При задержании преступника на Мичуринском проспекте около дома N 58 один из сотрудников милиции получил ножевое ранение в грудь.
Утром в понедельник 28-летний Олег Варычев, работающий милиционером-водителем, приехал на помощь своим коллегам, которые пытались задержать хулигана.
- Неизвестный, стоя на улице, размахивал ножом, и получилось, что под удар попал именно молодой сотрудник, - рассказал Life News источник в правоохранительных органах.
Сейчас дебошир задержан и доставлен в местное ОВД, а пострадавшему сотруднику оказывается первая медицинская помощь.
http://www.lifenews.ru/news/29578
Интересно, опять "белка"?
Ещё один герой граничущий с премией дарвина. Лезть пьяному под нож...
------------------
Lupus lupo homo est
Почему герой? Написано же молодой сотрудник опыта просто не хватило. Или вы думаете если сотрудник милиции то сразу супермен владеющий всем и знающий все не опыт приходит со временем, а иногда еще зарабатывается вот такими дырочками в горячо любимой и дорогой своей шкурке. :-)
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
СМ кажется решил врубить героя, за что чуть не поплатился жизнь.
Мне интерсно, что говорят инструции СМ для подобных случаев? Есть ли сейчас у СМ гб Черемуха?
Молчун11Конечно же не супермен, но голова должна работать. Просто, в один момент можно так и на кладбище поехать.
Или вы думаете если сотрудник милиции то сразу супермен владеющий всем и знающий все не опыт приходит со временем, а иногда еще зарабатывается вот такими дырочками в горячо любимой и дорогой своей шкурке. :-)
Очень мало информации. И статья написана очень бредово
Vindikatorполучаетмся он шел себе шел и случайно наткнулся на нож 😊
Неизвестный, стоя на улице, размахивал ножом, и получилось, что под удар попал именно молодой сотрудник
сотрудник милиции то сразу супермен владеющий всем и знающий все не опыт приходит со временем,А в учебном заведении ничему не учат? В часности тому, что все хитрые рукопашные приёмы не особо то и работают? В отличии от того же баллончика, да и просто огнетушителя, которым снабженно каждое авто?
------------------
Lupus lupo homo est
Учить то учат, но этого мало нужен опыт. Вон в авто школах то же учат ......
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
этого мало нужен опыт.А старшие коллеги на что?
------------------
Lupus lupo homo est
Мы ведь с вами не были там. Не известно как события развивались может ему сказали в сторонке стоять не мешать, а он не выдержал и бросился товарищам помогать.....
Не ясно там однако если наряд был один то сами судите 3 человека с водителем двое задерживали третий видя что не справляются бросился на помощь возможно с фронта с флангов старшие товарищи по идее должны находится и напоролся. Он не оценил своих сил.
Что тут гадать сделанного не воротишь главное жив. И получил определенный опыт. Все что не убивает делает нас сильней.
------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.
Я уж думал опять травмосрач.
Не запретят ли кухонные ножи?
Все что не убивает делает нас сильней.или оставляет инвалидами...
а можно было ли СМам в данном случае стрелять по ногам?
Не запретят ли кухонные ножи?
Не надейтесь!
а можно было ли СМам в данном случае стрелять по ногам?
Лучше в голову. Все зло сосредоточено в ней....
Vistavodза это потом сам СМ присесть может...
Лучше в голову. Все зло сосредоточено в ней....
по моему мнению СМ должны были предупредить задерживаемого о намеренни применить оружие, если не последовало рекци, то через сенуд 5-10 предупредительный в возду. Если после этого не последоовало реакции, то стрелять по ногам.
Нет.
Сел бы СМ за такое применение.
Размахивание ножом не является нападением. Да и численное преимущество СМ, опять прокуратуры бы не поняла.
Что касаемо Черемухи - она неэффективна совершенно и смысла ее носить - никакого. Тут нужен обычный гражданский ГБ/УДАР.
Размахивание ножом не является нападением.О как!.. - А пунк 2 статьи 15 "Закона о милиции" уже не действует?..
Затравленные прокуроскими и "дАрАгими рЫссиянами" милиционеры даже на законных основаниях боятся применить оружие...
Да и численное преимущество СМ, опять прокуратуры бы не поняла.Она зато хорошо "поймет" очередного покойника "погибшего при исполнении"...
DENIсогласен, но оно евляется общественно опасным деянием из-за которого злоумышленника необходимо задержать?
Размахивание ножом не является нападением.
DENIесли честно, то про Черемуху сдышал краем уха и совершенно не в курсе о ее свойствах...
Что касаемо Черемухи - она неэффективна совершенно и смысла ее носить - никакого.
DENIабсолютно согласен. Я бы, даже, сказал что его необходимо поставить на вооружение МВД. Что-то среднее между ПР и КС. Чтобы могло применяться на расстоянии 2-3 метра и не имело литального эффекта.
Тут нужен обычный гражданский ГБ/УДАР.
falcon1971Вы, по-моему, не поняли.
О как!.. - А пунк 2 статьи 15 "Закона о милиции" уже не действует?..
Затравленные прокуроскими и "дАрАгими рЫссиянами" милиционеры даже на законных основаниях боятся применить оружие...
Стоит граданин на улице. Стоит и махает ножом. Никуда не двигаясь и ни на кого не нападая. Может при этом кричать - всех убью, но не нападает.
Вы думаете есть основания для применения?
bogaДа, но без применения оружия
согласен, но оно евляется общественно опасным деянием из-за которого злоумышленника необходимо задержать?
bogaНекоторые СМ носят с собой. И правильно делают. Еще камеру на одежде стоит размещать небольшую. Для фиксации действий.
абсолютно согласен. Я бы, даже, сказал что его необходимо поставить на вооружение МВД. Что-то среднее между ПР и КС. Чтобы могло применяться на расстоянии 2-3 метра и не имело литального эффекта.
DENIТьфу!
Стоит граданин на улице. Стоит и махает ножом. Никуда не двигаясь и ни на кого не нападая. Может при этом кричать - всех убью, но не нападает.
ЭНКэВэДе на вас не хватает!
Если бы был НКВД, я бы бы только рад. Хлоп, и нет злодея.
"Высшая мера социальной защиты применяется без суда и незамедлительно!"
falcon1971так нападения самого не было. Зачем стрелять то?
О как!.. - А пунк 2 статьи 15 "Закона о милиции" уже не действует?..
falcon1971погибнуть очень легко по собственной глупости... Лезть с голой жопой на танки не всегда показатель храбрости...
Она зато хорошо "поймет" очередного покойника "погибшего при исполнении"...
DENIправильно делают, и камеры хорошо, но не за счет сотрудников...
Некоторые СМ носят с собой. И правильно делают. Еще камеру на одежде стоит размещать небольшую. Для фиксации действий.
Ну 1500-3000 не великие деньги.
Почему не было нападения? А удар в грудь - это так, шалости?
Раненный СМ вполне мог и выстрелить в ответ.
CrewПотому что он ударил, когда его стали задерживать. И численное преимущество на стороне СМ. А участники спрашивают, почему сразу не стреляли.
Почему не было нападения? А удар в грудь - это так, шалости?
а почему черемуха бесполезна?
получается что гражданский гб лучше служебного?
Потому что имееь только слезоточивый эффект. Это ж CN.
а чем она тогда от сирени отличается?
а вские серии "зверобой"?
мне кажется они морально устарели, как и ПМ. Если не ошибаюсь, они только слезоточивые. С какого года они на вооружении?
десантна стендах в отделах есть.
а вские серии "зверобой"?
Хм. А если огнетушителем попользовать? В идеале конечно углекислотным, но и закачной должен быть неплох.
------------------
Lupus lupo homo est
После того, как сотрудник голосом отдал приказ положить оружие(нож) на землю и отойти назад, а гражданин продолжает стоять махать-никого не обижать, то основания для применения спецсредств и оружия имеются..
SkeptikЧитайте уж ЗоМ... Чтоб ерунду не писать.
После того, как сотрудник голосом отдал приказ положить оружие(нож) на землю и отойти назад, а гражданин продолжает стоять махать-никого не обижать, то основания для применения спецсредств и оружия имеются..
После того, как сотрудник голосом отдал приказ положить оружие(нож) на землю и отойти назад, а гражданин продолжает стоять махать-никого не обижать, то основания для применения спецсредств и оружия имеются..Спец. средств - да. Оружия - в описываемой ситуации (т.е. если он просто стоит, размахивает и не на кого не бросается) - нет. Если бросается - ну тогда, можно. Хотя не так давно УУМ Хафизов применил по бросавшемуся. Сразу аж на две статьи.
DENI
Нет.
Сел бы СМ за такое применение.
Размахивание ножом не является нападением. Да и численное преимущество СМ, опять прокуратуры бы не поняла.
Что касаемо Черемухи - она неэффективна совершенно и смысла ее носить - никакого. Тут нужен обычный гражданский ГБ/УДАР.
Да броник тут нужен! Уж от шеи-то отвести руку можно, имея трехкратноле т преимущество. Постебался я просто с выстрелом в голову....
Читайте уж ЗоМ... Чтоб ерунду не писать.Да-да, вы уже прочитали, это видно издалека. Тоже ерунду не пишите. Чем вам пункт 4 статьи 15 не нравится? После того, как подобного гражданина(приведенного вами в примере) начали задерживать (задержание началось с команды положить нож и отойти), а он на ваше распоряжение "положил," - то вам не кажется, что у него в руках оружие, и он вам будет оказывать вооруженное сопротивление, если вы продолжите выполнять свои обязанности? А решение о применении или спецсредства или оружия принимает сам сотрудник. Не можешь просто силой задержать(без риска быть зарезанным), то или беги оттуда и увольняйся или делай, что должно.
Хотя не так давно УУМ Хафизов применил по бросавшемуся. Сразу аж на две статьи.Посадить мента - это задача прокуратуры, задача мента - делать все грамотно, чтобы прокуратура его посадить не могла. О случаях преследования сотрудников за применение оружия - мне известно, но не надо заранее "лапки вверх" поднимать и про "ерунду" с умным видом вещать. Кроме закона о милиции, есть еще и УПК ст.91 и Устав ППСМ п.23. Не вижу сильных возражений со стороны закона по поводу правомерной стрельбы сотрудником.
VistavodОт поражения паховой области не спасет.
Да броник тут нужен!
Skeptik
Вы читать умеете или как? Участники спрашивают ПОЧЕМУ СРАЗУ НЕ СТРЕЛЯЛ?!
Я ответил, что ЗОМ не прозволяет. А то что потом - это уже потом.
Не вижу сильных возражений со стороны закона по поводу правомерной стрельбы сотрудником.А прокуратура видит. Скажет: На тебя не нападал? Нет. Скрыться не пытался? нет. Преступления он не какого не совершил? Нет (стояние на улице с ножом не является преступлением - даже размахивание им, вдалеке от других граждан).
А ты его подстрелил. Так и видится 286 УК. Это если у СМа куча свидетелей.
А если нет такого, то подстреленный гражданин при попадании в больницу тут же заявляет что он шел по своим делам и не кого не трогал. Ну а как обычно злобный оборотень начал творить черт знает что. Тут уж прокуратуре выбирать - кому верить, от многих факторов зависит.
SkeptikЧитать умею. Вопрос звучал так:
Вы читать умеете или как? Участники спрашивают ПОЧЕМУ СРАЗУ НЕ СТРЕЛЯЛ?!
Я ответил, что ЗОМ не прозволяет. А то что потом - это уже потом.
а можно было ли СМам в данном случае стрелять по ногам?Вы, с точки зрения буквы закона, были неправы, но признавать этого не любите и об этом мне известно.
А прокуратура видит. Скажет: На тебя не нападал? Нет. Скрыться не пытался? нет. Преступления он не какого не совершил? Нет (стояние на улице с ножом не является преступлением - даже размахивание им, вдалеке от других граждан).Про стояние гражданина с ножом, про задачу прокуратуры и правомерность действий сотрудника я уже написал. Стоящий гражданин с ножом вполне себе пять минут назад мог совершить опасное преступление, а милиция себе оправдание будет искать почему она стрелять не должна. Боишься, что прокурорские тебя прессовать будут - увольняйся сразу, ибо будут обязательно(и это - правильно, имхо), и не только за применение оружия, а и за другие действия=бездействия и даже за то, чего ты и не делал. Как-то так.
А ты его подстрелил. Так и видится 286 УК.
стоящий гражданин с ножом вполне себе пять минут назад мог совершить опасное преступлениеЛюбой проходящий по улице мог пять минут назад совершить опасное преступление. А мог и не совершить. И что? Всех стрелять?
Данная ситуация попадает под действия ст. 14 ЗоМ.
Человек стоит на улице с ножом. Он не куда не убегает, не на кого не бросается, нет не каких признаков что он совершил преступление (тяжкое или не тяжкое).
Основание для применения оружия есть? Нет.
Если включить фантазию и продолжить моделирование ситуации, что сотрудник его хочет значит задержать а он оказывает вооруженное сопротивление. Тогда да - ст. 16 и 15 в помощь.
А ситуации которую мы обсуждаем что стоит одинокий человек размахивает налево и направо ножом, к нему быстрым шагом приближается милиционер вынимает из кабуры пистолет и стреляет в него.
Боишься, что прокурорские тебя прессовать будут - увольняйся сразу, ибо будут обязательно(и это - правильно, имхо), и не только за применение оружия, а и за другие действия=бездействия и даже за то, чего ты и не делалА это Вы вообще или конкретно мне? Если "вообще" тогда ничего, а если конкретно мне - я знаете ли не люблю когда незнакомые люди начинают "тыкать" и даватьб советы в которых я не нуждаюсь. Не вежливо.
А ситуации которую мы обсуждаем что стоит одинокий человек размахивает налево и направо ножом, к нему быстрым шагом приближается милиционер вынимает из кабуры пистолет и стреляет в него.Я эту ситуацию и не обсуждал, это ваши мысли.
А это Вы вообще или конкретно мне? Если "вообще" тогда ничего, а если конкретно мне - я знаете ли не люблю когда незнакомые люди начинают "тыкать" и даватьб советы в которых я не нуждаюсь. Не вежливо.Понятия не имею что вы сотрудник, и поэтому предложение - не о вас.
Skeptik
Нескромный вопрос: вы бывший СМ, прокурорский и тп?
Я эту ситуацию и не обсуждал, это ваши мыслиЭто я утрировал. Преувеличил так сказать.
Вернемся в исходную точку - гражданин (или не гражданин) стоит, размахивает ножом, не на кого не бросается, не куда не убегает. Думаете есть основания в него стрелять?
Стрелять - нет, но устранить потенциальную угрозу надо. Из стартового топика видно, что потенциальная угроза превратилась в реальное действие, пострадал СМ.
------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"
завидев людей в форме, мужчина побежал. Он пробежал от дома N22 до дома N58 на Мичуринском проспекте. Здесь его блокировали, но беглец неожиданно выхватил нож и ранил Варачева.
Вполне обычная собственно ситуация. Кто мог знать что у него в кармане нож? Неожиданно выхватил и ударил.
Удар пришелся чуть выше бронежилета. Клинок пронзил грудь милиционера.А вот интересно если "клинок пронзил грудь" то где получается он носил бронежилет? На пузе что ли? Да и насколько я знаю водителя нарядить в "броник" - это надо сильно постараться. "Они" этого дико не любят. Не было наверное не какого бронежилета.
Вернемся в исходную точку - гражданин (или не гражданин) стоит, размахивает ножом, не на кого не бросается, не куда не убегает. Думаете есть основания в него стрелять?Сделайте все как положено, начните с предупреждения голосом, возможно и стрелять не придется, а если не выполняет гражданин ваши законные требования, то - дальше по алгоритму(в силах - так задержи, не в силах - кто запрещает стрелять? Закон - позволяет.)
SkeptikМайор милиции в отставке. Служба - постовой, опер, дежурный. Уволился по достижению выслуги лет, дающей право на пенсию.
Нескромный вопрос: вы бывший СМ, прокурорский и тп?
Condor412где получается он носил бронежилет? На пузе что ли?у нас в конторе у лифтов дежурят СМы, на них броник "кора-кулон", так он мне кажется как раз закрывает живот, а грудь слева\справа открыта, только по центру прикрыта.
А вот интересно если "клинок пронзил грудь" то где получается он носил бронежилет? На пузе что ли?У броников достаточно много уязвимых мест. Одно из них - выемка под шеей, особенно если сотруднику не по размеру(туда наверное и угодил ножик). От ударов в пах тоже вряд ли броня защитит, она туда просто не доходит. Специальный подвес с пластиной и защитный воротник есть только у тяжелых армейских по моему, но в них в машине вряд ли получится службу нести. И вообще: броня в основном все-таки от огнестрела, а не от ножей.
у нас в конторе у лифтов дежурят СМы, на них броник "кора-кулон", так он мне кажется как раз закрывает живот, а грудь слева\справа открыта, только по центру прикрыта.Это значит у Вас СМы не маленького размера дежурят. Нормаль все "Кора" закрывает. Если отрегулирован правильно. А так конечно если милиционер такой что сначала появляется живот а через некоторое время и сам милиционер то там бывает не каким "Кора-Кулоном" не закроешь. (Пишу не применительно к данному случаю а вообще, в принципе, а то тут некоторые "складывают" мои фразы в копилку.
Удивляет не то, что так бестолково налетел на нож, а то, что побежав помогать - не взял с собой "демократизатор" и с разгону им не уписал по задержаному.
Хотя - наблюдал я в течении минут десяти, как трое молодых СМ в "хмелевозку" мужичка лет под шестьдесят и не более 65 Кл веса затолкать не могли. С учётом, что он был без ножа и на мастера спорта по дзюдо явно не смахивал.