраза "козел, куда лезешь?" звучит наверное чаще чем остальные (это по отношению к другим водителям).
Да, еще забыл по сигнализации бывает воющие ночи на пролет. Водилу реально в процессе этого вояя хочется убить. А уж что сделать с его машиной. Благо сейчас сигнализации "умнеть" стали.
Я вот, точно на 100% знаю, что каждый водитель является пешеходом, а вот наоборот ...Водитель- да, водятл-не всегда. Разница как говорится существенная.
Иногда полезно не только клаву топтать, но и думать.
ПЫ.СЫ. Водительский стаж-20 с небольшим. Пешеходный- 40 с небольшим.
xant-1966
Уважаемый, сами то участствуете в качестве пешехода? Если нет, то надо иногда это делать, тогда и точка зрения водителя несколько изменится.
естественно, участвую. интересная формулировка - "точка зрения водителя". точка зрения у меня и в качестве пешехода, и в качестве водителя одна - ПДД надо соблюдать. когда толпа баранов срывается по инерции на красный вслед за одним бараном-вожаком, я обычно на месте остаюсь.
Condor412да нифига. ОБЩАЯ культура мала, это взаимно. быдло, получившее права, становится быдлом за рулем, вот и все. а не получил бы - оставался бы быдлом пешеходным.
Но общая культура автомобилистов крайне мала, фраза "козел, куда лезешь?" звучит наверное чаще чем остальные (это по отношению к другим водителям).
естественно, участвую. интересная формулировка - "точка зрения водителя".
"пропустить" пешеходаНадо бы пост полностью прочитать, а контексты не выдёргивать.
это значит остановиться. Что кстати так и делается. Культура.
мечта у меня есть одна - прежде чем выдавать права категории "В" - сезон на двух колёсах чтоб ездили: - глядиш и уважение к друг другу появилось бы.
каждый сезон одно и тоже .
xant-1966культура, да. но не обязанность. если водитель остановился, хотя мог бы спокойно проехать в паре метров от единственного пешехода - молодец. если не остановился - его право. большинство пешеходов думают, что все, кто не дождался его полного перехода через дорогу - козлы.
это значит остановиться. Что кстати так и делается. Культура.
копирую п.1.2 ПДД РФ - «не начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить пешеходов изменить направление движения или скорость».
на всякий случай п.4.5 ПДД РФ: «:На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. "
пешеход, заставляющий оттормаживаться, должен быть оштрафован.
И будут как прежде тормозить и говорить "давай 500р, а то баллов понапишемЕсли следовать моим инструкциям, то не будут.
Инструкция.
1. Сократить МВД в три раза.
2. Поднять з/П сотрудникам в четыре раза.
3. Блюстителям закона всех видов установить коэффициент ответственности 2 по всем нормам наказания.
Мото - классик Honda CB-какой-то. На нем "200 км/ч" не поедешь. На фото повреждения машины незначительные, значит мотоцикл ехал не так уж и быстро. На скорости за сотню машина не отделалась бы вмятиной на крыле.
И место удара показательно. Явно перед мотоциклом развернулся.
Единственное - не видно 2го шлема. Может оказаться, что пассажирка была без него.
сезон на двух колёсах чтоб ездили:На велосипедах?
ОБЩАЯ культура мала, это взаимно. быдло, получившее права, становится быдлом за рулемНе скажите. Вполне приличные люди, бывает за рулем преображаются до неузнаваемости. Причем как правило не в лучшую сторону. Обстановка так сказать способствует. А вылезая из машины опять становиться приличным человеком. Но, это так лирическое отступление.
Condor412ну... тут не согласен. значит маскировался хорошо. и по пьяным то же мнение имею, когда "трезвый - хороший, а пьяный такой дураак". просто сущность наружу вылезает.
Не скажите. Вполне приличные люди, бывает за рулем преображаются до неузнаваемости. Причем как правило не в лучшую сторону. Обстановка так сказать способствует.
пешеход, заставляющий оттормаживаться, должен быть оштрафован.Тогда на некоторых переходах пешеходы будут стоять до старости.
Condor412
Тогда на некоторых переходах пешеходы будут стоять до старости.
в питере или встают на сам переход, или просто руку поднимают, мол стой. на обочине вечно можно стоять, да. пока вежливый водитель не попадется. я обычно на переход встаю и пристально смотрю в бессовестные лица водителей=)
На велосипедах?
- тема про мотоциклиста и авто а не про велосипед
кубов на 200 за глаза понять что можно приложится хорошо а заодно когда за руль авто сядеш больше думать будеш что есть кто и на МОТОциклах ездит.
с уважением.
но не обязанность.Не удивлюсь, если "герои" темы думали так-же. Вроде и машина "нарядная", значит прокатит. Так что "водитель и пешеход-будьте взаимовежливы". Тогда и "козлов и уродов" (наиболее часто встречается в обиходе) будет гораздо меньше. Что касается
копирую п.1.2 ПДД РФ - <не начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить пешеходов изменить направление движения или скорость».в данном контексте ключевое слово "продолжать".
пешеход, заставляющий оттормаживаться, должен быть оштрафован.Если машина оборудована регистратором (или показания технических средств -тех же гайцев) и докажете что двигались с установленной скорость - согласен на все 100%
xant-1966
в данном контексте ключевое слово "продолжать".
нет, в данном контексте ключевые слова "если это может вынудить пешеходов изменить направление движения или скорость".
xant-1966как ни странно, нет. "обязан оценить их скорость". в случае превышения, имеем два правонарушения - водителя, превысившего скорость, и пешехода, не оценившего эту скорость и степень опасности.
Если машина оборудована регистратором (или показания технических средств -тех же гайцев) и докажете что двигались с установленной скоростью - согласен на все 100%
xant-1966
Так что "водитель и пешеход-будьте взаимовежливы". Тогда и "козлов и уродов" (наиболее часто встречается в обиходе) будет гораздо меньше.
абсолютно так.
как ни странно, нет. "обязан оценить их скорость". в случае превышения, имеем два правонарушения - водителя, превысившего скорость, и пешехода, не оценившего эту скорость и степень опасности.Имеем одно, -превысившего скорость. А пешеход "он слабовидящий", ничего он не обязан в этом случае. И вот иметь будут водителя (или водятла). Это так, к примеру. Потому как в КоАП и УК нет такого что-бы пешеход оценивал скорость на "глазок".
А пешеход "он слабовидящий", ничего он не обязан в этом случае
в КоАП и УК нет такого что-бы пешеход оценивал скорость на "глазок".А надо бы внести. К примеру просто приравнять нарушающих пешеходов к самоубийцам. Нарушил правила перехода? Будь добр оплатить ремонт авто, которое тебя задавило.
------------------
Lupus lupo homo est
xant-1966
Имеем одно, -превысившего скорость. А пешеход "он слабовидящий", ничего он не обязан в этом случае. И вот иметь будут водителя (или водятла). Это так, к примеру. Потому как в КоАП и УК нет такого что-бы пешеход оценивал скорость на "глазок".
иметь будут, факт. и если сам под колеса прыгнет - все равно иметь будут. на самом деле к вам в профайл глянул - в саратове наверное поспокойней пешеходы. в питере есть районы, где нечто вроде традиции ходить под колеса на красный на регулируемом переходе. не говоря о нерегулируемых. при этом особый шик - голову в сторону сигналящей машины ни в коем случае не поворачивать! пара перекрестков вам таких в день попадется - и сразу расхочется одолжения делать - ПДД так ПДД, извольте все соблюдать.
иметь будут, факт. и если сам под колеса прыгнет - все равно иметь будут. на самом деле к вам в профайл глянул - в саратове наверное поспокойней пешеходы. в питере есть районы, где нечто вроде традиции ходить под колеса на красный на регулируемом переходе. не говоря о нерегулируемых. при этом особый шик - голову в сторону сигналящей машины ни в коем случае не поворачивать! пара перекрестков вам таких в день попадется - и сразу расхочется одолжения делать - ПДД так ПДД, извольте все соблюдать.Это наверное беда всех мегаполисов, количество машин и пешеходов (и самое главное несоответствие дорог "первому" и недостаток нормальных переходов вне уровня проезжей части для вторых). Извиняюсь, не по теме.
особый шик - голову в сторону сигналящей машины ни в коем случае не поворачивать!Тифон от тепловоза в помощь. Некоторые писаються, а кто и с копыт долой от неожиданности, как таким рявкнешь. Правда если стекло не закрыто - полчаса потом ухо не слышит.
------------------
Lupus lupo homo est
мечта у меня есть одна - прежде чем выдавать права категории "В" - сезон на двух колёсах чтоб ездилиУ меня такая же. Меня всегда радовало, когда видел, что подростки на мопедах переключали свой тускло мерцающий дальний на почти такой же ближний при виде встречного транспорта, только потому, что "когда будет своя машина, надо, чтобы это происходило на автомате".
Хотя, наверное ПДД логичнее в обязательном порядке в школах ввести.
ДогВообще-то данные риски лежат на владельце средства повышенной опасности. Своеобразная плата обществу за возможность иметь оное.
Нарушил правила перехода? Будь добр оплатить ремонт авто, которое тебя задавило.
ДогА пропускать этих пешеходов как предписано ПДД не пробовали? Вместо того, чтобы гудеть людям, которые просто хотят перейти наконец дорогу и пойти дальше по своим делам - они между прочим тоже могут торопиться, не у всех есть средства на автомобиль, не все могут им управлять, это не уменьшает важность дел этих людей по сравнению с Вашими.
Тифон от тепловоза в помощь. Некоторые писаються, а кто и с копыт долой от неожиданности, как таким рявкнешь. Правда если стекло не закрыто - полчаса потом ухо не слышит.
А то ведь могут этот гудок и определить потом по назначению как-нибудь, несмотря на всю Вашу крутость, револьверы, собак и т.д.
Лично мне пешеходы, переходящие на нерегулируемых переходах, вообще никакого неудобства не доставляют (езжу конечно не сказать, что полно, но вот за крайние три дня например - 4 сотни километров по загруженным районам мегаполиса, так что не чайник), т.к. переходы я знаю заранее и там готов пропускать пешеходов.
Так что считаю, что люди, не пропускающие пешеходов на их законных местах переходов дорог - контрацептивы, зашитые суровыми нитками.
Еще не забываем, что возле переходов сплошь и рядом висят знаки, ограничивающие скорость 20 км/ч. На которой задавить пешехода - это надо постараться. Вот только мало кто на этих 20 км/ч проезжает переход, разве что лежачий полицейский там есть, да и то...
контрацептивы, зашитые суровыми нитками.Полностью с Вами согласен, но в эпилоге ошибка - по русски это правильно произносится так - "контрацептив, щтопанный колючей проволокой".
данные риски лежат на владельце средства повышенной опасности. Своеобразная плата обществу за возможность иметь оное.Что не есть правильно.
А пропускать этих пешеходов как предписано ПДД не пробовалиПробовал. Иногда даже получалось.
Вместо того, чтобы гудеть людям, которые просто хотят перейти наконец дорогу и пойти дальше по своим деламВ принципе если напрячь память, можно перечислить по пальцам, когда приходилось открывать клапан на полную и внезапно. И напомню что вопрос шел о
ходить под колеса на красный на регулируемом переходе.
при этом особый шик - голову в сторону сигналящей машины ни в коем случае не поворачивать!Они так торопяться что прут на красный? А нефиг. Само же средство сильнодействующее, и применять направо налево не стоит. У нас когда я работал на линейном автобусе, было место, где раз в полтора месяца давили по бабке. Переход подземный в 50 метрах, нет пруться поверху, а там сложный рельеф, и по обочинам кусты. И шустрые бабки шмыг шмыг... Медленно проехать это место просто нельзя, можно встать. Тогда дошло дело до жалобы и до разбора этой жалобы. На вопрос, предпочитаем бабку мокрую, или размазанную по лобовику - отпустили с миром. Предыдущая под мостом пролетела и на кардан намоталась... То ещё знаете зрелище, ремонтники потом блевали.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогВопрос таки шел о
И напомню что вопрос шел о ходить под колеса на красный на регулируемом переходе.
alex_spbКто на красный бегает - то конечно ноль вопросов, таких сам терпеть ненавижу.
не говоря о нерегулируемых.
Сенсибилизатор
Кто на красный бегает - то конечно ноль вопросов, таких сам терпеть ненавижу.
про сигнал - имел в виду, конечно, красный. выразился значит коряво. я сигналить вообще не люблю, всегда мигаю дальним на дороге.
DENI
Потому что на 60-ти разрешенных от столкновения мотоциклист мог уйти.
если не отвлекся на долю секунды, если его скорость реакции равна скорости реакции Робокопа, если его скорость реакции равна скорости реакции Робокопа просчитавшего маневр "канарейки" и т.п. ... список можно продолжать бесконечно 😊
SwD
[b]Каширское шоссе, 80 - разрешенная
Разрешенная - не значит, что держаться нужно именно ее.[/B]
Вы таки считаете что в крайнем левом надо ехать 10-15 км/ч?
DENI
Вот именно. Уверенно чуствуешь себя на 80, дорожная ситуация позволяет? Можешь ехать.
Не уверен - едь на такой скорости, на которой уверен и в соответсвующем ряду.
ситуация следующая ... есть разделительный газон (в районе храма на Борисовских прудах) , где сделаны "дорожки" для разворота ... жена едет по Каширке в сторону области в левом ряду на максимально разрешенной скорости (где-то метров через 200-300 после этой "дорожки для разворота" светофор на котором ей надо налево повернуть) ... на этой "дорожке" стоит (и уже долго т.к. пропускает транспорт) Ссанг-Йонг Рекстон ... когда жена приблизилась к этой "дорожке" метров на 40 этот ч(м)удила просто выехал и ОСТАНОВИЛСЯ ...
Condor412
Не платите. Если человек не употребляет алкоголь за рулем или накануне поездки, то понадобится приложение запредельных сил что бы доказать что водитель был пьяный.
ну да ... запредельных 😀 😀 😀 ... только желание инспектора ... плавали ... знаем ...
Flaposis
И место удара показательно. Явно перед мотоциклом развернулся.
что я выше и говорил ...
DENI
Представьте, что вашу жену/дочь/мать, не дай бог, насилуют где-то в подворотне. Бдительная бабушка позвонила в милицию. Экипаж рванул на помощь.
...в русалок верю, в домовых...
DENI
Жена/дочь/мать, как и все остальные граждане, должны СОБЛЮДАТЬ законодательство страны. И тогда они не будут сбиты.
Если включены СПЕЦСИГНАЛЫ, НАРУШЕНИЯ ПДД НЕТ!!!
ПДД не знаем, а других учим:
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8-18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения. Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут, только убедившись, что им уступают дорогу.
А сколько открытий чудных ждёт таких "заблуждающихся" в Прокуратуре... Пока делаешь палки, поднимаешь раскрываемость - ты хороший сотрудник. Как только влип - тебя оставляют один на один со следователем Прокуратуры, который тебе и про приоритет с мигалкой расскажет и на права и обязанности СМ глаза откроет и УПК процитирует и адвоката посоветует......
как сказал один герой голливудского боевика (полицейский): "Это наш долг - служить и защищать!" А у нас половина СМ не понимают, что жизнь и здоровье любого человека - объект его охраны. Общественный порядок, безопасность граждан - это абстрактные понятия, которые трактуются по ситуации как угодно. Отдать свою жизнь спасая жизнь бомжа способны единицы.
Классный старенький фильмец посмотрел - "Столкновение". Там очень хорошо одна тема раскрыта про копа, который чернолицую су==чку на глазах мужа "домсотрел" по беспределу, а на следующий день рискуя жизнью вытаскивал её из перевёрнутого горящего джипа с пробитым баком.
Ротмистр ЧачуВ прошлом году у меня друг погиб - Димка "Joss". Офицер СОБР, на своей "Ямаха" - "Кувалде" по всей стране ездил... Хач-такси "Нэсия" тоже вот решила развернуться и... нет парня.
Садясь на мотоцикл надо быть изначально готовым к падениям и тяжким последствиям в случае ДТП, даже мелкого. Два колеса все-таки. У самого богатый мотоциклетный опыт.
Воспользоваться приоритетом они могут, только убедившись, что им уступают дорогу
Есть еще нюанс - техническая возможность.
Вы таки считаете что в крайнем левом надо ехать 10-15 км/ч?
Если в крайнем левом, то только под 200 и на двух колесах. Лучше на одном, но не все умеют.
не передергивайте ... из-за теоретической возможности, что найдется "дятел" который начнет разворачиваться через двойную сплошную или как в случае моей жены не пропустив поедет и остановится никто не обязан ехать медленнее чем максимально разрешенная ... причем в левых рядах, где стараешься ехать как можно быстрее что-бы помех не создавать ... она еще "тащилась" там ... на том участке (где-то 1-1.5 км. прямой, просматриваемой дороги без пешеходов и т.п.) народ и по 150-160 ездит постоянно ...
не передергивайте ...
Не более, чем 10-15 км/ч.
из-за теоретической возможности, что найдется "дятел"
Такое впечатление, что люди топик не читают.
народ и по 150-160 ездит постоянно ...
Претензии народ может предъявлять в зеркало.
ScrewDriver78Вы бинокль возите с собой?
ПДД не знаем, а других учим:
Воспользоваться приоритетом они могут, только убедившись, что им уступают дорогу.
DENI
Вы бинокль возите с собой?
так ОБЯЗАН УБЕДИТЬСЯ в безопасности маневра. нет бинокля - нет уверенности - нет маневра. какие такие "охраняемые законом интересы граждан" они охраняли, ради которых жизнь молодой женщины положить не жалко?
Да и к управлявшему мотоциклом вопросы могут быть. Скорость, шлемы. Лично я считаю. что мотоцикл - это отсроченное самоубийство. имею право так думать так как хоронил не раз.
C-5kВот и убеждаемся в безопаности маневра. Извините, точку, что станет трупом через несколько секунд увидеть невозможно.
так ОБЯЗАН УБЕДИТЬСЯ в безопасности маневра.
Я повторяю, вина в данном случае ОБОЮДНАЯ.