Такая ситуация: один знакомый только что оставил телефон забытым на улице на лавочке. Я подчеркиваю - не выронил, а оставил и ушел. Вернулся через 5 минут - телефона нет.
С его телефона позвонило тело и потребовало не меньше 4000 рублей, за телефон.
Завтра (8 мая) договорились о встрече, чтобы передать деньги.
Что думает закон по этому поводу? Это законно: сначала взять чужую вещь вещь, а потом ТРЕБОВАТЬ за нее деньги? Стоит обращаться в милицию?
Статья 227. Находка
1. Нашедший потерянную вещь обязан немедленно уведомить об этом лицо, потерявшее ее, или собственника вещи или кого-либо другого из известных ему лиц, имеющих право получить ее, и возвратить найденную вещь этому лицу.
2. Если лицо, имеющее право потребовать возврата найденной вещи, или место его пребывания неизвестны, нашедший вещь обязан заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления.
3. Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в милицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу.
4. Нашедший вещь отвечает за ее утрату или повреждение лишь в случае умысла или грубой неосторожности и в пределах стоимости вещи.
это говорит закон, а по жизни, прохлопал вещь - сам виноват, 4 тысячи конечно многовато, а вот 1 000 руб. думаю будет справедлво
Я бы из принципа пришёл на встречу, забрал телефон, а денег не дал
Можно и с СМ. (Вымогательство). А можно с друзьями и в репу. Можно одному и тоже в репу. Но лучше иметь своих свидетелей. Хорошая возможность безнаказано потренироваться 😀.
Это законно: сначала взять чужую вещь вещь, а потом ТРЕБОВАТЬ за нее деньги?Ну как сказать, взял... иду я по улице, смотрю теха на лавочке лежит, вокруг никого, откуда мне знать что владелец только отчалил и уже собирается обратно за мобилкой? Нашел и пошел дальше, бывает.
Статья 227. НаходкаОтлично, спасибо.
это говорит закон, а по жизни, прохлопал вещь - сам виноват
Он его не прохлопал. Если бы тело не забрало себе телефон, то он вернулся бы и взял его с того же места, где оставил.
Я бы из принципа пришёл на встречу, забрал телефон, а денег не далЗвонивший еще и угрожал знакомому. Мол если кого приведешь - хана тебе.
Ну как сказать, взял... иду я по улице, смотрю теха на лавочке лежит, вокруг никого, откуда мне знать что владелец только отчалил и уже собирается обратно за мобилкой? Нашел и пошел дальше, бывает.
Так он не пошел дальше, а позвонил и потребовал деньги.
В милицию. Чувак будет сильно удивлен, когда его примут за вымогательство.
ЗЫ: Пипец! еще и угрожал! За такое только по плохому нужно с ним поступить.
скрывать информациюЕсли бы кобыле уйх, то был бы верблюд. Подъехал по делам к одному перцу, зашел во двор на минутку. В это время из машины сперли кейс с документами(видать думали что в нем куча бабла)Через некоторое время звонок(визитки были в кейсе),так мол и так вот нашли ,валяетя, ну и пр.лобуду. Давай 300р -отдадим. Я приехал по адресу, стоит старик с кейсом. Разбираться бесполезно, отдал 50р на бутылку. Дед голос подал. Я его вежливо попросил не злить меня. На том и разошлись. Так что дать на пузыть. Если мало покажется, добавить по печени. Сам не можешь, возьми друзей, нет друзей ,тады обращайся к ментам.
Если бы тело не забрало себе телефон,
Если звонили и угрожали на встрече много что неожиданного может произойти. Например свет выключили и проснулся уже в больнице, но уже без денег, часов, телефона и прочих ценностей.
то Vindicat, вы не все нам рассказали 😊
Статья 229. Возмещение расходов, связанных с находкой, и вознаграждение нашедшему вещь
1. Нашедший и возвративший вещь лицу, управомоченному на ее получение, вправе получить от этого лица, а в случаях перехода вещи в муниципальную собственность - от соответствующего органа местного самоуправления возмещение необходимых расходов, связанных с хранением, сдачей или реализацией вещи, а также затрат на обнаружение лица, управомоченного получить вещь.
2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.
Но потребовать - это значит культурно попросить (без угроз), а по технологии это значит составить документ (пусть акт передачи утерянной вещи) о том что владелец такойто (фио и паспортные данные) получил от лица такогото вещь какуюто (описание и серийный номер). А деньги передаются так же с документом в котором указывается что деньги получены за то что вернул находку. И если телефон отдан под акт, а денег владелец не хочет выплачивать вознаграждение, то обращаться можно в суд и по суду требовать те самые 20%. И все будит законно и ни каких конфликтов, а так очень смахивает на признаки некоторых неприятных составов и при должном желании СМ может получиться совсем не хорошо.
Если бы не угрожал, то можно было бы дать ему рублей 500, не больше, за хлопоты так сказать. А в этом случае - только в дыню.
Если бы не угрожал,
Вот это верно подмечено.
А вообще это оценивается примерно так: стоимость телефона в скупке(как раз около 20-25%) + ваше желание получить обратно информацию оставленную в этом телефоне(Nтел(бывает безвозвратно)пин коды и т.д.) Тут уже как договоришься.
Но вот за угрозы, надо наказывать.
Чем дело то закончилось? Уже середина дня прошла. Ходили на встречу?
Блин чё тут думать, в местное увд с кличем кому палку и на встречу с операми.
conviveЗа грубость и угрозы - именно так.
Блин чё тут думать, в местное увд с кличем кому палку и на встречу с операми.
еге, видимо нашедший телефон весьма недалёкий и жадный человек, видимо скупщики краденых телефонов предложили сумму на порядок меньше
Встреча была запланирована на 16:30 сегодня. Этот тип поставил на телефон автоответчик и трубку не берет.
В милицию человек идти не хочет: "Там бандиты еще хуже сидят" - его слова.
Расскажу потом, чем все закончится.
Мы как то с девушкой нашли зимой в снегу на дороге телефон. Принесли домой, отогрели 😊 Позвонили по найденому в зап книжке телефону и условились о встрече. Нам предлагали деньги, но мы же не ради денег это сделали 😊
скрывать информацию
Встреча была запланирована на 16:30 сегодня. Этот тип поставил на телефон автоответчик и трубку не берет.В милицию человек идти не хочет: "Там бандиты еще хуже сидят" - его слова.
Расскажу потом, чем все закончится.
Так может и бандиты, но для вашего друга они явно не опасны 😊 Работают с более крупной рыбой.
Работают с более крупной рыбой.
Да нууууу?
Даже офф сводки говорят об обратном, а может "Работают с более крупной рыбой"
это в смысле там навар больше?
скрывать информацию
В милицию человек идти не хочет: "Там бандиты еще хуже сидят" - его слова.
Гы... А вот после встречи таки пойдет - с разбитыми щщами 😀
скрывать информациюГруппа поддержки то есть ? А то дело может и правда закончиться
В милицию человек идти не хочет: "Там бандиты еще хуже сидят" - его слова.
Поножовец
разбитыми щщами
скрывать информацию
Встреча была запланирована на 16:30 сегодня. Этот тип поставил на телефон автоответчик и трубку не берет.В милицию человек идти не хочет: "Там бандиты еще хуже сидят" - его слова.
Расскажу потом, чем все закончится.
Не знаю, не знаю, продадут трубу, симку выкинут и тогда уже без шансов.
А что за телефон, какая его цена примерно, а то может 4т.р. запрошенные не так уж много?
Забавный случай вспомнился
Я как-то в магазе запчастей нашёл техпаспорт. Ну, пробил, нашёл адрес, телефон, позвонил. Ничего не просил с него и не расчитывал, просто хотел помочь, т.к. самому приходилось восстанавливать документы и знаю, что это такое. Человек вместо спасибо наорал на меня, что якобы я ДОЛЖЕН был выскочить бегом с его техпаспортом из магазина, и непременно догнать. Да я то откуда знаю - может он там уже полчаса валялся... Наверное наорал он из-за того, что по телефону я общался не с ним, а с женой его, а его дома не было. Отчехвостила она наверное его на полную катушку, вот он и сорвался.
Какие бы СМ не были а тут грех их не использовать. Хоть какой то толк...
------------------
Lupus lupo homo est
Demon 888Да плевать!Если наорал то по телефону уменя бы услышал как рвётся этот техпаспорт.
Наверное наорал он из-за того
А вообше если в магазине нашли-то сдаётся администрации.
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Он когда встречались наорал, а по телефону я ж с половиной его разговаривал.
Demon 888
Он когда встречались наорал, а по телефону я ж с половиной его разговаривал.
Это он платить, не захотел, а возможно что доки скинули, а дэнюшки себе оставили. А если ты такой правильный(не меркантильный) зачем встречаться? почтовый ящик и всё, зачем телефон пробивать, адрес есть в техпаспорте. 😞
:) Помочь хотел. И всё...
Я потом тоже подумал, что он мог меня за барсеточника принять. 😀
Да и ... с ним. 😊
Что там у ТС новенького, интересно...
В общем ждал он его в условленном месте. Тот тупо не пришел. Место достаточно людное, поэтому ходил один. Телефон по прежнему на автоответчике. На сообщения не реагирует.
Телефон около 12 штук стоит.
Что интересно - 2-3 месяца назад он тоже потерял телефон, только тот подешевле был, тысяч за 10.
Есть такие люди - распиздяями зовутся.
была такая же тема, нашел телефон стоимостью около 20 000 рублей. Позвонил знакомому владельца этого телефона, по номеру который нашелв записной книжке. Тот потом перезвонил, я попросил 20% от стоимости за возврат находки, тот что то мне начал тыкать, хамить...послал его на*** и выкинул симку.
Телефон сдал за 9 500 на горбушке....
Так что проще сдать трубу скупщикам и не париться, возвращать имхо не стоит.
1UFO1Находил кошелёк с документами-отдал за бесплатно, находил телефоны-отдавал, находил частенько кредитки в магазине-отдавал администрации.
я попросил 20% от стоимости за возврат находки,
Сам потерял кошель с бабками(2 тысячи шекелей) и документами-привёз водитель маршрутки домой и от благодарности отказался.
Наверно потому потому так происходит в Израиле что не высокодуховные как в России а меркантильные и мелочные0одним словом жиды! 😊
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Наверно потому потому так происходит в Израиле что не высокодуховные как в России а меркантильные и мелочные0одним словом жиды!Вы разжигаете национальную рознь, в РФ это статья уголовная...
кстате в Израиле тоже... прешлю знакомым в полиции Израиля ваш рассказ... интресно как они отреагируют на характеристику с Вашей стороны страны в который вы живете.
Думается Dozor/у глубоко пох, какие в России статьи уголовные
По сути конечно, таким уродам, которые на тебя ещё орать начинают или пытаются хамить.. Как там в песенке: "кто людям помогаа-а-аает, тот тратит время зря " Выкинуть да и всё.
(отсутствие чувства юмора не есть гут)
Demon 888
Он когда встречались наорал, а по телефону я ж с половиной его разговаривал.
А вот за это надо было в табло прописать.
convive
Думается Dozor/у глубоко пох, какие в России статьи уголовные 😊
Он просто, не в курсах как пишется правильно по РУССКИ дозатор.
А ви дозятор знаете там в ... В чем отличие еврея от ЖИДА? Не знал? спроси у старших. Однако 😊 😞
Hitman 47
А вот за это надо было в табло прописать.
Мало, паспорт порвать ещё. Ибо нех.
doommm
Он просто, не в курсах как пишется правильно по РУССКИ дозатор.
А ви дозятор знаете там в ... В чем отличие еврея от ЖИДА? Не знал? спроси у старших. Однако
Жену поучи щи варить умник.
Жену поучи щи варить умник.
Это когда ты их пробовал? Или опять бла-бла-бла...
Знакомая нашла оригинальную Верту.
Отдала Сбшникам.
Через некоторое время они (СБшники)ей (знакомой) Верту вернули.
Не знаю, возращал за спасибо, в своей жизни, 3 раза, телефоны найденные. Не шибко дорогие два. А за один, соблазн был себе оставить, но вернул, нокия какая-то из серии 8800. Деньги предлагали - не взял. зато потом, выпал у меня телефон из кармана, в такси. С бордюра ловил. Ни номера не запомнил, ни марку машины. В итоге - нашли и вернули мне.
А агрессивное быдло - надо наказывать. Вежливо бы поговорил - получил бы свои 500-1000 рублей. А за угрозы и прочее - надо наказывать. Чтобы по нарастающей не наглели.
ЗЫ: Подавать заявление в милицию о краже. Из кармана мол вытянули в автобусе. Может и найдут - вернут.
USSR72
Знакомая нашла оригинальную Верту.
Отдала Сбшникам.
Через некоторое время они (СБшники)ей (знакомой) Верту вернули.
Приятно слышать, но странно.
Может правда жизнь налаживается?
Но глядя по сторонам, слабо в это верится(не в выше цитированное)
doommmВерту помогает с розыском своих телефонов топовых серий. Оставлять - часто выходит себе дороже.
Приятно слышать, но странно.
Originally posted by :Собственно я не про жидов писал. И мне пофигу про статьи-я живу в Израиле и у нас любой имеет право на мнение. Так что если я кого назову здесь жидярой то ему прийдётся это принять или ответить, но не бежать в полицию с заявой. Были случаи когда полицейский подал в суд на то что его обозвали фашистом(не только за это но добавил) и судья заявила что обвиняемый имел право на выражение своего мнения!
Думается Dozor/у глубоко пох, какие в России статьи уголовные
Но писал я не про это, а про вознаграждения за вернувшиеся потеряные вещи. Мне вернули раз сотовый и я сам купил небольшой тортик и подарил вернувшей женщине это. А требовать бабки за возврат это от аморализации! 😊
Originally posted :А это чё такое???!!
Знакомая нашла оригинальную Верту.
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Cartman095
Верту помогает с розыском своих телефонов топовых серий. Оставлять - часто выходит себе дороже.
Если продавать без вмешательства наших доморощенных, но качественных хакеров, то да.
А если ЧИСТО нашел и себе, то максимум пять минут неприятного разговора, в худшем случае. (ну и роставание с полюбившейся игрушкой)
Лично себе, не оставлю ни когда, так же как и на подаренном 😊 Ролсе ездить не стану, шкурка не по мне 😞
doommmДа телефон - гавно, на самом деле.
Лично себе, не оставлю ни когда, так же как и на подаренном
А это чё такое???!!
Это, нуууу типа, мужской костюм от фабрики "Большевичка" с пришитым ярлыком от Brioni.
Да телефон - гавно, на самом деле.
Неее... ну ты не прав 😊 А ПОНТЫ?
doommmДа ну. Какие понты. Основные обладатели - гламурные телки. Они и так все друг про друга знают, ибо в одних кругах вращаются. У мужиков понт обычно - часы. А таких, чтоб с верту, на которую копили 3 года, и на метро - как то не встречал. Хотя бывает, наверное. Дураков то - полстраны.
А ПОНТЫ?
Основные обладатели - гламурные телки.
У мужиков понт обычно - часы.
Ну это как у РАННИХ пацанов малиновый пинжак был 😊
А верту щас как только не изголяется: платиновый, золотой(из обагощенного урана пускай покупают) корпус, стразы алмазы сапфиры..........
Если и понты, то корявые какие-то...
Так же как и машины. Действительно серьезные люди запросто могут ездить на банальном Мондео (с водителем) и звонить с нокии (да с чего удобнее), а часов может и вообще не быть (ну не нравится человеку само ощущение на руке). При этом все, кому это действительно надо, будут отлично знать КАКИЕ активы находятся в его распоряжении и кто это такой.
doommmСкорее как голда с гимнастом до пупа у ранних 😊
Ну это как у РАННИХ пацанов малиновый пинжак был
Социальный маркер в общем, да.
ПоножовецДа. Только это умные. Те, кого публичность не прельщает. А гламурные телки они обычно не такие 😊
При этом все, кому это действительно надо, будут отлично знать КАКИЕ активы находятся в его распоряжении и кто это такой.
Собственно, сам забирал у Сбшников и отвозил знакомой.
doommmСамое главное что есть люди для которых такие телефоны не понты, а норма.
Неее... ну ты не прав А ПОНТЫ?
USSR72
Собственно, сам забирал у Сбшников и отвозил знакомой.
Да это под сомнение ни кто и не ставит(в нижней ценовой категории как жигули 😊 )
USSR72
Самое главное что есть люди для которых такие телефоны не понты, а норма.
Это даже хорошо, но при условии, что они соответствуют званию ЛЮДИ.
Как говорил мой бывший шеф(еврей, но редкостно правильный ЧЕЛОВЕК) "Возле одного богатого - несколько "бедных" будут сыты, а вот возле одного бедного..."
OFF
Есть грустный анекдот про внучку декабристов и октябрьскую революцию
Внучка (В) Служанке (С)
В: Милочка, а чего хотят все эти матросы?
С: Они хотят, чтобы не было богатых...
В: Странно, а мой дед хотел, чтобы не было бедных.
Да -Да именно так, мысль та же, Но когда начинается типа :Я хозяин жизни... со всеми вытекающими: вот тут стоит задуматься "А эа вилы, не пора браться"
Cartman095бугага... ну симку юзать на третье лицо зарегестрированную... или перепрошить можно... и делов то....
Верту помогает с розыском своих телефонов топовых серий. Оставлять - часто выходит себе дороже.
бугага... ну симку юзать на третье лицо зарегестрированную... или перепрошить можно... и делов то....ага это главная ошибка... телефон легко находиться и без симки даже если выключен... но акамулятор стоит...
1UFO1Тут как повезет. Не факт в общем. С вертушками свои тонкости.
или перепрошить можно...
1UFO1Глупости. Сим-карта вообще не при чем.
ну симку юзать на третье лицо зарегестрированную...
Danger DiamantСовершенно верно.
телефон легко находиться и без симки даже если выключен...
По теме "нашел дорогой телефон, таки решил оставить себе" (не обсуждая мотивы и мораль) самое правильное решение - выдержать его годик, а потом вставить в него левую симку (на бомжа, на сдохшего давно перца, корпоративную и т.д.) и юзать его себе спокойно. В принципе, можно и на себя оформленную, все равно 99% никто не хватится, но информационная гигиена требует использования сотового (даже вполне честно купленного) с симкой, оформленной на левое лицо 😊
На счет "легальных и не" симок на любой вокзал МСК зайди - вот удивишься... 😊
Dozor2007:
Собственно я не про жидов писал.
Я-то Вас понял, у меня с чувством юмора всё в порядке 😊
Dozor2007:
-я живу в Израиле и у нас любой имеет право на мнение.
И это отлично!
Dozor2007:
А требовать бабки за возврат это от аморализации!
Вот и мне так кажется, хош вернуть - верни просто так (хороший человек всегда отблагодарит), хош навариться - оставь себе.
ПоножовецЕсли пойти чуть дальше - и смену аппарата и симки периодическую.
информационная гигиена требует использования сотового (даже вполне честно купленного) с симкой, оформленной на левое лицо
doommmДа. Не проблема вообще.
на любой вокзал МСК зайди
А если повернуть дело так, что этот кекс телефон не нашел, а украл?
Был в прошлом году случай у меня: к компании отдыхающих на базе отдыха затесался один мучичонка - пенсионного возраста, народ на рыбалку ходил - этот с ними, ну и по берегу смотрят шерстит. Ну и в процессе похвалился, что не так давно на этой местности на рыбацких местах нашел сразу аж 2 телефона и какая удача! пошел их и тут же сдал аж на 300 рублей на рынке! (хотя до города 20 минут езды - в смысле до потенциальнев хозяев потерящек).
Был послан далеко и сразу, обозван нехорошими словами, и больше с этим уродом никто не общался. Вот такая гниль.
А если боитесь что за потеряшку на вас наедут, типа украл - подкинте его куда нибудь да и все. Если чувствуете подвох.
Ну не думаю что придя навстречу - увидите там уазик с мигалками и автобус с омоном, хотя несколько тем уже было таких, можно и чисто почками ответить не по понятиям.
Личное мое мнение, деловой человек потеряв - просто по человечески подойдет к делу - ему нужен - договориться о месте о времени - о вознаграждении. Он больше на потере данных потеряет или на их восстановлении. Или девочка какая потеряла, там же почти всегда ясно.
Пустышка - будет хамить - пугать, да я , да вас, да всех.... Или мажор - значит такому телефон все равно не нужен, пусть без него учиться жить...
ТорусДа сразу так надо было делать. И заяву написать. После хамства и угроз. Если нашедший не совсем люмпен и дурак - отделался бы легким испугом и штрафом. Зато урок бы усвоил - на всю жизнь.
А если повернуть дело так, что этот кекс телефон не нашел, а украл?
телефон легко находиться и без симки даже если выключен... но акамулятор стоит...
Это как?
скрывать информациюДаже выключенный телефон, при присоединенном аккумуляторе, подает сигнал в сеть. И позволяет делать с собой всякое. Даже выключенным.
Это как?
Даже выключенный телефон, при присоединенном аккумуляторе, подает сигнал в сеть. И позволяет делать с собой всякое. Даже выключенным.
Но тогда выключенный телефон разряжался бы со временем. А они вроде как годами лежат.
скрывать информациюЗатраты энергии на связь с сетью в выключенном состоянии - микроскопические. Если удаленно в выключенном телефоне активировать, например, микрофон - тогда разрядится. Да.
А они вроде как годами лежат.
Cartman095
Даже выключенный телефон, при присоединенном аккумуляторе, подает сигнал в сеть. И позволяет делать с собой всякое. Даже выключенным.
Если ты про Верту - то ХЗ, с ней дела не имел.
А вот если про остальные телефоны - то это бред и миф навеянный "Бумером". Камрад опыт проводил - выключенный телефон НИКАКИХ сигналов не даёт.
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
MihuilНе. Не только.
Если ты про Верту - то ХЗ, с ней дела не имел.
MihuilНет. Не бред. Даже выключенный телефон - радиопередатчик.
то это бред и миф навеянный "Бумером"
MihuilЕсли ты про Верту - то ХЗ, с ней дела не имел.
сигналов не даёт.
А вот если про остальные телефоны - то это бред и миф навеянный "Бумером". Камрад опыт проводил - выключенный телефон [b] НИКАКИХ[/B]
+100
Там немного сложнее.
Если в телефон установлена закладка (жучок), то да в выключенном состоянии аппарат будет продолжать "стучать" и тогда единственный простой способ - извлечение АКБ.
В противном случае аппарат сигналов не передаёт и не управляется дистанционно
Cartman095
Нет. Не бред. Даже выключенный телефон - радиопередатчик.
И как ты себе это представляешь?
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
USSR72Вот, всё правильно. Но, во-первых, это очень дорого, а во-вторых, нужна ещё прога.
Там немного сложнее.
Если в телефон установлена закладка (жучок), то да в выключенном состоянии аппарат будет продолжать "стучать" и тогда единственный простой способ - извлечение АКБ.
В противном случае аппарат сигналов не передаёт и не управляется дистанционно
------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
MihuilТехнически безграмотен. Процессы описать не могу. Просто люди говорили про это разные. Серьезные люди, вряд ли врали.
И как ты себе это представляешь?
Cartman095Когда включаете апарат после долгого перерыва он ведь не сразу в сеть вскакивает а ищет её!Так что выключеный он как раз и не работает и не ищет-это миф как о красной плёнке или сейчас на смартфоны предлагают программы которые как бы раздевают людей через камеру. 😊
Нет. Не бред. Даже выключенный телефон - радиопередатчик.
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Dozor2007Какой то неубедительный аргумент.
Когда включаете апарат после долгого перерыва он ведь не сразу в сеть вскакивает а ищет её!
Dozor2007За что купил - за то продал. Повторюсь, оснований не доверять этой информации - не имею.
Так что выключеный он как раз и не работает и не ищет
Dozor2007Аналогия не уместна - и то, и другое - чистый идиотизм. Это и третьекласснику понятно.
о красной плёнке или сейчас на смартфоны предлагают программы которые как бы раздевают людей через камеру
Сегодня проверю на выключенном телефоне. Есть такая фигня - когда телефон лежит рядом с аудиоколонками, то любой радиосигнал с телефона отзывается в динамиках особым звуком.
Погуглил спецом эту тему. В рунете единого мнения нет. Иностранцы воют о roving bug http://hootsbuddy.blogspot.com/2006/12/fbis-roving-bug.html
скрывать информациюЗаранее говорю - ничего не услышишь.
отзывается в динамиках особым звуком.
скрывать информациюКакой то слабонаучный эксперимент. Не всегда, не на любой колонке.
Сегодня проверю на выключенном телефоне. Есть такая фигня - когда телефон лежит рядом с аудиоколонками, то любой радиосигнал с телефона отзывается в динамиках особым звуком.
Тем более телефон может быть в ждущем режиме, т.е. только принимает сигнал и если получит с базовой станции код активации тогда сам что то начинает передавать по запросу.
В общем дело темное и на коленке врядли проверяемое.
Господа не надо ругаться по этому поводу, дело действительно темное. Есть там даже своя махонькая батарея обычно дополнительная, которая часы и настройки держит. А то что в чипе нет ничего такого, которое бы в спящем (повторусь в спащем режиме - это когда вы его кнопочной просто выключили - как телевизор с пульта) - нет ничего типа активируемого по особому коду с вышки (Емей то уникальный кстати у всех) - думайте сами. Грех такую возможность не использовать. Только обычным гражданам до нее все равно будет как на карачках до Китая. Уж больно мир у нас интересен и спецы работают по своим законам.
Если и есть сигнал -ответ на активацию - то очень короткий - микросекунды и в определенные промежутки времени - типа маячка. И хрен вы его обычными средствами засечете.
Просто в качестве примера: работать в одно время приходилось со спец аппаратурой для поиска, обнаружения, подавления и препятствованию как раз
снятию информации и т.д. (надо искать и то чего мы не ставили). Так импортное оборудование работало хорошо, не скрою, но у них изначально уже в чипах например вшито пропускать несколько частот, зарезервированных под свои нужды - страховка, и никакими вещами не посмотреть что там и как там.
А наша родимая, хоть и побольше и подуболомистее (все относительно) - брала все.
Раньше и на ответственных местах ФАПсишники оборудование в обязательном порядке проверяли, начиная от ИБП (туда вообще милое дело вставить), фильтров, системников, моников и т.д.
А то что в обычном режиме можно подключиться к телефону и незаметно для вас снять с него сигнал с микрофона - это вообще уже давно, и сами производители не скрывают такой возможности. Та же Нокия как то в открытую рекламировала эти функции даже для обычных людей - типа за детьми присматривать - сзонишь со своегос включенной этой штукой (для пущего понта там пароль на ответе поставить можно) и телефон ребятенка
отвечает, начинает передавать сигналы с микрофона, причем выглядит как неактивированный.
Вот такие пирожки с котятками.
P.S. Кто кстати может объячнить например причину, почему у нормального Филлипса энергопотребление в несколько раз меньше чем у остальных моделек, при тех же возможностях и примерно одинаковой схеме и технологии. Может отказались от чего?
RICHTER73Это и сейчас обязательное требование к АРМ во многих организациях - спецпроверка и спецприемка.
Раньше и на ответственных местах ФАПсишники оборудование в обязательном порядке проверяли, начиная от ИБП (туда вообще милое дело вставить), фильтров, системников, моников и т.д.
скрывать информацию
Он его не прохлопал. Если бы тело не забрало себе телефон, то он вернулся бы и взял его с того же места, где оставил.
Нет, он его прохлопал. Не в Германии живем - это там в бытность свою в оккупационных войсках, отец забыл чемодан на вокзале и вернулся через три часа - чемодан так и стоял. У нас моргнул - и без штанов...
Cartman095
Нет. Не бред. Даже выключенный телефон - радиопередатчик.
Нет. Это сказки. Утверждаю это как дипломированный радиоинженер с многолетним стажем по специальности. Найти спецсредствами на расстоянии нескольких метров любую выключенную полупроводниковую радиоаппаратуру можно, но не более того.
Заранее говорю - ничего не услышишь.Я тоже в этом уверен. Потому что выключенный телефон не будет ничего передавать.
Не всегда, не на любой колонке.На моих колонках всегда. Проверено в течении нескольких лет.
Тем более телефон может быть в ждущем режиме, т.е. только принимает сигналНу речь была о том, что он именно передает.
скрывать информациюКолонки, как заметили выше, это безусловно авторитетный измерительный прибор.
На моих колонках всегда. Проверено в течении нескольких лет.
ScrewDriver78Я ни с кем холиварить на эту тему не собираюсь. Свою точку зрения уже высказал.
Это сказки
RICHTER73
нет ничего типа активируемого по особому коду с вышки (Емей то уникальный кстати у всех) - думайте сами.
Да, закладки в чипах безусловно есть, но если питание с приемника снято - активировать закладку всё равно не удастся. Держать же приемник включенным на батарейке, от которой питаются системные часы - ну это может несколько секунд можно, потом она сдохнет.
ScrewDriver78У нас бы его уже сапёры разобрали бы,а раззяве штраф.
это там в бытность свою в оккупационных войсках, отец забыл чемодан на вокзале и вернулся через три часа - чемодан так и стоял.
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Колонки, как заметили выше, это безусловно авторитетный измерительный прибор.
Меня не волнует чей-либо авторитет. Самое главное, что они всегда засекают передачу.
скрывать информациюТогда - конечно ! 😊
Меня не волнует чей-либо авторитет. Самое главное, что они всегда засекают передачу.
Cartman095
Технически безграмотен. Процессы описать не могу. Просто люди говорили про это разные. Серьезные люди, вряд ли врали.
Я знаю одного. Его зовут Бонд. Джеймс Бонд.
spbkottТы знал.
Джеймс Бонд
Cartman095
Даже выключенный телефон, при присоединенном аккумуляторе, подает сигнал в сеть. И позволяет делать с собой всякое. Даже выключенным.
Кто вам сказал такую дурость? Выключеный телефон на самом деле действительно до конца не выключается, сканируется клавиатура и календарь. Больше никаких процессов там не происходит.
Работаю СЦ Нокия.
Выключеный сотовый это как выключеный ноут. Скажете что можете подлючиться к нему когда выключен?
Вырубите свой сотовый а потом включите через 10 минут и посмотрите сколько времени он будет искать сеть. Если бы его и он пинговали-то сетка бы выскочила вам сразу.
------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.
Автор темы - напиши позже чем дело закончится.
В выключеном режиме и в режиме "самолет" телефон со станциями не обменивается. Проверенный лично факт. Говорю как человек, чья профессия непосредственно связанна с электроникой и радио.
Вот без сим-ки (но во включеном режиме) аппарат обменивается переодически с окружающими gms-вышками. Это тоже проверялось.
У нас функционирует в институте отдел, занимающийся спецпроверкой. Исследуют любую электронную аппаратуру на наличие "паразитных" излучений. В случае с телефонами НИЧЕГОобнаружно не было. Но это в том случае, если в СТАНДАРТНОМ телефоне отсутствуют закладки - в этом случае может быть все что угодно.
Автор темы - напиши позже чем дело закончится.
Предполагаю, что это и есть конец. Телефона нет, нашедший либо оставил себе, либо продал. Если что-то произойдет, подниму тему.
Dozor2007
Скажете что можете подлючиться к нему когда выключен?
Теоретически да. Если он будет раз в энное время по таймеру оживать, не включая ничего, кроме приемника, и слушать эфир на предмет кода активации - то может. Но такая активность, незаметная для пользователя, приборами выявляется как два пальца. А коллеги, см. выше, подтверждают, что для стандартных телефонов её нет.
Но такая активность, незаметная для пользователя, приборами выявляется как два пальца.Ещё один признак - в таком режиме быстро умирала бы батарея 😊
Простой пример: а почему на выкл. телефоне будильник срабатывает(у меня N78)
doommmЭто, видимо, чудо.
на выкл. телефоне будильник срабатывает
ScrewDriver78А какие физические показатели активности принимающего устройства? Все так уверенно утверждают что приборами прямо таки легко засекается, а что именно то засекается?
Но такая активность, незаметная для пользователя, приборами выявляется как два пальца.
knkdВ режиме приемника ничего бы не умирало.
Ещё один признак - в таком режиме быстро умирала бы батарея
Я сразу скажу - на тему мобил - в одном ЖЖ срач был пару месяцев. С привлечением дипломированных инженеров, ученых (теоретиков и практиков), радиоэлектронщиков, сотрудников СЦ, хакеров, физиков-ядерщиков и доморощенных Эйнштейнов. Кончилось тем, что невозможность того, о чем говорим, не признали.
Cartman095
Это, видимо, чудо.
Ну разумеется батарея не вынута.
Попробуй на своём, поставь будильник и выключи(кнопкой)
doommmДа я знаю. Но, по утверждениям товарищей выше, внутренний заряд спецбатареи мобильника способен только поддерживать время/дату в мобильном и более никакие функции активировать не способен. Данный постулат подтверждают и не фонящие колонки. 😊
Попробуй на своём, поставь будильник и выключи(кнопкой)
doommm
Простой пример: а почему на выкл. телефоне будильник срабатывает(у меня N78)
Бельведерскийтему читать не пробовали?
Кто вам сказал такую дурость? Выключеный телефон на самом деле действительно до конца не выключается, сканируется клавиатура и календарь. Больше никаких процессов там не происходит. Работаю СЦ Нокия.
HomoSapiens
А какие физические показатели активности принимающего устройства? Все так уверенно утверждают что приборами прямо таки легко засекается, а что именно то засекается?
Гетеродинная частота, если приемник включен - свистит через любой экран, мало-мальски приличным современным спектроанализатором с ее будет видно, как на ладони, просто на кусок оголенного кабеля, без антенны. Плюс несомненные импульсы тока батареи в моменты прослушивания эфира.
Cartman095
внутренний заряд спецбатареи мобильника способен только поддерживать время/дату в мобильном и более никакие функции активировать не способен.
Активировать - способен, неспособен поддерживать.
HomoSapiens
В режиме приемника ничего бы не умирало.
Ага, МШУ запитай, гетеродин запитай, и какую-никакую цифровую часть для прослушивания принятого. Думаю, в 100 мА не уложится.
ScrewDriver78
мало-мальски приличным современным спектроанализатором
Кстати, оные анализаторы имеют функции фиксации спектральных событий. Т.е. его можно использовать в качестве прослушивающего эфир приёмника, в произвольном диапазоне. Как только что-то в указанном диапазоне вякнет - он тут же и покажет.
Холиварить не могу. Предметом не владею.
На прошлой работе у нас был электромонтажник, дядька почти 60 лет, всю жизнь с электроникой возился и в сотовых компаниях работал в том числе. Говорил, что при желании можно в выключенном телефоне дистанционно включить микрофон и слушать. Но я так понял, что это если кому-то надо будет ваш аппарат послушать, сам по себе он выключенным ничего передавать не станет.
Говорил, что при желании можно в выключенном телефоне дистанционно включить микрофон и слушать
1-ый курс Академии ФСБ.
1-ый курс Академии ФСБ.Ну я в ихней академии небыл, хотя и не отказался бы 😛
[B][/B]начиная от ИБП (туда вообще милое дело вставить), фильтров,
а Вы бы не могли привести подробности?
чего и как проверяли, просто у меня по работе был один странный случай.
это для RICHTER73
с Уважением, Евгений.