Правительство предложило сажать на 15 суток за потребление наркотиков

Kai 54321

http://news.rambler.ru/Russia/head/6866593/
Вести. Ру 8 часов назад

Правительство внесло на рассмотрение Госдумы законопроект, которым предлагается ввести помимо штрафа административный арест на срок до 15 суток за потребление наркотиков в общественных местах. Информация об этом размещена в субботу на официальном сайте нижней палаты парламента, сообщает ИТАР-ТАСС.

Разработанные ФСКН РФ поправки затрагивают разделы Уголовного (УК), Уголовно-процессуального и Кодекса об административных правонарушениях (КоАП), регламентирующие ответственность за незаконный оборот наркотиков и прекурсоров - веществ, используемых при производстве, изготовлении и переработке наркотиков. В частности, предлагается установить, что совершение преступления с использованием наркотиков, а также сильнодействующих веществ «станет обстоятельством, отягчающим наказание», говорится в пояснительных материалах. Кроме того, согласно инициативе, будут подлежать конфискации деньги, ценности и иное имущество, полученные в результате совершения преступлений, предусмотренных статьей «Нарушение правил оборота наркотических средств или психотропных веществ» и предлагаемой проектом закона новой статьей «Незаконные производство, сбыт или пересылка прекурсоров наркотических средств и психотропных веществ» УК.

Одновременно вводится дополнительный квалифицирующий признак преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков. Действующая двухзвенная - крупный и особо крупный размеры - система дифференциации уголовной ответственности за совершение данных преступлений меняется на трехзвенную: значительный, крупный и особо крупный размеры. При этом предусматриваются более строгие санкции.

Разработчики также считают необходимым дополнить УК РФ статьей «Незаконные изготовление, приобретение, хранение или перевозка прекурсоров наркотических средств и психотропных веществ». Ей будут установлены различные санкции за совершение указанных деяний в крупном или особо крупном размерах.

Также предлагается дополнить статью КоАП, фиксирующую наказание за «потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах», санкцией «в виде административного ареста на срок до пятнадцати суток». В настоящее время за такое нарушение грозит штраф в размере от 1 до 1,5 тысяч рублей.

rew-wer

Kai 54321
потребление иных одурманивающих веществ
неужели алкоголь!?
😀 😀 😀

shooter001

rew-wer
неужели алкоголь!?
😀 😀 😀

А также просмотр гос. ТВ.

bulldog@guns

неужели алкоголь!?
не, табак

Condor412

санкцией «в виде административного ареста на срок до пятнадцати суток»
Вот это я представляю каково будет чувакам, которые плотно сидят на наркоте. На какие сутки он на стену полезет? На вторые, третьи? Хотя не чего этого конечно не будет, к сожалению.

Kai 54321

Вот это я представляю каково будет чувакам, которые плотно сидят на наркоте.
за потребление наркотиков в общественных местах
Маленькая оговорка, делающая эту часть почти ничем. Ну не улице же они упарываются-то.

Esterdes

Вот это я представляю каково будет чувакам, которые плотно сидят на наркоте. На какие сутки он на стену полезет? На вторые, третьи? Хотя не чего этого конечно не будет, к сожалению.
Хрень, даже если такое будет, не будут применять. Чтобы не травмировать сотрудников и остальных задержаных. А если кто-нибудь из нарков окажется со слабым сердцем и откинется от такого турне, сразу все отменят.

Esterdes

за потребление наркотиков в общественных местах
Ну если признают табак и алкоголь наркотиками, то будет работать.

Kir*

Esterdes
Ну если признают табак и алкоголь наркотиками, то будет работать.

Хорошая идея.

st-109

Ну если признают табак и алкоголь наркотиками, то будет работать.
Я протестую! 😊
Табак и алкоголь - это не наркотики.

Kai 54321

Ну если признают табак и алкоголь наркотиками, то будет работать.
Ну, скажем пиво уже в общественных местах меньше распивают, как закон вышел соответствующий. Так что подвижки есть.

Esterdes

Табак и алкоголь - это не наркотики.
Как раз 15 минут назад нашел в сети госты за разные года на спирт, меры предосторожности. 1972 г. - Легковоспламеняющаяся жидкость с характерным запахом. Относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы. 1982 г. - Легковоспламеняющаяся жидкость с характерным запахом. Относится к сильнодействующим наркотикам. 1993 г. - Легковоспламеняющаяся жидкость с характерным запахом.
Так что формально, да, не является.

knkd

Вот это я представляю каково будет чувакам, которые плотно сидят на наркоте. На какие сутки он на стену полезет? На вторые, третьи?
И сколько они будут готовы заплатить? 😊

Razve

Ехал недавно в междугороднем автобусе, и на одной из станции село укуренное в хлам существо мужского вроде бы пола. Было оно в явном неадеквате, тупило со страшной силой. например на предложение проверяющего автобус СМа оно начало доставать из сумки и показывать дырявые шорты. СМ видя что он под кайфом отпустили его через 5 минут. Я тогда пожалел что нет такой статьи. Слышал в армии легенду, как в одной из частей комбат перевоспитал конченого нарка-2 месяца держали прикованным к батарее, потом еще 2-к скамье для жима штанги. увольнялся солдат здоровым качком. Предлагаю не 15 суток, а месяц-два, в камере-одиночке с шумоизоляцией

Greengippopotam

Razve
Слышал в армии легенду
К сожалению легенда... 😞
Было бы реальностью - было бы неплохо.
ИМХО - будь моя воля, специально для дел по наркотикам ввел бы "чрезвычайные тройки", с правом расстрела на месте как распространителей, так и потребителей. Причем к "стенке ставить" там, где поймали, без лишних формальностей и проволочек. И плевать на всяких толерастных правозащитников... пусть звиздуют в Голландию и там реализуют свои правозащитные амбиции - здесь нужна здоровая нация, а не толерантная (блин, терпеть не могу это слово!).
Жестоко? - Да, жестоко... но по другому с этой заразой не справиться - это не тот случай, когда надо действовать "в белых перчатках", здесь нужны грязные "рабочие рукавицы". Расстреляв тысячи можно сохранить миллионы... чтобы даже сама мысль приблизится к наркотику вызывала ужас на генетическом уровне. По другому никак - "парадные рапОрты" борцов с наркотиками лично у меня вызывают ассоциации с "Потёмкинскими деревнями". И всплывает мысль об активизации наркоторговли - чем больше победных реляций - значит тем активнее наркоторговцы.

Piroman

st-109
Я протестую! 😊
Табак и алкоголь - это не наркотики.
А наркология их просто так изучает? 😊
2 Greengippopotam
Не беспокойтесь о здоровье нации, к вам оно не относится по причине неизлечимого заболевания - ройзманоз головного мозга. Больного следует изолировать от общества, привязать к кровати, и ни какого алкоголь, кормить только грибным супом из семиланцеаты и мухоморов, на ночь литровую клизму манаги и десять кубиков кетамина в ягодицу. Тогда есть надежда на излечение после пары месяцев интенсивной терапии, иначе лечение следует по необходимости продолжать. 😀

Luxury

ОФФ:

Ну, скажем пиво уже в общественных местах меньше распивают, как закон вышел соответствующий. Так что подвижки есть.
Меньше его распивают те, кто плохо читал ст. 20.20 КоАП РФ. 😛 😛 😛
Поскольку, в соответствии с действующим законодательством, пиво просто на улице или во дворе пить МОЖНО...

knkd

ИМХО - будь моя воля, специально для дел по наркотикам ввел бы "чрезвычайные тройки", с правом расстрела на месте как распространителей, так и потребителей.
А вы уверены что в этот раз "тройки" не повторят предыдушие?
Что они не будут отпускать наркоторговцев за деньги и не будут расстреливать своих недругов?
А то как и в прошлый раз, получится трагикомедия плавно переходящая в абсурд.

Athlon

...потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах...

Во, алкоголь изумительно подходит под это определение! В таком варианте я согласен. Достали любители надираться водкой на детских площадках.

В отношении же нарков работать не будет, ибо наказывается факт употребления веществ, а не нахождения в оных местах в состоянии наркотического опьянения. А нарки не совсем уж идиоты, чтобы ширяться у всех на виду.

Джек13

ничего не понял О_О
КоАПП РФ :
"Статья 6.9. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача

Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 20.20, статьей 20.22 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток."
Что изменить то хотят ?

Джек13

Блин, ну наши законотворители ... 😞 статья 20.22 - это отвественность родителей за детей нариков , а вот статья20.20,- действительно. за скверы-парки только штраф... Получается . безопасней наркам на улице ширяться. за ширяние дома можно 15 суток получить по ст.6.9.. в парке же - и воздух свежий . и не посадят 😊...Мож. у мну КоАПП старый ? О_О

Condor412

Меньше его распивают те, кто плохо читал ст. 20.20 КоАП РФ.
Поскольку, в соответствии с действующим законодательством, пиво просто на улице или во дворе пить МОЖНО...
Ну в общем судя по Москве заметнее стало что народа с пивом на улице уменьшилось. Может культура повышается?
А кстати кроме федерального законодательства еще существует и местное. В некоторых регионах запрещено пить пиво на улицах, вообще!

Сенсибилизатор

Esterdes
Как раз 15 минут назад нашел в сети госты за разные года на спирт, меры предосторожности. 1972 г. - Легковоспламеняющаяся жидкость с характерным запахом. Относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы. 1982 г. - Легковоспламеняющаяся жидкость с характерным запахом. Относится к сильнодействующим наркотикам. 1993 г. - Легковоспламеняющаяся жидкость с характерным запахом.
Так что формально, да, не является.
Это весьма распространенный в Сети баян, но он неверен.
Если рассмотреть внимательно документы целиком, то увидите, что сведения о биологическом (наркотическом) действии просто перенесли из общей физико-химической характеристики в соответствующий раздел.
Это связано с унификацией системы ГОСТ в соответствии с мировыми стандартами.

MaxNemo

А мне не нравиться эта идея. Вспомнил на дискавери показывали. Разрушители легенд. Там они взяли стандартный тест на наркоту и проверили себя. Отрицательный результат. А потом второй съел булку с маком. И через час у него был положительный тест. И оставался положительным несколько дней.

ГАЙЦЫ со своими трубками нервно курят в сторонке какой начнётся у ППСа бизнес.
Короче пока у нас обеспечением порядка занимается МВД в том виде как сейчас - ничего это не будет работать.

Джек13

ГАЙЦЫ со своими трубками нервно курят в сторонке какой начнётся у ППСа бизнес.
да давненько уже так было- как в нашей деревне какое преступление- проходят по известным адресам , выдергивают нариков, по ст. 6.9 за употребление на 15 суток оформляют, а там уже ведут беседы за жизнь 😊Раньше для судьи требовался только тест. сейчас заключение нарколога требуют, поэтому реже стали так делать. но если надо- без проблем.... Вроде . вполне себе неплохой метод узнать поболе о некоторых сторонах жизни поселочка 😊 ... вообще, конечно надо КоАПП поправить- а то чушь какая-то с этими парками\скверами ...

Dobres

Да не будет небось у ППС бизнеса. Карается только употребление в общественных местах. Поймать за руку будет сложно, т.к. дуть дуду, жрать колёса и колоться на глазах ментов никто не будет. А удутому уже всё равно. К аресту не привлечёшь...

Джек13

К аресту не привлечёшь...
а п.6.9 КоАППа отменили уже ? Там про место употреблени ничего нет, факт употребления докажи- и гони на сутки ...

FasterKill

Помнится, читал в сети, что БенЛаден грозился купить контейнер кокса, смешать его с цианистым калием и выбросить на рынок. Вот это действенная антинаркотическая акция была бы. 😀

Kir*

FasterKill
Помнится, читал в сети, что БенЛаден грозился купить контейнер кокса, смешать его с цианистым калием и выбросить на рынок. Вот это действенная антинаркотическая акция была бы. 😀

А что, неплохой способ бороться с наркоманией.

kilmister

Greengippopotam
К сожалению легенда... 😞
Было бы реальностью - было бы неплохо.
ИМХО - будь моя воля, специально для дел по наркотикам ввел бы "чрезвычайные тройки", с правом расстрела на месте как распространителей, так и потребителей. Причем к "стенке ставить" там, где поймали, без лишних формальностей и проволочек. И плевать на всяких толерастных правозащитников... пусть звиздуют в Голландию и там реализуют свои правозащитные амбиции - здесь нужна здоровая нация, а не толерантная (блин, терпеть не могу это слово!).
Было бы нормально - но при СОВСЕМ других порядках.
Не в той стране, где правосудием торгуют, правоохранители грабят, насилуют и вымогают, а "договориться" можно почти о чём угодно.

В нынешней России нельзя никому никаких полномочий давать. Вообще никому и вообще никаких. Т.к. их будут использовать ТОЛЬКО для извлечения нетрудовых доходов и, соответственно, для грабежа тех, с кого есть что взять.

У нас упорно стараются лечить труп гомеопатией. Даже если за употребление сажать на 5 лет, - и это не остановит практически никого. А 15 суток - это всего лишь несколько бОльшая сумма, которую придётся уплатить... ну, скажем, родителям торчка, чтобы его отпустили.
И наоборот, ещё один способ не только закрыть оппозиционных активистов на полностью законном основании, но и опозорить.

Вот когда должностным лицам здесь можно будет верить... ну, хоть совсем чуть-чуть, хоть самую малость, - тогда и можно будет наводить порядок хоть жёсткими, хоть гуманными мерами. А пока применять эти меры будут разбойники и мелкие воришки, что ни придумай, чем ни грози, толку не будет никакого.

На практике - как всё это предлагается реализовать? ППС будет брать подозрительных, везти на медобследование? Да им ведь лень (или в самом деле некогда?..) даже задерживать и хотя бы штрафовать пьяных барагозов в общественных местах. Даже опустившуюся пьянь, спящую в вагонах метро, на конечной просто выставляют/вышвыривают из вагонов, вместо того чтобы переправить в трезвяк. А нарки что, более явно ведут себя антиобщественно?

В общем, всё это на 100% И-Б-Д.

Сенсибилизатор

kilmister
На практике - как всё это предлагается реализовать? ППС будет брать подозрительных, везти на медобследование?
Статья за УПОТРЕБЛЕНИЕ наркоты, т.е. не просто "подозрительных", а застатых при употреблении.
Подозрительных итак имеют права "брать и везти на освидетельствование" согласно КоАП.

Condor412

А нарки что, более явно ведут себя антиобщественно?
Ну вообще-то когда у них ломка и надо достать срочно денег на дозу, вот тут они как правило ведут себя чрезвычайно антиобщественно. Не ограничивая себя в выборе методов.
А 15 суток - это всего лишь несколько бОльшая сумма, которую придётся уплатить... ну, скажем, родителям торчка, чтобы его отпустили.
А если денег на уплату нет, то может и приземлится в камере, все таки вероятность изъятия из общества больше. Да и на самом деле не так просто окупиться как это думается. Это не один человек договаривается с другим, особенно когда написаны рапорта, составлен протокол, задержанный внесен в книгу учета задержанных. Отпустить его не совсем просто, уровень который может дать команду "отпустить" довольно не маленький. И расценки надо полагать не маленькие. Это конечно при условии что его до околотка дотащили.
Даже опустившуюся пьянь, спящую в вагонах метро, на конечной просто выставляют/вышвыривают из вагонов, вместо того чтобы переправить в трезвяк.
Процедура сложная. Не даром Минздрав (или как он сейчас называется) который год руками и ногами отпихивается от вытрезвителей.
Вот когда должностным лицам здесь можно будет верить...
Если честно, то лично я что-то в обозримом будущим такие времена не вижу.

kilmister

Сенсибилизатор
Статья за УПОТРЕБЛЕНИЕ наркоты, т.е. не просто "подозрительных", а застатых при употреблении.
Подозрительных итак имеют права "брать и везти на освидетельствование" согласно КоАП.
Т.е. вот зайдёт в вагон метро объ_бос, сядет, достанет шприц, жгут, баночку с "веществом", и уколется на глазах у изумлённой публики? 😊 Вот за это теперь предлагается сажать на 15 суток?
Condor412
Ну вообще-то когда у них ломка и надо достать срочно денег на дозу, вот тут они как правило ведут себя чрезвычайно антиобщественно. Не ограничивая себя в выборе методов.
Договаривайте.
В ломке они начинают грабить прохожих?
Но разве имеет значение с точки зрения правопорядка, совершает человек разбой "в ломке" или от банальной жадности?
По моему скромному мнению, грабители/разбойники одним мирром мазаны, без разницы, чем они предпочитают "загружаться" на награбленные деньги, винтом или водкой.
Condor412
Это не один человек договаривается с другим, особенно когда написаны рапорта, составлен протокол, задержанный внесен в книгу учета задержанных. Отпустить его не совсем просто, уровень который может дать команду "отпустить" довольно не маленький. И расценки надо полагать не маленькие. Это конечно при условии что его до околотка дотащили.
😊 Это понятно. Я бы назвал это "принцип Вайпера": чем раньше улаживается дело, тем оно дешевле улаживается...
Condor412
Процедура сложная.
Так, может, вот её и упростить бы, а?..
И в вытрезвители, и в ЛТП, и в психлечебницы - класть как-то проще, как при большевиках 😊 А то, достали уже и нарки, и пьянь, и сумасшедшие... Я неплохо отношусь к Ильиничне, но идея о том, что душевнобольной должен сам письменно согласиться на госпитализацию - это бред. Похоже, и с алкоголиками всё столь же "весело"...
Condor412
Если честно, то лично я что-то в обозримом будущим такие времена не вижу.
А я и не жду. Вот честно.
Надежда, по-моему, может быть уже только на то, что мы нормальных детей вырастим, они - не менее достойных, вот тогда... может быть...
Мы не застанем.

Сенсибилизатор

kilmister
Т.е. вот зайдёт в вагон метро объ_бос, сядет, достанет шприц, жгут, баночку с "веществом", и уколется на глазах у изумлённой публики? Вот за это теперь предлагается сажать на 15 суток?
Да.
Ну и за раскур травы тоже, например.

Luxury

Ну в общем судя по Москве заметнее стало что народа с пивом на улице уменьшилось. Может культура повышается?
Скорее юридическая неграмотность вкупе с тем, что услышали от друзей, что теперь пиво пить в общественных местах нельзя.
Причем СМ тоже искренне считают, что нельзя. В беседе со знакомыми СМ давал внимательно им почитать ст. 20.20 - до них доходило, что на улице пиво пить можно.

Я не защитник пивных алкоголиков (хотя сам такой - бывшие отличники (был таким) как раз больше всех срываются), просто обращаю внимание на нормы действующего законодательства. 😊

А кстати кроме федерального законодательства еще существует и местное. В некоторых регионах запрещено пить пиво на улицах, вообще!
Ну, Кодекс г. Москвы вроде не запрещает...

Джек13

что БенЛаден грозился купить контейнер кокса, смешать его с цианистым калием и выбросить на рынок
Гы, понравилось... при задержании торговцев герыч не кофисковать, а мешать с каким-либо сухим дихлофосом или подобной дрянью, вызывающей быструю и мучительную смерть... причем мешать не всю партию, а половину- и кидать на рынок ... Интересно, будут ли нарики играть в такую рулетку? ИМХО, - все равно будут 😞

BEV

Greengippopotam
ИМХО - будь моя воля, специально для дел по наркотикам ввел бы "чрезвычайные тройки", с правом расстрела на месте как распространителей, так и потребителей.
На моих глазах была история, как юный дурачок получил два года условно, когда ему однокурсник предложил "пыхнуть", и, пока чего-то делал, попросил подержать пакет. После чего однокурсничек куда-то испарился (забодались потом для суда на него информацию искать, чтобы доказать провокацию), а на месте появились опера, задержание и т.д. То есть чистой воды провокация, рассчитанная на доверчивого юного дурачка.
Отдадите на расстрел своего ребенка, если так лопухнется?

Сенсибилизатор

BEV
То есть чистой воды провокация,
BEV
однокурсник предложил "пыхнуть"
Где провокация то?
Он же в курсе был, что собирается употреблять запрещенное наркотическое вещество?
А остальное - частности.

orel.tayga

Закрывать "нарка", который уже "в системе", т.е колется давно и прочно - дело крайне неблагодарное и вряд ли этим кто-то будет серьезно заниматься. На заре своей службы пришлось дежурить по ИВС, опера туда закрыли ушлепка-нарка за грабеж. Я долго вспоминал ночь, когда у него началась ломка. Обезболивающие (а в "скорой больше ничего небыло) на него не действовали, орал так, что штукатурка отваливалась. Всю ночь его чифиром отпаивал, на некоторое время помогало.....

Valentinuth

Закрывать "нарка", который уже "в системе", т.е колется давно и прочно - дело крайне неблагодарное и вряд ли этим кто-то будет серьезно заниматься. На заре своей службы пришлось дежурить по ИВС, опера туда закрыли ушлепка-нарка за грабеж. Я долго вспоминал ночь, когда у него началась ломка. Обезболивающие (а в "скорой больше ничего небыло) на него не действовали, орал так, что штукатурка отваливалась. Всю ночь его чифиром отпаивал, на некоторое время помогало.....
А если было бы разрешено "свинцовой пилюлькой" пролечить? Из табельного?
Куда эффективней чифира... И общество "спасибо" сказало бы.
НО НЕЛЬЗЯ! Он же -гражданин, человек(который звучит гордо).Толерастия, блин...

kilmister

Valentinuth
А если было бы разрешено "свинцовой пилюлькой" пролечить? Из табельного?
Куда эффективней чифира... И общество "спасибо" сказало бы.
НО НЕЛЬЗЯ! Он же -гражданин, человек(который звучит гордо).Толерастия, блин...
Не толерастия, а нормальное общество.
Кому-кому, но уж не рассеянским ментам решать, кому жить, кому нет.
Поиски простых решений - признак скорбно малого ума.

Valentinuth

Поиски простых решений - признак скорбно малого ума.
Ну конечно- только сложный путь!
У нас "гланды вырезают через жопу. При этом "приближённые" СМИ и "учёные" обоснуют с гордостью и необходимость и трудность(затратность) именно такой "нанотехнологии" операции. Правда операций таких-сотня в год. Зато -"наша медицина-самая, самая в мире!" А то что во всём мире гланды режут- "откройте рот!" и миллионами в год - это "не наш метод", "мы не ищем лёгких путей!" Мысль понятна?
Не толерастия, а нормальное общество.
Ну тогда- Я люблю наше правительство, нашу Гос. думу,нашу национальную политику(за её толерантность),партию ЕР и лично В.В.П и Д.А.М.!
Маленькое уточнение- между "Я" и "люблю" должна стоять частица "НЕ"...

Condor412

Не толерастия, а нормальное общество.
Да, ладно общепринято что западное общество (к которому мы стремимся) - является стремительно деградирующим (читай-загнивающим). Официальные парады половых извращенцев и браки извращенцев, которые кстати могут уже усыновлять детей (кто вырастет???). И это лишь один из примеров. Те же нарики - активные паразиты, а их не наказывают а лечат, причем за деньги которые можно и на нормальную медицину пустить. Нормальное общество (пока еще) - это в Китае. С их довольно массовыми казнями и пренебрежением к т.н. "общечеловеческим правам" всяких подонков.

Kai 54321

Не толерастия, а нормальное общество.
Чем такое "нормальное общество", лучше расстрелы и притом массовые, во имя благого дела. Один покойник спасает сотни от неблагополучного пути. При должной агитации, разумеется.

Ошин

Был недавно в Китае. На столбах повешенных нариков видно не было, но общая масса мелких желтомордых чудиков поражает своей активностью, то ли в созидании, то ли в разрушении, скорее даже в суете мирской. Все бегут, спешат куда то,их настолько много что можно рубить головы за украденный огурец на базаре, демография не пострадает. Зато в отличии от развращенной европы, у них не купишь травку на каждом углу у долбаного нарко-нигера, и не присунешь в гудок трансвестиду в подворотне. Что что, а нравственные устои там пока непокобелимы.

Piroman

Condor412
И это лишь один из примеров. Те же нарики - активные паразиты, а их не наказывают а лечат, причем за деньги которые можно и на нормальную медицину пустить. Нормальное общество (пока еще) - это в Китае. С их довольно массовыми казнями и пренебрежением к т.н. "общечеловеческим правам" всяких подонков.
Вот и отправляетесь в Китай, и сторонников с собой прихватите! 😀
Лучше бы пустить туда деньги, которые идут на ГНК, и отмываются на борьбе с наркотиками. А проблема с нарками чем больше нагнетается, тем сильнее загоняется вглубь, а бизнес как был, так и остаётся, по одну сторону наркомафия, по другую государство и всякие частные структуры. А всего-то и надо: ставить системных на учёт, да выдавать дозу по спец. программе, что бы улицы мёл и был под присмотром. Почему плановых к наркам относят я вообще не понимаю, нормальные люди, с алкотой не сравнить. Есть конечно торчи по жизни, которые готовы убиваются чем ни попадя (той же синькой, если нет другого) и всё мешать, но тут уже ни чего не сделаешь, определённый % людей биологически так запрограммированы, и вправе со своим здоровьем делать что угодно, если другим мешать не будут. В остальном же надо бороться с преступностью, а не устраивать охоту на ведьм, так или иначе потребление ПАВ в самой человеческой природе, а от такой борьбы с этим больше только вреда.

Kai 54321

Вот и отправляетесь в Китай, и сторонников с собой прихватите!
Лучше бы пустить туда деньги, которые идут на ГНК, и отмываются на борьбе с наркотиками. А проблема с нарками чем больше нагнетается, тем сильнее загоняется вглубь, а бизнес как был, так и остаётся, по одну сторону наркомафия, по другую государство и всякие частные структуры. А всего-то и надо: ставить системных на учёт, да выдавать дозу по спец. программе, что бы улицы мёл и был под присмотром. Почему плановых к наркам относят я вообще не понимаю, нормальные люди, с алкотой не сравнить. Есть конечно торчи по жизни, которые готовы убиваются чем ни попадя (той же синькой, если нет другого) и всё мешать, но тут уже ни чего не сделаешь, определённый % людей биологически так запрограммированы, и вправе со своим здоровьем делать что угодно, если другим мешать не будут. В остальном же надо бороться с преступностью, а не устраивать охоту на ведьм, так или иначе потребление ПАВ в самой человеческой природе, а от такой борьбы с этим больше только вреда.
Даже комментировать неохота. Проще отвечу, вашими же словами, езжайте-ка в Голландию и сторонников с собой возьмите.
А от себя добавлю, что человек может желать хоть вусмерть убиться - государство ему в этом потворствовать не будет и это правильно. Потому что иначе оно войдёт в норму.

Serega80

Condor412
Да, ладно общепринято что западное общество (к которому мы стремимся) - является стремительно деградирующим (читай-загнивающим). Официальные парады половых извращенцев и браки извращенцев, которые кстати могут уже усыновлять детей (кто вырастет???). И это лишь один из примеров. Те же нарики - активные паразиты, а их не наказывают а лечат, причем за деньги которые можно и на нормальную медицину пустить. Нормальное общество (пока еще) - это в Китае. С их довольно массовыми казнями и пренебрежением к т.н. "общечеловеческим правам" всяких подонков.

Да...загнивает Запад но почему-то средний западный гражданин живет лучше всякого китайца и тем более выходца из какой-нибудь Нигерии. То-то всякая шваль паразитическая валом валит из своих ненаглядных "нормальных" стран с "пренебрежением к т.н. "общечеловеческим правам" всяких подонков" в Европу, Канаду и США.

Kai 54321

То-то всякая шваль паразитическая валом валит из своих ненаглядных "нормальных" стран с "пренебрежением к т.н. "общечеловеческим правам" всяких подонков" в Европу, Канаду и США.
Вот вы сами и ответили, шваль вообще мало что, окромя кормушки волнует. Где больше, там и жизнь у них.

Piroman

Kai 54321
Даже комментировать неохота. Проще отвечу, вашими же словами, езжайте-ка в Голландию и сторонников с собой возьмите.
А от себя добавлю, что человек может желать хоть вусмерть убиться - государство ему в этом потворствовать не будет и это правильно. Потому что иначе оно войдёт в норму.
Я бы уехал, но нет возможности и перспектив, впрочем, тут они тоже неважные. А разница в том, что это не мы вам диктуем как жить, а вы нам хотите, вот и убирайтесь сами куда хотите, можете себе резервацию создать и расстреливать там друг друга за что пожелаете, заодно ходить строем и срать по команде. 😀 Нормальным людям такое общество нах не надо, а насчёт ПАВ каждый взрослый человек сам должен решать, что ему употреблять, если этим он других не задевает. Оптимальным будет легализация травы и некоторых психоделиков (грибы, ЛСД) с ограничением их продажи в специальных шопах, алкоголь и табак тоже можне туда вынести, и за черту города куда-нибудь. Опиаты выдавать системным торчам под строгим контролем как написано выше, и что бы работу какую-то выполняли. За остальное наказывать в случае сбыта и непомерных количеств, скорости там всякие, кокс - это вряд ли нужно разрешать.

Сенсибилизатор

Piroman
Нормальным людям
=нарколыгам? 😀

Kai 54321

Я бы уехал, но нет возможности и перспектив, впрочем, тут они тоже неважные.
Ну собственно, диагноз и готов.
А разница в том, что это не мы вам диктуем как жить, а вы нам хотите, вот и убирайтесь сами куда хотите, можете себе резервацию создать и расстреливать там друг друга за что пожелаете, заодно ходить строем и срать по команде.
Кто кому диктует, это вообще без разницы. Главное, что надиктовывается в результате. А всем фанатам насрача и раздрая могу порекомендовать при нём пожить, самое оно, когда твои же мечты бьют тебя по голове, во всех смыслах.
Нормальным людям такое общество нах не надо, а насчёт ПАВ каждый взрослый человек сам должен решать, что ему употреблять, если этим он других не задевает.
Нормальные - это либерастические, в данном случае? Тогда всё встаёт на свои места.
Оптимальным будет легализация травы и некоторых психоделиков (грибы, ЛСД) с ограничением их продажи в специальных шопах, алкоголь и табак тоже можне туда вынести, и за черту города куда-нибудь. Опиаты выдавать системным торчам под строгим контролем как написано выше, и что бы работу какую-то выполняли. За остальное наказывать в случае сбыта и непомерных количеств, скорости там всякие, кокс - это вряд ли нужно разрешать.
С такими идеями - не сюда, а на сайт каких-нибудь торчков, там вас все поймут.

Кирилл Валерьевич

--Я бы уехал, но нет возможности и перспектив, впрочем, тут они тоже неважные. --

Проще говоря, Вы нах никому не нужны ни в Китае, ни в Голландии, ни в России. С какой стати Вы себя причисляете к нормальному обществу, если даже вэлфер выклянчить не можете (а с этой задачей миллионы арабов и негрил справляются)?

Cartman095

Piroman
Я бы уехал, но нет возможности и перспектив, впрочем, тут они тоже неважные.
Каноничный образец сторонника легалайза.

Serega80

Kai 54321
Вот вы сами и ответили, шваль вообще мало что, окромя кормушки волнует. Где больше, там и жизнь у них.

Просто нормальные люди хорошо живут, хорошо работают и создали вокруг себя ХОРОШУЮ ЖИЗНЬ - среду обитания. Пусть лучше по улицам бродят парады гомасеков-зоофилов чем там будут публичные казни и военные парады...

Голландия лучше Китая в придачу с десятком нигерий и сомали.

Serega80

Cartman095
Каноничный образец сторонника легалайза.

Чем марихуана страшнее водки?

Кирилл Валерьевич

-- Пусть лучше по улицам бродят парады гомасеков-зоофилов чем там будут публичные казни и военные парады... --

Кому лучше?

Гомосекам-зоофилам, несомненно, лучше. А ещё кому?

Kai 54321

Просто нормальные люди хорошо живут, хорошо работают и создали вокруг себя ХОРОШУЮ ЖИЗНЬ - среду обитания. Пусть лучше по улицам бродят парады гомасеков-зоофилов чем там будут публичные казни и военные парады...
Хорошая жизнь от гомосеков-зоофилов не зависит, а в Китае, равно как и много где ещё, можно нормально жить. И если условием этой нормальной жизни станут публичные казни преступников и военные парады (красивое зрелище, кстати), то я ничего не имею против.
Голландия лучше Китая в придачу с десятком нигерий и сомали.
Ну, торчкам-то вообще рай на земле, что уж говорить-то.

Сенсибилизатор

Serega80
Пусть лучше по улицам бродят парады гомасеков-зоофилов чем там будут публичные казни и военные парады...
Второе по моему НАМНОГО лучше первого.

Cartman095

Serega80
Чем марихуана страшнее водки?
Я не специалист. Водку не пью, не дую. Имею мнение, что и то при отсутствии масла в башке, ничем хорошим не закончится.
Serega80
Пусть лучше по улицам бродят парады гомасеков-зоофилов чем там будут публичные казни и военные парады...
Я, например, за казни и парады.

Сенсибилизатор

Serega80
Голландия лучше Китая в придачу с десятком нигерий и сомали.
Сколько % из продаваемого в Голландии товара так или иначе имеет отношение к Китаю, интересно?
Отсюда простой вопрос - кто работает, а кто паразитствует?

Кирилл Валерьевич

--Чем марихуана страшнее водки?--

Вот Вы и расскажите. Судя по тону высказываний, Вы активный потребитель и того и другого.

Serega80

Сенсибилизатор
Сколько % из продаваемого в Голландии товара так или иначе имеет отношение к Китаю, интересно?
Отсюда простой вопрос - кто работает, а кто паразитствует?

Старая песня... из той-же оперы: "США так хорошо живут потому, что ограбили весь Мир"

Kai 54321

"США так хорошо живут потому, что ограбили весь Мир"
И это тоже. Только не говорите, что не знали.

Сенсибилизатор

Serega80
Старая песня... из той-же оперы: "США так хорошо живут потому, что ограбили весь Мир"
Чего Вы еще не в США то с такими мыслями.
Может, Вы что-нибудь этакое совершите, а потом мы выступим с инициативой Вас на кого-нибудь обменять?
И Вам хорошо, и приличного человека какого-нибудь сюда пришлют.

Piroman

Kai 54321
Ну собственно, диагноз и готов.
Спасибо доктор, сами только обследоваться не забудьте, боюсь, у Вас и сочувствующих диагноps те ещё... 😀
Kai 54321
Кто кому диктует, это вообще без разницы. Главное, что надиктовывается в результате. А всем фанатам насрача и раздрая могу порекомендовать при нём пожить, самое оно, когда твои же мечты бьют тебя по голове, во всех смыслах.
Бесмыслица какая-то, ни кто не говорит о полной анархии, речь о дифериенциированом подходе к ПАВ, и о том, что бы государство взяло под контроль их оборот, убрав почву из под ног чёрного рынка, и тем самым существнно улучшив ситуацию в обществе.
Kai 54321
Нормальные - это либерастические, в данном случае? Тогда всё встаёт на свои места.
А по-вашему нормальные, это тоталитарный режим и система прогибиционизма? Тогда с вами(всей компанией) тоже всё ясно, вот я вам и предлагаю устроить какую-нибудь резервацию лагерного типа, или имигрировать в КНДР, вам там очень понравится.
Kai 54321
С такими идеями - не сюда, а на сайт каких-нибудь торчков, там вас все поймут.
Какнибудь сам разберусь, и куда мне послать вас (на сайт Ройзмана, наверно, или где там эти поциенты тусят).
Кирилл Валерьевич
--Я бы уехал, но нет возможности и перспектив, впрочем, тут они тоже неважные. --

Проще говоря, Вы нах никому не нужны ни в Китае, ни в Голландии, ни в России. С какой стати Вы себя причисляете к нормальному обществу, если даже вэлфер выклянчить не можете (а с этой задачей миллионы арабов и негрил справляются)?

Я и не говорю, что я нормальный, но я имею полное право жить так, как мне угодно, если это не причиняет вреда другим, и считаю это основопологающим принципом любого норм. общества, где спокойно уживаются разные люди. Тоталитарный подход давно уже показал свою несостоятельность и вред, только личная свобода позволяет разворовываться нормальному и современному обществу, всё остальное ведёт в зад. Посмотрите на КНДР и на Голландию (сужу по отзывам людей, которые там были, а так же в плане развитости экономики и вообще), и комментарии излишни, как говорится.
Кирилл Валерьевич
... если даже вэлфер выклянчить не можете (а с этой задачей миллионы арабов и негрил справляются)?
В данном случае не моя личная ситуация обсуждается, там свои проблемы и их причины...

Кирилл Валерьевич

--Я и не говорю, что я нормальный, но я имею полное право жить так, как мне угодно, если это не причиняет вреда другим, --

Ну и реализуйте это своё право, кто Вам мешает-то?

Сенсибилизатор

Piroman
Спасибо доктор, сами только обследоваться не забудьте, боюсь, у Вас и сочувствующих диагноps те ещё...
Так Вы ж сами в свое время писали про свой диагноз на Ганзе?
Или я ошибаюсь?
Piroman
Посмотрите на КНДР и на Голландию (сужу по отзывам людей, которые там были, а так же в плане развитости экономики и вообще),
А что смотреть на малюсенькую и полностью блокированную санкциями страну.
Думаю, если США полностью изолировать от внешнего мира - будет не намного лучше. Не говоря уже о Голландии.
Посмотрите лучше на КНР, и на Голландию.
И в плане "развитости экономики" национальной (это несмотря на занижаемый ВВП Китая), и в плане возможностей политических и военных, и в плане технологий, и в плане демографии.
Piroman
комментарии излишни, как говорится.
Будущее за китайской моделью, факт.
Все остальное (гом-парады, нарколыги и т.д.) приводит банально к вымиранию, увы.
Демография объективна.
Единственное - насчет "выдачи доз" наркам (всем, а не только опиатным) - это здраво. Только дозы эти должны быть очень сильные и без всякой заботы о здоровье их потребляющих. Мощнейшая синтетика.
А все прочее - под запрет и вплоть до СК за одну дозу.
Думаю, проблема нарков быстро решится.

kostik251077

предлагаю забивать нарку в голову гвоздь)) кто за??
поймался- получи.

Serega80

Сенсибилизатор
Чего Вы еще не в США то с такими мыслями.

Мне и в Петербурге щас неплохо живется. К тому-же в Штатах легалайза нет... совсем не Голландия.

Cartman095

Интересно, почему идеи легалайза всегда неразрывно связаны с либерализмом и толерастией ? Это хиппанское наследие, не иначе.

Piroman

Кирилл Валерьевич
Ну и реализуйте это своё право, кто Вам мешает-то?
Тупые законы, вынуждают жить в жёсткой оппозиции.
Сенсибилизатор
Так Вы ж сами в свое время писали про свой диагноз на Ганзе?
Или я ошибаюсь?
Мой диагноз - только мои проблемы, а права должны быть одни у всех. Да и не только я придерживаюсь таких взглядов, вон DoctorD (или как правильно ник) - профессиональный нарколог, стаж работы более 10 лет, он тоже об этом писал и в целом согласен с моей позицией, он уж точно не глупый человек.
Сенсибилизатор
Посмотрите лучше на КНР, и на Голландию.
И в плане "развитости экономики" национальной, и в плане возможностей политических и военных, и в плане технологий, и в плане демографии.
Нет уж, спасибо, жизнь в КНР - оч. на любителя.
kostik251077
предлагаю забивать нарку в голову гвоздь)) кто за??
поймался- получи.
Забей его себе в зад, видимо там у некоторых и расположен мозговой центр, за отсутствием его в черепной коробке... ))

Cartman095

Piroman
Тупые законы, вынуждают жить в жёсткой оппозиции.
Тяжко вам...

Piroman

Cartman095
Интересно, почему идеи легалайза всегда неразрывно связаны с либерализмом и толерастией ? Это хиппанское наследие, не иначе.
Потому, что идеи прогибиционизма и тоталитаризма всегда связаны с тяжёлой формой ФГМ.

Cartman095

Piroman
Потому, что идеи прогибиционизма всегда связаны с тяжёлой формой ФГМ.
Ну да. Кому то парады, а кому то пидоры и зоофилы ближе. Тут не поспоришь...

Сенсибилизатор

Уважаемый любитель наркотиков, не соблагоизволили бы Вы удалить из своего поста ошибочно приписанную мне цитату про гвозди 😀

Сенсибилизатор

Piroman
Да и не только я придерживаюсь таких взглядов, вон DoctorD (или как правильно ник) - профессиональный нарколог, стаж работы более 10 лет, он тоже об этом писал и в целом согласен с моей позицией, он уж точно не глупый человек.
Так и я говорю - каждому нарку (любому - хоть "клубному", хоть опиатному, хоть "аптечному") можно выделять по бесплатной дозе тяжелейшей наркоты синтетической ежедневно 😀
Думаю, нарки быстро закончатся 😀

Piroman

Мне п%доры и зоофилы параллельны, если другим не мешают (не нарушают чужие права, а зоозащитником я тут не выступаю), то пусть живут как хотят.
Про гвозди исправил, сорри.

Торус

Cartman095
Я, например, за казни и парады.

Парады гомосеков, заканчивающиеся их казнями.
Я то же ЗА!

😊

Piroman

Originally posted by :
Так и я говорю - каждому нарку (любому - хоть "клубному", хоть опиатному, хоть "аптечному") можно выделять по бесплатной дозе тяжелейшей наркоты синтетической ежедневно
Думаю, нарки быстро закончатся
Да на чистом героине долго поживут, дольше алкоголиков. Занимаясь при этом полезнвым делом вроде подметания улиц - никому не мешают. Зато чёрный рынок сразу сдуется, и втягивать новых потребителей будет некому, кто сам при большом желании не дорвётся (туда и дорога).

Сенсибилизатор

Кстати, а почему в дискуссии не участвуют

Piroman
п%доры и зоофилы
? 😀
Ведь на Ганзе то они тоже представлены 😀

Kai 54321

Спасибо доктор, сами только обследоваться не забудьте, боюсь, у Вас и сочувствующих диагноps те ещё...
Ну, либерастам всё, что не их мнение, то диагноз. Это я и так знаю.
А по-вашему нормальные, это тоталитарный режим и система прогибиционизма? Тогда с вами(всей компанией) тоже всё ясно, вот я вам и предлагаю устроить какую-нибудь резервацию лагерного типа, или имигрировать в КНДР, вам там очень понравится.
Подавить санкциями какую-нибудь Голландию - у них будет то же самое, если не хуже. Строй, он сам по себе не ставит целью неблагополучие граждан.
Какнибудь сам разберусь, и куда мне послать вас (на сайт Ройзмана, наверно, или где там эти поциенты тусят).
Спасибо, но этот сайт я уже знаю.
Я и не говорю, что я нормальный, но я имею полное право жить так, как мне угодно, если это не причиняет вреда другим, и считаю это основопологающим принципом любого норм. общества, где спокойно уживаются разные люди. Тоталитарный подход давно уже показал свою несостоятельность и вред, только личная свобода позволяет разворовываться нормальному и современному обществу, всё остальное ведёт в зад. Посмотрите на КНДР и на Голландию (сужу по отзывам людей, которые там были, а так же в плане развитости экономики и вообще), и комментарии излишни, как говорится.
"только личная свобода позволяет разворовываться нормальному и современному обществу" Вы сами всё сказали.
В данном случае не моя личная ситуация обсуждается, там свои проблемы и их причины...
А разве это кого-то волнует? Тут сам факт неполучения интересен.

Cartman095

Сенсибилизатор
Так и я говорю - каждому нарку (любому - хоть "клубному", хоть опиатному, хоть "аптечному") можно выделять по бесплатной дозе тяжелейшей наркоты синтетической ежедневно
Да не. Можно выдавать химически чистое вещество, которое индивид употребляет. Только в документах индивида делать отметку о виде вещества и стаже. Ну и обязать учитывать это, например, при приеме на работу. Ну и в прочих социальных моментах.

Piroman
Мне п%доры и зоофилы параллельны
А военные парады и показательные казни как ? Раздражают ?

Сенсибилизатор

Piroman
Да на чистом героине долго поживут,
Поэтомуи никакого чистого героина, голимая синтетика нужна, ОЧЕНЬ сильная, чтобы после нее обычная наркота уже не вставляла толком.

Сенсибилизатор

Cartman095
Да не. Можно выдавать химически чистое вещество, которое индивид употребляет.
Больно жирно.
Перетопчутся.

Cartman095

Сенсибилизатор

Больно жирно.
Перетопчутся.


Зато мировая либеральная общественность не упрекнет в негуманном отношении и попрании прав человека 😀

Piroman

Originally posted by :
Ну, либерастам всё, что не их мнение, то диагноз. Это я и так знаю.
Диагноз, это когда другие решают как и кому жить, а либерализм выступает за личную свободу, там, где она не пересекается с чужими правами.
Originally posted by :
Подавить санкциями какую-нибудь Голландию - у них будет то же самое, если не хуже. Строй, он сам по себе не ставит целью неблагополучие граждан.
Но не возникает на пустом месте. Пусть попробуют задавить Голландию, они с фактической легализацией конопли и так наплевали на всякие проамериканские ООН.
Originally posted by :
Спасибо, но этот сайт я уже знаю.
Вот-вот, для вас самое подходящее место поиска "сострадальцев". 😀
Originally posted by :
[QUOTE]Originally posted by :
[B]А разве это кого-то волнует? Тут сам факт неполучения интересен.
Да ни чего интересного, у меня нет образования и знания языков, а с аспергером или что у меня за хня - тем более сложно в жизни устроится даже на родине, потому про заграницу я и мечтать не могу. 😞
Originally posted by :
Поэтомуи никакого чистого героина, голимая синтетика нужна, ОЧЕНЬ сильная, чтобы после нее обычная наркота уже не вставляла толком.
Зачем убивать торчков, если можно их просто социализировать, проблем даже меньше, чем с алкотами, будут работать на пользу общества, улицы там мести или чего, и пусть ширяются, если так хотя...

Kai 54321

Диагноз, это когда другие решают как и кому жить, а либерализм выступает за личную свободу, там, где она не пересекается с чужими правами.
А также уничтожение всех, кто думает иначе. (опровергать бесполезно, это мнения ваших же собратьев по либерастии)
Но не возникает на пустом месте. Пусть попробуют задавить Голландию, они с фактической легализацией конопли и так наплевали на всякие проамериканские ООН.
Так на проамериканские ООН или на США? На ООН только ленивый не плевал, знаете ли.
Вот-вот, для вас самое подходящее место поиска "сострадальцев".
А зачем мне "сострадальцы"? Это вашим они нужны, у нас и так большинство.
Да ни чего интересного, у меня нет образования и знания языков
А всё туда же лезем.
Зачем убивать торчков, если можно их просто социализировать, проблем даже меньше, чем с алкотами, будут работать на пользу общества, улицы там мести или чего, и пусть ширяются, если так хотя...
Поработайте с ними сначала, поймёте суть проблемы.

Кирилл Валерьевич

--а либерализм выступает за личную свободу, там, где она не пересекается с чужими правами. --

Это сферический конь в вакууме.

Долбиться в очко гомопедам никто не запрещает- их свобода не нарушена. Но им мало, им надо своё дерьмо публике по харе безнаказанно размазывать, и чтоб никто возразить не имел права.


--Тупые законы, вынуждают жить в жёсткой оппозиции. --

Эти законы установлен для того, чтобы Вы своими извращениями не нарушали прав других.

kostik251077

а как же гвозди??

Cartman095

kostik251077
а как же гвозди??
Нельзя. Правозащитники заругают 😞

Piroman

Kai 54321
А также уничтожение всех, кто думает иначе. (опровергать бесполезно, это мнения ваших же собратьев по либерастии)
Думайте что душе угодно, но не смейте посягать на чужие права, что определённо прослеживается в ваших идеях.
Kai 54321
Так на проамериканские ООН или на США? На ООН только ленивый не плевал, знаете ли.
Имеется в виду антинаркотический отдел, тесно связанный с американской DEA. Т.е. основные нарк. прогибиционисткие организации, а по факту та же мафия.
Kai 54321
А зачем мне "сострадальцы"? Это вашим они нужны, у нас и так большинство.
Тогда не большинство, а стадо, скорее. 😀
Kai 54321
А всё туда же лезем.
Только отстаиваем свои права, не более.
Kai 54321
Поработайте с ними сначала, поймёте суть проблемы.
Если нарк имеет регулярный доступ к дозе чистого опиата, то проблем с ним не будет, вмазанному улицы помети только в кайф будет, или там траншеи копать...

Кирилл Валерьевич

--но не смейте посягать на чужие права, --

А то что будет? Киска лапкой побьёт?

--Только отстаиваем свои права, --

У нарколыг нет прав.

Cartman095

Piroman
Думайте что душе угодно, но не смейте посягать на чужие права, что определённо прослеживается в ваших идеях.
Грозно. Когда начинать бояться?

Piroman

Кирилл Валерьевич
Это сферический конь в вакууме.

Долбиться в очко гомопедам никто не запрещает- их свобода не нарушена. Но им мало, им надо своё дерьмо публике по харе безнаказанно размазывать, и чтоб никто возразить не имел права.

Да если бы общество воспринимало гомов индифферентно, то они бы и не высовывались. Но за гомосексуализм по крайней мере у нас нет статьи, вот не будет за коноплю, тогда и будем спокойны.
Кирилл Валерьевич
--Тупые законы, вынуждают жить в жёсткой оппозиции. --

Эти законы установлен для того, чтобы Вы своими извращениями не нарушали прав других.

F я ни чьих прав не нарую, если курю коноплю или потребляю какие-то другие ПАВ, и при этом виду себя тихо и прилично по сравнению с каким-нибудь алкобыдлом.

Piroman

Кирилл Валерьевич
--но не смейте посягать на чужие права, --

А то что будет? Киска лапкой побьёт?

--Только отстаиваем свои права, --

У нарколыг нет прав.

Ты рассуждаешь как быдло, вот у тебя и нету ни каких прав, лучше бы водку тогда жрал.
Cartman095
Грозно. Когда начинать бояться?
А боятся и не надо, потихоньку нормальные люди просто потеснят быдло с его порядками.

Cartman095

Piroman
нормальные люди
Это торчки, пидорасы и зоофилы чтоль ? 😀

Кирилл Валерьевич

--если курю коноплю или потребляю какие-то другие ПАВ, и при этом виду себя тихо и прилично--

Ну и кури, какие проблемы-то. Употребление дома не наказуемо.

--Ты рассуждаешь как быдло, вот у тебя и нету ни каких прав--

У меня прав вполне достаточно. Это ты тут страдаешь, что ограничивают вас, а у меня всё в порядке.

--потихоньку нормальные люди просто потеснят быдло с его порядками. --

Само собой, вот сейчас введут ответственость за употребление- и наркоманское быдло ещё потеснится.

Piroman

Кирилл Валерьевич
--если курю коноплю или потребляю какие-то другие ПАВ, и при этом виду себя тихо и прилично--
Ну и кури, какие проблемы-то. Употребление дома не наказуемо.
А брать-то где? Мутиться у барыг, или выращивать самому, хранить - очень даже наказуемо, стрёмно, и палевно. Или вот на голяках сидеть, как временно(надеюсь) у меня, обламываясь всяким дерьмом.

Кирилл Валерьевич
У меня прав вполне достаточно. Это ты тут страдаешь, что ограничивают вас, а у меня всё в порядке.
До случая, не зарекайся как говориться. Система не с одной, так с другой стороны может подмять...
Кирилл Валерьевич
Само собой, вот сейчас введут ответственость за употребление- и наркоманское быдло ещё потеснится.
Это всё временно, будет ещё переломный момент, если БП не настанет, конечно. ) В совке вон за самогоноварение судили, сейчас такой же маразм с коноплёй. Но в тех же Штатах(главный оплот прогибиционизма) уже набирает обороты движение за легализ, в Европе оно тоже сильно, и наблюдается либерализация, а мы, конечно, как всегда идём через зад, если говорить о нашей политике, хотя потихоньку всё-таки наблюдаются отдельные подвижки в сторону смягчения, под давлением той же Европы. Вон сейчас культивирование в некрупных размерах переводят на административку, например.

ALEX1976

Про самогоноварение при СССР помню, все боялись очень, но варили самогон, закрыв форточки. Помню у моей бабушки аппарат представлял собой 3 эмалированных миски, которые ставились одна в другую. При этом качество было отменным, так как гнали немного для себя и для настойки из калгана. Потом мисочки разбирались и все-комар носа не подточит.

Piroman

Ну да, а щас грамотные люди шишки в системниках растят и грибы под кроватью. Эх, жаль я раздолбай криворукий, но буду искать выход из положения. ))

Торус

Пироман троллит помаленьку, а вы ведетесь.

😀

Жги, Пироман!

Piroman

Я не только троллю, но и торчу он-лайн! 😀 Список препаратов, думаю, можно умолчать. ))

Kai 54321

Думайте что душе угодно, но не смейте посягать на чужие права, что определённо прослеживается в ваших идеях.
Да нет у вас никаких прав, так-то. Их вам государство выдало. Будете ему пакостить - ограничит и правильно сделает.
[Имеется в виду антинаркотический отдел, тесно связанный с американской DEA. Т.е. основные нарк. прогибиционисткие организации, а по факту та же мафия.
/B]
Видать не так тесно, чтоб что-то серьёзное предпринять
[B]Только отстаиваем свои права, не более.
Права нариков что-ли?
[B][Если нарк имеет регулярный доступ к дозе чистого опиата, то проблем с ним не будет, вмазанному улицы помети только в кайф будет, или там траншеи копать... /B]
Дешевле дворника нанять, ну или лоботомию сделать нарику, чтоб жил дольше а зелья вообще не требовал.

Cartman095

Торус
Жги, Пироман!
Скушно с ним. Пойду педофилов потравлю.

Kai 54321

А может педофилов сюда перетащить? Заодно ещё кого-нибудь захватим и будет всем темам тема!

Cartman095

Kai 54321
А может педофилов сюда перетащить?
Они затихли чо та. Ушли на дно.

Kai 54321

Они затихли чо та. Ушли на дно.
Вот так всегда. Как надо, так никого и нет.

Cartman095

Kai 54321
Вот так всегда. Как надо, так никого и нет.
И не говори.

Джек13

опера туда закрыли ушлепка-нарка за грабеж. Я долго вспоминал ночь, когда у него началась ломка. Обезболивающие (а в "скорой больше ничего небыло) на него не действовали, орал так, что штукатурка отваливалась.
Для таких бы обезьянники делать со стеклянной стеной на улицу... и школьников туда на экскурсии водить...

Aneberen

Мифы о наркотиках

http://www.modernmyth.ru/index.php/citylegends/185-2009-09-24-07-27-28

Самая большая наивность - думать, что запретом можно ликвидировать наркоманию. Увы, пока существуют физические законы сохранения, ничто никуда бесследно не пропадает и не возникает из ниоткуда. Запретом ничего нельзя уничтожить, запретом можно только породить - мафию. Если рынок спроса и предложения существует, запретом можно лишь перевести его из легального состояния в нелегальное. Скрытая язва всегда хуже открытой.

Только люди очень недалекие всерьез полагают, что если наркотик запретить, то потребность в нем в обществе сразу исчезнет или чудесным образом уменьшится, а если разрешить - все немедленно сопьются (скурятся, начнут колоться). На самом деле легализация или запрет существенно не влияют на объем рынка, эти мероприятия лишь смещают спрос от одних наркотиков в сторону других. Общее же число наркоманов не меняется.

Сегодня все наркотики делятся на легальные и нелегальные. Легальны следующие вещества - этиловый спирт, никотин, кофеин, теин. Курить табак, пить спиртное и кофе в любых количествах, заваривать чифирь у нас никому не заказано. Остальное запрещено. Причем, запрещено не по причине вреда, наносимого здоровью, а просто в силу случайных исторических факторов. Так, например, алкоголь гораздо вреднее галлюциногенных грибов и ЛСД, но он не запрещен. Курение табака опаснее курения марихуаны, но запрещена именно марихуана. Героин тысячекратно опаснее экстази - запрещены оба вещества. От алкоголя в одной только России умираю десятки тысяч людей, а от героина на порядки меньше. Но никто не запрещает алкоголь, а с героином обществом ведется истерическая борьба.

Aneberen

Так вышло, что каждая культура легализовывала свой традиционный наркотик. У европейцев произрастал виноград, из которого добывали алкалоиды. Индейцы жевали коку и кактусы пейот. Народы севера кушали мухоморы. Азия курила опий и гашиш. Но сложилось так, что не индейцы завоевали Европу, а наоборот, поэтому теперь в Америке пьют, а не жуют. Европейцы колонизировали север и запретили эскимосам и прочим чукчам кушать в принципе безвредные грибы, но разрешили пить вредную водку. И теперь народы севера и индейцы Америки практически погублены. Ведь к традиционным наркотикам организмы людей поколение за поколением приспосабливались, поэтому европейцы могут пить много. А у северных народов, которые раньше водки и не нюхали, нет необходимого фермента, который разлагает алкоголь, они быстро спиваются и вымирают от "огненной воды". Страшное и неприглядное зрелище, если кто был на русском севере или на Аляске...

Победившие цивилизации приносили с собой и навязывали свои "традиционные ценности". Но и проигравшие не дремали. Глобализация в сфере наркотиков началась гораздо раньше, чем в сфере высоких технологий, интернета и финансов, поэтому в любой точке мира можно найти любые региональные наркотики. Да еще хворосту в огонь наркомании подбросила химия, насинтезировав "много нового и интересного".

Зачем же организму нужны наркотики?

1. Они поднимают тонус. Наркотики позволяют менять эмоциональное состояние. А разнообразить свое эмоциональное состояние - физиологическая потребность любого организма. У человека есть три витальных влечения: пищевой инстинкт, половой инстинкт и инстинкт менять свое психическое состояние. Для этого человеку нужны либо психоактивные вещества, либо психоактивные действия. Если человек недополучает своей нормы эмоций, он может впасть в депрессию. Если человек долго не испытывает «крайних» состояний сознания, он может заболеть. Именно поэтому в древности были так популярны карнавалы, они выполняли именно эту функцию - позволяли людям купаться в сильных эмоциях. Выпускали пар.

Есть люди (по мнению наркологов, их порядка 30% населения), у которых порог психических реакций достаточно высок. Им нужны избыточные стимулы - более интенсивные, чем обычным людям. Эти люди - эмоциональные диабетики. Вот они-то и могут подсесть на легальные или нелегальные наркотики или стать адреналиновыми наркоманами - альпинистами, гонщиками, азартными игроками... Не одно, так другое, но 30% - урожденные потенциальные наркоманы, и ничего с этим не поделать. Такие эмоционально лабильные граждане, кстати, отличаются повышенной влюбчивостью, именно они склонны лишний раз страдануть или порезать вены из-за несчастной любви, чаще среднего менять партнерш. Любовь, как мы уже знаем - легкая амфетоминовая наркомания.

У каждого человека свой выбор допинга. Но замечено, что, если снижается количество легальных психоактивных веществ (тех же сигарет, водки), народ начинает употреблять нелегальные, потому что потребность в них не исчезает: она объективна. Вспомним 1985 год, принятие очередного «сухого» закона. Люди стали употреблять таблетки, снотворное, транквилизаторы, дихлофос. Увеличилось количество смертей от алкоголя, потому что много пили самодельной бормотухи вместо качественного наркотика... Ведь чем хорош легальный наркотик? Тем, что он чистый, не суррогат...

Aneberen

МИФ ТРЕТИЙ - НА НАРКОТИКИ МОЖНО ПОДСЕСТЬ И ПОТОМ БУДУТ ЖУТКИЕ ЛОМКИ.

Это полуправда. Физиологическое привыкание вызывают только те наркотики, которые по своему химическому составу схожи с метаболитами - веществами, которые участвуют в процессе обмена веществ в организме. Это алкоголь, никотин, эндорфины, амфетамины, опиаты - они есть в организме всегда, поэтому регулярное принятие спирта, никотина, морфия, героина опиума вызывает физилогическое привыкание - наркотик встраивается в процессы обмена веществ в организме вместо природного аналога, а затем при его недостатке у организма начинаются разной силы ломки. Алкоголики и героинисты мучаются в поисках дозы и могут даже умереть без нее; курильщики стреляют сигарету, а при невозможности достать курево, начинают курить состриженные ногти, волосы, конский щавель...

Некоторые особо продвинутые граждане умудряются с помощью специальных практик - восточных упражнений, хитрых диет и дыхательной гимнастики поддерживать в организме достаточно высокий уровень физиологических эндорфинов и веществ амфетаминовой группы и поэтому постоянно находятся в "радостном состоянии", полагая, что достигли просветления...

Другая группа веществ - галлюциногены - физилогического привыкания не вызывают и потому считаются неопасными и постепенно легализуются в разных странах. Самый яркий пример - марихуана. Галлюциногены (грибы, ЛСД, конопля, экстази) вызывают только психологическое привыкание, поэтому бросить курить, например, марихуану неизмеримо легче, чем бросить курить табак, бросить пить алкоголь или колоть героин.

А есть люди, которые подсели на гипноз. Я сам был свидетелем, как гипнонаркоманы переезжают за гастролирующим гипнотизером с площадки на площадку, покупают билеты на каждое представление, выходят на сцену, где подвергаются галлюциногенному воздействию гипноза, которое аналогично действию наркотиков... Кстати, мне встречались данные, что однократный прием ЛСД эквивалентен десяти-двенадцати сеансам психотерапии, а стоит в десять раз дешевле.

МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ - ОТ СЛАБЫХ НАРКОТИКОВ ЛЮДИ ПЕРЕХОДЯТ К СИЛЬНЫМ.

Для того, чтобы убедится в ложности этого тезиса достаточно оглянуться по сторонам. Миллионы людей вокруг нас курят. Сколько из них, начав с "Мальборо", перешли на героин?..

Практически все люди пьют. А некоторые даже страдают алкогольной наркоманией. Много ли среди пьющих морфинистов?..

Отчего же возник миф о переходе со слабых наркотиков к сильным? Оттого, что практически все, принимающие кокаин или героин, действительно начинали с марихуаны. Но это вовсе не значит, что все, курившие марихуану, переходят к героину. Напротив, в соответствии со статистикой, полученной правительством США, на каждые 100 человек, попробовавших марихуану, приходится лишь один, который в настоящее время употребляет кокаин раз в неделю или чаще.

Kai 54321

Самая большая наивность - думать, что запретом можно ликвидировать наркоманию. Увы, пока существуют физические законы сохранения, ничто никуда бесследно не пропадает и не возникает из ниоткуда. Запретом ничего нельзя уничтожить, запретом можно только породить - мафию. Если рынок спроса и предложения существует, запретом можно лишь перевести его из легального состояния в нелегальное. Скрытая язва всегда хуже открытой.
Только люди очень недалекие всерьез полагают, что если наркотик запретить, то потребность в нем в обществе сразу исчезнет или чудесным образом уменьшится, а если разрешить - все немедленно сопьются (скурятся, начнут колоться). На самом деле легализация или запрет существенно не влияют на объем рынка, эти мероприятия лишь смещают спрос от одних наркотиков в сторону других. Общее же число наркоманов не меняется.
Экий бред-то, впрочем, как и ниже. Имя сайта советую запомнить, там администрация явно не тем, чем надо занимается, так что за серьёзный источник не прокатит. Там ещё НЛО и прочая мистика. А хотя что это я на них погнал, им же без наркоты в таких-то делах никак, ни НЛО посмотреть, ни поколдовать...

Astral2005

Не надо легализовывать запрещенные наркотики, надо запрещать легальные. Долой двойные стандарты!

Sysmin

Правительство внесло на рассмотрение Госдумы законопроект, которым предлагается ввести помимо штрафа административный арест на срок до 15 суток за потребление наркотиков в общественных местах.

Все правительство на 15 суток закроют?
Потому какие они законпроекты вояют во главе со своим главным нано-технологом всея рашки, сующим везде свой поправки, там потребляется самая отборная дурь.

Aneberen

Kai 54321
Экий бред-то, впрочем, как и ниже. Имя сайта советую запомнить, там администрация явно не тем, чем надо занимается, так что за серьёзный источник не прокатит. Там ещё НЛО и прочая мистика. А хотя что это я на них погнал, им же без наркоты в таких-то делах никак, ни НЛО посмотреть, ни поколдовать...

Умник, сайт как раз серьезный и называется МИФЫ современности! там как раз и доказывается что астрология и т п бред, ну и устоявшиесе мнение о наркотиках. Сайт то внимательно читал ? 😀
или по диагонали пробежался.

ALEX1976

Почему все самые сильные психоделики (ЛСД, мескалин, псилоцибин) запрещены во всех странах, а ЛСД так вообще объявлен самым страшным наркотиком? Хотя все они одни из самых безопасных для организма препаратов (в отличие, например, от алкоголя и табака). Цифры я тут приводить не буду, и так все кто интересовался их знают. Могут сказать, что действия человека под ЛСД, к примеру, непредсказуемы и он может натворить всяких нехороших дел. Но судя по различным документам (полвека прошло всего-то), все это преувеличено и собрана куча ложной информации. От того же алкоголя последствия гораздо более разрушительны, а он везде разрешен. Так что причина запрета совсем не та. Причина - как раз то, что психоделики хоть на время, но прибивают социальную личность, показывая человеку мир в чистом виде. При этом человеку нет никакого резона играть по правилам общества, они для него просто не существуют. Соответственно он выпадает из общества и ничего ему не дает. Более того - начинает приносить в него всякие новые идеи (типа всеобщей любви), которые ему абсолютно неприемлемы. Вот и получается, что психоделики несут обществу смерть (но конкретным людям - ОСВОБОЖДЕНИЕ!). Потому-то их довольно быстро везде запретили, даже для опытов. ЛСД так вообще боятся как огня! И это препарата, которым практически невозможно отравиться (чего не скажешь о том же парацетамоле). Да уж, это о чем-то говорит...

Kai 54321

Умник, сайт как раз серьезный и называется МИФЫ современности! там как раз и доказывается что астрология и т п бред, ну и устоявшиесе мнение о наркотиках. Сайт то внимательно читал ?
или по диагонали пробежался.
Читал. Особенно приведённую ссылку. Ну если вам известнейший тролль Никонов(его не волнует правдивость его писанины, главное чтоб волна пошла) авторитет, тогда ещё ладно. Хотя всё равно бред.

DENI

Sysmin
бан.

spbmaxim

Почему все самые сильные психоделики (ЛСД, мескалин, псилоцибин) запрещены во всех странах, а ЛСД так вообще объявлен самым страшным наркотиком?
----
а почему героин запрещен и объявлен самым страшным наркотиком?
Кто стоит во главе антигероинового заговора?

Piroman

ALEX1976
Почему все самые сильные психоделики (ЛСД, мескалин, псилоцибин) запрещены во всех странах, а ЛСД так вообще объявлен самым страшным наркотиком? Хотя все они одни из самых безопасных для организма препаратов (в отличие, например, от алкоголя и табака). Цифры я тут приводить не буду, и так все кто интересовался их знают. Могут сказать, что действия человека под ЛСД, к примеру, непредсказуемы и он может натворить всяких нехороших дел. Но судя по различным документам (полвека прошло всего-то), все это преувеличено и собрана куча ложной информации. От того же алкоголя последствия гораздо более разрушительны, а он везде разрешен. Так что причина запрета совсем не та. Причина - как раз то, что психоделики хоть на время, но прибивают социальную личность, показывая человеку мир в чистом виде. При этом человеку нет никакого резона играть по правилам общества, они для него просто не существуют. Соответственно он выпадает из общества и ничего ему не дает. Более того - начинает приносить в него всякие новые идеи (типа всеобщей любви), которые ему абсолютно неприемлемы. Вот и получается, что психоделики несут обществу смерть (но конкретным людям - ОСВОБОЖДЕНИЕ!). Потому-то их довольно быстро везде запретили, даже для опытов. ЛСД так вообще боятся как огня! И это препарата, которым практически невозможно отравиться (чего не скажешь о том же парацетамоле). Да уж, это о чем-то говорит...
В целом согласен, но вопрос, скорее, не об одном ЛСД, а о том, что тот каннабис и психоделики равняют и запрещают вместе с опиатами, такими как героин, что есть полный бред. ЛСД просто стал знаковым психоделиком, а его малая распространённость объясняется сложным синтезом (лишь отдельные подпольные лаборатории в мире поставляют его на рынок), и тем, что психоделики не ходовой товар на чёрном рынке, т.к. товар на любителя, не аддиктивный, для регулярного торча непригодный. Потому ЛСД в основном сейчас заменяют более примитивные препараты вроде того же ДОБ.
Kai 54321
Читал. Особенно приведённую ссылку. Ну если вам известнейший тролль Никонов(его не волнует правдивость его писанины, главное чтоб волна пошла) авторитет, тогда ещё ладно. Хотя всё равно бред.
Так аргументируйте, с чем конкретно не согласны. Я сейчас не хочу разбирать по мелочам, но в целом так и есть примерно.

Kai 54321

Так аргументируйте, с чем конкретно не согласны. Я сейчас не хочу разбирать по мелочам, но в целом так и есть примерно.
"Самая большая наивность - думать, что запретом можно ликвидировать наркоманию. Увы, пока существуют физические законы сохранения, ничто никуда бесследно не пропадает и не возникает из ниоткуда. Запретом ничего нельзя уничтожить, запретом можно только породить - мафию. Если рынок спроса и предложения существует, запретом можно лишь перевести его из легального состояния в нелегальное. Скрытая язва всегда хуже открытой.
"
А вот хотя бы это. Бред на бреде сидит и бредом погоняет. Или тоже скажете, что так и есть?

Piroman

Да, так и есть, с эти не поспоришь даже. 😊

Cartman095

ALEX1976
ЛСД так вообще боятся как огня!
Вообще то лсд, если Вы не знали, активно исследуется как средство борьбы с кластерными головными болями.

Kai 54321

Да, так и есть, с эти не поспоришь даже.
И с чего б вам показалось, что так и есть, как написал Никонов?

Джек13

Если рынок спроса и предложения существует, запретом можно лишь перевести его из легального состояния в нелегальное
гы... вспомнился запрет на азартные игры в РФ... Согласен. тут не поспоришь- если есть спрос- предложение нарисуется по-любому... Плюс к запрету нужны и другие меры-а вот какие... тут тема для исследовний спец. институтов.. и вряд ли болтовня на форуме преподнесет этот чудодейственный рецепт ... 😊

ALEX1976

Для разгрузки темы, посмеятсо, )))

Я сварил бульон с грибами
Для безрукого хача.
Он хватал грибы губами,
Благодарно бормоча

Piroman

Kai 54321
И с чего б вам показалось, что так и есть, как написал Никонов?
Да мне всё равно кто это писал, т.к. в целом логично и достаточно объективно, если вникнуть в суть дела, а не судить по привычным штампам официальной пропаганды.
Джек13
гы... вспомнился запрет на азартные игры в РФ... Согласен. тут не поспоришь- если есть спрос- предложение нарисуется по-любому... Плюс к запрету нужны и другие меры-а вот какие... тут тема для исследовний спец. институтов.. и вряд ли болтовня на форуме преподнесет этот чудодейственный рецепт ... 😊
Рецепт: полное изменение наркополитики. Популярный каннабис и его производные, а также и некоторые другие не аддиктивные, и относительно безопасные ПАВ (психоделики) должны быть легализованы (распространяться под соответствующим гос. контролем и монополией), дабы их потребители не обращались к чёрному рынку, и не пересекались с оборотом прочих опасных ПАВ(опиатов, скоростей (также кокса), и т.п. наркоты).
Проблему опиатной наркомании может решить только заместительная терапия (тот же метадон), а в тяжёлых случаях и героин, но под строжайшим контролем, торчки при этом должны быть обязательно трудоустраиваться (улицы там мести и пр.), быть под контролем соответствующих служб, а вообще должно поощряться добровольное обращения для постановки на учёт и лечения либо участия в соответствующих программах по заместительной терапии/выдаче мед. героина. Таким образом будет жёстко подорван весь чёрный рынок, резко сокращено вовлечение новых юзеров, эффективная профилактика криминала, снижение вреда и пр. рисков для потребителей, как следствие отсутствие вреда от грязных препаратов, исключение случаев передозировок, профилактика распространения заболеваний (ВИЧ, гепатит и др.).
Чем не выход из положения? Ах да, бедная мафия, бедный ГНК без работы, а ещё и милиции придётся искать какую-то работу, преступников там ловить, например, а они ведь ещё и обидеть могут... 😀

Kai 54321

Да мне всё равно кто это писал, т.к. в целом логично и достаточно объективно, если вникнуть в суть дела, а не судить по привычным штампам официальной пропаганды.
Да не суть в том, кто писал, суть в том, почему вы считаете более-менее достоверным да хоть вышеуказанный фрагмент?

Джек13

Рецепт: полное изменение наркополитики
А что ж практически ни одна страна в мире на такое не пошла? Тупые все. или просто ганзу не читают? 😊

Piroman

Не приведу сейчас ссылки, но оценки эффективности "войны с наркотиками" показывают, что это неэффективно, ситуация того же плана, как и с сухим законом, что у нас, что в США. Фактически борьба только увеличивает стоимость наркотика на чёрном рынке, в итоге увеличивается прибыль от незаконной наркоторговли, увеличивается соответственно и крминал, связанный с добыванием торчками денег на дозу.

Cartman095

Джек13
А что ж практически ни одна страна в мире на такое не пошла? Тупые все. или просто ганзу не читают?
Ну не совсем так. Метадоновые программы много где есть.

Piroman

Джек13
А что ж практически ни одна страна в мире на такое не пошла? Тупые все. или просто ганзу не читают? 😊
В том-то и дело, что идут, вопреки давлению "международного сообщества", т.е. главных прогибиционистов - США (с их ДЕА), и комитета ООН, который с ними заодно, и собственно с одними корнями. Например, Нидерланды идут примерно к такой модели, а героиновая программа была в частности в Швейцарии, емнип, метадоновые программы есть как в Европе, так и в США (у нас задушили на корню). С легализацией каннабиса тоже в некоторых странах пусть не в открытую, но уже весьма лояльная политика, в частности ширятся программы медицинского применения. В общем, проблема в основном в том, что прогибиционисты не хотят остаться неудел, и мафия с ними заодно, а наркобизнесс как известно - это охрененные деньги, и те кто этим заправляют ни как не хотят их терять... 😊

Молчун11

Greengippopotam
К сожалению легенда... 😞
Было бы реальностью - было бы неплохо.
ИМХО - будь моя воля, специально для дел по наркотикам ввел бы "чрезвычайные тройки", с правом расстрела на месте как распространителей, так и потребителей. Причем к "стенке ставить" там, где поймали, без лишних формальностей и проволочек. И плевать на всяких толерастных правозащитников... пусть звиздуют в Голландию и там реализуют свои правозащитные амбиции - здесь нужна здоровая нация, а не толерантная (блин, терпеть не могу это слово!).
Жестоко? - Да, жестоко... но по другому с этой заразой не справиться - это не тот случай, когда надо действовать "в белых перчатках", здесь нужны грязные "рабочие рукавицы". Расстреляв тысячи можно сохранить миллионы... чтобы даже сама мысль приблизится к наркотику вызывала ужас на генетическом уровне. По другому никак - "парадные рапОрты" борцов с наркотиками лично у меня вызывают ассоциации с "Потёмкинскими деревнями". И всплывает мысль об активизации наркоторговли - чем больше победных реляций - значит тем активнее наркоторговцы.

Да хорошо бы в эту тройку войти, и на дачку и на тачку сразу денежки появятся и на икорку с маслом хватит. Выловил богатого лоха на улице показал пакетик с белым порошком сказал ему: "жить хочешь?" и он твой и его деньги твои.....
Сами то понимаете что говорите приговоры что ангелы приводить будут приводить будут люди, а человеку свойственно ошибаться и искать свою выгоду.

Kai 54321

Не приведу сейчас ссылки, но оценки эффективности "войны с наркотиками" показывают, что это неэффективно, ситуация того же плана, как и с сухим законом, что у нас, что в США. Фактически борьба только увеличивает стоимость наркотика на чёрном рынке, в итоге увеличивается прибыль от незаконной наркоторговли, увеличивается соответственно и крминал, связанный с добыванием торчками денег на дозу.
Ну так я сразу отвечу - можно "бороться" и можно бороться. Пример Китая в помощь, а ведь там когда-то "опиумные войны" гремели.

Piroman

Так Китай точно так же, как и остальные не в состоянии "победить наркотики". У меня, конечно, нет точной статистики, может, DoktorD мог бы просвятить, если тут появится.

Kai 54321

Так Китай точно так же, как и остальные не в состоянии "победить наркотики". У меня, конечно, нет точной статистики, может, DoktorD мог бы просвятить, если тут появится.
В сравнении с тем, что было - гм, всё одно лучше.

Piroman

Ну, так и речь уже о современном обществе, а не об истории.

Kai 54321

Ну, так и речь уже о современном обществе, а не об истории.
Если за дело взяться в современном обществе и работать не спустя рукава, то большую часть нариков и наркопродавцов можно взять за один день, а остальных - за последующие. Это не мои слова, это пересказ слов одного из милицейских чинов. Просто не хватает полномочий и "жёсткой руки" сверху.